ディスクロード PART19

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:35:40.04

>>380
ザコのくせに必死だなw
しかしまぁ1日で消える火傷ってw
オマエMTB乗ってるのは妄想でかよw
妄想でさえフロント刺さるってダッセえなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:47:00.92

一日で消える程度の火傷でほとんど起こらないなら心配する必要ないな！笑

サイクルフリーダムのアンチ記事もそうだけど、
実際にディスクブレーキ扱ったことがない、ろくに乗ったことがないというのがバレバレ。
ネットでネガティブ要素探して頭でっかちになってるだけ。

>>378
あんな記事読んだら行きたくなくなるわな
時代に乗り遅れたプライドの高い自転車屋の典型。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:49:02.10

必死だなって久々に見たわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:54:03.75

>>368
熱くなったローターに水をかけるとか絶対にやってはいけない事だぜ
そんな事も知らんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 09:59:07.16

>>384
ディスク乗ったことないニワカだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:18:45.60

フリーダムさん恥ずかしすぎると思いますが
ttp://freedomtencho.hatenablog.com/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:28:10.62

フリーダムさんはディスクにビビりすぎだよね
整備の腕に自信ないんだろね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:56:39.97

>>387
とはいえ、徐々に書く内容をディスクロード寄りに修正中
あと１，２年したらしれっとディスクロードマンセーになるかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:18:29.76

ダッセぇー野郎だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:12:28.64

というかそんなに油圧はトラブルものなのか？
MTBでレースやってる人はロードよりもはるかに酷使すると思うんだけど？
MTBでレースする人達は沖縄みたいにメカ帯同してるんだろうか？
あとシマノはSRAMにはともかくカンパにさえ遅れをとっていたとは
カンパはマグラと組んだのは技術的に疎いからだとばかり思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:56:00.03

>>390
リムブレーキと同じノリだよ。メカニックなんてプロかよほど大所帯のチームにしかいないし。
MTBの世界から見ればリムブレーキはとっくに滅びてるからディスクロードのメリットデメリットの話そのものが不毛だと思う。毎年おためごかしでモデルチェンジするだけのリムブレーキにどれだけの未来があるのかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:59:22.53

MTBdhとかなら10本くらい降ったらブリーディングする。レースなら本番前にブリーディングしてあるブレーキセットに変える人もいる。トラブルというよりフィーリングが変わる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:08:04.87

MTBの場合は変速系とブレーキがまったく別系統だからなぁ
ブレーキ系は閉空間でブリーディングしておいて、まるっとあとから付けられるもんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:46:44.55

そういやXC用のMTBのブリーディング1年以上してないの思い出した。
特に問題出てないけど、さすがにそろそろやらんとな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:01:42.63

>>394
ザコ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:15:04.58

>>395
ニノに比べたら雑魚やろな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:51:55.44

>>393
とは言っても今のMTBの引き回しはフレームの中だから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:19:20.53

>>397
DHバイクもインターナルになってきてるの？面倒くさいなぁ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:27:47.82

>>345
カンガルー多いところは大変だねー
とか思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:10:07.81

フリー〇ムさん
リムのフレームとホイールの在庫　
全部で数百万円も抱えて
大変だね
そりゃリムのいいことしか言わんわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:12:58.50

リム車は二束三文でヤフオク行き
さぁヤフオクへ急げ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:08:19.20

ローターって危険なんだな
こんなもの勧めるやつの気が知れんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:11:55.89

火傷するような前転かましたら火傷なんざどーでもいいだろ
脳や骨の心配しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:16:21.83

つか朝7時台の書き込みはいつものアンチくんじゃね
また妄想の範囲だったけどなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:23:18.19

タイヤやホィールは火傷や怪我の危険あるから
リムバカはフレームだけで走っておけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:03:21.66

ディスクは擦れるし重いし危険だしいいこと一つもないよね
ばるさんも時期尚早だとおっしゃってるくらいだしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:09:54.73

>>402
大丈夫。一日で治るから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:24:54.25

>>406
擦れたことなんて一度も無いぞ？
調整ミスってないか？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:27:40.13

