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MTB街乗り倶楽部 10
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0005ツール・ド・名無しさん2018/12/22(土) 23:19:41.86ID:VjDF2cSX
26インチの見た目は迫力不足だが、トライアルも出来るから万能だな
0006ツール・ド・名無しさん2018/12/22(土) 23:42:41.17ID:OHKv2HVm
MTBで街乗りするならオールドモデルだな
新しくても2000年くらいまで
0007ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 00:42:53.34ID:/IU6g4u8
>>4
マジすか…。ハブと上部リンクに固定するタイプが一番良いのだけど、なかなか見つかんない…。
0008ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 11:10:19.98ID:SfsECk3+
>>7
知人のが天板の取り付け部分にクラックが入って、使うの止めたんだよね
あと、取り付けがなかなか難しいって言ってた
お店に相談に行った時一緒に行ったんだけど、お店の人も相性が有る製品かも知れんって行ってたよ
0010ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 19:22:24.82ID:Q57Jw0LC
でも、26も27.5もあんまり変わらんよな
29買っときゃよかったと後悔、オフロードも行かないし
0013ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 19:41:19.58ID:iVBEwQYY
29er薦めると発狂しだす奴がいるからな
日本人的中立主義で間を取って27.5にしちゃうんだろ
0014ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 19:59:34.85ID:ePdXwTFj
>>12
俺はそう思うを100回繰り返したって、
お前はそう思うってだけで
それ以上でもそれ以下でもない罠
0015ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 20:18:46.56ID:cSzFg+c8
交差点に行ったら信号待ちの26MTBがいたけど感想は「ちっちゃ」「子供用」
0016ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 20:43:01.71ID:rFuLaO3v
コンビニから車道に出ようとしたところ右側から26インチが来たんで待ってたら
前30Tのままだからなのかあまりに遅くてびっくりした
たまにMTBは遅くて話にならん的なこと言う奴の基準てこれだったのかと
0018ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 20:57:58.36ID:nF1v3Omt
フルサス26乗ってるけど、サドルから前に降りると両足がぎりぎりで着く感じだから、29erなんて夢のまた夢だなぁ
0019ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 21:18:00.81ID:xEmXoELC
単にムキになって29er否定しようと噛み付いてくるやつからかってるだけじゃね
しっかり釣られてるし
0021ツール・ド・名無しさん2018/12/23(日) 23:49:20.34ID:+Beo3eTg
やっぱり26だめかー
買って後悔したくないしなあ
皆みたいにいろいろカスタムできればいいけど
買ったらそれ乗り続けると思うし
0025ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 08:31:13.72ID:odMPABGJ
街乗りっていうけどみんな荷物はどうしてんの?
20年前の「メッセンジャースタイルがイケてる」みたいな感じででっかいメッセンジャーバッグ背負うの?
重い荷物背負うのが激しくウザいから俺はキャリアにバッグだけど似合わないMTBが多いよね
0026ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 08:38:24.69ID:6rLRx1Bv
わざわざ手をかけて走りやすく整備したオフロード()コースやトレイルを走る者だけが真のMTBerで
舗装路走ったりスリックタイヤを履かせてるのは全て街乗りクソ野郎だ!!
とかいって発狂するキチガイを避けてこのスレにいるだけで
別にファッション目的でMTBに乗ってる訳じゃあないから
ふつーにリアキャリアつけてパニアぶら下げてる
0027ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 11:58:30.65ID:Bp+ewAKo
>>20
ドロッパーも最低出さなきゃいけない長さがあるじゃん
自分もTMARS を買おうと持った時期があるんだけどさ
物にもよるけど15センチくらいかな、身長によっては使えないし
サドルバッグとかテールライトとか処遇に困る事があって自分は止めた
0028ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 13:14:39.49ID:FAJ60unM
>>26
オフロードスポーツとしてのMTBへの恨み節に聞こえるけど
そんな君はなんでクロスバイクやヨーロッパ流のトレッキングバイクじゃなくってMTBに乗ってるの?
0029ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 15:40:14.54ID:JgfsZH+U
買い換えられない(したくない)から、あるものを使おうってだけでしょ
よくある話
0030ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 16:22:07.01ID:gc5wOiDn
路面のよろしくない田舎住みで主に耐久性目的でMTB買っていて
林道や砕石舗装路は走るがコースにはまったく興味がないのと
走る路面が九割方舗装路なので冬季以外はスリックってだけなんだが
寧ろMTBは専用コースを走りたいから買うものだって発想のが不思議
高低差の激しいとこなのでママチャリでは辛く
DQN車に追い立てられながら狭くて穴だらけカーブ砂利だらけの急坂下るにはサスがないとちょい辛い
0031ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 17:25:44.92ID:7mgXQnvP
>>28
他者も自分と同じ環境で走ってる訳ではないのだよ
それにあらゆる環境をカバーするにはMTB1台で済むからね
0033ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 19:33:06.78ID:65UXwF7Z
ヘビーデューティーなギア(道具)としてMTB選ぶなら軍用自転車がいいよ
モンタギュー・パラトルーパーなら、MTBのパーツで組まれているから拡張子が高いし
パラシュートで落下させても壊れない別格の耐久性を誇る
そのへんのMTBなんか子ども騙しに感じる
0035ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 19:51:01.41ID:4f/dspl0
スカイダイビング何度かやってるが
あの程度の衝撃なら細こいカーボンロードレーサーでも、7000円のママチャリでも余裕だと思うわ
0036ツール・ド・名無しさん2018/12/24(月) 20:15:15.16ID:dcyzhcdg
>>33
そんな子供騙しの紛い物はいらん
折り畳む必要性は無いし折り畳むぶん重くなるので実用性無し
ヘッドアングルも立ち過ぎで時代遅れだしジオメトリも中途半端なルック車レベル
0046ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 12:55:32.04ID:0iqWPUNE
>>44
屋根いいですね
いまカヤック載せるためにキャリヤ買おうとしてます
自転車もいけそうですね
工賃、商品含め30万くらいします…
0047ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 13:05:46.79ID:kkK0vVpW
カゴ付けたい。
つけてる肩いらっしゃいますか?
小洒落た付け方あったら、是非教えて下さい。
0049ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 21:02:53.09ID:htoJaOvz
>>46
これ止めとけ、やるなら何かでカバーしろ
じゃないと虫の死骸で悲鳴を上げるかも知れん
0050ツール・ド・名無しさん2018/12/25(火) 21:29:19.05ID:htoJaOvz
>>47
リクセンカウルのアダプターで防水バッグ着けてる
やるならリクセンカウルが手軽だけど、あれの籠は振動で断線して壊れるから止めた方が良いよ
アマゾン辺りにある、中華の安い、リクセンっぽいバッグを使い潰すのが御手ごろだと思う
ついでにアマゾンシェアするで短縮出無くなってやんの、また改悪だよ
0051ツール・ド・名無しさん2018/12/26(水) 12:16:57.25ID:tVbAZgt+
>>50
ありがとう。アダプターカッコいい!
カゴはあかんのね…。

サスユニットが上部にあるので、フォークの脚に固定するタイプがあればありがたや〜
0052ツール・ド・名無しさん2018/12/26(水) 12:45:44.84ID:B45axe3l
ダボ穴付けるシートクランプをフロントサスに付けたら下ステー付けられないだろうか?
0053ツール・ド・名無しさん2018/12/26(水) 14:20:59.53ID:F1XPyerQ
>>50
リクセンカウルのショッパーをかれこれ10年使ってるが振動が原因のトラブルは未だにないな
断線ってのはどこ?スチール製のフレームは絶対折れないだろうし
ひょっとしたら低価格のニューワイヤーバスケットのこと?
あれはやめておいたほうがいいよ
一度買ったけどアタッチメントとの遊びが多くてガタツキがあるから不快 あれはかなりチャチだから溶接が外れたりする可能性もあるね
ゾンアマで売ってる中華のゴミを使い捨てるくらいならショッパーコンフォートミニのほうがいい
0056ツール・ド・名無しさん2018/12/27(木) 09:29:35.43ID:WWBzg/6u
>>53
確かミニワイヤーだったと思う、すこし丸っこい奴
半年くらい使って何か五月蝿いなと思ったら、ブラケットに当たる部分の下の方の溶接が切れちゃった
軽い物しか入れてなかったんだけど、外れを引いたのかな
今は投売りだったaguのフロントバッグか、オルトリーブのアルティメット5のどちらかを使ってる
両方防水性は問題無いけど、オルトリーブの出来はあんまり良くないね
0061ツール・ド・名無しさん2019/01/05(土) 04:26:07.69ID:vYmRf3/5
今の時期ってどんな格好して乗ってますか?俺はトップスはLLビーンのレインウェアをアウター替わり
にしてボトムスはディッキーズの874なんだけどもう少しサイクルウェアを導入した方がいいかな。
0064ツール・ド・名無しさん2019/01/05(土) 16:51:30.56ID:/whnJcO9
上半身裸でヒートテックのタイツだな
0068ツール・ド・名無しさん2019/01/05(土) 18:03:37.77ID:2FU90JTx
上はバンズのライダース
下は501
ブーツはレッドウイング
これでドッペル乗ってます
0070ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 19:57:24.35ID:AuujUvx/
>>67
むしろ日常の足として使うのがメインじゃなければ趣味のサイクリングは自然と長距離になりがちだと思う
27.5プラスタイヤのMTB乗ってるんだが直近のライドは90kmと70kmだ
ほんとはもっと遠くまで行きたいけど太タイヤのMTBだと時速20kmがせいぜいなので
途中でかったるくなってくるのが悩み
0071ツール・ド・名無しさん2019/01/10(木) 23:18:03.04ID:ooFLwLee
20km/hがせいぜいって、よほどチェーンリングが小さいのか、低圧でセンターが通ってないブロックなのか
38x11-42の29er Ikonでも60psiで平地30km/h位はいけてたが
0072ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 00:40:08.32ID:Lemv3xCE
>>71
俺のは28×11-42t
フロントがかなりコンパクトだからトップに近いギアで
ケイデンス120くらいで回しても30〜33km/h程度しか出ない
もちろんその速度を維持し続けるのは困難なのでサイコンベースで20km/hくらいになる
ロードだと26km/hは出るので距離が長くなってくるとかなりの違い
0073ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 03:15:36.47ID:ZvR/ugJl
>>72
チェーンリングを38とかにせえよ(笑)
0074ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 06:53:42.86ID:a0JPK/XY
やっぱり今のMTBは全くアスファルト向けではないんだな
昔のMTBならフロントアウターが44〜48はあったしリムも小径だから
タイヤを1.5くらいのスリックにすれば軽快に走れた
街乗りでアベレージ25km/hとか普通だもんね
0075ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 07:05:37.89ID:uZMxvKap
チェーリング交換すりゃいいだけの話だけどね
フレームの制限があるんでいくらでも大きいものをって訳には行かないし、36Tあたりを上限に、中華製じゃないと見当たらなくなるけど
0077ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 08:34:39.86ID:AAr961+c
走るとこもないのに本格()MTB買ってどうすんだろ
コスプレみたいなもんか
0079ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 09:18:44.45ID:CPqUa1l9
>>75
今時というかお高いMTBだとそんなに小さいの?

わいの9万くらいでフロント3枚()の車体だけど
フロント40,30,22でリヤ11-36だわ

フルトップだと40km/hくらいは出るけど
「出る」だけで貧脚には回し続けられないw
0080ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 09:50:17.11ID:0kdexHlX
エントリーは2xとか3xで、そこそこギア比の幅広いけど
15万越えるあたりから1xがチラホラ混ざってきて
オフロードの急斜面上がれるようなギア比だろうから、リア最大が42なら26とか28で1xのものはそのままでは舗装路には向かないと思う
俺は30の1xをOval38x11-46にしてG-One履かせてる
0081ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 10:04:01.08ID:0Bjjbajd
街乗りならダブルやトリプルの方がいいかな、俺は。
シングルでもチェーンがたすき掛けになるだけだし。
0085ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 18:49:16.85ID:UgNBaiPZ
坂登ってる途中にフロントギア変えようとしてFDぶっ壊すの繰り返したんで1x
0086ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 18:55:58.20ID:UgNBaiPZ
タスキガケガーとか言うやつよく見かけるが
3x9ではチェーン4k、スプロケ5kくらいで駄目になってたのが
1x10にしてもう12k走ってるがどっちも健在
0092ツール・ド・名無しさん2019/01/11(金) 23:39:20.78ID:5zINUsxv
>>91
そうなん?もちろん電動みたいなグイグイ感は求めないけど、デカペならありかもとか思てた。
0093ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 06:50:30.92ID:eHkCwdgt
例えばだけど
100の力で踏み込んだときに10の力はブッシュを潰すために使う
ブッシュにためた10の力はペダルが垂直付近になってるときに広がるがXY方向それぞれに反発するので0となる
結果、−10で意味なしと思ってる
0094ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 06:51:42.31ID:eHkCwdgt
ペダルの踏み込みが軽く感じるのはブッシュを潰すためぐにゃぐにゃする感覚があって足に優しい気がするだけだと思ってる
0095ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 06:59:07.04ID:Xw53hgqQ
ロスがないぶん楕円チェーンリングのが数段マシだな
使用実感として発進(直後)が楽だし
ちょっとキツイ/緩いけど変速する程ではないかなって微妙な負荷を踏み込み位置で調整できるので疲労度が幾分少ない
調整は乗ってるうちに身体が勝手に覚える
0096ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 07:17:16.07ID:PhPhpA76
たすきがけの程度って、2xで反対側から2つ分は使わないってならともかく
そうじゃなきゃ最外ギアの1つ内側を使うのと大差なくね?
0098ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 09:35:04.96ID:eHkCwdgt
>>97
下支点でペダルに体重をガッツリかけていればマイナス側に働く力を受け止められて
結果+10の差し引き0
グニャグニャ効果で膝に優しい効果だけ残るって事かな??
0099ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 09:57:47.31ID:0cTw9nLy
もしフリーパワ−でアシスト力が生まれるなら
ブロックタイヤのトレッドの復元効果とかマジパネェ推進力生むとと思うんスけどぉ
0103ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:35:11.52ID:in46dO91
潰れるのはエネルギーロス
0104ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 12:05:20.17ID:fpj74inm
フリーパワーはリカンベントやクランクフォワードと有効だと思ってる
勿論アシストがーって言うんじゃなくて、上記二車は結構膝や腰にに来るんだよね
だからその軽減が出来るんじゃないかって思ってるリバイブ乗りだよ
0106ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 15:32:09.43ID:vKJDofRZ
amazonでリアスプロケットワイド化に使う中華のアルミ製ディレイラーハンガー延長パーツを買ってみた

元のハンガーに延長パーツを取り付ける為のアルミ製のネジが付属しているのだが

ハンガー延長パーツに赤アルマイト加工が施されている為か、そのアルミネジを手で回して入れると延長パーツのディレイラーを取り付ける穴に途中までしか入らない。
要タップ掛けだわ

