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【TREK】トレック・クロスバイク part46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0327ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/20(日) 22:19:42.81ID:YZrrSHbj
オイラは、街乗りで段差を気にせず走りたい。
週末にロングライドする気はない。
下手にクロスに速さを求めてロードに目覚めたくない→パッツンパッツンウエアなんて着たくない。試乗してDSの気軽さに惚れたから、かな?
0329ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/20(日) 22:42:31.33ID:8r0ducEt
>>307
俺も同じ理由で売りたい
FX S4
新車購入2ヶ月
それ以外はほぼ同じ

売りたいっすね〜〜
0334ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/21(月) 00:14:39.33ID:wSv89hew
まあ以降スレにS4買いたい相談がもし来たらS4買うなら素直にロード勧めるようにしよう
0335ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/21(月) 00:34:39.31ID:snvAV02M
S4乗って2ヶ月 わしもロードが欲しくなったわ
でもロードだけだと街中で不便だからS4手放す選択肢はないわ
0340ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/21(月) 07:12:30.98ID:jzDNkynB
>>336
速く走ることに興味がないんだ>
サブバイク選びでドマーネかDS4を買うか悩んでいたけどその一言で購入を決めたよありがとう
0349ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/21(月) 23:15:51.53ID:V6QTpEgX
FX3は結構ヤフオクでも出品されてるよね
人気ある感じ
一方FX S4は一台しか出品されてない
人気ないんですね。。。。
0353ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/22(火) 23:03:47.63ID:4WlolvIl
FX S4はクロスバイク徹底購入ガイドっていうムック本でも
すこぶる評価が高い
ただネックは値段でクロスに10万以上だせるか?って感じだった
ヤフオクなら>>329の条件でいくらで売れるかね?
9万か・・・
0354ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/23(水) 03:13:35.81ID:ew7KDx4V
ワイズの新品アウトレット品でも税込95000くらいだったから中古だと9万は無理でしょ
0356ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/23(水) 17:24:27.17ID:t/QM9ZnW
FXなら俺も3じゃなくs4が欲しい。
シルバー系の色が渋い!
FXなら3が人気←ここから外れたいw

ただ、10万オーバーで見送り。
0361ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/23(水) 22:53:59.14ID:JYGRpBHj
クロスバイクを名乗るなら安易にロード系の105とか付けずにLXとかXTとか付けて欲しいものだ
0362ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/24(木) 16:08:22.25ID:9RuyjOX0
FX LTD買おうと思ってます。
0366ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/25(金) 14:52:37.23ID:rlmH98dg
FXっての譲って貰った初心者ですが、皆さんどこでメンテしてもらってます?
y'sなんとかとか、トレックの正規店とかでしょうか?
0367ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/25(金) 20:59:22.93ID:HOkR+Ukh
メタリックなブルーが綺麗過ぎる!
0368ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/25(金) 21:06:58.24ID:nyVXHN8L
【変態】エディのネットストーカー74件目【犯罪者】スレ民による犯罪行為の実態
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546675226/62-67
現スレ:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548372385

62ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 11:26:19.12ID:qvAnAb3b>>65>>70>>100
例のポンの住所のところに自動車修理工場として電話してみたで!
確かにあそこに住んどるみたいや 例の軽自動車もあのガレージに置いてるらしいで
電話には老婆らしき人物がでたけど 急ぎ連絡をとりたい言うたら携帯番号を教えてくれたわ
携帯が古くて充電がすぐなくなって電話にでれないかも知れんて 親切に言ってくれたで!
ええ親御さんやんか
【※ 以上、投稿者本人が自動車修理工場を騙り、家族から個人情報を入手する犯罪行為を自白】

64ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 13:01:32.08ID:zuGegJge
【 被害者の住所を記載 】だっけ? 番地までは分からんけど。

65ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 14:58:50.10ID:2Ynhzjaz
>>62
携帯番号晒せ!

66ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 17:32:01.64ID:qvAnAb3b>>67
>>63
うるーせ、ダボが
なんやったら母親の名前も聞いといたから 晒したろか?

67ツール・ド・名無しさん2019/01/12(土) 18:07:07.09ID:NZcEvXcO
>>66
BCNでどうぞ

※ BCNとは、当該スレッドの冒頭テンプレートに「初心者向けまとめサイト」として記載されている、不特定多数がパスワード等の制限なく閲覧可能なBBSのこと。
http://bicycle-commuter.bbs.fc2.com
過去、数年以上の長期間にわたり、継続的に、被害者の写りこんだ写真・書き込み等を保管・無断転載したり、住所氏名、家族構成、職場情報等の個人情報を、嫌がらせやストーキング目的で書き込み保管・共有・流布するためだけに運営されている。
0369ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/25(金) 21:29:57.72ID:CzzGxrxS
>>366
基本は購入店だけどそうでなけりゃスポーツ自転車取り扱ってるとこで他店舗購入品でもメンテするよってうたってるとこならどこでもいい
(行く前に店のHPでメンテナンスのページ探すなりして調べて)
自分とこで売った自転車しかみないって店もあるからね
また店によったら割り増し料金になるところもある
ワイズなんとかやあさひなら割り増しなしで普通にみてくれたと思う
混雑してるときだと後回しにされるかもだけど
0370ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/26(土) 02:24:59.13ID:Axsitf6I
>>369
なるほど、サンクスです!
店舗購入で無いし、がっつりメンテする訳では無いのでその2店舗が良さげですね。
0371ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/26(土) 09:59:30.74ID:dL+SGBxi
ワイズあさひとかどっちも店舗によるけどできるところとできないところの差が大きい
0372ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/27(日) 18:32:10.53ID:gjWc2N7h
身長がサイズ被る時、希望無視して在庫サイズを推してくる店最悪だわ。初回ロットはブレーキがテクトロで現行はシマノ。未だにテクトロ装備のFX、DSって、どれだけ売れてない店なん?て感じ。
0373ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/27(日) 19:08:06.79ID:3BnGw6cn
初回ロットてなんだ?
FX3のディスクは元からシマノだしテクトロってことは2018のS4か
0375ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/28(月) 12:51:23.71ID:rCTK4J/3
2019新モデルが発表された時に、初回製造分のみ2018のテクトロが採用されると注釈されてたな。未だに初回製造分が捌けてないのか?
0376ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 15:31:02.11ID:4Di8k6qL
価格はFX3程度で、色はFXs4が欲しい。
色は妥協したくないし、クロスに10万は...
2020年モデル待ってもFX3にはシルバーないかなー
0377ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 16:09:41.53ID:mh+qzscD
fx2 にするかfx3にするか、ディスクにするかどうか迷い中
とりあえず週末にバイクプラス行ってみます
0379ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 19:31:56.91ID:4Di8k6qL
コンポコスパなら2より3
流行りでVよりディスクw
0381267垢版2019/01/30(水) 20:10:27.88ID:7ApTUlDF
>>377
ディスクめっちゃええよ、軽く握っただけで良く効く。