もうリムの話やめん？
どうせ数年でどこのフレームもディスクメインになってリム車は縮小されるんだから放っとこうよ
今リムマンセーって言ってる奴も結局ディスクに乗るしかないんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:28:20.70

ヤケドwww
サイクルフリーダムってリムロード専門店？
マウンテンの知識ない店ってこんな感じなの？

ばるもロクなディスク乗ったことないよね
いつまで昔の愚痴言ってるのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:29:37.32

リムマンセーなのにわざわざここを毎日チェックw
本当は気になって気になって仕方がないんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:34:41.85

http://www.cycle-fine.com/wp-content/uploads/2018/07/180720-10.jpg
http://www.cycle-fine.com/wp-content/uploads/2018/07/180720-18.jpg
デローザSKのディスク
SKの前にDiをつけてDiSKとか洒落てると思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:37:15.61

今回のデロはどの辺手抜きされているかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:58:35.74

富士見ならAとBはバーム完備だから
殆どのコーナーはノーブレーキで突っ込める
Cのフラットコーナーが後半疲れてきたら
ブレーキ多用するかもしれない
ゴールでブレーキ熱くなるってどこのコース？
岩岳？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 20:46:27.53

デロはディスク専用設計には見えないし期待してない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 23:44:58.68

ディスクブレーキのローターで火傷？
だったら、リムブレーキのリムでも火傷するだろ？
リムのほうが触れやすいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 23:50:12.01

リムマンセーはデタラメばっかりだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 00:13:03.99

>>412
「Di」だけうっすら浮いてるね（笑）
あとからデカール貼ったのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 00:17:28.27

ピナレロもそうだけどなんでイタリアンメーカーはDISK表記にこだわるんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 05:17:29.38

スペシャ、BMC、メリダはディスク投入してきた
他は来シーズンかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 06:36:26.89

マンセーとかｗすぐに感情論にもちこみたがる
チョン公が紛れ込んでるなｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 07:24:02.00

リムで火傷とか捏造にもほどがありますよ
ばるさんも失笑されていますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 08:11:59.23

>>422
火傷は焼けたディスク触るとなるからリムはならないって思ってそう
摩擦で火傷するんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 08:17:52.77

ばるとかサイクルフリーダムもアンチが名前出さなきゃここまで恥さらすことにならなかったのにな
本人なら馬鹿過ぎるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 08:19:53.32

ホラ吹きが言う事はディスクガー火傷ガー曲がりガー

1日で火傷の痕が消えちゃいますけどねwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 08:23:19.43

目隠しした相手に熱い鉄の塊だよと言って氷を押し付けると本当に火傷したと同じくらいの信憑性ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 08:26:47.25

ザ・プラセボ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 10:12:38.24

今年のパワーワード
「１日で治る火傷」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 10:21:55.56

ディスクならエアロでディープリムにする？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:26:26.49

>>425
例えば熱したフライパンに指つけても反射的に一瞬で引っ込めるわけで、ローターでの火傷が何日も残るはずもないわな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:40:24.62

引っ込めるから火傷にならないわな
火傷になったら何日も残るわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:22:33.48

>>430
昼からザコ必死だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:27:23.19

一日くらいで消えるヤケドが怖くてディスクブレーキバイクに乗れない人がいると聞いてw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:33:23.84

オマイラBOTに操られ過ぎワロタw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:34:26.37

>>432
何がおかしいのか分からんけど、勾配のきつい下りのあといきなりローター触れんの？普通に自転車屋でも気をつけるよう説明くらいされると思うんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:46:25.58

普通の人は熱を持ってるローターとか熱したフライパンに触ろうという発想すらしませんよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:52:04.07

落車したら火傷より大怪我するんですが
それもリムなら大丈夫なんですかー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:07:06.88

わざわざさわる必要あるの？
意味不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:09:20.81

>>435
ICEテクノロジーのディスクに交換後、わざとブレーキ引きずりながら激坂降りてきて、どんなもんかな？と思って触った事あるよ。
熱いけど火傷とかいうレベルでは無かった。
きっとあれが幻の1日で治る火傷だったんだな（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:15:24.90