300円程なのでクレームを入れる程では無いがな
0107ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 07:09:05.06ID:7UN0evV9
ここのスレでジャイアントATXはどんな評価?
0112ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 15:17:09.86ID:5/1/GxoK
MTBデビューしたいけどなにがいいのか全然わかんない
予算10万前後だとオススメなんですか?
0114ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 15:23:58.08ID:wG57E1ZD
GTのフルサスの一番安い奴かな、ハードテイルなら10万位ならどれも同じような物だからブランドとか色で決めたらいい
0115ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 16:11:31.98ID:4cKrVok7
リジッドフォークの待ち乗りMTB探してるんだけど候補として
1 jamis sequel
2 MARIN ニカシオSE
3 FUJI ラフィスタ
4 KONA unitX(高い)
他に良いの有ったら教えてください偉い人
0117ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 16:19:09.40ID:4cKrVok7
>>116
マディフォックス忘れてた
スペックとかは最高だよね。もう少し硬派じゃない色あればいいのにとは思う
他にはないかな
0120ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 16:37:29.88ID:Ri6DNxj7
Sequelはなぜか知らんがほぼ売り切れの模様
0123ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 17:58:23.18ID:4cKrVok7
回答ありがとう
少数派というか需要がないのはわかるけどこのくらいしかないよね…
0125ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 18:29:04.75ID:KH8bvzIe
ブリーザーのレイダーカフェとかは?
そもそもMTBなのかって感じはあるけど
0126ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 19:44:42.76ID:4cKrVok7
>>125
おお!良さそうだ。がMTBなのかは不明ね
でもこういうのが候補です。ありがとう
0127ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 20:33:22.32ID:leKjMBzI
>>115
予算いくらかわからないけどkonaのunit xは実売10万切りで買えるところもあるよ(現に俺は買った)
街乗りにはタイヤとチェーンリングを変えないとちょっと鈍重に感じるかも
0129ツール・ド・名無しさん2019/01/14(月) 23:55:03.87ID:a3SVJ+cZ
>>127>>128
今は安いアルミクロスとカーボンロードあるのよ
クロスがボロくなってきたから街乗りもそこそここなせるMTB(できれば10万以内)を探してる
MTBがいいっていうのは違うタイプの自転車に乗ってみたいという欲かな
北国にはワイズとかカンザキないからあんな値引きセールがうらやましいよ
長文すまん
0131ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 07:32:11.91ID:bVJ+P2Gn
>>113
>>114
ありがとうございます!
アラヤというメーカーオススメなんですね
14kg弱ですが価格的にこれくらいの重さは普通ですよね
フロントフォークはサスペンションないですが、無い方がいいですか?
GTというのも見てみます
0132ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 07:52:07.87ID:K46D06Zn
どこを走るのかによる
サス無しのフルリジッドは街乗りには向くが本格的なオフロードには力不足
サスが無い分重量は軽くできるはずだけど、重いのはクロモリフレームやホイールの影響と思われる
10万以下だとサスフォークも安物なんでハードテイルもフルリジッドも大差ないかも
0133ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 07:56:21.91ID:GQpM5uth
>>131
オフロードも走ってみたいなら最低でもFサスペンションはあった方がいいよ
10万位だすなら少しまともなフォークが付いてるから、そこも判断基準になるかな
街乗りだけならリジッドで十分だしエントリーモデルに付いてる様なサスならリジッドの方がいい
重量はそんなもん。
0134ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 09:20:34.55ID:IhJNjUO8
少々高価でもエアサスと油圧ディスク付きを買ったほうがいい
後からパーツのアップグレードするよりコストかからんし
リジッドで街乗りするだけならMTBじゃなくて油圧ディスクついたエスケープ乗ってればよろし
0136ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 09:31:01.04ID:IhJNjUO8
>>135
あらゆるサイトやカタログとYou Tube、MTB関連のスレを読み漁っていい意味で「半年ROMれ」
知識が無いまま焦って買うなよ
納得いく買物が出来て楽しい自転車ライフになるよう祈る
0137ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 09:48:13.98ID:BLc5O/dX
メーカーのこだわりが無いなら、ジャイアントかルイガノを買っておけば、コスパは高いし当分の間はパーツを交換する必要も無いし、万が一飽きたときに中古でも売りやすい

でもせっかく買うなら、3ヶ月位は雑誌を買って読んだり、ホムペを見たりして少し勉強して、自分の感性に響くブランドに出逢ってから買うのが良いと思います

フレーム以外のパーツを総て換えても自転車を買い替えた、とは言わなくて、フレームが(ブランドネームとかデザイン)が一番長く付き合うことになるからね
0139ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 10:32:48.42ID:7HHqpn0v
漢は黙ってオールドMTB、100/135mmQRエンドに26インチだろ!

オフロードの性能追求しすぎてダサダサになった上に
ジャンル自体の人気もドン底まで落ちぶれた今のMTBよりも
超激アツだった90年代のマシンに乗れよ!
0141ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 11:06:21.37ID:5L5oklK+
いや街乗りMTBはセミファットが1番に決まってる
モッテナイケドナー
0145ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 12:33:44.14ID:NlNCEOux
颯爽と街乗りセミファット
機械式駐輪場にタイヤがはまらなくてさっそうと帰宅
0147ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 13:03:10.51ID:rVaIdOz7
>>145
2インチでも空気圧高いとロックするまで入らないけど、
そのままいってるで。バイク用のワイヤーが少ないのが悪い
0148ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 17:27:34.56ID:a0/jeDL2
エアサス抜けるから嫌い、やっぱコイル・オイルのサスが一番だよ
0150ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 18:26:56.03ID:IhJNjUO8
コイルなんぞ今時はダウンヒルでしか使わないぞ
抜けるエアサスってどんだけ粗悪品
0152ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 19:35:40.56ID:a2YfwRwP
29erをほぼ吊し状態で購入し約一年が経過、ゆるポタが好きなんだが最長何キロくらい走ったことがある?わいは50キロも走ると結構バテバテだ…
0156ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 21:25:37.88ID:ofhTXTmE
26インチのフレームあるけどホイールがない。
27.5で組むか・・・。
0157ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 21:49:32.65ID:eIctiI3i
しょうがないなー
うちにある26のホイールと
お前の27.5のホイール交換してやるよ
0158ツール・ド・名無しさん2019/01/15(火) 23:55:03.77ID:a2YfwRwP
>>153>>155
ブロックでそんだけ走るなんて凄いな
脚はもう少し残ってるがレーパン履いても尻が痛くてかなわん…
0159ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 00:28:54.84ID:xZ2AXSDZ
>>145
街の駐輪場だけじゃないぞ
個人用のタイヤ差し込み式のスタンドも幅6cmまでのばっかりで探すのにえらく苦労した
セミファット対応はミノウラとノグチくらいしか候補無かったし値段も高め
0163ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 05:36:38.64ID:qIxLFe5L
>>158
オムツは使ってない、ゲル入りサドル
あとバーエンド付きエルゴグリップつけて、適時腕にも体重分散させてる
0165ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 10:00:55.21ID:SV/yAAOq
>>150-151
サイロレース、もう爺ちゃんだからしょうがないんだけどさ
初期作動もコイルの方が好きなんだ
0168ツール・ド・名無しさん2019/01/16(水) 14:08:57.40ID:SV/yAAOq
まだパーツが買える内はこれで良いかなと思ってる
そこそこ軽いし、ポジティブネガティブのセッティングも面白いしね
0170ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 09:58:25.69ID:ckMS6vij
でも、MTB乗ってると知らない爺さんとかに
「岩の上とかピョンピョン飛び乗ったりするんでしょ、すごいねぇ」
とか言われるからなw
0174ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 16:23:58.78ID:Ckufle/N
>>173
こういう時ってハンドル握ったまま頭から落ちるのと、
手を出して腹にハンドルぶっ刺さるのとどっちがダメージ少ないんだろ。
0176ツール・ド・名無しさん2019/01/18(金) 19:50:30.25ID:O/c7QIig
>>174
こういう時って手を離すこと出来ないんだよ
バイクの意図しないウイリーも同じ
0177ツール・ド・名無しさん2019/01/19(土) 22:46:33.16ID:YHyG0Mz5
これだと首をやっちゃうよね

前周り受け身みたく頭を回すのが安全だと思う
0178ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 16:17:43.15ID:jlQ9uMcI
一瞬でそんな判断出来ないでしょこの人だってかなり経験詰んでるからやってるはずなのに
0181ツール・ド・名無しさん2019/01/20(日) 23:45:40.56ID:mJQe/1nY
どう見てもクソ素人だろ
慣れてる奴だったら、フロントが落ちた瞬間ドロップオフの体勢にするよ
俺でも、そうする。
0182ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 06:48:21.82ID:uxcNFBUL
首を丸めるとか前周り受け身で教わることがある程度身に付いてると事あるごとに命拾いする
曲乗りなんてしないでも頻繁にコケるような下手さだけど受け身習ってなかったら多分とっくに死んでたわ
0183ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 00:07:33.11ID:jll/3lt5
マキシスのマックスライトが手に入らず困っています
これと同等に軽くてアスファルトで走りやすいタイヤがありましたらご教示ください・・・
0192ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 19:11:49.12ID:jll/3lt5
>>185
オンロード性能高そうですね〜ありがとうございました。
0193ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 06:47:15.97ID:hM8TovJw
土曜出勤があったので久しぶりに29erで通勤してみた。
会社の秤で車重を計ってみたら16kgもあった。
吊るしの車体で駆動系などを交換してて軽量化されてると思い込んでいたのでびっくりした。
シュワルベのマラソンを使っているがパンクしなくて良いのだが他のに買えた方がいいのかな。
0196ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 07:21:16.95ID:Pcu7hXLv
>>193
「吊るし」は店頭在庫の事では無いんですよ
狭い店内で店主が組み立て途中の自転車を普段は邪魔にならないように天井にフックで吊るした状態の事を言います
以前自転車板の何処かで話題になりましたね
0197ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 07:26:57.62ID:xyQnKjAx
G-Oneはチューブレスならいいが、チューブ運用だと対パンク性が無に等しい
荷物用のゴツいのじゃなくて、書類用の細いステープラー針がずっぷり刺さるレベル
マーベラは消しゴムで作ってるのかって程に減りが早い
チューブ運用ならコンチのスピードキングがおすすめ
通勤用なら上限近い圧で乗って問題ないし、チューブレス非対応リムでも無理矢理チューブレス化して乗ってもいいと思うけどね
0200ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 09:55:52.46ID:8OEbHanr
>>196
それ、違いますよ?
吊るしのフレームとも言いますから、組立て途中うんぬんというのは当てはまりませんからね
量産された在庫品という事です
0201ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 09:58:41.49ID:8OEbHanr
そしてオーダーしたフレームにパーツを組み込んで仕立てた場合は、フレーム単体状態でも組立て途中であっても、完成してからも吊るしとは言われないのです
0203ツール・ド・名無しさん2019/02/03(日) 17:07:48.88ID:SJHQza2R
懐しいHONEのクランク移植しようとしたら、
クランクボルトが固定できないんでやんの。
何か思い当たる原因ありますか…?
0214ツール・ド・名無しさん2019/02/05(火) 12:52:56.75ID:dTNtRG6i
このスレはどうでもいい争いを長々と続けるおっさんが居るから相手にしないでほしい
0218ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 12:35:04.73ID:1g3gXB1z
妻子を養わなアカン上に家や車のローンもあるから
使えるお金に余裕がない上に
そろそろ毛髪にも余裕がなくなってきてるからな

おっさんは大変なんよ
0219ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 13:46:06.20ID:9jjoGjYX
妻子は居ないし家や車のローンもないし、お金に糸目はつけない
髪もフサフサ、そんな人生
0220ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 17:30:53.36ID:D0MJkY/i
おっさんにもピンキリあるからね
要するに、ダメな奴は何やってもダメ
0221ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 17:55:08.67ID:FGk343Xd
おじさんが世界を動かしている。この世からおじさんがいなくなったら世界が滅ぶ。
0222ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 18:08:54.37ID:vUv3rWLc
そうね
ダメな若者が多いから、おっさんがこき使われてるね
10年後が怖いよ
0224ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 19:22:49.46ID:/chH1FFW
>>222
この20数年ダメダメだった奴らが何言ってんの。
先進国最低の成長率、お前らダメ世代さっさといなくなれよ。
0226ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 19:47:43.07ID:DsdX0dqI
団塊が死に絶える頃は、日本は外国人だらけで
世代間闘争どころかスロー民族浄化される寸前になってそうだ
0227ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 20:39:36.62ID:9jjoGjYX
先進国と呼ばれた国はいずれ没落するんだよ
ヨーロッパの各国もそう、もっと言えばかつてはローマやエジプトやモンゴルが世界の覇権を握ってたんだぜ
アメリカも長い目で見れば没落の方向にある
その国だけでは支えきれない社会を維持する為に、かつては他国を侵略して拡大する戦略が取られていたが、それでも最後は崩壊した
まして今は大っぴらに侵攻なんてできない
支えきれなくなった社会は縮小し、経済は停滞し、人口は減り、再び上昇に転ずるのは難しい
特定の世代に経済低迷の責任を押し付けるなど、無知の極み
0228ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 22:04:37.08ID:W+YcqhAO
じじい世代が金と実権握ったまま駄目になったからその煽りを受けたのが今のかわいそうなおっさん世代やぞ
今のガキどもはおっさんどもがダメ扱いされてるゆえに駄目だしする層がいなくて伸び伸びとしたもんやわw
優しいおっさん共に感謝しろや
0230ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 23:17:02.09ID:o6fbmDJ2
まぁおっさんおっさん言ってる若者達が、おっさんになった時にどうなってるか見ものだなw
0231ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 07:55:21.69ID:HOgajrcB
てか団塊団塊言うけど団塊の作ったインフラ享受してる餓鬼が何抜かすって思われてるんじゃね
0232ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 08:17:54.54ID:7m1wMBVd
永遠に経済が右肩上がりなんてあり得ない訳で、ポテンシャルを使い切ったら落ちるしかない
そしてかつては発展途上国と呼ばれた、伸びしろタップリな国々に抜かれるのだよ
0234ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 17:27:34.68ID:Am/fJX+0
>>231
団塊が作ったもんなんてそんなにあるのかね。
ほとんどその上の世代だろ。自分らの手柄の様に言うジジイの多い事。
0236ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 17:58:24.60ID:HaQJDqXu
団塊世代の功績は色々あるだろ
自虐史観とか
愛国心の否定とか
反日無罪増長隣国とか
自国の歴史も知らないからいいようにそれらの国やその走狗にマウンティングされ寄生されてしまう世代とか
破綻確実な年金制度とか
これ修正するのに何世代かかるか
0239ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:54:32.60ID:BU8S52ga
>>236
年金制度は手遅れだろ。
積立金は政治家の懐に消え
少子高齢化で払う人どんどん減っていく。
0241ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:31:07.04ID:mGOZzUwI
少子高齢化が止まらない時点で年金制度が破綻するのはわかっていた
でも破綻しますというと、皆が払わなくなるので、今もらってるのが困る
だから国は大丈夫と言い続けるしかない
0242ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:48:16.85ID:Xe5IY4k1
良く取れば、1番のボリュームゾーンの団塊を乗り切れば一息つける
悪く取れば、団塊は逃げ切れるが、次のボリュームゾーンの団塊ジュニアで下の支えが無いので破綻する。

ただ、都内一個建て持ちの一人娘と一人息子が結婚して子供が一人っ子なら
そいつは、生まれながらにして遺産億単位になるんだよな。
こういう奴は年金無くても何とかなる
0243ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:52:05.20ID:XHOecDw/
ところが人口が減るので今後は不動産は値下がっていくのであった
0249ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:19:41.97ID:DSVwFEHS
少子高齢化
しかも生涯結婚しない人、結婚しても子供を作らないとか作っても一人とか
そういう世代が続くのだから、人口減少は止まらない
当然ながら高齢者もいずれ皆死ぬ訳だし
そこで一度社会システムがリセットされる
過大な高齢者層が無くなって初めて、日本は生まれ変わる
ただ、かつてのような世界をリードする経済大国にはもう戻れないけどね
0251ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 07:54:46.13ID:Bz5Utq8x
>>249
日本が世界をリードする国になれたのは、戦争で上の世代がごっそりいなくなって、足枷がなくなった若い世代が頑張ったからですよ。
0252ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 08:51:36.41ID:2I0l2t17
>>251
しかも、足枷が無かったにもかかわらず
国債発行しまくって建設特需で土建屋にバラ撒き
為替は1ドル360円固定でバンバン輸出
戦後、娯楽が少なかったからかバンバンセックスしてベビーブーム
その多い年代が成長し購買層になる事で内需拡大
右肩上がりの経済成長
雇用は終身雇用の正社員
年功序列で勤続年数が増えれば給料は必ず上がっていく訳で
高額商品も土地付き一個建ても月賦で購入できた
金利は高かったが、給料も増え土地の価値も上がっていったのでローン組んで買っても得するような状態(バブルまで
は)
預金金利は10年定期なら8%とか、
そりゃ昔の人は貯金しなさいって言うわ
元本保証の安全な投資なのだから、しない方がおかしいレベル