とお勧めしてますが、俺のFX3Discはメンテ出して面を削ったりバーナーで焼いてもらったりしたけどやっぱダメだ。
メンテの翌日から鳴いているわ、最近は毎日鳴る、でも乗り出して最初にブレーキ掛けたときになるんだよね〜
やっぱブレーキが暖まってないと鳴るみたいだ。
ここで鳴るという人もいたけど、レスが少ないってことはやっぱ俺のが外れだったってことか・・・
買ったときはうれしかったけど、さすがにこれじゃだんだん残念な気持ちになってくる
0383ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 20:44:37.95ID:kUITquCl
2と3で迷ったら3にするべきとのことなので3にしようかと
ディスクブレーキはお財布と相談します
0384ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 20:59:09.67ID:JLlN7QEW
MTBもやってる店はやっぱりスキルが違う
ディスク音鳴りすぐ直してたが何をしたのか聞くの忘れた
0385ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 21:24:17.48ID:RD4lH0C2
>>382
俺もこんな感じの事言われたな 2年くらい待ってもいいかもって
軽量化とかされるんだろうけどいつになるか分からんしなぁ
0389ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 22:08:44.46ID:4Di8k6qL
TREKのコンセプトショップで購入してもディスク鳴り有るかなあ。当たり外れじゃなく、組み上げの精度の問題であって欲しいわ。
コンセプトショップに注文、入荷待ちの身としては。
0390ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/30(水) 22:36:03.49ID:RwNqAjbm
ディスクは今規格とサイズが乱立してるから外れ規格ひいたときのダメージがでかい
素直に出揃って統一規格なりディファクトスタンダードが決まるまで待った方がいい
0391ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 01:14:38.83ID:9QD9a5wk
規格サイズが乱立って何年前の話?
もう終わって10年以上たつと思うんだが、俺未来から来たのかな
0394ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 11:36:00.62ID:ncdgWOZH
自分のfx3discはブレーキ鳴ってない
毎日10キロくらい乗って
空気圧くらいしか手入れしてないけど
0395ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 13:20:17.95ID:G96Jsh5E
スレ違い申し訳ない!
デュオトラップsセンサー付きのFX3、スマホはiphone8だがサイコンはキャットアイのパドローネスマート+を考えてる。
iphoneだとキャットアイ社以外のセンサーはスマホ上でペアリング出来ない云々聞いたが、ダメなのか?
0397ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 17:33:38.81ID:OKBRTlZH
>>393
呼んだ?

毎日最初のブレーキで鳴るんだからけっこうなストレスなんだぞ!
でっかい音がなるから思わずブレーキを緩めるくらいなんだぞ!
もうどうしたら良いんだろ(ノД`)・゜・。
0398ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 17:37:59.45ID:x24lP5hZ
もっとでかい音で屁をすれば気にならないぜ!

まあ、買った店でだめなら別の店にもってくとか
できればお店で再現できるといいんだが、毎日最初必ずなるってなら
朝一で車に積んでもってこう
0399ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 17:39:45.94ID:6Ck0TPmL
店でもダメならもうわかんねーな
うちのは今のとこ鳴ってないけど今後どうなることやら
0400ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 17:50:25.48ID:K4LMUgvd
取りあえずキャリパーを固定してるネジを全部緩めて、レバーを全力で引いた状態でネジを締め直せ!
0401ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 20:18:41.09ID:coHHS1Z1
まともな店でも直せないということは設計がポンコツだという事だ。まだそのレベルなんだね、自転車のディスク
0403ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 20:35:11.26ID:zSUm3APU
Vブレーキ仕様のFX3買った俺勝ち組
ただワイドリムのホイールに替えたらリードパイプをフックに掛けるのがクソ固いでやんの
0405ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/31(木) 22:08:58.56ID:41Ikn+w8
>>395
過去スレにDuotrapsとスマホで運用してるって人いたけどその人がiPhoneかは知らない
多分大丈夫じゃね
でも普通にサイコン買っとけ
0407ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/01(金) 09:03:09.90ID:vaY7+utB
購入時に台座フェイシングしてもらってるけど当たりが出始めた頃ブォー鳴ったよ
初回点検で直して貰ってからは問題ないよ
0408ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/01(金) 09:28:51.92ID:db1Y+wtQ
テクトロのVブレーキのときはプォ〜ンに悩まされたけどディオーレにしてハの字調整したらプォ〜ン知らずになった
0409ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/01(金) 11:37:30.05ID:c3pAIIj9
ママチャリ→ミニベロ→クロスバイクと乗り換えてきたが、クロスで初めて自転車の楽しさや風景を楽しむ感覚、そして自転車の造形を美しいと感じたわ。
0411ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/01(金) 22:26:10.86ID:P1y2r+/X
>>404
フェイシングなるもの初めてしったわ、こんど聞いてみる。
Trekのお店で買ったけどそういうのってやってくれていたりするんかな?
たぶんやってないような気がするけど、もしやってくれているのならミスってるのかな。
0412ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/02(土) 01:01:26.27ID:YkxOXiFl
>>411
フェイシングしても鳴るときゃ鳴るよ
0415ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/02(土) 12:13:17.30ID:wRGFHjN3
>>411
自転車ではやったことないけどオートバイのディスクの鳴き対策だとパットの面取り、パット裏の平面出し(平面に耐水ペーパー置いてゴシゴシ擦る程度)それでもダメならパットグリス使うと大抵は治ったよ
0416ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/02(土) 12:34:05.00ID:AQkGNrSk
>>415
オートバイのディスクと自転車のディスクって、比べてみてどう?何か違う?
強度とか耐久性とかメンテナンス性とか。自転車もスポーツ系はここ数年ディスクブレーキ化が
進んでは来たもののどうなんだろうと色々疑問に思うんだが
0418ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/02(土) 14:45:26.37ID:wRGFHjN3
>>416
残念ながら自転車のディスクは使ったことがないからオートバイとの比較は出来ないです
メンテはあまり心配してないんだけどクロスも前後スルーアクスルが主流になるのか気になって結局今はVブレーキ使ってます
0419ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/02(土) 22:47:05.78ID:d+H2ebIT
TREKってMTBでディスクブレーキ実績有るじゃない?ディスク鳴りって前から問題になってたの?DS3入荷待ちなんで気になる。
0423ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/03(日) 15:17:14.58ID:usPn+tK1
怖いね〜これから多摩川方面にサイクリング行くから気をつけよ
今年は去年のように積雪もなく良かった
0424ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 04:44:00.01ID:BWBfhs/6
やっと入荷した!
俺のディスクには鳴りが出なくてホッとしてる。コンセプトショップでの購入だが、やっぱり組み上げ精度の問題じゃね?
0427ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 11:58:08.13ID:6HlFAi0e
fx2 とfx3を5分くらい試乗してみて、fx2 の方がタイヤが太い分道路の段差の影響が少なくて乗りやすい気がした
お店の人も、舗装された道を長距離走るとかでなければfx2 でいいって言っててfx2 に傾きつつあるんだけど、それでもfx3の方がいい?
0428ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 12:16:39.98ID:ojVd9+oM
自分が買う時はどこもFX3一択推しな感じだったからFX2でいいって言ってる店の人逆に信用できそうだわ
でもFX3の32Cも細いって思うの最初だけですぐ慣れてまあまあの段差や悪路も平気だし
まあまあのスピードも出るしまあまあの長距離も走れるし
何やってもまあまあの至高の全能クロスバイクだから自分はFX3を推すよ
0431ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 13:04:07.71ID:O5rJ9Pr5
FX3買った
シングルギアからの乗り換えだからすごく乗りやすい!
街乗りならタイヤも32cで充分ですね

ただやっぱりフラットバーにまだ慣れない
結構幅広いから細くするかブルホーンにしたいけど、割といいグリップみたいだしなんか勿体ない気がして変えられない…
完全に貧乏性だわ
0432ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 14:12:29.53ID:NgumVWDn
重いミニベロからの乗り換えだと、DS3でさえ凄い軽く感じる。38c履いてるのに割と速いし。
出だしはチト重いかな?段差気にせずガンガン走れるのが一番気にいった点。
0434ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 15:45:40.01ID:+02Fmsx3
小さいね 15インチ?レディース?
4年前のモデルで45000は高すぎ
2018モデルでそのくらいの値段でしょ
0435ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 15:56:10.41ID:kF5YLDUf
>>434
15インチです。自分が163cmなのでちょうどいいのかなとおもったのですが小さいですかね?
0436ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 16:40:35.51ID:o8XCbwHm
163ならだいたい15インチだろうな
手足の長さが重要だから実際に跨がるのが1番いいけど
0437ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 19:10:45.71ID:DSJbhsI1
>>431
とりあえず純正のIsoZoneハンドル用バーエンドアダプター使ってバーエンドバー付けてみたらどうだろう
0438ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/04(月) 23:17:39.25ID:9Lhm4mlA
愛車の一部の塗装が取れてしまって下の白い部分が見えてしまった
皆さん塗装が剥げたらどうしてますか?
0440ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/05(火) 00:30:35.62ID:iC/TI3sl
>>433
2014 7.4fxを一万円で買ってタイヤ交換とかの整備で一万円使って計二万円だぞ
四万なんてよく出したな
0442ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/05(火) 14:33:08.65ID:RJaa6NOl
>>438
これ以上広がらないようにamazonでフレームプロテクターなるスパイラル形状の物を買ってケーブルに取り付けてる
0443ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/05(火) 14:33:22.65ID:d4dxMb3o
ディスクブレーキの鳴き
クレ556で一発で解決したわ
じいちゃんに相談して良かった