1日で治る火傷って、暑いお茶を手にこぼした時位のイメージで良いんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:15:51.57

だからさ熱ずっと持ってるのはキャリパーだけど。火傷する程ではないけど。ローターなんか一瞬で冷えるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:19:30.16

３、４日で消えるのが１度だそうだよ
その下は規定されてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:31:08.59

ディスクブレーキで火傷とか言ってるやつ、そもそもローターに触るような状況がどんだけあると思ってんだろう
ローターに何か人体が接触する場合、ローターがなくてもスポークにも触れる可能性が高いから無事では済まんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:43:49.03

フリーダムさんはネットで、プロがヤケドしたというのを見てビビってるんだよねw
自分が所有したことも扱ったこともほとんどないから鵜呑みにしてるんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:45:19.19

あの人のブログはユーザ目線なのかショップ目線なのかわからない時がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:47:18.16

>>441
WRCなんか見てると、ローターは真っ赤になる程加熱してるけど、キャリパーは見た目普通だよ。
車と自転車はそれが変わるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:54:33.46

>>443
まず無いね。真横に転倒したくらいじゃ接触もしないしディスクのネガ要素と言えるレベルのものじゃない。だけど熱を持つのは事実なんだから火傷への注意は要るってだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:59:46.30

コーナーが連続しているダウンヒルのレース中に転倒して
更にディスクプレートに接触でもすれば怪我の次いで火傷にもなるかもしれないが
そもそもディスクプレートの冷却が間に合わず火傷する程の高温に保たれている状態で
落車するなら寧ろ怪我の割合が大きくなる可能性が高いのではないかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:12:07.66

http://roadbike-navi.xyz/archives/8138/

道路に大穴があるため注意とか、そういう取り決めにしておいても使えるかもしれませんし、そういう意味では感度に優れるワイヤー連動型にはメリットが多いかもしれません。
しかし、油圧ディスクブレーキだと、意味がありませんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:38:01.33

>>449
随分とニッチな問題見つけてきたな。
ある意味スゲえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:40:51.16

買えない理由、買わせない理由探しが日課だもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:44:13.22

>>445
あの人は不良在庫になりつつあるリム車関連商品を
30％～50％ＯＦＦで早く売りさばきたいだけでしょ
すべて売り切ったら今度はディスク最高とか言い出すよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 15:04:31.88

>>448
熱を持った状態で低速コーナーに入って失敗→低速で転倒というケースもあるから必ずしも怪我が先に来るってもんでもないけどね。

速度というよりは転倒でビンディングが外れた場合、レアケースとして体の一部がローターと接触する事も起こりうるって感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 15:25:22.24

>>446
1000kgクラスのものをガツン！と止めようしたらそりゃ真っ赤になりますわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 15:29:09.59

>>453
ザコなのに何でそんなに必死なの？w
コケても1日で消える火傷でしょ？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 16:02:22.40

>>454
ローターよりもキャリパーの方が熱くなるって事について言ってんだが。

自転車じゃどっちもそんなに熱くならんのはわかってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 17:53:31.36

ツールでも出始めだからまだかもだが
ワイドリムやディスクブレーキの安定差になれたら下りで150キロとか出すやついんじゃねーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 17:55:31.60

>>457
空気抵抗あるからたぶんそこまで出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:15:08.18

カーブのない直線区間では既に限界まで出してる選手いるだろ
100km近く

サイクルフリーダムも言ってるが自転車のブレーキ性能はグリップ依存
つまりディスクにしてもブレーキ性能は変わらない
ディスクだけ32C以上のタイヤにできれば話は別だがフレームが対応してない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:17:31.07

あ、はい
次はディスクにするね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:18:37.54

タイヤのグリップがーって話をCXやMTBもやってるショップがわかってねぇなと言ってたけど、
フリーダムなんかに向けて言ってたんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:26:01.24