軽く浮かんだだけでもこんな感じです
0253ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:03:16.83ID:2I0l2t17
そんな発行した国債で雇用を促進された世代が、
好景気と年功序列で高かった給与をベースに高額な年金を貰いつつ
医療費1割負担の国民健康保険で健康を維持し、
赤字国債の発行をブーストしつつ、平均寿命を押し上げ、天寿を全うされています。
0254ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 10:07:01.04ID:LoAoeYL7
じゃあ、じいさんとか親は金持ちだろ?
相続で貰えばいいじゃん
0255ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 10:16:07.56ID:FjqnPfUN
>>251
違うよ、アメリカが強力に支援してくれたから
でも今や世界は保護主義の時代
ま、今回は助けてくれようにも、いびつな人口ピラミッドが原因だからな
どうにもならない
そして国力が落ちれば、莫大な国債が信用を失い、借金国家崩壊
0256ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 10:16:22.90ID:2I0l2t17
家はモロ団塊だから、国策で健康保険2割世代
お金なんて物は無けりゃ無いなり、有れば有っただけ使うものだよ
遺産として使わずに残った物は兄弟で3等分するよ
0262ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 19:09:50.94ID:cPTITGB2
>>258
異父兄弟じゃなくて穴兄弟だからカーチャン関係無いぞ?
カーチャンに関連性を持たせつつ俺がお前のカーチャンに似ている設定にするとしたら
俺もお前の兄貴もマザーファッカーでカーチャンは淫売って事になってしまうが良いで
しょうか?
0264ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 19:11:39.84ID:N3LJ2KwS
mfbにフロントラック付けたら付ける前よりカッコよくなった
そして便利
最高
0266ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 01:52:24.54ID:/1an9vuG
あたし・・・ 自転車にフロントラック付けてる
大人のひとって素敵だと思います///
0269ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 15:06:16.35ID:UcTI4atX
使ってないクロモリHTに
リジッドフォークとフロントラックつけて
買い物バイクとして復活させる予定
0274ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 17:10:40.04ID:Rw+uXmNw
普段限界まで硬めに設定したバネサスのHTに慣れた状態で
同じく限界まで固くしてはあるもののエアサスのHTに乗ったらやたら頻繁に後輪が浮いてたのって沈み込み方の差のせいなのかね
あまりに後輪が浮いて怖いもんだから、ステムを短く、シートポストをオフセットのあるものに替えて乗車位置20mm位後ろに下げようかと思ってるんだが
0288ツール・ド・名無しさん2019/03/19(火) 08:02:26.86ID:pfni8TE0
けんたのMTB暴走事件の場所特定

けんたMTB暴走インスタ
https://i.imgur.com/6QPA8X7.jpg

その場所のストリートビュー(首都高新都心西)
https://i.imgur.com/rcb0ODH.jpg

ストリートビューだと7丁目 上落合 中央区 さいたま市 埼玉県 338-0001付近ってなってるから管轄は大宮警察署

埼玉警察各管轄一覧
https://www.police.pref.saitama.lg.jp/a0030/chinese/chinese-kankatu.html

ワイヤーロックで自転車4台無理やり繋げて、車の全長一割超えの積載オーバーで道路交通法違反するけんたさんには容易いこと
https://i.imgur.com/wxxtB3V.jpg

そもそもけんたとは…

ブルベで不正を行い失格&一年出禁になった自転車系クズYouTuberです

「BRM112東京200いってこい伊豆網代」での不正走行について
https://randonneurs.tokyo/?p=9164

以上
0289ツール・ド・名無しさん2019/03/20(水) 08:29:15.28ID:K5t5E08F
誤爆かな?、このスレでけんた君の話なんぞ出てないだろ
ちなみに自分けんた君の褒めちぎってたレビューに、不具合の投稿したらコメが消えてた気がする
0292ツール・ド・名無しさん2019/03/21(木) 23:14:07.40ID:/h9rEsT+
一から組んでるけど、大変だなこれ。
まだブレーキレバー、フルード、シフターが残っててぅああああ
0297ツール・ド・名無しさん2019/04/08(月) 22:00:28.94ID:hMywo5ew
本格普及は全個体電池が普通になった頃だろうな。
3〜5年後位かな。
0300ツール・ド・名無しさん2019/04/16(火) 19:42:50.63ID:i4fEiu63
フューリアスフレッドペラペラでパンク覚悟で使ってるけど三年間パンク無し
G-oneなんか半年に4回パンクしてんのに
0301ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 08:02:11.50ID:oixBZwmW
テキトーに街乗りしてるのかと思ったら
君ら随分詳しいんだな。
俺は与えられた物を与えられたままで
明らかな故障や不具合以外「全てこういう物」として走ってたよ。
自分の乗っているメーカーや車名(?)すら知らずに。
0303ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 09:21:11.38ID:ocOyNUnH
街乗りは塊を磨く手段
0304ツール・ド・名無しさん2019/04/29(月) 11:12:19.42ID:I/eaXB2R
磨かないと歩道で車道寄りに走りもせず歩行者に真っ向からぶつかって車道に倒れこみ
サッカーのやられたアピールみたいに起き上がろうとせず通行止める動画の糞まーんみたいになるのか
0309ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 19:29:35.82ID:BSt68gF7
全くの初心者で何もわからないけど見た目と値段で先週GTのアグレッサースポーツ買った
ハンドル幅広くて変に力が入って乗りにく!
ケツ痛い!尿道痛い!血尿出そう!!もう乗りたくない
で、今日は早起きしてサドル変えてハンドル左右60mmカットしてみたらすんごい乗りやすくなった
2時間ぐらい乗ったけどケツも尿道もOK、上半身も力抜いて自然に乗れる
熱中症になりかけたけど
というわけでココちょくちょく覗かせてもらうんでよろしくです
0310ツール・ド・名無しさん2019/05/25(土) 23:14:09.74ID:IH6LaEfH
Vブレーキの26インチMTBにハブダイナモ組んだ。
乗って走れば光り出す、
ミノウラのリアキャリアとパニアで荷物も背負わずに済み、とても快適
0312ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 00:01:56.54ID:C105HHjY
>>311
お飲み物はいかがいたしましょうか
0315ツール・ド・名無しさん2019/05/26(日) 22:05:44.99ID:4ByIYBB5
ハンドル切ったりサドル変えたり およそ初心者とは思えない動きですな。
0319ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 12:16:48.15ID:DECczzWg
ロードの連中は速いねぇ。こっちは16〜18km巡行。
マラソンランナーよりも遅いんだ、と思うと震えるよね
0321ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 13:54:59.19ID:aARIggod
都内みたいな信号の多いところだとせいぜいアベ20km/h前後だな。
ロードでもアベ25km/hはなかなかいかへん
0322ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 14:30:35.15ID:OoCkl+OJ
2016モデルのMERIDA BIG NINE team issueを街乗り用にしようと思うんだけど、取り付けできるスタンドないかな
0324ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 15:07:01.34ID:vAhklyPx
>>319
20Km/h で走り続けるマラソン選手がどうかしてる。
それを真夏の盛りに、この東京をオリンピックで走らせようとしてるジジイどもは、もっとどうかしてる。
0325ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 15:14:44.91ID:2UQXr4ji
俺はロードも持ってるがMTBの時もロードの時も18〜20kmh巡航だよ。
結局本人の気力とかテンション次第。
0326ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 16:59:22.52ID:bbJveSxh
同じグラベルコースを走り比べたけど
35CのG-One(シーラント込み400g)履いたグラベルロードよりも
2.35'のG-One(シーラント込み500g)履いた29erHTのが早くて快適だった
サスは偉大
その29erにチューブ込み1本1kgの通勤タイヤ履かせたら
巡航速度が30%も落ちた
思ってた以上にタイヤの影響て大きい
0329ツール・ド・名無しさん2019/05/27(月) 21:51:45.24ID:lgypLlRv
あるあるww
0333ツール・ド・名無しさん2019/06/02(日) 23:45:04.17ID:Eq5ROBxP
ステキな河っぺりのコースを見つけたよ。
未舗装、ダートもあるからロード連中は皆無だし。
0338ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 08:13:32.42ID:7vyNBYca
たまにグラベルバイクでダートに突入してるけど
ジーンズにノーヘルだからローディーじゃないよ?
0339ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 08:40:13.30ID:Xno3ILh4
グラベルロードって世の中に必要かな
0341ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 08:57:44.74ID:P+41xKf7
(´・ω・`) 僕は世の中に必要なのかな?

J( 'ー`)し 私には世の中で一番大切なのよ
0342ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 09:04:34.08ID:WNBIWa7F
ローディーがロードロードロードが究極結局はロードと喧しいので
体験もせずに否定するのもアレかなとグラベルバイク買ってみたが
正直オレには必要なかった
平坦舗装路巡航速度も、街乗り仕様の29erと比べて5%位しか変わらんし
毎日200kmとか走るわけじゃあないので
0343ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 09:07:31.31ID:lH2tEuea
>>326
当たり前でしょ、34CスリックHT 6BAR で乗ってるけど超快適
サスで吸収するから高圧でも全然平気
0344ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 09:24:27.71ID:cUA+V5i5
>>342
逆だよ
グラベルバイクがあったら街乗りMTBなんかこの世に一台たりとも必要のない無価値な存在
0345ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 09:27:50.62ID:qQnljiqi
すまん、オレいちおう現実世界に生きてる人間なので
俺に必要ない≠この世に必要ない
なんだ
どこか異世界の唯一神さん
0347ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 12:08:06.13ID:gCIgPD7t
街乗り(笑)前提のスレなのにいきなりゲレンデとか言い出すMTBガイジw
0350ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 14:49:49.85ID:5NGWyUfO
MTB街乗り っていってんのに、ゲレンデいっちゃたり、グラベルなど無価値と宣言しちゃうとか、
ちょっと何言ってるか分からない。
0352ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 15:06:44.43ID:tHp+RXu8
んじゃグラベルとやらで街乗りするのも意味ないわ
普通にロードやらクロスでええやんけ
0355ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 15:16:35.00ID:u3eNsjj0
そうそう、悪路に強いというだけで、段差に強いとか手荒に扱っても壊れないという、街乗りに不可欠な要素が足らない
0356ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 16:24:38.17ID:QFu4Ns+A
>>351
ロードとMTBが極端すぎて売れなくなっちゃったんでニワカ向けに乗りやすい万能車種を捏造したのがグラベル
0362ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 18:55:27.65ID:iayn5Jbi
>>357
mtbのほうがつまらん
せいぜいクルマに積んで狭い専用コースまで行って走り回るくらいしか使えないヒキコモリ特殊器材
それがmtbとかいうオワコン自転車
グラベルバイクはどこまでも走れる
0363ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 19:01:18.34ID:O6jdfoRO
自分の好きなもの好きな所で乗ればいい
人がロードバイク乗ってようがママチャリ乗ってようがどうでもいいだろ
なんだかMTB乗りは自分の価値観を押し付けるめんどくさい奴が多くて同じMTB乗りとしてがっかりだわ
ここにはもう来ない
0364ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 19:05:40.30ID:EHQKjDiv
グラベルバイクとか買ったはいいがクソ過ぎて即解体して物置の上に乗っかってるわリアルにw
街乗り最強はMTBのハードテイルかフルリジやぞ
0368ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 19:31:04.90ID:yWAprtLY
糞すぎとか存在が不要とまでは言わんが
スリック履かせて38x11-46にした29erHTに先に乗ってたから
正直無駄な買い物になったグラベルバイク
0370ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 20:46:15.23ID:lH2tEuea
>>368
だよねHTにスリック履かせたらサスを使ったアクションも楽しいし高圧でも疲れないし、速いしで言う事ないね
0373ツール・ド・名無しさん2019/06/03(月) 21:52:38.09ID:FiZ0n0Mp
>>363
競ったり急ぎ過ぎたりしない、基本他人には無関心な
マターリ街乗りMTB乗りも多いさ。
落ち着いて気が向いたらまたおいで。
0375ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 05:58:21.72ID:LQcA4yX4
通常巡航時のケイデンスとタイヤによりだと思うよ
オレは60rpm前後でG-OneとかSpeed Kingなんかの軽めのスリックなので
90以上で回すのはチョト辛い
0376ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 08:43:29.03ID:j2JIi+n0
>>374
30Tで巡行31km/hのアベレージ19km/hで都内を走ってる
街乗りMTBはもうちょっと出すもの?
0377ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 09:26:05.53ID:iqH8Ywh3
MTBはグラベル、シクロ、ランドナーに細分化されるのね、わかりました。
自分が乗っているのはなんだろうw
0379ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 11:15:48.65ID:+kQEUxMC
フルサス乗ってる人で飛ばしてる人は見たことないな、大抵マッタリ走ってるね
まあ、サスの構造上多少の差はあれ踏みこんだら重力込みの脚力が逃げる構造だから仕方ないね
0383ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 18:44:08.17ID:lywtY1Jk
>>379
力は逃げないけどね
最初の踏み込みが路面に伝わるのにタイムラグがあるだけで後は同じ
慣れればなんて事ない
0390ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 21:26:41.54ID:lywtY1Jk
>>386
バネって沈んだままじゃなくて戻るだよ?
じゃあ踏み込んだエネルギーはサスペンションのどういうシステムで何処に消えるの?
0391ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 21:52:23.37ID:2HU53nFF
バネが戻ったって、それが車体を前に進める力になるのかね?
どういう風に反発力がペダルに伝わるの?w
0393ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 21:59:59.45ID:Ajd9relA
フルサス乗りが悪い頭なりで考えるに
ダンシングの時でいったらサスが戻る時って一番足の力が抜けてる瞬間だよねそれ勿体無いねってことじゃないの
0394ツール・ド・名無しさん2019/06/04(火) 22:36:53.05ID:2HU53nFF
ちょっと前にクランクの所にゴムダンバーを仕込んだ商品が話題になった
踏み込んだ時にゴムが圧縮されて、踏むトルクが抜けた時にそれが元に戻るのがペダリングの補助になるというもの
実効果はどうか知らないが、理屈はわかる
でもサスペンションが戻る時にペダリングを補助するって、どういう理屈?
ホイールはクランクが回らないと駆動力は伝わらないよ?
店頭でサドルを押してサスの動きを確認したりするけど、その時に車体が前に進もうとする力を感じる?
0398ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 02:27:55.67ID:CzLdpBRT
サスによるエネルギー損失があるか無いかの2択なら間違いなくあるだろ
だけどぶっちゃけサスでとれだけのエネルギー損失があるか誰かわかる?
乗り心地と見た目重視派なオレとしてはサスをロックしなくても普段使いで困る事は全く無いし問題は重さじゃないかと思ってる重くて良いならルックで全く問題無しw
もしエネルギー損失が大問題ならチェーンよりダイレクトドライブが良いだろうしカーボンより硬い材質の鋼材なんかが有利なんじゃ無いかな?
街乗りなんかでエネルギー損失考えて走る必要性あるとは到底思えないが車重は間違いなく軽いのが良い
0399ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 03:04:40.02ID:/1w8cD9e
>>398
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913
そもそもサスペンションじゃねぇし
ペダルが下死点を越えて力が入れられない時に反発力で駆動できるって言う売りだっけ?