なんか眼下に倒れてる俺が居るw
0448ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/07(木) 01:02:29.33ID:2zUdLJsr
ディスクブレーキに556って、そのあとよく
拭き取ったとして、
ブレーキの効きは半減しないんですか。
0452ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/07(木) 12:37:05.13ID:UqvCKs2D
>>448
443からの流れは、ブレーキに潤滑スプレーを吹いたら死にかけたという話だ、絶対にやっちゃダメ
表面によく滑る被膜ができていて、ふき取ったくらいじゃ落ちない
表面を削り落とすレベルでこする必要がある

ブレーキクリーナーで磨くとそういった被膜や汚れを除去できる
0453ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/07(木) 13:02:31.99ID:Jsy+Dxgj
横からですまんけど、パーツクリーナーはアウトだから気を付けろ
と言うか556使うとどうのるかくらいググれない奴が自力でメンテしようと考えるな、危険すぎる
0461ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/07(木) 20:23:49.20ID:oBA2XnqV
歪んでるだろうね
それで乗り出しつまづいてるんだろう
0463ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/07(木) 20:27:55.63ID:lmRuqMP1
ホイールゆがむってわからなかったのかな?買ったばっかで早くて俺すげーの初心者かな?
0466ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/08(金) 00:43:08.19ID:8ce13i6e
誰かのドラレコに映ってるから遅かれ早かれ捕まるだろ
ショップの店員が見てたら特定されてるんじゃないかな
この手の自転車は通販とかで買わないだろうし
0467ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/08(金) 06:41:04.78ID:nubnhBwJ
ゆがんだロードバイクをメルカリに美車として出品するのも目に見えてる
0472ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/09(土) 19:35:06.66ID:VcpFpW/y
子供の頃乗ってた自転車がカンチブレーキだったんだけど
下り坂の途中でワイヤーが切れてクソ焦ったのを思い出した
0479ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/10(日) 15:40:00.87ID:mdMl6gJ6
DS3買う際に試乗した個体も実際購入した個体もディスクブレーキ鳴りの問題一切無いぞ?
やっぱり組み上げ精度の問題じゃね?
0481ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/10(日) 16:25:56.11ID:Khj8kjmX
>>479
おれもたぶんそう思っている、外れに当たったのかなと・・・

春に納車されたときはぜんぜん鳴らなかったけど、雨の日に乗ったらいきなり鳴ってびっくりした。
しばらく様子を見ていたらどうも雨の日に鳴るってのが分かってお店に持っていったら、さも当然のように「仕様です」とさ。
それでここで皆さんに聞いてみたりTREKに問い合わせたりしたわけですよ。
おまけに冬になってからは雨じゃなくても鳴り始めてさ、もう切ないわけですよ。

どうも冬になって鳴るようになったのは湿度が高いから鳴っているみたいなんだよね。
こちらは日本海側なので冬の湿度高いんよ。
と言っても必ずなるわけじゃないから、お店持って行っても再現性が低いのでこれもまた切ないんだよね。
0483ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/10(日) 18:10:08.44ID:/t8IFaqD
>>482
処分価格らしいので気になってるんですが…
0484ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/10(日) 18:12:58.14ID:bL/uMiM7
>>483
はっきり言おう。
直ぐ乗れる状態ではない=あちこち修理交換が必要な状態である。
破格でもなんでもない。
0486ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/10(日) 18:33:31.16ID:PAlNWMlo
>>483
そもそもロードじゃなくてクロスだし
最新じゃなくて4年落ちだし
何より誰も買わないという事実が全て物語ってる
0488ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/10(日) 23:55:58.33ID:q2w7BxAc
>>480
ハンドルやたら茶色いけどなんだこれ錆びてんのか?
あと拭けば綺麗ですって売りたいなら拭いて綺麗にしてから出品しろよと思う
まぁどうでもいいか
0490ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/11(月) 03:45:16.97ID:tH/kYwER
>>488
破格って言ってるよ
フレームだけでも3万の価値があるって
0492ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/11(月) 05:52:16.92ID:/2L8w1ld
文句ばかり言ってるけど、じゃあいくらだったら破格なんだよ?
0495ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/11(月) 11:00:57.92ID:/2L8w1ld
自分で直したら安いかな?買ってみようかな。取りに行けるし
0498ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/12(火) 01:12:08.73ID:UAzU4qNx
写真見る限りバラして徹底的にメンテしないとダメそう
新車買った方がいいわな
そういうの好きな人はあえてボロボロの中古買うみたいだけど3万はちょっと無理
0499ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/12(火) 17:23:08.14ID:fYinVX3h
こんなもんヤフオクだと1〜2万で買えるからやめとけ
メルカリのトレックのクロスバイクは本当にぼったくりばっかり
0502ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/13(水) 17:29:36.94ID:+T0Z8MCg
2月も早くも中盤。半年も待たずに新製品情報出始めるんだろうけど、さてさてクロス看板商品のFXは進化するのか。
0503ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/14(木) 08:57:28.63ID:yhYka/5t
>>480
外保管、4年落ち
チェーン、ベアリング系、ゴムパーツ死んでるものとして修理にかかる費用プラスしたら新車買える
0504ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/14(木) 21:27:34.44ID:qYhyzkDV
そんなアルミクズよりワッシの2019FX3DISC赤買わんか?
ブルホーンハンドルに交換(純正フラットバー&ISOZONEグリップもあります)、デュオトラS付いてます
0505ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/14(木) 21:28:30.28ID:VP1DYN5A
>>504
サイズと値段教えて〜
0506ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/14(木) 21:32:34.49ID:qYhyzkDV
サイズS
価格は6マソでどうでしょうか?
走行少なく、雨天時未走行なのできれいです
0509ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/15(金) 11:28:51.29ID:H4AqQ+Nl
>>507
2019のカタログにもうなかったからないなもしれないね。fx3じゃなくてゼクター3買えば良かったかなと思っている今日この頃です。
0510ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/15(金) 21:51:34.91ID:xILA+NI4
もなかペダルはかっこ悪いけど漕ぎやすいから気にしないようにしてたんだけど、
雪がペダルに張り付くのはいただけなかった、ペダルに乗せた足が滑るんだよね。
春になったら替えよっと。
0511ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/15(金) 22:54:18.44ID:tk3wJ8UY
買って2ヶ月のFX S4ヤフオクで9万で売れた。トップストーン買う足しにするんだ!!
0513ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 02:28:07.69ID:kPrzM9S7
fxs4納車しました
周辺アイテムも合わせると20万超えた
久しぶりに自転車乗ったからか、お尻痛いなぁ
乗り方を改善しても痛かったらシートポストをカーボンにしたら体感でわかるくらい改善されるかな?
0514ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 02:55:46.44ID:F5iqVX2b
クソ痛いけど慣れる
スポーツ系サドルの中ではS4のサドルでも柔らかい方だし 半年乗ってみてダメだったら考えればいい
と言われて2ヶ月 20km程度ならノンストレスになった 30km越えるとケツがだるくなってくるけど
0515ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 03:40:05.76ID:kPrzM9S7
>>514
ご返答ありがとうございます。
カーボンのシートポストは割っちゃいそうですし、今のサドルで学んでから好みのデザインで自分に合う形のものを探そうと思います。
とりあえず半年、試行錯誤します。
0518ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 15:10:49.76ID:7GzJu3q7
DSとFXじゃサドルの硬さ違うのかな。
俺もDS3納車から2週間で、最初ケツ痛かったが高さと前後スライドしてサドル合わせたら痛み消えた。慣れも有るんだろうけど、体重掛け方が尻と腕に上手く分散されてんのかな。
0519ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 15:32:46.26ID:7GzJu3q7
連投スマソ!
三ヶ島のオールウェイズってペダル、凄く良く回るじゃない?DS既装のペダル全く回らないんだけど、やっぱりペダルってクルクル回るのが良いの?変わらないなら、そのままだし。回る方が良いなら三ヶ島買おうかなーと。
0520ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 16:04:33.05ID:i5zmQyWb
そりゃ抵抗無い方がパワーロスが無いのは間違いないけどそこまでこだわる人がまずクロスバイク乗らないからな、
クロスバイク的に見た三ヶ島のペダルの良さは比較的安価で品質が良い事だな
0521ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 18:14:20.99ID:s3ZZTMEb
>>508
流石に3は無理だから売らずに乗り続けるよ
0522ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 19:27:10.12ID:J9k6wzB7
fx3の純正ペダルはモナカみたいでダサいし、つるつるの底のスニーカー履いてたらすごい滑る。オールウェイズに変えて良かった!
0523ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/16(土) 20:32:52.88ID:7KAJwR9l
回り具合もだけど踏みしろの形とか大きさがしっくり来ると漕ぎやすいな、付けてみないと中々わからないけど
0525ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/17(日) 23:35:24.74ID:VxSaPz+K
>>524
あ、私でした
売れなかったらもう少し下げる予定でしたが
ありがたい事に売れちゃいました
ヤフオクのシステム利用料が盲点でしたけど・・・
0526ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 00:26:24.80ID:Q8f9vjEm
fx3にエルゴンのグリップつけてる人いますか?つけようか検討してるので、付け心地教えてください!
0528ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 08:50:12.50ID:WtXP06os
>>526
ハンドル変えて中の白いクッション無くなってしまうんだからFX3からだと悪化する
高いけど純正の新型買っとけ
ハンドル軽量化するなら話は別
https://t.co/PjrVLbdMUP 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0529ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 15:40:18.87ID:EzC4F/NX
DS乗ってる人に聞きたいんだけど舗装路でサスペンションのロック機能って使ってます?
0531ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/18(月) 22:54:56.58ID:2nd36/l1
通勤の脚にfx2Diskかってみたけど、結構いいな。
試乗で3のったけど、2をますます好きに。