熱くなるのは当然だと思うがキャリパがローター
より熱くなるというのは眉唾だな
チンチンにキャリパが熱くなればベーパロック起こすんじゃねw

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/1stbike-net/entry-12405219011.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:27:38.11

>>458
出せたとしたら注目されるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:29:52.30

>>459
フレームが120キロ出してなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:30:35.42

>>459
同じ制動力を軽い力で実現出来たらアドバンテージになると思わんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:33:35.92

>サイクルフリーダムも言ってるが

はい、釣り

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:37:35.53

ブレーキ性能は変わらないとか言ってる人は乗ったことないんだろ
貧乏は辛いねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:40:12.59

街中でもリムブレーキとかもうかったるくてのってらんないわ
坂道なんてもってのほかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:31:28.88

>>462
瞬間的にローターとキャリパー(パッド)の温度はほぼ同様に上昇するけど、ローターは表面積が大きいから風ですぐ冷える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:34:26.52

>>465
そんな想像できてたらこんな書き込みするわけないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:55:14.90

>469
正確。
知らないやつばかりだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:00:00.94

走ってたら走行風でローターもリムも冷えまんがな
常時ブレーキ引きづりっぱなしでスピード出ない状況で
火傷するくらいの高温って傾斜270度位の坂下ってるの？
バッカじゃねえの？フ◯リーダムの店長と『ばるさん』ってw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:52:32.01

かなり獲得標高あるコースだったけどサガンがディスクロードで勝ったな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:58:14.31

いや、キャリパーはパッドという断熱材を挟んでいるという事になんで気がつかない？。
ローターは摩擦熱全て引き受けているが、キャリパーは間にパッドがあるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:07:31.35

しかもキャリパーはパッドとキャリパー本体に接触してるのはパッキンとピストンだけ。
しかも自転車はピストンも熱伝導率の低いセラミックが一般的だ。
馬鹿ばっかりだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:09:54.65

フルード（あるいはオイル）が過熱するとアカンから
ローターや途中のパッドの放熱性を上げているのだよ
たぶん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:57:04.57

ディスク君の無理押しも通じないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:59:33.95

やっぱディスクはまだダメってことだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:11:01.10

実際、エンデューロやクリテなんかどうなんのかな
ブレーキの恩恵よりワイドリムの恩恵高そうだけど、みんなより一歩突っ込んだとこにいけるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:11:38.78

レースでディスクばっかり勝つようになれば黙ってても庶民はディスク買うよね
もう始まってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:14:51.31

次はディスクってやつが大半だよ
だからリムももう売れない
在庫抱えたお店は必死にリムあげして売り切ろうと必死w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:20:46.77

4輪の話ですまないが、素人がミニサーキットで簡単に瞬間パッド表面温度600℃越えていくけど、キャリパー表面のサーモシール(不可逆温度シール)の上限260℃とかだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:29:59.99

>>469
いやだから「キャリパー(パット)」ってキャリパー=パットじゃないんだよw
キャリパがローター温度と同様になるってそれヤバイ状況なんですが

>>471
知らないんだねえw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:32:41.52

>>482
昔JGTCでMOTECにラジエーションサーマルセンサー繋げて4輪ともローター温度測った事あるけど、フルブレーキングで1200℃超え！、だけど15～20秒で100℃以下まで落ちるんだよ。レースは過酷だよね（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:34:39.93

>>483
パットじゃねえよバーカwww
パッドだぞwww
おまえベッドとかもベットとか言ってんだろジジイwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:44:39.35

お前らこれ見ろ↓

1ツール・ド・名無しさん2018/12/31(月) 21:17:23.55ID:jeFzr7tD

油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:05:31.30

ディスクMTBで太ももを火傷って
下半身裸じゃないと無理な気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:33:47.44

>>483
元の書込みがキャリパーだったから、あえてパッドと捕捉したんだけどな。
そんな細かい突込みしたいだけなら、最初からキャリパー≠パッドだと指摘すれば良いのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:37:17.77

キャリパー＝パッドじゃないって当たり前過ぎるだろ笑笑

キャリパーはフルードが温度もつから暑くなるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:38:01.98