漕ぐペダリングのフラペ素人には効果がある(ように感じられる)かもしれない。

ビンディングで上手くペダリングできる
低負荷で回すペダリングする人には
余計な重さ、機構であり
可動部分があると言う事は無いより信頼性が劣る商品
0400ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 03:08:06.42ID:RuNOFW7Z
上の方で言い合ってるのは力が逃げるか?逃げないか?の二択の話では?
つまりゼロかゼロじゃないかの話
0401ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 06:29:02.75ID:T78jHCgG
サスペンションでパワーロスって
バイクとか車とかサスペンションの付いた乗り物に乗った事無いんだろうな(笑)
0403ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 06:55:41.18ID:AgT7pDly
>>401
バカがそれ言い出すのを待ってたw
車はドライブシャフトでホイール回すから、チェーンで駆動する故に発生するMTBの上下動とは根本的に違う
バイクは基本的にアクセルオンしても前サスが伸びるだけで、後ろサスは縮まない
むしろ伸びますw
これはアンチスクワッドという特性を得る為に設計段階からスイングアームピポットやギアの位置関係を設定してあるから(上で車は違うと書いたのはそういう事)
ま、これが車高ベタベタに改造されたアメリカンとかなら位置関係変わるかもだけど、二輪の基本はそういう事
なので漕ぐたびにヒョコヒョコ上下動するようなサス付き自転車は、アンチスクワッドという二輪なら
当たり前の基本的な要素を知らない奴が設計してるって事
0404ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 07:29:35.73ID:5oSyUrav
サス有効にしたまま15とか20%の坂登ったことないんだろうな
MTBに限らず自転車に乗ったことがあるのか…どころか
子供部屋から出た事があるかすら怪しい
0406ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 07:53:22.93ID:AgT7pDly
>>404
で、お前は車やバイクのサスや駆動系の構造を理解して乗ってたのかな?
自慢のサス付き自転車は坂で自転車を押してくれたのかね?w
0408ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 08:06:56.47ID:AgT7pDly
ロードとかでもクロモリフレームはしなってペダリングを補助してくれるとか書いてるヤツいるよな?
バカかとw
確かにクロモリにはしなって乗り心地がいいのもある
でもな、ペダリングの結果でしなるのは、単に駆動力として入力した力がフレームの変形という形で浪費されてるだけ
そして変形が戻る時に後輪を回してくれるようなリターンはない
ドクター中松のジャンピングシューズじゃあるまいしw
0411ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 09:44:42.09ID:LFpdCwdv
理論的に説明つかない事もあるんだよな
クロモリロードでロングライドした帰りはヘトヘトの身体を助けてくれるというか身体に優しい感じがする
アルミやカーボンだとこの感覚は生まれない
フレームのウイップってのは確実にあるしそれが走行に寄与している感じはする
0412ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 09:46:47.55ID:EuvczVLB
踏んでも進まないから自制して体力温存
それが走行後の疲労感の無さにつながってるだけ
0413ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 09:50:55.78ID:jYQmnVw3
最近のフルサスはアンチスクワッドも考慮した設計になってはいると思われるけどね
どれだけ頑張ってもエネルギーロスはなくせないし、少しでも効率化する為にロックアウトなんて機構もあるんだし
0414ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 10:16:44.38ID:cRSRVeGD
上下にボヨンボヨンさせてりゃ前に進むのか
よし、フルサス買ってくるわ!
0415ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 10:17:52.50ID:b8xoc+IF
エロい人教えて下さい。
クロモリのしなりとか、スプリングのボヨンボヨンを
抑える油圧orエアダンパーに入力された力とか、
タイヤの転がり抵抗、ハブやBBなど各軸の抵抗、
などなど全て熱に変換されているという理解でOK?

ペダルを踏んだ力の何パーセントが
熱として失われるのだろう。
0416ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 10:36:20.49ID:EuvczVLB
エネルギー保存の法則考えれば分かることだろうに
ここはおかしな奴がいるな
0417ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 11:02:24.84ID:CzLdpBRT
プロレーサーでも無くただの街乗りMTBにそんな神経質なセッティングが必要か?
見た目と乗り心地に軽さがあればまるで問題無いだろ?
ぶっちゃけ街乗りには重いだろうけどハードテイルセミファットの電アシが最強だと思うし心から今欲しいw
0418ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 11:35:50.05ID:NkJVVYyi
力がないから少ない力を出来るだけ無駄にしたくないだけだな
お前らプロじゃないから無駄だろ、とかいうマウント猿的考え方が無駄
0419ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 12:05:31.87ID:uXhRk87v
>>411
路面からの振動を吸収するから、疲労軽減になってるんですよね。
トレックは最近そっち方向に進んでいて、エアロロードにも振動吸収機能付けてますね。
0420ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 12:53:50.00ID:nkeYC+hB
>>399
この仕組みだと、シリコンゴムの変形熱損失で吸収されて終わりだね

>>401
無重力ならそのいい分は通りますよ
しかし自転車は、重力を少なからず利用して推進力を得る人力駆動装置
>>415
スプリングがが吸収した重力位置エネルギーは下死点で駆動が終了または弱まった後、元の位置に復元されます
ダンパーが減衰した力は熱に変換されます(これは極僅かなので自然放熱で消える)
0424ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 17:51:24.92ID:6xqLEplB
>>422
乗りにくいからだよ
漕ぐ力はクランクで回転エネルギーに変換されてリアタイヤまで伝える
リアタイヤに重力が掛かろうが駆動力には関係ない
ただ俗に言う立ち漕ぎのような状態で重力がかかるとリアが沈み込んで乗りにくいからロードには合わないだけで
ここで駆動力が失われるような事はないよ
0425ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 18:56:02.65ID:p1NW3mio
>>418
なんで無駄があっちゃいけないんだ?
街乗りでMTB乗ってる時点で無駄を楽しんでるんだろ?
効率だけで街乗りなんかしたくねーよw
マウントってオマエは誰かと戦ってるのか?www
勝ち負けで乗るような楽しみ方じゃねーだろって話
MTBの街乗りなんか自己満足以外の何ものでも無い
0427ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 19:51:56.04ID:nkeYC+hB
>>424
>ここで駆動力が失われるような事はないよ
いやいや、どう考えてもクランクの位置がサスで下がると(例えば5cm)その5cmの位置エネルギー分クランクは回ってないやん
それが損失になるんだよw

物理苦手な方ですか?
0430ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 20:00:25.24ID:tlqfJAZ3
まさか「急坂実際に登ってみりゃわかるだろ」でそっち方向のレスが来ると思わなかった
ビックリしたなあもう
0431ツール・ド・名無しさん2019/06/05(水) 20:00:50.76ID:nkeYC+hB
>>428
いや俺も言いすぎた、ほんとごめん



じゃなくてさ、もうちょっと反論しようよ、つまんないでしょw
0433ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 01:26:17.84ID:VYXllNGj
街乗りスレなんだからオシャレな話題にしようぜ
物理とか効率なんて貧脚のピチパン野郎が考えれば良い
0437ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 06:32:48.48ID:DWspOVpk
ポーザー同士仲良くしろや
0439ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 09:38:46.73ID:sScgxB0F
>>436
5cm分は重力位置エネルギーが動力に変換されて無いよ、分からないのかな?
脳が足りない自慢乙
0440ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 09:47:34.07ID:sScgxB0F
>>436
分かりやすく書くと例えば、踏みこんだら100cm沈むもの凄くストロークのあるサスがあるとしよう
この場合、殆どの位置エネルギーが吸収されてクランク自体ほぼ回らないよ

これならさすがに分かるでしょ
0442ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 10:08:50.98ID:W5x4lYHE
1x10の11-50にしたけど、3x10のままのがよかったわ…
まあ見た目が最高にかっこよくなったからいいっちゃいいけど!
0444ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 10:51:30.51ID:IGcueHGp
踏み込んだ力の一部でサスが沈められてるんだから、駆動力として与えた力の一部が使われているのは明らか
しかもサスが元に戻る際にクランクを回す訳じゃないのだから、駆動力を一時保管してた訳じゃない
つまりサスの伸縮は駆動力とは全く関係なく、無駄なだけ
0445ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 11:14:35.70ID:BvZWcuiO
”負けない”ためなら現実も物理法則も無視するのが声討のコツニダ
0446ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 11:43:56.05ID:MwL+eDjV
ハードテイルは立ちこぎで踏み下ろしに筋力を使わず重力任せにする踏み方なら、タイミング合わせればサスの反発で身体浮かすのに少し勢いつくだけだから若干楽になるんじゃ?
リアサスだと違うの?
0447ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 12:18:00.85ID:mp7I/glH
>>442
おれも1×10にしてる
フロント30Tのリア42T
坂の多い街だけどなんとか凌げてる
確かにトリプルは良かったけどカスタム感プラスで満足してる
Bテンションの張りすぎが気にはなるけど
0449ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 14:06:59.15ID:sScgxB0F
>>444
まだ分からないみたいだから補足しよう

ブレーキを握って体重かけて踏みこむとクランクが回らないでサスが縮むよね
そして体重かけてない時に元に戻る

この運動エネルギーでカロリー消費してるよね、1000回〜1万回これを行うと確実に消耗してエネルギーを使う
これが、クランク回す度に同時に行われている

この無駄なエネルギーがクランクを回す時、ロスしている力の正体だよ
分かったかな?
0451ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 14:40:26.66ID:EbAcsBH7
ぶっちゃけ無理にワイドスプロケット付けて1x10とか1x8とかにしなくても
42x32x22で42を歯を潰して簡易バッシュガードにして
32メインで11-28や11-32で使って
エマージェンシー用に手動で22使えば
32x11で90で回せば30km/h位、
ポジションで空力キツいMTBで平地巡航30km/h出れば充分じゃね?
0452ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 15:10:09.47ID:W5x4lYHE
>>451
それフロントディレイラー外すなら街乗りでしかもリアがクラッチ付きでも余裕でチェーン落ちする。
それに街乗りで重要なことで、前が小さくて後ろがでかい方がカッコいい。
0453ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 15:20:05.43ID:mp7I/glH
>>451
軽量化とメンテナンスを考えるとシングルは捨てがたい
ナローワイドも優秀だし
0454ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 15:52:14.19ID:Lvh2ymEg
フロントシングルってチェーン落ちしにくい、っていうのがプライオリティー第一だったのでは?
0455ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 16:07:58.46ID:sScgxB0F
>>452
チェーンキャッチャー装備で物理的にチェーン落ちの確率は0%になりましたw
0457ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 17:41:55.55ID:sScgxB0F
>>455
いい事教えてあげる
フレームの径が合うならこれむっ茶いいよ
http://アマゾン.jp
B079GHJ8W6

これでチェーンの隙間1mmにするとチェーン落ち皆無になる
0458ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:12:25.42ID:EbAcsBH7
>>452
そうか?悪路走行する訳でなし
チェーンの長さはミドルに最適化して短くするし実際32x11-28 7sで町乗りで外れた事無いけれどな

気になるならミドルだけナローワイド入れてもええね。

あのデカいスプロケット使うより
インナー残しておいた方がギヤ比もクロスレシオになるし
重量的にも有利かと
デカいスプロケット、お値段も高いし
そんな低ギヤ比、町乗りで使用頻度の低いと思うのよ
山行くなら、そんな事は言わないけれど。
0459ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:46:18.60ID:PMPlvF0s
>>449
コイツの論理はめちゃくちゃだな
こじつけにもほどがある
自転車は重力の上下運動で走ってるんじゃないんだよ
ペダルにかかる運動エネルギーをクランクで回転エネルギーに変えて進んでる
サドルとクランクの位置関係が固定されていれば
サスペンションによってその位置が上下しようが駆動力には全く影響無い
これ以上言ってもわからないだろうからもういいけど
0460ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:53:52.16ID:HwlL2uwv
クッションの上に板置いて釘打っても
ハンマーが動く距離は変わらないから
釘を打ち込む効率も変わらない理論
0461ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:57:09.15ID:6YUkDy9V
みんなヘルメット被ってる?
街乗りだしロードバイクみたいにビュンビュン飛ばす訳じゃないし
ノロノロ走ってるのにヘルメット被ってると格好だけ本気みたいでダサくない?
0462ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 18:57:18.79ID:sScgxB0F
>>459
じゃあ質問を変えようか、別にサドルが無くてもいいんだよ
サドルとクランクの位置関係が変わらなくても重力と漕ぐ時の反動で車体が上下するよね
その運動エネルギーは何処に消えるのかな?

これに答えられたら褒めてあげるw
0464ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 19:13:27.85ID:+oa9hxjw
>>462
横から悪いんだけど
その重力の反動で車体が上下する運動エネルギーと
車体を前に進ませるための駆動系のエネルギーは別の話じゃないのかな?
ぴょんぴょん跳ねる力を利用して走るシステムじゃないし
0467ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 19:35:44.72ID:sScgxB0F
>>464
それは答になってないな
車体が上下すると言う事は位置エネルギーが消費されていると言う事

その運動エネルギーは何処に消えるのかな?
0471ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:44:20.74ID:yaHL0ZkE
サスペンションでパワーロスするなら例えば固定ローラー回すのに防振マット引いてるとクッションでパワーロスしてるってことですか?
0473ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 20:59:20.90ID:Ml7i1/gs
>>459
サスペンションを上下させる力はどこから来てんの?
義務教育ちゃんと受けたか?
0475ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 21:34:48.91ID:aEcoK0J/
こんなところにどーでも良いカキコを必死に連投してる事は人生におけるロスとは考え無いんだろうか?
0479ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 22:24:45.21ID:uGglL6I9
海沿い住みで知り合いはビーチクルーザー乗りだからちょっとこのスレの人と感覚が違う
急がない 焦らない
0484ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 07:44:29.18ID:yY3roky/
>>459
脚力だけじゃなく重力のエネルギーを利用してるんだよ
それが証拠に無重力で自転車漕いだらどうなる?
0485ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 09:24:09.40ID:Z7rAK5jV
車体の上下動に重力は関係ないんだよ
大きなトルクを掛けて踏むと、チェーンリングがリアスプロケからチェーンを巻き取ろうと引っ張る力にリアサスが負けて、サスが動かされるのが原因
だから死点でトルクが抜けた時にサスが戻る
ちにみに上にも書いたように、バイクはそういう時は逆にサスが伸びるように設計されている
車やバイクでホイールスピンさせてるような状態、まあ自転車はホイールスピンしないが、そういう過大なトルクを駆動系に掛けた時、
ダメなサス車はチェーンの引っ張りにサスが負けて、車体が上下動するって事
もし滑りやすい路面でタイヤが空回りしてトルクが逃げるなら、上下動はしない
0486ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 09:25:25.93ID:Z7rAK5jV
そしてここまで書けば、与えた駆動力が上下動に浪費されてるという意味もわかるだろ?
0488ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 09:34:22.01ID:S/CBiYap
サスにはダンパーが組み込まれてるので、ある程度の損失はある。
が、ペダリング自体にも損失があるので、サスのトラクションを利用すれば、十分前に進む。

極論に分かれてるけど、両者ともに成り立つ。
0490ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 10:10:00.60ID:9X7878hm
まあ、変な信仰があるやつ以外は、特に急な登りではロックしといた方が楽なのは
実際に走りゃわかる話だよな
何でこの話がこんなに続くのか意味不明だが
0491ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 10:12:59.43ID:s/e0Cj0T
文系と理系といっても北見工大出身をリスペクトしてる連中ばかりだからこうなる
0492ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 10:19:06.05ID:0urq3hTr
kona precept 150買って街乗りしてるけど、山走ったことがない
ミドルグレードだし、やっぱそれなりなのかな?
ちゃんと楽しめるんだろうか
0493ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 10:30:41.11ID:L853ERhT
>>492
めっちゃ勿体無いぞ!めっちゃ楽しいぞ!
梅雨入りするからこの週末に山行け!
0495ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 10:35:58.05ID:0urq3hTr
>>493
そっかー やっぱもったいないですよね
他の皆さんはどのぐらいのバイク乗ってるんですかね
参考までに知りたいです 高いバイクは街乗りも楽しそう
0496ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 10:37:21.07ID:0urq3hTr
>>494
それ、確かに思います!
でも、自分のバイクのポテンシャルを体感したくなりません?
0497ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 11:03:47.47ID:L853ERhT
>>495
自分のはカスタマイズしてヘッド以外は全部換えた
街乗り用のホイールセットもあるが面倒なので最近は街乗りも山仕様のまんま
速くもないし軽快ではないが特に気にしない
0498ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 11:14:58.13ID:0urq3hTr
>>497
山仕様で街乗りって凄いかっこよく感じるんですけど…
カスタムにも興味があるんですが、何から手を付けていいやら
さっぱりです。MTBは山で見ても街中で見ても、やっぱ痺れます
0499ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 11:51:53.15ID:Mq+/YB6s
街乗りには、26インチに1.5ぐらいのタイヤが小回りも効いていいよね!
0501ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 12:03:28.01ID:RH0PjfkL
>>496
そして、バイクが山用と街乗り用で増えるのであった
自分は、山、舗装路、オール、ローラーと四台になったwww
0502ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 12:11:49.45ID:yY3roky/
>>499
気付いちゃった?
実はトリプルの方が実際は使い勝手いいし
車体が軽いから結局トータルで軽いしw
0504ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 18:11:08.18ID:0urq3hTr
>>501
フルサスペンションで満足してますが、正直ハードテイルも気になります。自分ロードが最初だったんですが、今はフルリジットのセミファットとフルサスです。でも山未体験のニワカなんです…。
レッドブルのダウンヒル見て大興奮してMTBにハマってしまった。
0505ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 18:52:58.53ID:L853ERhT
>>504
どちらも街乗りには勿体無い
まずは近場でいいから体験すべし
その際単独はやめて経験者と行くべし
プロテクションも揃えてね
0507ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 19:01:09.66ID:KuAng1gr
だいたい大っぴらには他人にいえないコースをコソコソ走って悦に入るって、ぜんぜんMTBぽくないよな
日本の自称真のMTBerってなんかズレてる
0510ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 19:30:16.68ID:3XM150FR
車道走る時とかやっぱりヘルメットあった方が良いのかな?
OGKのFM-8とかなら街乗りにどうかな?
0512ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 19:44:22.40ID:VYeAERiS
>>510
オレはOGKのCS-1買った
まだ何か恥ずかしくて使ってないけど
FM-8の方が後頭部カバーできそうだね
0514ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 19:56:02.47ID:IWz7juti
ヘルメットは自分の為に被るものです。どうするか決めるのも自分
0519ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 22:28:56.68ID:yY3roky/
守るおつむが足りないなら被る必要は無いよ
そう言うもんでしょ?ヘルメットって

足りないから被って無いんだし、人に勧めるもんじゃない
0521ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 22:36:41.48ID:S6i3GdJe
ヘルメットかぶってるだけで
ゴミのように価値のない奴が
ヘルメットかぶってない奴より上等なナニカになった気になれるらしい
自身の価値に確信が持てない輩はかぶるといいよ
0523ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 22:56:15.16ID:o7zxw9x0
>>510
バカとキチガイが湧いてきたけどヘルメット欲しいなら買った方が幸せになるよ
0525ツール・ド・名無しさん2019/06/07(金) 23:16:30.15ID:Mt0mAh7B
この前見た飛ばしてたDEMO8がヤフオクで近所のリサイクルショップから出ててふいた
売る前の最後の走りなのか店長なのか・・・
0527ツール・ド・名無しさん2019/06/08(土) 23:50:51.87ID:7JJBYufW
>>492
山なんかエントリーハードテイルかシクロクロスで十分
フルサスなんか重くて担ぎにくいだけ
ハイカー優先なので下りのスピードは不要
0528ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 06:34:07.40ID:Bs9I+0JC
俺はカチカチのフルリジッド
0530ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 07:44:25.15ID:zeZWsXkP
こないだデリカの後に2台フルサス積んでた人がいたけど、オフロードなんて走ってないピカピカだったな
丘サーファーみたいなもんかね?
0531ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 07:48:50.88ID:wERIMAQD
昔は丘ダウンヒラーがいっぱい町中に湧いててうざかった
0535ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 08:18:16.06ID:5yXtWp+f
>>534
今時QRでいいんならいいんじゃない?