なんだこりゃ
0534ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/19(火) 12:22:48.27ID:ApOKgk+P
DSは坂を登る際に踏ん張り力がサスで逃げるのでサスロックすると言われてるが、DS3は4と違い手元でオンオフ出来ない。いちいち坂の手前でオンするの面倒で常時サス効かせてる。
0535ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/19(火) 14:03:59.09ID:jTwvuI/e
DS4の手元操作に慣れるとMTBはドロッパーの位置と同じだからよく間違える
手元操作外したいけどサス本体側で操作は出来ないから無理と言われた
0536ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/22(金) 06:05:37.21ID:r1V3l0W3
車に煽られたらバイク用のプロテクター着けてドアミラーに超アッパー!車体ぶつけるなんぞアホや!
0539ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/24(日) 10:04:08.07ID:19jY1qt7
32cと25cでどんくらい違う?
FX3の純正32cだと平坦でだいたい25キロ巡航で走ってます
0541ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/24(日) 15:52:05.59ID:19jY1qt7
因みになんのタイヤです?
0542ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/25(月) 08:57:00.44ID:4lshq6Kc
>>540
便乗質問だけど、32と25で重さどれくらい違う?

軽くなったのは重さのせいかな細さのせいかな。
0546ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/25(月) 20:06:08.56ID:yd3y0pqu
FX3の純正って今はH2ハードケースライトかな、たぶん一本で500g以上ある。
コンチネンタル4000s2の25cが225gだから前後変えたら600gから軽量化。
タイヤの外周がそれだけ軽くなったらギア2つくらい軽くなるかもね。
0547ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/25(月) 21:43:24.49ID:u80FyjJP
fx3純正32cからボントレガーR3の25cに変えて半年経つが、変えて良かった。
乗り心地もあまり悪くならず、ギヤ1枚分くらい軽くなった体感ある。
通勤で使ってるがパンクもない。
タイヤのサイズ落とすならグレードのいいタイヤにしたほうが効果があったりパンクしにくい気がする
0549ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/26(火) 12:24:36.83ID:KLMDFNPI
FXやDSの完成車サドルが合わず、ボントレガー製の別市販サドルに変えた方は居ますかァ?
そんな方は、ちなみに何を選んだんでしょ。
0554ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 01:36:02.16ID:KavcoQSg
>>553
ママチャリ代わりにいいね
0555ツール・ド・名無しさん垢版2019/02/28(木) 19:31:39.67ID:PmMmXsD8
通勤用にds3買ったけどディスクブレーキの扱いが面倒くさい
ろーどのホイールも使い回せないしいいことない
いっそのこと盗まれてくれたら粗大ゴミとして捨てる手間省けるのに
0559ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/01(金) 09:14:23.30ID:06A3XiXQ
>>558
エア抜きとかなら、自分でメンテする人にとってはどうってことない難易度だし頻度も少ない
普段の取り扱いはワイヤードのディスクよりも楽で簡単

パンク修理でホイール外した時にうっかりブレーキレバーを握らない用に注意するくらい
0560ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 07:39:10.96ID:q8BQ+rtJ
s6ほしい
コンビニとめたら盗まれるかな?
0561ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 10:07:31.49ID:HXag0bmt
俺の3ディスクとすり替えとく
0562ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 10:50:51.21ID:z1w5ibBA
>>560
そのくらいの値段出すなら
例えばキャニオンだと
コンポは一つ二つ上のグレード
重さは1.5kgくらい軽い
ホイールとかもそこそこ良い
送料入れてもトントンか安い

で、トレックの利点が見いだせなくなってくる罠

デザイン縛りやメンテ丸投げならアレだが
0565ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 16:35:17.16ID:p/5HezYQ
S6はカーボンロードと同じように扱うもので街中で適当に駐輪するようなものじゃないかと
0566ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 16:42:26.61ID:Z+sHlwI+
ノーマルホイール&ノーマルタイヤってもしかして苦行レベル?
0567ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 16:42:41.83ID:Z+sHlwI+
ノーマルってか純正のやつ
0568ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/02(土) 18:51:49.71ID:yPws+p7U
苦行だけど変えるのはタイヤだけでいいよ
ホイールまで変えて速く走りたいならロード買った方が幸せ
0569ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/06(水) 21:28:48.15ID:E9k67ZRg
s6乗ってる人少ない?
所有者の方いますか?
0570ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 01:52:37.64ID:EsuibeTj
過去スレでS6買おうか本気で悩んでるっぽい人いたけど実際買ったかどうかは不明
まぁここではおすすめされない
0571ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 05:35:45.39ID:H5Q2CqH3
値段の割りに各パーツがショボいが…