MTBやってる奴なら、キャリパーとパッドで別物って当たり前なんだけど笑笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:39:20.20

そんな当たり前のことでも揚げ足とる奴が居るんだから仕方ない
ID:e5jydNQy

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 06:10:57.61

>>459
ほんとにディスクブレーキ乗ったことないんだね
すぐ分かることさえ理解できないなんて
タイヤの接地面が同じなら制動力が同じとか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 06:22:01.13

ロードとMTBのディスクを同じに考えていいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 06:22:55.84

フリーダムの店長って自転車乗ったことあんのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 06:26:13.08

同じ油圧ディスクでもキャリパーやディスクサイズで制動力変わるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:02:43.22

>>493
寧ろ何が違うと思うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:06:48.70

MTBには必要ですがロードには全く不必要ですよね
雨や雪で乗らないって宣言してるくせにね笑
全く頭がおかしいとしかいえませんね
フリーダムの店長さんの言うことは正しいですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:26:39.91

>>487
なるほど反射ベスト一枚の俺は要注意だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 08:07:05.07

>>494
ワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 08:21:18.95

ここで暴れているディスクアンチがその店長なんじゃねーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 08:27:57.23

ここってブルべスレでも有名人のけんたさんをやみくもに叩いているのと同じ図式ですよね
無職か底辺か知りませんがいい加減妄想妬みでうっぷん晴らししても無駄ですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 09:08:52.47

サイクルフリーダムの定休日って水曜なんだな
毎週水曜日になると派手に暴れてたよなアンチ荒らし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 09:11:21.71

>>501
けんたさんは街乗り系の一部で有名なだけで、マナーも知識も無いからな
学ぼうとする気が無いから専門スレじゃ叩かれるかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 09:22:54.69

>>501
　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　ヽ　(・)ﾊ(・)}､　　　　　ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､　　　　そんな誰かにダメージを与えようと思ったら
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　＼　「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
　　　　　　　　　　 l　　｀-" ,ﾉ　　　ヽ　無論それで傷つくのは自分である
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 09:42:33.13

>>459
それって、タイヤをロックさせたときの制動距離だろ
そんなのブレーキ性能とは言わない
ディスクブレーキでもリムブレーキでもタイヤをロックすることができるが
ロックさせるまでのコントロール性がどうかと言えば
明らかにディスクブレーキのほうが優れている
ディスクブレーキは0～100まで軽い力でリニアに効くが
リムブレーキは0～100まで2次曲線的にしか効かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 09:48:41.95

アンチも最近はネタもなく妄想や無職底辺で煽るしかなくなってるのが惨めだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 10:18:59.57

>>505
で、エビデンスは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 10:24:35.83

アンチ君はまともなディスクに乗ったことないんだろね
突っかかるところがズレてんだよないつも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 10:27:44.74

>>505
ブレーキを減速装置としてしか捉えていない人間の限界だわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 10:38:55.34

>>507
制動距離でも圧勝ですが
https://youtu.be/uHFSSXOSnxs

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 10:40:48.67

>>507
自分で試乗なりやってみろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=uHFSSXOSnxsコメント内容

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 11:41:36.59

ああ、おじいさんのランプみたいな流れになってみた
このリムおじさんは閉店した店舗で一人、売れ残ったリムブレーキ用リムををグラインダーで
ギュィィィィーン！ギィィィィン！とか響かせながら真っ二つにしていく姿が目に浮かぶわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:54:26.87

>>509
ブレーキって減速装置以外は何でしょうか？
教えていただけますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 15:04:19.56

ディスクブレーキに似せた電動加速装置とか造ったら売れるな！

つかディスクはホイールの重さに含めるべきだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 19:41:27.88

>>514
それって、初心者が完成車重量はペダル込で書けって言ってるのと一緒ｗ
メーカーやグレードによって重さ変わるから無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 07:39:35.69

おはようございます
今日も一日無駄なディスク販促活動ご苦労様です
巷ではリムブレーキしか見ませんからね

持ってるかどうかも怪しいディスクブレーキ車でいい加減走ってきたらどうですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:11:54.84