>>530
フルサスって新品の時から泥だらけ傷だらけじゃないとあかんのか?
それに毎回徹底的に掃除してる人がたまたまタイヤ交換後だったとか思わないの?
0536ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 08:45:12.98ID:PoW7pLnm
わしのフルリジッド見したろかいヽ(`Д´)ノ
0537ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 08:59:37.93ID:fu/ukqoY
>>534
26時代に使ってた
剛性も有るし特に文句は無かった
ロゴも飾りも無いから味気ない感じだけど
ritcheyだとかNUKEPROOFとかロゴが入るだけでプラス数万だと考えると良心的価格
0538ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 09:25:12.33ID:+MYTI/N6
フルサスなんて汚れたら買い換えだろ
おまえらも泥だらけになった靴とかいちいち洗わんだろ?
0539ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 09:33:49.80ID:w4eMltWR
じいさん世代の丘サーファーは知らんが
今時のワナビはよっぽどIQ低いヤツ以外は玄人感の演出も忘れないだろう
丘サーファーならファッションや潮焼け風の髪
真のMTBer()ならわざわざ汚れを放っておくとか
0543ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 11:17:03.47ID:OJ76qOvh
雰囲気だけだとしても、本人が楽しければ OK でしょう。
他人に迷惑かけない範囲で、何でも有りだよ。
0546ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 12:13:51.01ID:G+iyxnON
サスペンションって段差の衝撃を一番快適にする機構だから、街乗りを目一杯快適にする為に機能性目的でフルサス選ぶのはおかしくないんだよな
街とか山とか関係なくフルサス買っといてサスペンションロックしっぱなしで乗ってるのが丘サーファー的なのじゃない?
0547ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 12:24:03.33ID:0YyrkbAw
原付にすらサスペンションがついてるんだから
30km/h前後で走る自転車にサスついててもおかしくないどころか快適なのにね
200km未満ならロードより街乗り仕様のHTのが俺は身体が楽だわ
0549ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 13:02:39.87ID:OJ76qOvh
>>547
>>200km未満ならロードより街乗り仕様のHTのが俺は身体が楽だわ

それはいくらなんでもあり得ないな
0550ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 13:15:39.82ID:G+iyxnON
>>548
サスに限らず35C以上のタイヤだって街中のグレーチングにハマらないために作られたんじゃないでしょw
結果的にグレーチングにハマらない性能が街乗り向きだから選ぶやつがいるのはおかしくないよ
0551ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 13:32:32.62ID:OJ76qOvh
細っそいタイヤで気遣いながら乗るのに疲れた、っていうのは確かにあるね。
ユルくいこうよ、っていう気分。
0552ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 13:55:35.89ID:uK+h+21c
>>550
太いタイヤとサスの目的は全く関係ない
アホなヤツはすぐ無関係な事を引き合いに出して、自説を正当化しようとする
無関係な事が正しいかどうか関係なく、お前の話はおかしい
0553ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 13:58:26.81ID:Gp9DQEH9
200q未満ってのはもりもり持ってるのは察してあげようよ
なめられたくないんだよ
0555ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 14:37:56.38ID:+pAg9sKJ
コンプレックスだらけの貧弱クンは盛ってることにしたいんだろうが
別にアスリートじゃなくても、転がり抵抗が低く重量も軽いスリック履かせれば
平地200km程度HTでも余裕だろ
0556ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 14:45:48.02ID:q7hWh0/h
>>552
ええ…546から自転車のパーツ選びって観点で話してるつもりだったから他の街乗り向きなパーツチョイスも引き合いに出したんだけど。
あるパーツの持ってる性能が特定の路面環境の走破を楽にするかどうかの話に、パーツの本来の目的を持ち出して草生やしてる方がそもそも違う話を持ち込んできてる側では?
0557ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 15:02:30.42ID:uK+h+21c
オレはスリック履かせたMTBで都内から御殿場日帰り往復なんて絶対嫌だね
0558ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 15:04:37.23ID:vfw6Xkdt
20km8時間で160kmだから、朝から出ていて夕食済ませて帰宅したらそんなもんじゃね。
それ以上距離稼ぐ前提ならアベレージを上げなきゃならんから、MTBじゃキツいと
0559ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 15:17:18.58ID:wGoWZyJw
俺のライバルは子供2人乗せたアシストチャリの
若いママだと思ってるくらいゆるゆるなので。
0560ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 15:19:10.59ID:U+S5vQcV
久々に来たら言い争いしてるし
ほんとお前らこういう時は活き活きしてるな
0562ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 15:37:04.33ID:wGoWZyJw
>>561
な、俺も正直50kmもキツイ、70kmでケツ限界。
スレ読むとどうやら 普段から乾電池とかケツに入れて
負荷かけて鍛えてるらしい。
0563ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 15:41:52.49ID:5yXtWp+f
29erフルリジセミスリ便座サドルパッド無しフラペジーパンでも100kmはいけんぞ
0564ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 16:19:17.43ID:uK+h+21c
>>558
都内ジテツーでロードで吐きそうなほど追い込んでも、1時間20キロ行くかどうかだぞ?
8時間も保つ訳ないだろ
0565ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 16:20:49.25ID:uK+h+21c
>>563
うん、時間を気にしなければ100キロは行ける
でもスリックMTBで200を日帰りは無理
0567ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 16:47:50.75ID:WTqOTWEL
体力とかよりもまず最初にケツが耐えられなくなって
走行が辛くなってくるから、
コンフォートサドルをいくつか試して、デザイン損なわない
限界の座面の広いやつにしてなおかつフルサスにして
サスをかなり柔らかくしてそれでも3割位痛くなるまでの
時間が伸びたくらいなんだけどなぁ。

まあ、シートにどっしり乗るなって言われちゃえばそうなんだけど。
0569ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 18:01:31.10ID:073kVGL1
ロックできるサスペンションが付いてて2.35インチがはけてフラバで最大ギア比3.5近辺最低ギア比0.8近辺ってのがすんなり近所の自転車店で買えればそれでよかったんだが
なかったので29erHTをカスタマイズしたから、MTBじゃないと言われればそれはMTBじゃないのかもしれん
初っ端から悪路は林道がせいぜいで、トレイルとか走る気なかったし
0570ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 18:25:55.61ID:TOJjbw7t
みんな頑張ってるんだな
俺はカッコイイからって理由だけでMTB買って
距離や速度気にせずリュックに一眼入れてのんびりポタリングで
ちょっと気になったら止まって写真撮ってマッタリ楽しんでるわ
0573ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 18:41:14.12ID:WTqOTWEL
えー ロードの方がキツいだろ
一台ロード買ってみたけど、フルサスMTBからみたら
ノーサス(当たり前)で劇細でカッチカチのサドルで尿道が死ぬかと
思ったわ。
石畳とか走ると「ダダダダダダ」ってもろに振動が手のひらと股間直撃だし。

つまりサドルなんてのはおしりの位置を固定するためのものであって
体重は腕と足で支えるみたいな走り?
そしたら腰と腕が死ぬわ
0576ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 19:33:48.15ID:CVGGtTH+
フルサスの人は何kmで長距離て言ってる?
車体重量とタイヤサイズも教えてください
0577ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 19:35:06.24ID:2VC+9C34
ロードに初めて試乗してみた時の違和感?はなんともいえなかった
なんか思ったよりも前荷重?で乗るのかな
立ちこぎしてみたらサドルの先がケツにガコンガコン当たってビックリした
まあサイズが合ってなかっただけかもしれんが
0578ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 20:15:23.86ID:WTqOTWEL
>>576
70km位をフルシッティングで。
タイヤは27.5の2.8

かなり乗り心地はいい方だと思う。
0584ツール・ド・名無しさん2019/06/09(日) 23:40:22.26ID:vfw6Xkdt
>>564
北海道深夜ならママチャリで7時間で90kmだったわ、この前。
実際には8時間で、1時間はファミレスで食事と休憩
ストップ&ゴーばかりの所は巡航速度出してもアベレージは伸びないのはしゃーない
0585ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 00:01:49.55ID:7VK60byF
タイヤの抵抗w
重箱の隅が気になるやつは穴から出てくんなよw
0586ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 01:40:52.20ID:NXSG1vew
>>567
1.4スリックHT 6BAR で 50kmは余裕だね、サドルとレーパン次第だよ

裏山の標高560mヒルクライムが定番コース
0.6の乙女ギヤが無いと登れない斜度20%越えが数ヵ所あり

頂上まで15km、帰りはバイパスを60km/hでダウンヒル
無茶苦茶負荷高く、短時間で大量の汗が吹き出るので気に入ってるw
0590ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 09:23:02.33ID:85M2pzO0
街乗りスレだよなココ?なんで距離自慢になってるんだ?w
街中でバニーホップしたりして遊ぶ自慢スレだろ?
0592ツール・ド・名無しさん2019/06/10(月) 09:43:31.22ID:dDYfpA4J
自称真のMTBer()的には、スリック履かせたり、わざわざ人の手を入れて走りやすいように調整された真のトレイル()を走る目的以外にMTBを使うヤツは「糞街乗り野郎」だそうなので
ここが実質普通のMTB乗りのスレだろ
どうあるべきかとか押しつけんな
0607ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 04:32:58.36ID:8rwXkLSk
サドルは重要だよ
特に男は尿道刺激されると勃起不全になる
血管と前立腺圧迫されるからね
コンフォートサドルで座面の幅確保しつつ、尿道の逃げがあるタイプは良いよ
当たりに遭遇すると数時間乗りっぱなしでも平気になる

骨盤の形状は人によって違うので、正解は1つじゃないし高けりゃいいって訳でもないw
0614ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 13:44:55.45ID:b9s+btLt
>>576
今はフレームだけになってるけど
当時は100キロぐらいは走ってた、車重は13キロ+くらいで、タイヤは1.0の組み合わせ
0615ツール・ド・名無しさん2019/06/11(火) 22:30:39.31ID:MQfz1HeO
デヴなので 座るというか、もうサドルを包み込む様な
母の愛の様な感じ、わかります?
0622ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 12:56:05.28ID:DXCgkg8Y
このタイプケッっぺたが痛くなるよ
坐骨にパンチみたいな感じ、良い感じの人も居るんだろうけど、自分は駄目だった
0623ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 12:56:04.88ID:PCqTXTwa
どれくらい痛みに耐えてたら癌になってくれるんだろう
排尿時の痛みはまだないが、排便前というかたまに硬くてでかいうんこが結腸あたりまで降りてきたときに猛烈な痛みがあるの10年くらい放っておいてるんだが、なかなか癌になってくれない
0624ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 13:00:05.92ID:iYjjLEuT
>>623
前立腺癌になったら女性ホルモン打ちまくるので、お釜っぽくなるよ
あと内股になって闘争心が無くなる、知り合いのおじさんがそんな感じw
0625ツール・ド・名無しさん2019/06/12(水) 13:04:29.28ID:lGQAYTSU
>>623
癌は糖分が大量に必要だから充分に供給してあげないと増殖しない。
ご飯パンうどんパスタ粉もの を大量に摂取すべし。
0627ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 15:23:49.00ID:ygth0Zif
遂に、付けてやったぜリアキャリア。ダボ穴止めの耐荷重25kg。
なんかキャンプツーリング車みたいでこれはこれで良いな。
0628ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 18:58:47.11ID:ZN5yEiG2
>>627
キャリアって言うかパニア最高
ママチャリの前カゴを超える積載能力
前カゴと違ってハンドリングへの影響もほぼ皆無
0629ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 19:06:13.73ID:ZN5yEiG2
キャリアって言えばミノウラのMT-800N
キャリアとシートステーを繋ぐメッキのステーが錆びてきて、見た目が酷い
キャリア本体は酷く錆びてはいないので
ステーも同様の塗装にして欲しいわ
0630ツール・ド・名無しさん2019/06/18(火) 20:36:22.15ID:PHnYYmjU
俺のキャリアはけんたさんと同じリベラだぜ
買った後にあの動画見てがっかりしたのは内緒だよ
0633ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 13:41:45.01ID:bErW8CqS
>>629
ちょっと重いけど信頼性は抜群だね。
ダボ穴でガッチリ締め付けるとフレームと一体化して、さらに頑強な構造体になるかんじ。
0634ツール・ド・名無しさん2019/06/22(土) 21:55:07.91ID:NaVWR05O
乗りづらいからハンドル幅カットして580mmにしてたんだけど
600mm以上だと普通の自転車が走れる歩道走行禁止なんだな
知らなかった
0635ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 00:23:42.37ID:jD+9m9mx
俺は、歩道を走れないって知ったので、 580mm のハンドルに交換した。
0636ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 04:28:11.78ID:RjiujChF
まぁ職質くらうとかしない限りハンドル幅に
文句言われる事は無いけどな
そも歩道走行なんて車道走行が危険な時しか
やっちゃダメだし
0637ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 08:29:47.24ID:oSmmffw/
>>636
自転車通行可や自転車通行指定部分がある歩道なんて普通にあるのに知らんのか?
そんな所をハンドル幅の広いMTBで走って人に怪我させたら過失割合がグッと上がって賠償金もググッと上がるんだよ
0638ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 08:41:22.59ID:dT8ZpF3f
歩道に人が居ないことがないくらいの人口密度の地域にいて
ハンドル切らずに歩道を走ってるってのは考えにくいが
ファッションさんだとありうるんだろうか
0639ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 08:48:56.66ID:8PKrlN91
逆に自転車通行禁止のとこって、ハンドル幅が600mm以上なら通ってもいいんだろうか
意識と性根がアレな地元は、自転車は歩道に行けの路面標識で幅が600mmあるのか疑わしい歩道に誘導するというクソ低民度クソ田舎クソお役人様仕事を未だにやってるので
言い訳用に結束バンドテープで留めてある
まあ、止められたことはないけど
0641ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 11:08:30.63ID:DK03rz5s
あれ普通自転車が対象だから
はば601mm以上の自転車は従っちゃいかんだろ
0643ツール・ド・名無しさん2019/06/23(日) 12:41:22.73ID:/iPdAAEK
>>639
普通自転車として規定されたサイズだと歩道を通行できるというだけで、自転車通行規制はサイズに関係なく規制される
0644ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 17:51:49.94ID:fTmTETEM
そも歩道走行が非推奨だし
走ってもいいけど良い顔はされないとでも言うか、ダメじゃないから走ってもokとは…
まあ世の中横並びで歩いてるのが一杯いるぐらいだし、自転車でもなんでもある程度は許容しなきゃならんのだけどね
0645ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 18:37:22.13ID:1QuBRB8M
道に駐車してる車が無ければ歩道なんて走りたくないんだけどね。
なんで駐車違反をちゃんと取り締まらないのだろうか。
0646ツール・ド・名無しさん2019/06/24(月) 19:56:31.23ID:5iolA7SC
今、最初から付いてる27.5×2.25のブロックタイヤなんだけど
同じくらいのサイズて街乗りにおすすめのクリンチャータイヤある?
IRCのマーベラが良さそうなんだけどパターンがイマイチ(実物見たことないけど)
スリックじゃなくてもセンターリッジならオンロードでもよく転がるのかな?
0648ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 02:58:45.72ID:2UvhAChb
山とか走り回る気が無い街乗り限定ならでかいサイズにしたほうがいいとか書いてあったんだけどほんと?
0649ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 06:39:13.59ID:uMcbgek/
逆じゃね
オフロードでガンガン振り回すなら(経も)小さめの方がいい
0653ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 12:43:02.47ID:xOHj8QQL
山伏が野蛮なアメリカ生まれのマウンテンバイクなどに乗るのは間違っている。