ホレたならそんなこと気にしないで買えばいい
0575ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 11:24:46.62ID:rHgWS8MI
実際はバイクの重量と装備全て込みで135なんだよな 実質120くらいまで。 最初買った時全く知らんと買ったけどギリオーバーだったわ
0576ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 13:27:52.75ID:p5z+J1ru
ママチャリからFX3 DISCに替えて1年の感想
主な用途
・カミさんの無茶な買い物依頼で往復3kmの街乗り
・チャイルドトレーラー牽引して子ども2人を公園に連れて行く
・Ingressでストップ&ゴー
良い点
・最高速は速い、が体力的にそんなに長く持たない
・ブレーキの効きは神がかってる、がキンタマを痛めやすい
・長時間乗っても疲れにくい、と言っても1時間程度
気になる点
・表面がザラザラの舗装路は振動が気になる
・ヨーロッパ規格?なので自転車屋で空気入れる時にアタッチメントが必要
・全然メンテしてないけどいつ何が壊れるかわからない
0577ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 13:37:27.27ID:KVzIlAGq
カタログに書いてある通りフィットネスバイクだよ、運動用途メイン、
運動ってのは1分間90回転で漕いでどれだけの時間乗ってるかだよ
0578ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 22:59:21.37ID:K3QCTEYK
>>570
>>571
ありがとう!
やっぱ割高ですよね
今まで中学の時にチャリ通学してたぐらいで
それ以外は全くチャリに乗ったことない素人ですが
s6のデザインに惚れたので欲しくなりました!
高いから気軽に駐輪出来ないですが
最初の一台こそちゃんとした物が欲しいので
ボーナス時期に買いたいと思います
0580ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/07(木) 23:52:32.92ID:EsuibeTj
>>578
ロードは選択肢にないのかな?S6という27万もする自転車が選択肢に入るんならクロスだけでなく色々幅広く調べてみるといいよ
0581ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 02:16:39.88ID:HlcgpZHY
>>580
ありがとう!
色々検討してみますね
0582ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 19:18:05.24ID:XxecuNbF
台座が動くタイプの駅の駐輪場にS4とめてたら
横が他の自転車になってて籠が錆びたり禿げたり曲がったりでザラザラで
俺のS4のトップチューブとフォークゴリゴリ削られてたコーティングかけてたし
最悪でも小傷ぐらいで済むと思ってたが考えが甘かった 
しかし あんまもん駐輪場にとめるなや保育園に凶器放り込むようなもんだろ
0583ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 23:01:26.51ID:+kO6TS9s
s4かぁ、いいなあー。
俺はDS3でさえ怖くて駅駐輪場には停めれんw
0584ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 23:34:49.30ID:cm+yw7TT
駐輪場のラック隣との間隔あきらかに狭いよな
停めざるをえないから停めてるけど消耗品だし傷はしゃーない
0585ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/08(金) 23:41:48.08ID:+kO6TS9s
FXは3より上はフォークがカーボンっしょ?
駐輪場でガシガシぶつけられて割れたら....
って想像しただけで小心者の俺には無理!
0589ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 08:55:17.46ID:P/HjhF6u
>>585
3からやで
0590ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 09:18:27.15ID:P/HjhF6u
>>586
興味無い奴には価値が分からないからだろ
0591ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 21:54:36.88ID:Li0QU/M8
駐輪場に止めるときは左右に安いチャリ買って停めておき壁を作るのはどう?
0592ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/09(土) 23:11:16.47ID:ymgcbm8K
>>579
チェーンは音が鳴ってきたのでヤマハの自転車油買ってきてまぶしたら復活
ギアとかブレーキとかあと普段何をすればいいのか皆目不明
空気圧っても、自転車屋の自動空気入れ任せだし
久々に買った店に行って丸投げしてくるか…
0593ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/10(日) 00:28:33.69ID:ZDEPkcWl
TREK FX2 disc納車!
初期調整はして貰ったがグリップはロックオンの方便利だね
前の自転車がベントフォークだったからか衝撃が強くて慣れるまで大変そう
IsoZoneにしようかしら
毎日乗るモノだし仲良くなれるよう頑張りまする
0596ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/10(日) 00:41:45.96ID:/9QTEW2q
>>592
チェーンの注油は、キーキーなる前にしてやれよ。チェーンやスプロケなどの寿命にも関係してくる。ちゃんと注油しただけで金もかからなくなるという事だよ
0599ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/10(日) 18:08:55.16ID:HRW6htHH
FX3discなんだけど買って半年の初心者ですけどクイックリリースの位置が下向きにしかならない。 上向き(正常の位置)にしようとするときつくて閉められませんけどどうすればいいかわかりません。
0604ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/10(日) 23:26:59.27ID:6SEULwBj
フロントはスルーアクスル
リアはクイック
スルーアクスルがちょっと特殊だから使い方間違えると壊れちゃうよ
0607ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 04:20:07.64ID:uyGV9lV8
今日自転車屋でfx-3discかfx-s4か悩んで相談したら、
s4の2019年モデルはメーカー在庫もなく完売だと。
くそ〜、どうしたらエエんや。
2020年モデルって何月に出るかな?
0608ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 06:25:32.31ID:94Do1LGm
s4完売かぁ、やっぱりな。
俺も予算的にFX3迄だったが、コンポと色で本当は4が欲しかった。
0612ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 15:02:34.04ID:cNWt+b3e
FX2、3は売れ線だと思うから多そうだけどそれ以外は少なそうね
0613ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 15:17:17.31ID:xh+RcTgk
価格帯に対してdiscは美味しい