冬場はほぼ毎週シクロクロスのレースだし土曜、日曜は大体練習休みですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:22:32.76

>>516
やりなおし
ワンパターンでつまらんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:01:42.02

>>517
クロスは下位カテゴリーほどディスク＋チューブレス。カテ1って何気にカンチ＋チューブラーが。シクロクロスレースって機材見に行くのもおもしろい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:37:04.74

>>519
国内の全日本、uci一桁台順位は全部ディスクな
C1で3割以下だな、今後もさらに減るぞ
C1レベルだとレース車二台、予備ホイール2、3セット含めて機材を全て更新だから費用的に切り替え大変なのな
それでもリムブレーキはレースでは明らかに不利だから今後切り替え進む

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:13:00.97

>>519
C1のカンチ本当に減ったね
機材移行に金掛かるだろうに凄いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:22:04.51

しかしシクロクロスのディスク移行はほんと急激だった。
今後はチューブラーもカンチと同じ運命をたどるだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:39:08.94

シクロクロスの上位層はほぼ全てディスク化した、コンポーネントメーカーの息かかってない選手多いのにな。
一方でタイヤは非チューブラーのタイヤメーカーが機材サプライヤーになってるケース以外はほぼチューブラー使ってるよな
アマチュアだとチューブレスが増えてるし使い勝手がいいんだろうけど長年やってる選手はチューブラーじゃないと嫌だというのが多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:56:22.20

>>521
今まで使っていたカンチを代車にするだけだしそうでもない。クロスに限らずレーサーはレースバイクへの投資は惜しまないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:05:22.49

>>524
まぁ、ハイエンド買ってもそこで終わりじゃなく、そこが始まりで金掛けてるのは良く分かる
練習会参加するたびに、ここは実験場か?私費でテストライダーやってるんか?ってくらい色々試してるの見てるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:15:21.47

>>523
そもそもホイールの重さが違いすぎるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:21:57.26

524へ
タイヤがチューブラーでマッドとサンドの最低二種類×2セットほしいから一台ディスク化するだけでもホイール4セット購入することになる、もちろん代車分も別に予備ホイールを残す。
金は使うし部屋狭くなるから家族からブーイングされること間違いなしw
家庭内に泥持ち込むし車の中汚い、冬場は土日居ない
それでもシクロクロスはディスク化が進むw

526へ
チューブレス検討したことがなくはないが、俺の場合ホイールの重さよりグリップ力や低圧での粘りに不信感あったから不採用にしたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:29:24.41

USTとか大して低圧にもできないクソホイールだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:32:24.02

〇〇〇へ

ってレスの書き方流行ってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:42:15.02

>>527
ディスク化が進むというか、そもそもカンチがカタログ落ちして3年以上経つから。どれだけリムブレーキを望もうが買うことがほぼ不可能。

逆に言えばカタログ落ちしても使用レベルでは何年もリムブレーキは残るってことだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:17:22.09

>>530
メーカーのラインナップ関係ない
今時シクロクロスでわざわざリムブレーキ望む奴なんて居ないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:41:39.31

安価のしかた学べてよかったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:53:28.93

>>519
もうシクロクロス出てるのはほとんどディスクなってるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:01:35.41

シクロなんてMTBの亜流（笑）みたいなもんだからそりゃディスクになるだろうなｗ
頭悪いな、ロードとは違うんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:10:23.45

シクロクロスはロード乗りが冬場のトレーニングでやってたのを競技にしたと言われてるが
頭良い人にはあれがMTBの亜流に見えるんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:23:36.52

煽りたいだけの奴にレスしても無駄
まともな回答は返ってこない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:32:13.98

>>535
MTBの歴史は精々40年
シクロクロスの歴史は100年以上
全然違うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:33:07.89

初期のMTBは現在のシクロみたいなもんだったらしいからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:40:53.38

>>537
534への返信？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:05:32.90

>>538
シクロじゃなくてクロスだぞ？C4のやつらはシクロって言うやつ多いな。C1はクロスって言うぞ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:05:57.79