なぜならマウンテンバイクは自然を力ずくで蹂躪し征服する自転車だからである。

故にマウンテンバイクは日本の古神道から生まれた山岳信仰とは相反する存在なのだ。

自転車で日本の山に入るときはマウンテンバイクではなくパスハンターにするべきだ。
0657ツール・ド・名無しさん2019/06/25(火) 20:16:21.91ID:5Scx01Li
>>653
登山や自転車で山に入るとき、山の神様に「お邪魔します。」と言って入る人はどれだけいるのだろうか。
人間も自然の一部。山の神様に失礼があってはいけない。
日本人なら当たり前の心構えと私は思ってるのだが、登山や自転車をレジャーと勘違いしている人が多いのではないだろうか。
マタギの歩き方はあくまでもローインパクト。自然破壊や踏み荒らしなどは決してやってはいけない。
登山道などのシングルトラックを自転車で走るなどは言語道断。
サンフランシスコの岩山などをMTBで走るのは問題ないが、日本の山にMTBで入ること自体私は間違っていると思う。MTBは日本の文化ではない。
走破性の高いオフロードバイクで山に侵入すること自体、山の神様に失礼である。
山への侵入が許される自転車は“パスハンター”オンリーであると私は思う。
グラベルロードなる新車種が出てきているようであるが、キリスト教系自転車で日本の山へ侵入するべからずである。
MTBもグラベルロードも”自然は征服するもの”という思想が見え隠れする。

山岳信仰系のパスハンターは押し・担ぎありのローインパクトな自転車である。
担ぎやすいホリゾンタルフレームが特徴であろうか。担げないスローピングフレーム車は入山お断り。

日本人の魂を忘れてはいけない。
マタギになれとは言わないが、「山にお邪魔する。」という心構えだけは持っていて欲しいものである。
0662ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 01:33:12.48ID:zUKJlxD1
ファットバイクはMTB街乗り倶楽部に含まれますか
0664ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 08:07:25.58ID:GxrECII3
1x10の11-50は無理があったわ…
なんぼショップで調整してもらってもどこかでガチャつく
街乗りMTBで10kgくらいやから11-36に戻すわ…
0665ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 08:19:37.03ID:ptWOJu+4
11-42ならいけるんでないの
安い方のdeoreでもあるし
てか10速の11-50なんてスプロケあったんだ
0666ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 08:41:13.89ID:dgZGrYlG
50Tってスプロケの直径どれぐらいになるんだろ、おじさんだから想像出来ないわ
0667ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 08:55:48.28ID:UarpSGTq
ロードならチェーンリングが54Tとかだし
アレが後ろに付いてると思えば想像付くんでない
0668ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 10:06:55.89ID:GxrECII3
>>665
デオーレのディレイラーとスプロケ買おうとすると同じくらいの値段で手持ちで余ってる11sスプロケ使って11速化できてしまうからちょっと…。

10s11-50は尼で売ってるで
0669ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 12:10:20.27ID:i2hVI91Z
あんな大きいスプロケット、
重いし、変速性能劣化するし、格好悪い(主観)し、値段も安くはない
前はナローワイドのシングルとしても
個人的には11-28tで構わないと思う
32x11で26x1.25でもケイデンス90で30km/h出る
ギヤ比で1.0が欲しければF32で11-32t、
11-36tまであれば、困る事無いやろ
0670ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 12:20:07.68ID:3o43NlK5
(俺の住環境や行動範囲では)大きなスプロケットは必要ない
…を、括弧内すっ飛ばして一般論のごとく宣ってしまう知能障害ってなんか名前付いてないのかね
0671ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 12:24:15.49ID:i2hVI91Z
>>670
んじゃ聞くけれど、11-50tに前なんぼのチェーンリング付けるの?
このスレの対象、街乗りでは要らんと思うぞ
0673ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 12:44:43.78ID:5iEGUjO6
俺は街乗りも山も同じバイクだから必要だわ
逆に街乗り用のスリックタイヤとか要らん
たまに街乗りするだけだからクロスバイクみたいな軽快感は求めてない
街乗りしてもせいぜい40〜50キロ程度だし
0674ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 12:46:24.83ID:GxrECII3
俺は34やな、これでダブルは潰せるし。
周り山に囲まれてて友人とツーリングしようと思うと0.6か0.7は必要だから50tは欲しいし、個人的にはカッコいいから11速にしたとしても46か50にする。
29er乗ってるけど、まあ26とか27.5のホイールにはでかすぎてカッコ悪いって思う人も出てくるやろな。
0675ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 13:00:40.97ID:vPpkL/eA
俺は38x11-46だな
ほぼほぼスリックで、たまーにブロック履いて林道ポタリング
街中でも
○ ○ ○
 ○ ○
○ ○ ○
って模様ついてるコンクリ急坂あるんで
意外と46の出番がある
0676ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 13:11:51.29ID:k3wgRsnE
>>671
街乗りMTB自体がダサい(少なくとも恰好良いとは言えない)のが大前提なのにMTBの本流たる50tスプロケを一般論のごとくディスるなよってことだろ
ここが街乗りスレだろうが関係ないわ
0678ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 13:51:34.40ID:UyGsOFSX
街乗りはMTBしかも26インチフルサスが一番カッコいいと思ってる俺参上
0680ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 15:03:42.23ID:i2hVI91Z
>>676
街でMTBは格好で乗っている訳じゃ無いからなぁ
ママチャリ以上で気を使わずに乗れるのがMTBってだけの話で

重くなる割にちょっとしかギヤ比変化しない、変速性能良くない→機能的では無い→格好悪いだったのだが、

んで、検索したらXTRで10-51tが367gなのな。
変速性能も、シマノのXTRなのだから、問題は無いんだろう。
このスプロケットでこの重量なら、機能美→格好良いだわ。

競技で使う訳でなし、必要性に欠けるので俺は買わない(買えない)が
金出せれば悪いものでは無い事は解った
0681ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 15:19:35.57ID:Bi8/Qeia
走破性と頑健性、登坂性能は欲しいが
別に"MTBに乗ってアウトドアを制覇するワイルドでかっちょいい僕ちゃん"をやりたいわけじゃあないからな
0683ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 17:15:47.53ID:Wzv6RZ4Q
>>664
フロント何枚?
オレはフロント30Tのリア11-42tで十分活用できてるよ
ダイレクトマウントなら28Tまで選択できるし
0684ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 18:21:51.08ID:eCgeI3sO
>>680
いやどう考えてもママチャリのほうが気を使わずに街乗り出来るだろ

全天候性能
服が汚れない
盗難の危険性が低い
視界が良好
荷物が載る
シート角が寝ているので適正サドル高でも足が着きやすい

これはMTBにパニアバッグをつけた程度では根本的な差というものだ 
 
だが日本のママチャリでは残念ながらそれ以外のあらゆる点がダメダメ過ぎてな・・・
0685ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 19:11:27.06ID:k+Koe6e7
街でMTB乗ってるのがカッコイイから乗ってるんたが
山走る性能なんてクソどうでもイイわ
0687ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 20:02:56.83ID:i2hVI91Z
>>684
ママチャリ以上の走行性能で、
ロードのように気を使わずに乗れるのがMTBだっただけ

コレで齟齬が無くなるかな?
0689ツール・ド・名無しさん2019/06/26(水) 20:30:28.50ID:1fGplvBe
うん、街乗りしかしないけどMTB乗ってる理由はまずかっこいいから
あと歩道に邪魔な奴がいるときに車道にダンダンっておりたりとか段差がらくにクリアできたりっていうのもいい
見た目重視だが自己満足の意味でルック車は避けて安めのエントリー車にのっている
0692ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 02:58:27.78ID:nOs3Eknv
>>689
安めのエントリーでジワジワ改造してる
ハンドルをコンドリーナバーにして歩道対応にしブロックがすり減ったから太いスリックに換えペダルも換えフロントはリジットに
次はサドルをブルックスのスプリングにしてぇと密かに計画ちぅw
0694ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 04:04:14.95ID:4+IKLIkH
すべてのマウンテンバイクにリアキャリア用の穴あけるの義務化してほしい
0695ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 04:17:35.52ID:toPZHUTc
街乗りなんて限りなくママチャリに近づくわ
リジットのシングルでええやろ
サスペンションは自分だし
0697ツール・ド・名無しさん2019/06/27(木) 12:23:39.58ID:dswRYQSR
>>691
あんまりゴーゴーうるさいから、セミスリックに換えた。
つまり舗装路ばっかしってことなのでした。
0700ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 01:52:05.63ID:y03UHDla
まち乗りスレて速度(笑)とか持ち出してくるヤツは
ロードに負け山に行けず街乗り相手に速度くらいしか勝てるポジションが無いんだろうなw
そーいうのは専スレて語れよ
街乗りは街に合うネタで頼むwww
0701ツール・ド・名無しさん2019/06/28(金) 03:15:44.24ID:WtAWEUV/
歩道走行マンなら25km/hも出れば充分
車道走行マンなら35km/h以上は欲しい
0706ツール・ド・名無しさん2019/06/29(土) 00:15:41.13ID:4VFnjIwx
街乗りで勝ち負けとか???って感じ

巡航速度でマウンティングしたいならロード一択でしょ。
0712ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 09:18:48.77ID:E10+jFGu
>>710
むしろそれを考えたら街乗りはMTBベースしかあり得ない
車輪で乗り越える段差は間違いなく岩場の次に街中が多く、想定しなきゃいけない路面も多様
0713ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 09:32:52.96ID:Ot6NKaUu
天気が悪いんでチェーンメンテしてたついでにホイール外してみたけど、超簡単なんだな
取り付けるときにローターとパッドが引きずらないように角度の微調整に気を遣うぐらいで
これならパンク修理もタイヤ交換も自分で出来るな
よし、マーベラぽちっちゃおう
0714ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 09:38:36.64ID:oWrKGihI
マーベラいいタイヤだがすっごい減るぞ
買って1ヶ月1000km弱でつるっつるだった
0715ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 09:46:52.36ID:4ABy7d/s
まあ例外もあるけど減るタイヤって乗ってて良い感じのが多いわね
0716ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 09:48:01.28ID:Ot6NKaUu
>>714
マジで?
レース用とかでもないのに、そりゃまずいな
まあ考えたら小さいブツブツだけだもんな
もうちょっと考えるわ
0717ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 09:58:41.32ID:cDn2fP2H
マーベラ地面に吸い付きすぎて転がり悪すぎ、しかもパンク性能良すぎてすぐパンクする。
比較的軽いってだけやで、2.25やから駐輪場も選ぶし。
0718ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 10:11:56.21ID:ea6RuEc6
英語そこそこ読めてガイツーできるなら、Snakeskinの方のG-Oneオススメ
Liteskinに比べると100g重いけど、Protection高くてパンクに強い
Wiggleだと阿呆みたいに高いので日本語対応してないとこが狙い目
0719ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 11:08:04.02ID:80MGtx46
>>718
ジーワンのライトスキン使ってたけど凄まじい突き刺しパンクの嵐だった
スネークスキンに変えてから幸運にもパンクゼロ
ライトスキンが日本で流通していないのは幸せな事
0720ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 11:32:10.51ID:F7boNnIo
街乗りで刺さり物パンクなんて滅多に無いよ
ほとんど空気圧不足が原因
ちゃんとメンテしてれば気にしなくて良い
0722ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 11:48:24.43ID:cDn2fP2H
4barでも5barでもガラス、安全ピン、切粉、木ネジ余裕で刺さるんだが
0725ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 11:57:19.39ID:tTFIOl5w
ライトスキンの方は、いつもならすぐ塞がるのにシーラントがいつまでも飛びちってるなと思ったら
書類止めるのに使うような柔いステープラー針がずっぷりと両方とも刺さってたのが衝撃的だった
小さな穴はすぐ塞がるんでいちいち修理してないが
ピンホール自体は月イチか二であいてた
0727ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 12:14:38.85ID:+0a0s95/
街乗りだけならパンクはそんなに心配ないと思うよ
中学から10年間自転車通学でシティサイクル、ママチャリで一度もパンクしたことないし
友達でもあんまり聞いたことない
0729ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 12:25:50.60ID:Ot6NKaUu
MTBのデザインが好きだからタイヤは細くしたくないんだよね
ビッグベンの2.0もクロスバイクみたいでちょっと無理
センターリッジのブロックタイヤで太くて軽いのがあればいいんだけど
マーベラいろいろ調べたら高めの空気圧ならこぎだしも転がりも軽いし
サイドが柔らかくて細かい段差も吸収してくれるみたいだし
試しに一度買ってみるわ
確かに減りははやいみたいだけど
0731ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 12:50:12.92ID:dUASLTsj
パンクは自転車一般の話じゃなくてジーワンライトスキンの話だろ
0733ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 18:14:33.08ID:O0510S59
>>727
ママチャリとスポーツサイクルでは走行距離も場所も違う
スポーツサイクルの1年はママチャリなら数年に相当する
0735ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 21:53:24.92ID:EKpAXoPD
当然と言えば当然だが、
街乗りMTB民は距離短そう。
ブロックタイヤ勢がロング走っていたら
タイヤ代もったいないしな。

走行性能とランニングコストを勘案すると
#13、36Hダブルウォールリム、28-35CタイヤのHILMOハブダイナモ8sクロスが
落とし所かな。
OLD135mmで理論上最強を狙って
オフセットリム使いたければ32Hも有りか
0737ツール・ド・名無しさん2019/06/30(日) 23:02:18.63ID:9IUeHSRZ
結構乗るから馬鹿にならないし気になるよ
一月一回替えてる時もある(´・ω・`)
0738ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 00:23:41.61ID:k1t90nMZ
カッターの刃を折った後の破片みたいなのよく踏むわ
どんな奴がこんなもん道端に捨てるんだろ
死ねばいいのにな
0739ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 06:50:59.05ID:lgRMSXSh
あーゆーのブツブツ呟いてた発達障害の子いたな
頭の中は”いろいろすごいことしってるおれかっけーほめてくれていいんだぜ?”なんだろうが、周囲はひいてた
0740ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 07:15:00.74ID:WWiYqc8Z
コスパとかあまり考えたことなかったな
乗り心地追求してフレームとサス以外は1〜2回換装してるから、多分総額でそれなりのカーボンロード買えちゃうだろうから、その時点でコスパもクソもなかったりする
余ったパーツから自転車が生えてこないことを祈るのみ
0746ツール・ド・名無しさん2019/07/01(月) 16:59:47.37ID:Duizoo0h
マキシスのウェットスクリームかっこいいね
雨天マッド用だけど街乗りにどうですか
0749ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 04:36:45.39ID:DBLVfGzi
普段用にクロスバイク考えてたんだけど29erにちょっと憧れる
やっぱでかいと見える景色も軽自動車と大型トレーラーくらい違うもん?
0751ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 07:22:01.68ID:vdx0y/0k
>>750
BB高という概念がないのかお前は
0752ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 07:54:24.36ID:9WBb73fp
視界が変わるほどBB高に差があるような車体ってあるか?
多くて10mmとかじゃないかと思うのだが
0754ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 10:09:22.45ID:AFJT9kA+
>>752