こないだディーラーのオジサンが昔Bontragerからサークル錠出てたんだよとか仰ってたんだが知ってる人います?
0614ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 15:49:06.00ID:dlICaBIR
>>613
先月ならまだ買えてた(今は知らん)
お店の通常発注リストにもないせいひんは多々存在するみたい
熱心(暇)なお店の人は通常外のリストを単品検索しているらしい
0619ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 20:18:43.23ID:erYDbh9H
もちろんロードはちゃんとクリーナ使って拭いたあとに一コマずつ注油してるけどなんかもう面倒なんで556ぶち込みたい
0622ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 22:59:25.71ID:iOfu0yfT
デュオトラップSつけてる人サイコンは何使ってますか?
購入を検討してるのでおすすめあったら教えてください。
0623ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 23:17:58.95ID:94Do1LGm
キャットアイのパドローネスマートプラス。
iphoneにキャットアイのアプリ落として、サイコンと同期させてスマホでデータ管理してる。
0624ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 23:19:48.43ID:X8byRxBO
3年前にFX3買ったけど車道で落車して死ぬのが怖くて全然乗ってなかった。
最近カゴ付けてスーパーにまで乗ってくようになったが。クロスにしてよかったわ。
0626ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/11(月) 23:23:15.23ID:6N7z4sLO
カゴどうやって留めてる?
コラムとフォークのキャリパーブレーキの軸?フォークのダボ穴?
0628ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/13(水) 21:55:05.69ID:eCzzsgsL
ボントレガーの純正バーエンドバーって、付けてる人います?DS3に付けたら格好悪いすかね
0631ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/14(木) 15:17:45.09ID:Dm3bDa6R
通勤用にFX3disc買ったどー
ロードしか乗ったことがないからアップライト&フラットバーが楽しみ
0633ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/14(木) 16:48:47.90ID:kN4wGNJc
クロスで2〜30キロ走るとストレートハンドルキツイよね。FXにはブルホーン似合いそうだが、DSには....。俺もエルゴン検討してみっかな。
0635ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/14(木) 18:57:09.15ID:SFBnPv6w
ブルホーン走りやすいよ、持つとこ多くて良い。ブレーキとシフターも色んなパターン出来る。
0637ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/14(木) 22:18:59.40ID:q1W+srF/
ドロップの下ハンドル持つことなんてめったにないし、ブルホーンが実情に合ってるのはわかるんだ。
けどブレーキやシフターの取り付けに苦労させられるのが嫌だな。
ポン付けでしっくりくるセットを売り出してくれよshimano。
0639ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/14(木) 22:38:18.02ID:q1W+srF/
>>638
専用ハンドルの持ち手が気に入らない。
あとディスクブレーキも要らない。
ロードコンポよりMTBコンポ用のが欲しい。
0641ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/14(木) 23:03:39.30ID:SFBnPv6w
もしノーマルのブレーキとシフターでブルホーン組もうとする場合一番問題は幅、あんまりハンドル幅狭いと
納める場所がないのでやや幅広めが良い。あと角度、ブレーキレバーとハンドルの角度を同じにすると干渉するので
ハンドル前下がりのセッティングは少々やりにくい。ハンドル水平ブレーキレバーやや前下がりぐらいが程良い。
取り付け自体は内側にペーパーウエスでも巻けばスルスル入る。まあカスタムにトラブルは付き物なのでトラブルも楽しめるタイプなら色々やると面白いよ
0642ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 00:02:36.21ID:FYPqfGI4
>>607
>>608
今週急に欲しくなって聞いたら完売って言われましたわ…
3と迷ってたしFX3Diskにするか、そもそもFXと迷ってるDSにするか…
でもDS4も次の入荷は6月とからしいと言われた…
そもそもFXとDSってどっちがいいのか、なんか情報調べてもFXばっかでDSがよくわからんのです。。
自分は中学くらいからずっとMTB乗ってたので、DSの方が安心感はありそうなんですよねえ、まあもう乗らなくなって10年近く経ちますが…w
DS3か4乗ってる方、もしくは両方乗った事ある方感想やアドバイスどうかお願いします。
0643ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 03:25:29.09ID:OQA7Qhwb
自分がよく走る道路と相談て感じだな〜
舗装路といってもデコボコになったアスファルトや歩道の段差などはFX3でも結構な衝撃あるしそういうの気にせず段差にガシガシ突っ込んでいきたいとか砂利道やら未舗装路たくさん走りたいならDSかな〜
0645ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 10:45:48.10ID:9vZg4ZT7
ガツンガツン来て手が痺れる
0646ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 12:14:20.86ID:LLT0AP+o
長距離走らないならDSオススメ。ロードも持ってるけど、20キロ以下ならDSがメイン。街中でもギャップを吸収してくれるので、とても快適。
0647ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 13:33:39.31ID:cz4HhcPI
DS3とFX3迷って試乗してみたが、FXは舗装路でも結構細かい凹凸をシビアに拾う。反してDSは街中の舗装路段差全く気にせずにガンガン走れたのでDSにした。
そもそもミニベロからの乗り換えだし、走っても20q以内なんでDSで充分快適。
ただしFXで楽に出せる時速30qがDSだとチトきつい。車重とタイヤ太さの違いだろうけど..。
通勤通学の街中使用ならDS。週末遠出もというならFXがオススメ。
0651ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 21:21:03.24ID:j1qNm7wn
>>643
>>646
>>647

642です、アドバイスありがとうございます。
皆さんの後押しでDSにしようと思い始めましたが、DS4は6月前後、3は4月〜もしかすると5月になるかもって入荷時期を改めて聞いてどうしたもんかなーと…
なんかいっそのことMTBのエクスキャリバーを街乗りしたらって話も聞いて、また迷いが…
0652ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 21:30:19.60ID:/us2raeg
20キロまでが主な用途なら極論なんでも好きなのに乗るのが一番。MTBのサス効いたやつでゆったり走るも良いじゃない、
MTBにスリックで街乗りとか全然良いと思う。コストが許容するなら後は他人がごちゃごちゃ言う事でもない
0653ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 22:46:11.91ID:YgU/43yD
ごちゃごちゃ言うのがアドバイスよ

DSに28とかのスピード乗るタイヤ履かせると幸せになれそう
0654ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 22:47:24.76ID:Vco87efG
最初は見た目でイイナコレとなり色々調べていくうちにあれもいいこれもといいと沼にはまるが結局は最初のイイナコレを買ったな
まぁFX3なんだけど
0657ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 23:33:11.20ID:1lIVLHbt
クロスバイクで両面ビンディングペダルつけてる人いますか?
また付け心地、スピード、不具合とか教えてくださいますと助かります。
当方、検討中なもの
片面ビンディングペダルつけてる人いたら感想教えて下さい
0659ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/15(金) 23:48:26.61ID:cz4HhcPI
俺もDS3納車迄3ケ月待ちだった。
満足してるが、も少し出足軽くしたいんでシュワルベの35c履かせっかなーと。

6月だと、もう2020年モデル発表されんじゃね?
0661ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 00:03:39.55ID:dNt02KjZ
>>657
クロスに片面ビンディングと片面フラットのPD-T420を使っている
踏み面大きいからチョイ乗りサンダルでも乗りやすいし慣れれば見なくてもつま先で面合わせてビンディングはめられるから片面ビンディングでも困ったことはない
0662ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 00:44:57.84ID:AiRi9ueg
ワイ片面SPDのみ
片面だからたまに裏面でガチャガチャやるわ
0663ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 01:02:56.99ID:jYrbPdhv
うちの嫁さんがfx3に乗ってる。かなりの貧脚で大して乗りもしないが、大阪〜嵐山で往復100キロを休憩はこまめに入れたり調子にのって転けたりしながらもなんとか行けてたな。顔から血でてたり砂がこびりついてたけど
0665ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 01:20:54.89ID:jYrbPdhv
>>664
いちいち反応してくんなカス
0667ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 03:07:03.30ID:+uwBMbs3
傍から言わせてもらうとどっちもどっち
0669ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 06:40:28.78ID:jYrbPdhv
>>666
いちいち反応してくんなって言ってんだ、ボケ。なぁにが自転車を語る資格なしだ、バカ?
0670ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 06:45:28.65ID:hkaEAFbF
どっちも荒らしのゴミ
どっか行けやアホ共
0673ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 08:17:00.62ID:6a54Fqqy
TREKにハブダイナモは似合わないかね?
FX3買って入れてみたいのだが。
ほとんど夜しか走れる時間無いからなー。
0675ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 09:05:24.19ID:5INuFUyg
ハブダイナモ入れる=ホイール作り直しだからその手間と金かける効果があるかどうかだな、
通勤通学用途か何日もツーリングするならバッテリー切れの心配がないハブダイナモ良いと思うけど
夜にスポーツライドなら明るい目のバッテリーライトの方が良いと思う。使い勝手とコストで見て。
キャットアイのやつで言うと市街地ならボルト400、真っ暗な所結構あるなら800
0676ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 09:17:51.04ID:+gsH5c1j
ハブダイナモ入れる=ホイール作り直しだからその手間と金かける効果があるかどうかだろ?
どちらにせよ、お前みたいな貧民には無理
歩いて移動しろよ歩行者やろう
0677ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 11:03:49.29ID:em2zbhx7
fx-s4が欲しいが完売。
どうすりゃ良いかな。