>>538
初期のMTBはビーチクルーザーからだから現在のクロスとは似ても似つかない
サーフボード担ぐためにホイールベースが長かったからクロスのコース曲がれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:16:23.23

>>540
人による

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:23:54.62

シクロ警察は絶対に見逃さないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:41:48.09

>>541
それ初期じゃなくて原点だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:22:25.04

前後合わせて10万円位で買えるおすすめのホイールありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:59:05.89

ゾンダでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:04:01.06

>>544
ビーチクルーザー引っ張ってた時期はかなり長いね
元々砂浜とかガレ場とか走るの目的の車体だったから結構山でも使えたよ
日本でも北茨城とかサーフィン盛んで山が近かったところは真似して
ビーチクルーザーで山に行ってたヤツ居たよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:25:24.64

ビーチク？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:30:20.85

>>547
1974が原点で初期中期後期で分けたら1985年辺りまで初期って言うんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:08:32.05

何にせよ
シクロクロスとMTBはかなり違うし、MTBから派生したクロスバイクもシクロクロスと直接関係ない
そして色々弄れば分かるけどブリーディングはMTBが一番簡単、エア抜きが素直

ディスクロードは細いオイルラインがフレームの中を通るので細かな空気粒が出来やすく丁寧に作業する必要がある
シクロクロスも同様、だからMTB専門でやっていた店だとシクロクロスのメンテは苦手なところもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:39:44.88

MTBも今はフレームの中通るから一緒じゃねぇの？
それともオイルラインの太さが違うのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:59:02.99

>>546
ありがとうございます
ゾンダは練習用で候補にあげていてその上も1セット持っておこうかなって思っているんだけどやっぱ10万位だと中途半端なのしかないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:16:38.37

DT1400とかは？軽いしよく回るし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:36:15.92

中華カーボンリムにシマノかDTのハブとCX-RAYあたりで組んでもらえば？
中華もディスク専用ワイドリムあるからバカにはできん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:49:50.43

>>550
全く関係ない訳ではないぞ

このような遊びはやがて本格的なロードレース選手も魅了し、その中に後のマウンテンバイク創始者の一人であるゲイリー・フィッシャー、トム・リッチー、ジョー・ブリーズなどがいた。
彼らがクランカーを知った経緯として、ラークスパー・キャニオン・ギャング（Larkspur Canyon Gang）と呼ばれるヒッピー集団の存在が挙げられる。
ヒッピーたちは単なる楽しみとしてギアを付けたクルーザーに乗っていたが、フィッシャーらはこの集団に少なからず影響を受けたらしい。
また彼らが変速なしのビーチクルーザーに乗っていた頃の話であるが、モロー・ダート・クラブ（Morrow Dirt Club）と呼ばれるヒッピー集団が地元のシクロクロス競技にギアつき改造クルーザーで参戦した際にも触発を受けたらしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:53:33.21

>>555
その文章のどこにクロスバイクとシクロクロスの関係が書いてあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:00:42.56

>>555
「～らしい」、「～らしい」、って著者の「だったら良いな」と同義じゃないか
ガセネタと変わらんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:07:18.22

>>556
モロー・ダート・クラブ（Morrow Dirt Club）と呼ばれるヒッピー集団が地元のシクロクロス競技にギアつき改造クルーザーで参戦した際にも触発を受けたらしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:24:15.13

マウンテンバイクを考案するきっかけとなったのは一説にはモロー・ダート・クラブに所属していたラス・マホンの改造ビーチクルーザーであったと伝えられている。

映画『KLUNKERZ』によるとシクロクロス競技に参加した改造クルーザーに影響されたという。
彼の周りの者はフィッシャーも影響を受けたのだろうと言っているが、本人は競技に集中していたと否定している。