バカめ。>>751はあくまでも無知>>750に対するもので視界云々は関係ない。
0758ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 13:19:34.10ID:TN0UkkE9
見た目のインパクトさでMaxxis Minion DHFをポチったのだけどアスファルトではゴリゴリ削られるのだろうか?
E-MTBなので後輪の減り具合半端ないのはわかっているが見た目のかっこよさに負けた
0760ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 14:45:23.61ID:DBLVfGzi
店見に行ったらでかいチャリンコだったからこれから見下ろしたら楽しそうって思ったんだけど
なんか頓珍漢な事言ったっぽいね
変な流れにしてしまって申し訳ない
0763ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 19:27:02.68ID:X2BsZMo1
サドルの高さってクランクの下死点のペダルの位置で大体決まるから
同じフレームならホイールサイズで地上高は変わってくるんじゃないの?
0765ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 20:46:37.42ID:34r4i3Fo
>>758
わかんねえ 何がかっこいいのか

俺の履いてるHigh Roller 2やRECON+とパターンの違いもよくわからん
0767ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 21:00:21.62ID:YqgZScLh
DHF&DHRに目一杯60PSI入れるとかなり速い
リアだけIKONとかARDENT RACEにすると速い
0768ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 21:06:29.87ID:YqgZScLh
細くしないならわざわざスリックにしなくても
クロスカントリーレース用タイヤでええやん
0769ツール・ド・名無しさん2019/07/02(火) 21:09:30.55ID:YqgZScLh
俺は大雨で前輪流出で骨折したので
後輪がドリフトしても怖くないが前輪のサイドノブは必要
0774ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 03:02:45.37ID:I7ZpNavu
要約してやると

前輪が大雨のときに滑って骨折した。

後輪が滑っても怖くないが前輪が滑ると転倒するからサイドノブが(俺にとっては)必要

わかってやれよ 世の中頭の弱い奴もいるんだから
0778ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 11:21:25.65ID:St2iAv1v
このひとはサイドノブあろうがなかろうが関係なくコケるだろうな
0779ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 11:31:38.22ID:poz24CF1
晴れて乾いていても、カーブで1番横向きの力が加わる位置に狙って設置してあるようなマンホールやグレーチングとか謎の鉄板の上通るときはドキドキする
0781ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 13:33:01.54ID:I7ZpNavu
調子にのってスリックタイヤ履かせてたときは
雨で濡れてると縁石にある金属製のスロープにすらつるつる滑ってヤバかったな。
斜めに乗りあげてたら転倒してただろう
0782ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 15:39:50.95ID:AH6lAGbP
クロスバイクとマウンテンバイクの中間みたいなのもっと増えれば良いのに
0783ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 16:07:34.38ID:8YW2VSL2
そんなもんいらん
0784ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 16:19:02.41ID:rg8XfQBR
MTBにグラベルロード系のタイヤ履かせれば良いんじゃないかな、それ?
0788ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 18:38:45.93ID:DqeBuRdc
街乗りで後輪ロックさせるような場面がないから不要
故意にやってるとしたら>>787は街中でスキッドとかやってるノーブレーキピスト並のDQN
0796ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 19:59:39.30ID:YBWG92HV
    ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>787
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0798ツール・ド・名無しさん2019/07/03(水) 21:41:40.65ID:qrorc4Ks
    ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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0800ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 00:43:32.40ID:4CVoKxAe
結局街乗りマウンテンバイクにサスは必要なの?どうなのよ?
0802ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 05:58:24.27ID:vNgOOhRa
サスが必要って答える奴がいないと
”ツウ”はリジッドだろ、わかってねえなあ
と、悦に入るいつもの馬鹿が困るだろ
0804ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 06:50:41.22ID:bnjoIEHU
MTB街乗りあるある総集編だとよw
https://youtu.be/7e2GUEHAslQ
0805ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 07:27:46.97ID:TqPTV4uU
俺の街乗りMTBあるあるは犬のクソ踏むだわ。

近くの自然公園の草むらを走り回ると高確率でクソ踏んで
タイヤから変な臭いするようになる。

屋内保管してるからまじでこうなると一度きれいにタイヤ洗わないと
いけないからほんとこまるわ。

気がつくの遅れると背中とかにタイヤについた犬のクソがついてもっと悲惨
0806ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 07:46:37.27ID:u98KqpY1
>>801
楽しむっていう点でなら単にサスで吸収して通り過ぎるより加重移動してアクション起こしてクリアしたほうが楽しくないか?
0807ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 08:09:29.78ID:3SQ/H0BI
>>804
駐輪場以外はまったく共感できない
周囲に人いるとこでヨレながらスティルしてんじゃねーよクソ
次の場面でも車体しか見てねえし
周囲見る余裕もないなら足着いとけやと
0808ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 08:36:26.04ID:zQ30cEBv
フルサス軽量XCバイクに700Cホイール
23Cタイヤが至高だよな
0810ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 11:31:34.18ID:Y8rSZzqU
カーボン軽量ロードバイクに700Cホイール28Cチューブレスタイヤが至高だよな
0811ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 11:53:06.05ID:+4aeyqhU
        ぐ
    ぐ  る         ―    ̄   __     ∩2z、
    る   ん   _ -      ハ,,ハ   ― ニ二./  /
 十  ん               ( ゚ω゚ )        /`/     どうでも良いです
      ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐  /  /  } }  +
    / /     /       リ     |  |   /  ノ
 C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //
&  \____/      /     ノ/ _/―''
 ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ   '´   /   十
      /  ̄ ̄`ー- ...,,_*__,/| /        +
              /   ノ {=   | |
 +            ∠ム-'    ノ,ィi、ヽ、


ミ`ー‐、
  `⌒丶、'ー-、_       +             十
     ̄\―ヽ._ 二_‐-
       \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、
        ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
  +  ニニ ー--\   ⌒Y´ ̄ `丶     __,. -‐二´  ̄ ―     +
           ̄\    !   =,. -‐ 二_
          _   ヽ.._     ノ
           ̄   〉   ー- ノ三二   +  どうでも良いです
    十       ̄―/  ,'   /二  ̄ _     
        ニー/⌒∨  /  二/ /⌒'l    ̄
      _   / l /二    /  ,イ  |二_
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0813ツール・ド・名無しさん2019/07/04(木) 12:34:38.26ID:E7ifxoN9
町中では車輪が小さいほうが取り回しがいい
よって14インチタイヤのルノーの折りたたみ自転車とかが最適
0827ツール・ド・名無しさん2019/07/05(金) 15:38:11.66ID:6hwilL2g
あれ?グラベルロードバイクで良くねって考えないようにしている
あるある?
0828ツール・ド・名無しさん2019/07/05(金) 16:04:10.11ID:ddmII/YS
8-10sの135mmハブでオフセットリム使えば
その辺のロードバイクより進むホイールに仕上がると言う事で
135mmエンドのクロスバイクのフレームにカーボンフォークが良いと思います
0830ツール・ド・名無しさん2019/07/05(金) 19:04:56.42ID:qeXAtZYK
スリック履かせてエアー高めにしてるとちょっとした段差でフロントサスがいい仕事してくれる
乗ったことないけどロードバイクなんてどうやってるの?って思う
0833ツール・ド・名無しさん2019/07/05(金) 20:20:43.55ID:w+HLQqWU
町中は小径車が取り回しが良い。しかし小径車は段差に弱い。
そこで8インチホイールを左右並列、それを前後に3組ずつそれぞれ全輪独立懸架したユニットを
ひとつのホイールとして前後エンドに装着する構造を取る。
ちいさなホイールが路面に応じてフレシキブルに動き路面をあたかも舐めるようにクリアしてゆく。
これまでに無い走破性と路面追従性。これこそが次世代型アーバンコミューターバイクの基本形となる。 
そろそろ旧弊極まりない大きな車輪の思想から決別する時である。
0835ツール・ド・名無しさん2019/07/05(金) 22:47:59.93ID:g3P3mY5Q
>>828
なんで8-10sなんていうかな。
7速フリーで135mmハブな。
こいつはほんとにいいホイールになる
0838ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 00:56:15.98ID:Khj70tkO
>>835
7sフリーでオフセットリムか
R500とかのハブだとフリーだけ替えられるかな?
32本なら中古自転車漁れば付いているか。

俺はかろうじて7sナローレシオスプロケット1つ持っているわ

リッチーブランドで出ていたMTB26インチのオフセットリム欲しいな
フロントはカンパのMTB26インチのリムで

どっちもオーパーツだな
0839ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 01:11:03.03ID:1WHEHZlj
>>830
だよね〜、HTでミシュランワイルドランナー1.4でR6BAR、F5.5BARで乗り心地もよくスピードも出て段差でジャンプも余裕

ロードではノロノロスピードに落とさないととてもジャンプとかする気にならんけどHTだとサスあるからちょっと抜重するだけで平気だからね
0841ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 06:25:32.78ID:btoXDs17
お前ら本当山で乗れよっていうような上等な奴街乗りにしてるんだなぁ
0842ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 06:50:49.05ID:jmYJbiSH
むしろ上等なMTBを車載山乗りにしか使ってない方が乗車時間的に贅沢だろ
0843ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 07:29:22.38ID:btoXDs17
高級車は盗まれちゃうじゃない
本気用やロードバイクとは別にエントリーモデルを街乗りに使おうって趣旨のスレだと思ったわ
みんなコンビニの帰りに道を間違えて山に迷いこんでもゴリゴリに山走れそうだね
0845ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 07:45:55.36ID:Khj70tkO
>>844
盗む方のニーズがエスケープR3の方が高いのではないかと

コミックマーケットの会場周辺で
セブンのチタンフレームのMTBが細いワイヤーで駐輪してあったのには
「マジか?」と思ったわ
0846ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 07:48:37.96ID:Khj70tkO
近くのハードオフには2年越しでGIANTのカーボンだかカーボンハイブリッドだかのMTB69800円だかで売れ残っているわ
0847ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 08:09:04.19ID:6fDda1fE
スリック履かせたら街乗り野郎
という定義らしいので多分街乗りなんだろうが
そもそも住んでるところが山の中
0850ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 11:48:49.78ID:7o/nONFL
でも現実的にはゴッツイタイヤパターンで助けられた、という場面はそれほど多くないような。
0851ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 12:38:53.64ID:t7hF8guc
街中ではないかな
雨の日の謎鉄板や謎平坦マンホール、カーブ途中にあるトラップグレーチングなんかはブロックでも滑るし
0852ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 12:44:01.32ID:Snx0k9AE
というか素人ってブロックパターンはアスファルトのグリップ性能が優れてると思ってるの?w
昔MTB乗ってた頃(90年代末〜2005年)も自転車全然知らん奴らに何度か聞かれたが
0856ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 16:04:58.47ID:PwuacFnq
家の近所の坂、ロードだと余裕で60キロ出るけど、ブロックだと40キロも出なかった
しかもロードはそのまま下って60キロ
ブロックは初速に鬼漕ぎ入れて40キロ
あの件以来山に行くのと舗装路の兼ね合いを考えてオフロードスリックに換えたんだよなぁ
何か懐かしい思い出だよ
0857ツール・ド・名無しさん2019/07/06(土) 16:10:40.71ID:PwuacFnq
>>854
あれトラップ、ブロックに挟まる分保持力が高いから背中に飛んで来る率が高まる
0858ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 00:31:43.31ID:LMCfECxt
ガチムチマッチョでピチピチ上下でロードバイク漕いでたけど細いタイヤに嫌気が差して
街乗り用はマウンテンバイクにしてるっていう層以外はその太さの恩恵には気付かないのだ
俺も分からんけど
0859ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 03:36:13.70ID:uaMk+Wbg
俺もピチピチコスプレでMTB乗ってる
タイヤもだけどやっぱり空気抵抗も気になるよね?
0860ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 05:14:04.22ID:3uwdsJ9d
スピード競技やってるわけじゃないので
向かい風キツいと思うことはあっても
速度のために空気抵抗を気にしたことはないな
0861ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 11:52:40.50ID:haJ7AhHl
自分、通勤以外では写真撮影の脚にしてるし野良仕事もあるから、普段着ニッカなんだよ
だから裾ばたばたさせながら乗ってるよ
0863ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 14:42:43.15ID:oi1c2+ir
車間距離をとらない愚か者
交通社会にとっては迷惑以外の何者でも無い
0872ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 22:15:51.34ID:1ZheOLGD
ストップ&ゴーしかない街中じゃロードに乗る価値ねーもんな
MTBは街乗り対応できるしポタって乗るのにも向いている
実際ヨーロッパじゃ本家アメリカと違って街乗りMTBが殆ど
ただヨーロッパは日本と違って街中にもラフ多いけどw
0873ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 22:40:52.29ID:70YCU4Ao
逆だよ、ストップアンドゴーしかないから、ロードに乗る価値がある
楽に加速して、それだけ惜しみなく減速できるからな
街で止まらず突っ切るやつって、ママチャリとかスクーターとか、加速が鈍いヤツばかりだろ
0874ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 22:48:43.19ID:1ZheOLGD
へーっ、ロードレースってストップ&ゴーに特化した競技でそれに合わせたバイクがロードバイクだったのか知らなかったよ
スマヌw
0875ツール・ド・名無しさん2019/07/07(日) 22:59:11.00ID:70YCU4Ao
ロードレース見てれば、急にアタック掛けて振り切ろうとしたり、
加速性能が重要なのはバカでもわかるのに、知らなかったの?w
0878ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 01:17:46.00ID:692kM/jY
>>869
最近はロードも世界的に売り上げが下がってきて、業界が必死にグラベルロードを流行らそうとしてるな。
そんな需要があるとは思えないけど。
0879ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 01:23:46.80ID:J1e/SNw+
stop&goはタイヤとリム軽い方が楽やね
巡航は空力良くて、走行抵抗低くて、タイヤやリムなど外周が重いのが良いでしょ
0880ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 01:29:57.13ID:/s5rSdlc
ロードの方がか売れてるってのは日本だけだろw
世界規模で1番売れてるのはシティサイクル次にMTB(街乗り用)で子供用BMXと続いてロードバイクの需要は1番低いと思うぞ
0881ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 01:30:51.76ID:J1e/SNw+
>>878
今はE-BIKEかと、
日本は規制とか、格好悪さとかでパッとしないが。
団塊が70歳前後だろうから、良い物流通させて認知されれば
そこそこの販売台数になると思うがなぁ。
雪の降る地域は車の代替にはならんけれどさ
0882ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 04:54:31.74ID:Wsu5Jg90
便利で好きなのと路肩も気にせず走れるのと
踏み込みの反力を腕力で無理矢理抑えつけて加速するストップアンドゴーが癖になってて
ドロハンではうまくそれができなかったりで結局MTBに戻ったわ
信号停止のたびにギアチェンジとサスのロックもしてるので手間増えてたりするが
0883ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 10:11:50.28ID:nFuR2Mfz
ストップアンドゴーってまさに電動アシストが最適。
東京は坂も多いし。
0887ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 18:39:32.29ID:bppPEfgM
>>873
ロードで20cmの段差飛び降りる勇気無いわw
スリックMTBなら10cmの段差乗り越えるのも余裕
0888ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 19:43:38.53ID:O8mPxrL1
値段自体はいいんだが、e-bikeはもう1サイズ上まで用意して欲しいな
あと27.5なら幅2.8までいけるようにして欲しい
もしくは29の2.4
0889ツール・ド・名無しさん2019/07/08(月) 21:26:19.38ID:ho7OyI+s
賤ヶ岳って滋賀なん?
0891ツール・ド・名無しさん2019/07/09(火) 15:37:45.29ID:m8CXiiGH
>>888
リッジランナーは27.5x2.8だよ
フレームサイズは2種類
価格は税込39万ちょい
0892ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 02:23:46.01ID:o1IHCsH0
>>884
これ良いんだけど高過ぎる
安物パーツの組み合わせで良いから街乗り向け10万円代のフルサス作ってくれよ
0894ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 07:23:01.10ID:W5BgYHDO
殆どのパーツは既製品だろうから問題ないだろうが問題はフレームと組みかね
0897ツール・ド・名無しさん2019/07/11(木) 11:42:33.28ID:ctC9t8tv
安いフルサスはリンクの剛性が全然足りなくて
漕ぐとリアタイヤが斜めになってカニ走りみたいな気持ち悪さに
襲われるぞ。