・fx3にする。

・次のモデルが出るのを待つ。

・giantのfastroadを買う。
0679ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 12:42:26.50ID:yu9mtfry
>>677
思いきってs6を買う
0680ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 12:55:41.50ID:USNzblUm
ここ見たら、DS4持ち結構いるね
俺のDS4は、前後フルフェンダー、バックミラー、
前カゴ付きの完全通勤仕様だw
これで1日30キロ、年8000キロ走っている。
1年8000キロでチェーン、スプロケット、後ろタイヤを交換した。
タイヤは、シュワルベマラソンプラス700/38Cだ。
元々着いているボントレガーのセミブロックは、雨の日
パンクしやすいねぇ。
0681ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 13:58:38.47ID:6a54Fqqy
>>675
今は、それらより明るい懐中電灯3本で走ってるんだ。
ただ時間のかかる充電が面倒でね。
懐中電灯は減らして補助にしたい。
そろそろ乗り換えたいついでに、TREKディーラーで組んでもらえるなら一番楽だな。
0682ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 14:12:53.15ID:5INuFUyg
もちろん言えばやってくれるだろうし費用に見合うかどうかはあんたの基準でないとわからない。
自分の用途に合わせて好きにカスタムするのが一番だと思うよ
0684ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 14:50:59.60ID:em2zbhx7
>>678
やっぱそうよね。
0686ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/16(土) 23:57:28.63ID:/aWZGzVt
>>685
俺もそれが良いと思うね、新型っつったってホイールは鉄下駄。ホイールにちょっとこだわるのが得策だ
0690ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 11:15:47.58ID:6GIh+iBn
>>677
中古
0692ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 13:24:23.87ID:t8PtTbDu
やっぱりトレックマドンSLRって最高傑作ですよね!
今日マドンSLRに乗った二人組が走っていたので
「きえええええええっえマドンSLR1やんけかっこいいわああひえええええ」って叫んだら
二人組はすごく驚いていました!
これだけ人を魅了する機種なのでやっぱりマドンSLRはすごい名機なんでしょうなあ!
なんで安く手に入らんねんやろわしもほしゅーてほしゅーてしょうがないんじゃあ
0693ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 13:29:31.67ID:t8PtTbDu
そのあと信号待ちの二人に「きええええああえええええっ!”!!!」って
こんにちはしたら手を振ってくれてそこからすごい走りを私に見せてあげようと
全力でスプリントしてくれました
マドンSLRって剛性も高くてスプリントにも適しているのですね
快適性もエアロ効果も両居していてほんtぷにすごいです!
0700ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/17(日) 21:54:00.91ID:iLVO7iUN
昨年、fx3買ったが、ゼクター買えば良かったと思う。でもそれはそれで後悔していない。買ってからいろいろ学ぶと趣味も長続きする。
0703ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 01:25:41.60ID:l2AvWHTn
ゼクター乗ってる人見かけたの1度だけだわ
あのグリーンの差し色ですぐに分かった
0704694垢版2019/03/18(月) 18:51:32.09ID:OMoHuBkY
オレは地元のTREKショップで「FX3とZector3で迷ってる」って言ったら「うちじゃZector扱わないんだよね」って言われてFX3を買ったんだ。
0705ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 22:30:42.05ID:W/6L9kNp
ぜクターとFXでどうちがうわけ?
0706ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/18(月) 22:45:56.90ID:TtFxxjwJ
ゼクター
ロードコンポ、クロモリフォーク、ホリゾンタルフレーム

FX(3の場合)
MTBコンポ、カーボンフォーク、IsoZone標準装備
0714ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/19(火) 19:15:20.62ID:IjJu6Jxa
クロスなどメンテなんかしないで3年ぐらいで乗り換えるのが正しいのかもなと思う
0715ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/19(火) 19:35:18.97ID:AEtB8igP
3年は乗って、以降は改造しまくり5年で捨てる
0718ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/19(火) 22:37:50.76ID:gBBh3hs2
>>714
10万以上するチャリを使い捨て出来るかよ
俺は、10年10万キロくらい乗ってる。
毎年チェーンとスプロケット交換
0719ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 01:32:41.73ID:YrsPqA61
10万以上のクロスに乗ってるやつあまりいないぞ。
0720ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 06:19:52.13ID:hoC/tj2W
>>719
名もないメーカーの5万のクロスバイクを3年乗るよりも、
立派なメーカーの10万以上のバイクを10年乗ったほうが、
モチベーションも上がる。整備性もいい。
自転車は、そこそこいいのに乗ったほうがいいと俺は思う。
ブレーキは、ディスク一推し。効きが全然違う。
リムも汚れないし、雨でも効く
0721ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 08:26:41.51ID:pR+XqMP1
>>719
30万のカーボンロードをフラットハンドルにしたり20万以上のクロスに乗ってる奴なんていないよな!
…はい
0722ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 09:50:10.91ID:kMABpyRU
スプケロットのことをスプロケットとか言ってるやつはじめて見た
宇宙にでもいくのかよと
0723ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 10:23:16.98ID:5xACRpPP
>>722
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/スプロケット
スプケロットというのを初めて聞いたよ
恥ずかしいからしばらくロムってろ
0725ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 11:13:29.11ID:jEEY5YNt
スプケロw
0728ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 12:45:37.38ID:YrsPqA61
どっかの高級菓子か?
0731ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 13:26:24.00ID:nrIkn2Vv
>>720
5万以下のロードスレ見てみ
CZ−1 とか言うのが安いのに性能良すぎて戦慄する。
ガインチョの糞ダサいロードに8-9万出すより遥かに良い。
0732ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 13:33:52.85ID:h01SDmK3
>>731
金がないならしょうがない
俺は、金があったら、いい自転車を買って長く乗ったほうがいいと言っているだけ。
金が無い人はコスパを追求すればいい。
向いている方向が違う
0734ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 22:15:22.16ID:rMBcOlU0
DS3、3年乗ったらフロントサスをリジッド化する!
0735ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/20(水) 22:56:45.54ID:hoC/tj2W
DS4だけど、いじりたい場所が見つからない
タイヤをマラソンプラスに換えたくらい
油圧式ブレーキは、機械式に変えたいけど、
めんどくさすぎるし、ダウングレードになるかもしれない。
0738ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/24(日) 00:47:11.73ID:+cgw7HoT
ヤフオクにS6中古が出てるけど
買いですかね?
2018年5月購入で3か月しか乗ってなくて最落価格15万みたいですけど
0744ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/24(日) 21:48:01.52ID:+cgw7HoT
>>741
ありがとう
最落15でまだ10万なので今回落札者がでなければ最落を外して再出品しそう、、
そうなった時を狙います(^_^)
うまくいけば11万ぐらいで落札できるかもなんで!
0748ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 10:11:04.70ID:LFoUQyR2
アサヒでメンテまかすのはやめた方がいいな。ホイールなりパーツを信頼できるプロショップで買って、これからも長い付き合いが出来そうな所を早めに探した方がいいね。
0751ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 10:23:26.26ID:LFoUQyR2
慣れてくれば自分でやればいいけど、慣れてなきゃ無理でしょ。中にはずっと店任せの人もいるけどさ、別にそれはそれでいいと思うよ、本人の問題なんだし。
ただ、いずれは出来た方が困った時に対処できるし、金も使わずにすむし、いいと思うけど本人の好きにすればいいさ。
0752ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 11:24:34.52ID:SNjKyJ1j
クロスバイクのパーツなんてどれが適合するかわからん
クランクセットなんかすぐ廃盤になるし
0753ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 11:30:33.61ID:Q36/dfzj
昔のならともかく、今売られているやつは、
ほぼポン付けだろ。
ハブを分解したり、ホイールバランスとったりするなら
ともかく、大体は、通販で買ってつけるだけ。
QRのスポーツ車のパンク修理まで自転車屋に持ち込む
神経がわからない。
0754ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 11:35:53.32ID:SNjKyJ1j
>>753
市販で売ってるチェーンリングなんかポン付けしてもまともにシフト出来なくなるんやで
エアプは黙ってて
0755ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 12:31:47.31ID:8E91b70u
>>754
当然、チェーンも一緒に交換してるよね。
そりゃ伸びきったチェーンに、新品のチェーリングは合わないだろう
0756ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 13:33:55.83ID:PS0P8P7M
個人売買は防犯登録の抹消再登録と譲渡証明がすんなり行くかどうかが一番心配だな。
あとパーツならいいけどフレームの損傷があったりすると困る
0758ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 14:00:08.59ID:SNjKyJ1j
>>757
エアプはこのレベルw 当然やろ
0760ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 16:38:50.29ID:6h223IDl
またケロケロネタに戻るのかよ!w
0765ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/25(月) 23:59:17.40ID:6h223IDl
納車おめ!
楽しみっすね。
0768ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/26(火) 05:21:18.08ID:3mYUxF5l
新車も雨ざらしにしてみないと比較にならないじゃないか
そこらへん公平にやんないと
0770ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/26(火) 11:41:14.32ID:tBqwM/8Q
3じゃなくてもいいやとFX2買ったのだが転勤先の道路は砂利が多くて35Cのこれで正解だったかもしれん
折角QLなのだし手組ホイールとかも試していきたい(チラ裏でスマン
0772ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/26(火) 12:54:01.98ID:x129aeUa
ケロットくんは、ここで歴史を作ってしまったみたいだな。一気に流れをのみこんだからな、中々狙って出来るもんじゃない。
0774ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/26(火) 16:41:14.69ID:flXWdcuR
>>769
さすがに室内保管の予定ですね
215は効かない前ブレーキをシマノに総替えして
ギアは5速固定w運用 なんだかんだで使用中
0779ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/29(金) 20:04:29.11ID:0fNc2X6/
バイパー色FX3Discの納車帰りに同型ボルト色を見かけた
最大までギア速度上げるとミニベロっぽいのにムキになられたりしたけど、まったり流す分には概ねラクで楽しい( *´°`)b 最高
階段の持ち込みも重くはなかった