フィッシャーのフレームを製作していたリッチーはシクロクロスのフレームも製作していたので、全く触発を受けてないとは言えないだろうな

自転車競技ではかなりの強豪でジュニアクラスでありながら大人と対等に渡り合っていた事から「シニア・スレイヤー」の異名で知られていた。
すでに10代の頃からフレーム溶接の技術を身につけており、マウンテンバイクのフレームを作る以前はロードバイク、
シクロクロスなどのフレームを製造していた。
マウンテンバイクの製造を始めたのはフィッシャーからの依頼で作り出し、フィッシャーが会社を興すとフレーム製造を受け持つ事になる。

シクロクロス
映画『KLUNKERZ』による。
恐らく競技規定が今ほど厳しくなかった時代にギアつきのビーチクルーザーで参戦したモロー・ダート・クラブの連中にジョー・ブリーズなどマウンテンバイクの創始者が触発されたと言う。詳しくはマウンテンバイク#歴史参照。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:01:56.69

>>558
クロスバイクと物凄く遠い話だなｗ
アラヤが最初のクロスバイク、マディフォックスMF700-CX-Fを発表したのが1988年
韓国並みに願望で歴史改竄しようとしてもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:24:34.69

>>560
クロスバイク？
シクロクロスとMTBの話だろ？
どっからクロスバイクが出てきた？
韓国並に意味が分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:25:04.57

リッチー普通にディスクブレーキで勝ったな
山岳で不利とはなんだったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:37:44.92

不利なのはド平地だけなんじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:01:47.51

プロは重量制限あるし同じリムで比べてもヒルクライム用のフレームよりエアロの方が速かったりするだろ…
別にDBアンチじゃねえぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:15:54.88

単純にポートが速いだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:16:08.16

>>561
>>550 MTBから派生したクロスバイクもシクロクロスと直接関係ない
>>555 全く関係ない訳ではないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:53:10.95

つまらないネタで一日潰してひまなんですねご自慢のディスクに乗らずに
ばるさんも失笑されてますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:08:15.72

ロングライドしてる最中のほうが5ch書き込み増える不思議
今日は177km走ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:17:48.16

>>566
どうみても>>559はMTBがシクロクロスから触発されたって話なのに、いきなりクロスバイク云々とレスして全く関係ない訳ではないぞとか、そりゃアスペレベルだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:49:13.19

ttps://youtu.be/V5sxWh-R4UE?t=337
ビビアーニのヴェンジは6.92kg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:56:56.91

>>569
クロスバイクとシクロクロスは関係ないと言っているのに、良く読まずに反論した>>555が
>>556でクロスバイクとの関係を聞かれた時点で、引っ込みつかなくなっただけだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:14:04.51

>>568
休憩中に5ch
油断すると冷える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:21:42.03

>>571

>>534,535,537,538,540,541,544,547,549,550,551,555
ここまでの流れはシクロクロスとMTBの話がメイン

>>556
ここでいきなり、シクロクロスとクロスバイクの話なのか？と文盲の質問

>>557,558,559
明らかにMTBの歴史

>>560
完璧にクロスバイクの話と勘違い

こんな図式だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:32:35.88

>>550がディスクロードに話を戻しているのに
全然違う方向に話を飛ばしてる文盲ばかり

御達者クラブかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:23:57.68

ディスクロードのお掃除でラスペネみたいな潤滑剤って使える？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:22:07.52

金属分子にまで浸潤するからローター及びパッドには油脂類は厳禁。
レバー関係は樹脂類を侵すのでやっぱ厳禁。
おとなしく中性洗剤と水で洗え。
もしくはマルチフォームクリーナーとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:53:46.99

>>575
ワコーズの洗車スクールで聞いたけど
ローターやキャリパーはフォーミングマルチクリーナーのみ
クランクやチェーンやディレイラーはフォーミングマルチクリーナーの後にラスペネで水置換
で、ラスペネの後にチェーンにチェーンルブがお勧めだそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:55:07.10

ちなみにブレーキクリーナーって明記されているものならば
脱脂力強いからローター洗浄に使ってOKな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:00:56.76

>>562
むしろ3kmの登り一発なら剛性高くなりがちなディスクロードが良かったりするかもね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:10:46.17

>>577
なるほど
チェーンとギア周りもリムと変わらない感じで大丈夫そうなのね
ありがとうございます