トルクがあるE-MTBだとチェーンの駆動力でリアタイヤが左に傾げるから
露骨に感じる。
0899ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 07:13:15.74ID:zmXrS4CZ
街乗りならオールドMTBに限る
(ただし2000年以前)
現行〜数年型落ちモデルで街乗りしてる奴等見たらニワカ〜〜wwwって指差して爆笑してるわ
0903ツール・ド・名無しさん2019/07/12(金) 08:24:25.05ID:JgVIV8Tz
>>899
古いモンを有難がる老人って笑いのツボが浅いんだね
爆笑すんのはいいけどスレタイ嫁
0905ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 04:47:56.31ID:o0cBU/xs
普段のお買い物用にクロスバイク買おうと思ってチャンリコ見に行ったら
2019年のメリダビッグナイン100の青いやつが税込み5万で出てたんだけどお買い得こいつ?
未舗装路も段差も一切無い道のりでマックスバリュにお買い物行くのにブロックタイヤの29erとか頭おかしいかな?
0907ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 05:39:02.07ID:o0cBU/xs
>>906
そう思うだろ?
俺もそう思う
0908ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 06:18:24.72ID:0Jt9IFyz
買い物用なら定番クロスバイク GIOS ミストラル がいいのでは?
4万くらい。
0909ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 06:53:11.88ID:d5tZ+e3B
>>905
ダボ穴あいててリアキャリアつけられるし
サイズあってるならいい車体だと思うぞ
タイヤは交換するときスリックにすりゃいい
0910ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 07:03:09.50ID:Rdjh0jwO
>>905
全然おかしくないむしろこのスレ住民では当たり前
29erは700cのタイヤ使えるから街乗り向きやで
0911ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 09:32:23.22ID:m4SCWfv5
後からカゴ付けて泥除け付けてベル付けてスタンド付けてグルグル巻きロック付けたら
結構な出費だけどな
0912ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 09:56:03.73ID:gCjaO+PU
Rock29erにリクセンカウルのアタッチメント、エクステンダー、バジルのアダプターで無理やりパルミーのデカいカゴぶら下げて、カゴ下にブリジストンのライトステー取り付けたら総工費用七千円ですわ
0914ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 17:32:13.04ID:UE08om0J
先日、峠越えで92km走ったら
要らねぇだろ、と思っていたフロントインナーに超助けられた
フロントシングルで使っているけれど、
インナーの歯だけ残しておいて正解だったわ。
ロングで乗ったらポジションの違和感とか、リアディレイラーの不調やらが顕在化してきた。

片足センタースタンドは、有ると便利だが、
倒れる時、必ずディレイラー側に倒れるから
多分その所為でハンガーやプーリーケージ曲がったんだと思われ
0916ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 18:48:24.44ID:UE08om0J
>>915
100km行かないから、体調も天気も良いし走ってみるか、と思っただけで
普段は街乗りなんで、行っても話合わんわきっと
0917ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 19:06:10.96ID:F0TyqSoR
街乗りにヘルメットはちょっと抵抗あったんだけど
やっぱり車道走るから危険なんでOGKのFM-8買ってみた
ロードのハイエンドモデルよりは重いけどかぶって走ってるとそう気にならない
まだなんかちょっと照れくさいけど小さめでかっこいいからまあそんなに抵抗ないわ
0920ツール・ド・名無しさん2019/07/13(土) 22:15:41.45ID:d/CwvYoI
センタースタンド立てたら、必ずバランス見ながらハンドル切って置いた方が良いよ
真っ直ぐなままだと風とかでハンドルが切れた際、勢いが付いて倒れるから
0923ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 12:03:58.94ID:r/9Bq4oQ
チェーンステー丸じゃないけど無理矢理付けたわ
街乗りでスタンド無しとか愚の骨頂、店とか他人の迷惑も考えろ
0924ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 12:08:02.62ID:pHSZoxlk
U字ロック を持ち歩いて、止めるときは必ず柱にロック。
一石二鳥だよ。
0925ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 12:20:41.63ID:3gmQ16RK
>>923
どんな田舎に住んでるのか知らないが
ウチの近くは公共施設は勿論スーパーや量販店何かにもちゃんと駐輪ラックがあるし
スタンドがあるチャリもスタンド使わず停めてるぞw
そもそも駐輪場が無いような場所には停めないだろ
迷惑考えるべきなのは歩道にスタンドで通行の邪魔を省みず停めてるオマエの方じゃないか?
0927ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 12:48:31.25ID:ENfRlfk3
スタンドはほぼ走るだけ用途ならいらない、止めて色々用を足す移動手段ならある方が便利、
自分次第だな、ロードだから付けないとか自分が付けたきゃ付ければ良い
0928ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 12:57:33.07ID:pcdUJOvc
ちょっと重くてもいいからすぐ着脱できて安定性の高いスタンドはないものか
0930ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 13:17:52.15ID:eQQjzYwd
gorix gx-040 の方向性でもちょい熟れて強度上がったのが欲しい
段差やヘルメットにペダル乗っけて立たせるのはたまにやるし
0932ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 13:44:16.06ID:df+5VkC8
>>928
シマノプロ R207100399X/R20RAC0043X, YUEN-I WS-416, GP TOD03200辺り? 持ち運びを考えた形状じゃないけど
0933ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 13:54:03.59ID:df+5VkC8
>>930
クランクとペダルの間に割り込むより使用時に取り付けの方が良さげだけどね
ミノウラ HSP-9 Get'Aとか
http://www.minoura.jp/japan/tool/maintenancetool/hps-9.html
携帯工具も付いてくるけど

ペダルにスタンド機能を持たせるのもあるね
ドッペルのは販売終了したけど、OEM元?のは未だある
Wellgo C238
https://en.wellgopedal.com/products_detail_8_457.htm
Wellgo C193
https://en.wellgopedal.com/products_detail_8_226.htm
0934ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 14:47:17.76ID:8I0OYCsd
普通にスタンド取り付ければいいのに
なんで付けないの?ダッサ
0936ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 15:03:02.76ID:Ym3LofRv
スタンド取付用の穴がないフレームでTAなのでQRにつけるやつも駄目、センタースタンドも試してはみたがハマらず
結局サイクルデザインのゴツいアジャスタブルキックスタンドにしたんだがたまに踵が当たるんだよな
QR用のを穴を広げるかすればいいのかもしれんが
0937ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 15:10:44.70ID:pcdUJOvc
>>933
ペダルとかクランクで支える系って165mmクランク使ってる短足な俺のことを考えてくれてないんだよな…

>>934
付けようと思ったさ
でもチェーンステーがごつすぎて付かなかったのさ
0940ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 21:19:44.98ID:wHyNGMvn
>>925
サイクリングコースに力入れてるようなとこは別にして、
ちょっと郊外のコンビニじゃ白線駐輪スペースがあってもそれを無視してあっちこっちに
倒したり立てかけたりだよ
0941ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 21:25:03.36ID:N/J15Z/M
20年前のフルサスを街乗り使ってるんだけど
カミさんとポタリング行くと500mおきくらいでやれパン屋だスーパーだユニクロだって停まりまくるからもう荷台とスタンドつけたわ
0945ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 22:39:45.73ID:7eqOtJxq
>>942
普段ロードしか乗ってない奴にMTB貸したら、コンクリの上で逆さにされてハンドルの上面を傷だらけにされたことあるわ。
0946ツール・ド・名無しさん2019/07/14(日) 23:06:19.02ID:rfzgG0qI
>>945
ロードでもサイコンとか付いているのに
そんな置き方する奴おるんか

自分のじゃなきゃ、一言や配慮が有って然るべきだよな
0947ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 03:31:09.56ID:vO2d+HpZ
スーパー駐輪場に高頻度で現れる絶対入れられないだろっていう自転車と自転車の隙間に無理やり前輪だけ
捻じ込めばセーフっていう粗暴でがさつなババアどものママチャリからリアディレイラーをどう守るかという街乗り最大の課題
0952ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 11:26:04.72ID:9U/tmDO8
平地だけなら ピスト でしょう。
変速機の心理的負担がいかに大きかったかを知りました。
0953ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 11:50:12.05ID:m7ut8+tY
ピストとシングルスピードは全く違うものだぞ
シングルスピード=ピストと呼ぶのはシクロクロスもパスハンターも全部マウンテンバイク呼ばわりするようなもん 
0955ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 11:56:40.53ID:m7ut8+tY
競輪競争用の規格に準拠した競技用自転車のことです。
特にトップチューブがシートチューブよりも5mmか10mm程、わずかに短くなっているようなマシンは、日本刀にも似て、とても魅力的です。
そしてこのNJSマシン、ここ数年、メッセンジャーやストリート系の連中がこぞって手を出しているみたいですね。

固定ギヤは楽しい。ギヤ比2.6程度に設定して、山岳でもどこでも、100kmでも200kmでも、楽しいサイクリングを堪能できる。
しかしそれは、通常のNJS規格車ではムリ。なぜなら普通のNJSマシンは、競輪という短距離のトラック競技のために造られているから。

BBは高いし、シート角度は立っている。ヘッド角度も立っていてフォークオフセットは極端に小さい。
とにかく、選手が一瞬の隙をついて前乗りに移行し、スルスルっと加速してぶっちぎるためのマシン。
規則上、鉄で造らざるを得ないという制約も手伝って、軽く、硬くするために、非常に鋭いジオメトリになっています。
そういう成り立ちのフレームで長距離なんて、とてもとても、走れたものではありません。
したがって、サイクリングに使うなら、普段から乗り慣れているロードバイクのジオメトリで、固定車を造って乗るほうが、圧倒的に楽しい。

https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5621&;forum=49
0956ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 11:59:02.22ID:S1CBwVyW
でも二本脚のスタンド着けてると便利だよ
メンテナンススタンド要らないもの
0957ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 12:48:43.39ID:DpnX9Hyc
MTBにスタンドなんて要らん
家にパークツールのメンテナンス台あるし
0958ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 13:27:41.06ID:w6C3EjS/
俺はリュックにカメラ入れてポタリングが趣味だから
景色の良い所とかでバイクを入れた風景写真撮る事が多いからスタンドは絶対必要だな
軽さを追求したロードバイクじゃないからスタンド取り付けてもフレームにも走行にもなんの影響もないしな
0959ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 13:38:24.17ID:i5Sxt5+R
昔MTB街乗りがホントに流行ってたころはスタンドつけないのが通っぽく見えた
0960ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 13:46:04.90ID:DPhrmnH8
写真撮りはするがあんまり磨き上げてないので前景にするのは希だわ
面倒臭いんで裂けたサドルもチェーンステーもダクトテープ貼って済ましてるし
0962ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 15:24:49.49ID:oUvZJe1l
DIY感あふれてていいな
ここまでは突き抜けてないが、泥よけは自分で成型したウレタンシートのタイラップどめだ
0964ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 17:14:15.40ID:FqLF3+Iz
俺らはプロだから、こんな素人工作はしない
ちゃんとアダプタを自作してしっかり付ける
0966ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 17:52:01.35ID:mpcuXJ+8
MTBで街乗りは別に良いが、変に実用志向に振った時点で>>961のゴミと同じレベルという事を自覚しろ。

プロもへったくれもない。同じだよ。

MTBを何だと思ってるんだ?

ミラーとかつけたいならクロスバイクやシティサイクルでも乗ってろ。
0972ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 19:11:37.86ID:Cy+3PRS/
他人を否定しないで自分のMTBのどこに情熱を傾けていてどこが好きかを語ればいいのに
0973ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 19:22:46.07ID:0fIOwF12
割とマジで>>966に「MTBとは」をテーマに
語っていただきたい。
街乗りを許容するも、プロもへったくれもなく
MTBにミラーを付ける事を許さない その訳とは!?

こうご期待!
0974ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 20:48:08.18ID:DYlhnr9h
ミラー付けたり日頃の生活感をどんどん追加してくとただの太タイヤのシティサイクルだからな
MTBの意味ないじゃんっていうのはわかる
0975ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 20:48:24.91ID:3nagnfP+
専用コートじゃない場所でサッカーボール使って遊ぶ
ビニールボールやテニスボールを使って野球場以外の場所で野球やキャッチボール
風呂や水辺で非防水のスマホやタブレット使う為にジップロック
ダンボールや新聞紙を敷いて塗装やマスキング
十円玉や珈琲や茶葉で消臭

等々、この辺の本来の用途外の使い方、遊び方を子供の頃から一切したことがなく、かつ許せない者だけが街乗りMTBを否定できる
0976ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 20:57:49.14ID:w6C3EjS/
>>974
太タイヤのシティサイクルじゃダメなの?
頭硬いな
もっと力抜いて気楽にいこうぜ
MTBを楽しもう
0978ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 21:17:59.47ID:S1CBwVyW
リアキャリア着けてミラー着けてスタンド着けての傍から見たらツーリング仕様だけど
シティ車以上の走りするから満足してる
速度面で700Cのクロスには負けるかも知れんが気楽さでは上だし、そもそも張り合う気なんか無いよ
0979ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 21:20:59.41ID:DYlhnr9h
>>976
MTBそのものが好きな人と自転車で走るのが好きな人の違いだろうな
MTBそのものが好きな人はミラーつけないだろうし、自転車で走るのが好きなの人はMTBにミラー付けようがおかまいなしだし
0981ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 21:33:01.65ID:GKqgtBSh
街乗りにミラーは必須だろ
後ろにママチャリがスリップストリームに入った瞬間を捉えるんだ
0983ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 21:41:34.61ID:DYlhnr9h
>>980
そうだよ
MTB好きの街乗りとMTBが街乗りに都合良いから乗ってるだけの人は感覚が違うということでしょ
0985ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 21:55:20.04ID:YpcPIrNY
頭硬いんじゃなくて煽ると構ってくれるのがうれしいんだろ
さびしんぼなんだよ
0986ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 21:57:09.65ID:WYUgjuTl
>>983
MTBが好きでスリック入れたりハンドル切ったりして街乗り仕様にしてる人なんて
めちゃくちゃ普通に居るけど
君みたいにそこまで拘るなら山走ってろよ
0988ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:04:40.38ID:DYlhnr9h
>>986
スリックタイヤは全然アリでしょ
自分の街乗りMTBもスリックだし
ハンドル切るのも勿論アリだけど切り過ぎはナシ
このあたりのアリ・ナシはMTB好きの人ならだいたい共通認識だと思うけど
0991ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:12:22.99ID:WLnkqVtU
切りすぎるとレバーやシフターつけられなくなるから
480mmとかは物理的に難しそう
0992ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:16:10.00ID:8Ojco5Fu
元々MTBなんて、今ならユーチューバーが改造自転車で山を下ってみた!程度の遊びから生まれたモノ
その後に最適化していく過程はあるが、それだけが正解じゃない
乗り手の数だけ最適化はある
ママチャリモドキに改造してもいいじゃないか
自分の尺度を押し付けるしか能がないのはヤボってものよ
0993ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:19:29.20ID:Ybq0zWLQ
所謂ままちゃりといふものに風のよふに抜かれる瞬間に興奮してしまふのであった
0994ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:20:52.43ID:DYlhnr9h
>>989-990
どうして共通認識といえるかというと
山だろうが街だろうが、あくまでMTB好きがMTBとして乗って楽しめるかどうかのアリ・ナシだから

>>992
別に押し付けてないよ
つまり>>983だね、ということ
0995ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:24:18.18ID:5t6HZKq4
ほんとにキチガイだったか
日本国民の総意を語っちゃう病気の人みたいなもんだな
0996ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:27:11.57ID:8Ojco5Fu
で、>>983がそんなに重要なのかね?
ママチャリ同様に実用目的でMTBを選ぶ事になにか問題ごあるのかねる
問題あるというなら、それこそ押し付けだろ
問題ないなら、>>983に意味はない
0998ツール・ド・名無しさん2019/07/15(月) 22:31:31.70ID:DYlhnr9h
>>996
MTB好きの建前「ママチャリ替わりにMTB使おうが何の問題もないしその人の自由でしょ」
MTB好きの本音「ダッセェw」
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