ただ…今のとこディスクブレーキのメリットが格好以外に
感じられず…あれ? 単なるFX3で良かったんじゃあ(゜д゜)
0781ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/29(金) 20:50:14.02ID:0fNc2X6/
ググってみたら手組みというモノがあると知ったw
理屈はイマイチわかってないけど、室内トレーナー用の練習タイヤとセットで安っすいホイールは買うかも
0783ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/29(金) 23:26:28.98ID:EonODFrB
長い下りで軽く握っただけで効いてくれるのは手が疲れず楽だよ。
0785ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 09:33:12.81ID:pnIrMXFq
>>781
聞かれていないが一応説明しよう。
FX3discのホイールはロードバイク用のディスクブレーキホイールと規格が同じだから、もっとグレードの高い良いものを付けたいと
思ったらそっちからいくらでも選べる。(取り付け部分のクイックリリースやスルーアクスルの仕様は選ばなきゃだけど)

で、普通のFX3はリムブレーキのホイールになるわけだが、ここがポイントで後輪の取り付け部分の幅(リアエンド幅)がFX3では135mmある。
だがこれがロードバイクのリムブレーキホイールだと130mmで、規格が異なり取り付けができない。

だったらクロスバイク用の135mmの規格でより良いホイールを探せば、というと、これが市販品だと全く無いのだ(´・ω・`)
ジャイアントのエスケープなんかはロードのホイール付けられるようにリアエンド幅130mmで作っているくらい。

そこで出てくるのが「手組み」ってやつで、135mmのリアエンド幅に対応した部品(ハブ)に、リムやスポークを選んでお店で組み立ててもらって
クロスバイクに取り付けられるホイールをオーダーメイドするって手法が一般的なんだけど、多少のパーツの知識が必要だし面倒くさい。

だから普通に売ってるロード用の完組ホイールを付けられるFX3Discはアップグレードがちょっと楽だよと、そういうことです。
0788ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 11:31:46.83ID:xuMmsPjR
手組みホイールは少々割高だからな、それでも手組みのベンチマーク、マヴィックオープンプロで組んでもらって
まあ前後で3万後半から4万てとこだけど
0791ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 16:19:38.78ID:GJuJiqO9
あー、リアは135なのね
ならDEOREあたりで
自分で組めば安くあがるし振れ取りも当然だけど自分で出来るようになるよ
0792ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 16:33:23.81ID:xuMmsPjR
振れ取り台とかスポーク長計算とか手組みはDIYでもハードル高いよ、
頻度考えたら1本4千円の手数料払う方が安いとも言える。
0793ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 20:13:27.45ID:PqA1OYyc
よくわからないんだが、クロスバイクで
ホイール変えてそんなに変わるの?
速く走るのなら、ロードに乗ればいいじゃん。
で、ディスク欲しければ、ロード用のBB7あたりにする。
お手軽なのが、クロスバイクの利点と思うが、
誰か俺を説得してくれ。
ちなみに俺は、DS4乗り。
普段使いなので、フルフェンダーにバッテリーランプ、
バックミラーまでつけてる。タイヤは劇重の
シュワルベマラソンプラス700x38c
ロードはマドンを持っているが、半年くらい乗ってないw
0794ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 20:32:21.66ID:uLRd2TLK
ここで言うのか迷ったけどみんなクロスとロードのブランド揃えてるの?
自分はクロスはゼクターだけどロードはBianchi乗ってるけど
0795ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 20:37:18.92ID:PqA1OYyc
結局、出入りの自転車屋のおすすめに
なっちゃうんじゃないかな〜
大きなトラブルの時は、自転車屋さんとの付き合いが
大きいからねぇ。
例えば、事故の見積もりとか。
0798ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/30(土) 22:51:18.72ID:DY95RKWC
株でS6買えるぐらい損失出した\(^_^)/
素直にS6買っておけばよかた、、
0799ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/31(日) 01:41:02.99ID:UdSRAPLd
リアエンド幅は130でないとと言う人がよくいるがそれは完組みロードホイールに交換出来るメリットがあるぐらいで、
そもそも変えないなら関係ないし、変えるにしても完組みより多少高くはなるが手組みという選択もあるわけで、
結論としてそんな言う程130にこだわらないといけない理由は全くないと言いたい。
そのまま乗るもよし変えたいなら変えるもよし、そこは個人で決めれば良い事だ
0800ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/31(日) 09:22:01.82ID:gRUC8u3o
過去にリアエンド幅で苦労や後悔した人が大勢いたわけで知っといても良い情報だと思うぞ。
0802ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/31(日) 23:17:33.32ID:swBRwAqG
何が?
0804ツール・ド・名無しさん垢版2019/03/31(日) 23:44:59.53ID:zrmsSrZE
>>803
買うと下がる売ると上がる、、
奥が深いよね、、

素直にS6買っとけばよかた( ;´・ω・`)
0809ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/01(月) 06:11:22.13ID:5mkloSu5
チラ裏
0811ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/01(月) 07:39:43.76ID:JQxxfMuw
>>810
オール105ですらないよ
要所はボントレガー、ブレーキはテクトロ
20マンでもかなり高い、成金初心者からの搾取構成

trekのクロスはエントリーグレードがオススメだわ
イジるベースとしてもいいし
0812ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/01(月) 07:56:18.40ID:Xbz4W4cA
TREKのクロスはエントリーグレードしか価値がないともいえるな、それは。
ブランド、フレームの形とか。
0813ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/01(月) 08:42:16.09ID:99dwhDdy
>>811
酷いなw

それこそブランドやデザインが好きなら!だな

まあ俺は金銭的な理由で買わない(買えない)けど
0814ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/01(月) 10:17:44.47ID:5mkloSu5
S6買う金有れば他社のロード買うw
0815ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/01(月) 21:41:03.25ID:SvBK2gao
そんだけ出すならちょい足ししてデュラ載ってるキャニオンのクロス(フラバロードかあれは?)買うなー
0820ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/06(土) 09:21:23.03ID:iOl6eNjO
S6とロードを比較してる時点でそもそもおかしいでしょう
0822ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/06(土) 09:37:36.34ID:JJDMnr2f
パーツ構成からしたら15〜17万位かな?
8〜10万はブランド料…
服とかはもっと酷いしまあ好きなら良いのではレベルだけど悦に入ってたら滑稽
0825ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/06(土) 23:43:18.72ID:1NaETVVj
20万ちょいでミドルグレードのOCLV500フル105買えるエモンダSLのコスパは異常
こんなんできるの台湾勢とキャニオンとトレックだけやで
ロード買おう
0829ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/08(月) 12:49:14.06ID:XtSeJ9JM
FX2乗り始めて2年経ちました。最近ペダルを踏み込む事にクランクが鳴る(カッ、カッ)表現が難しい。。原因分かる方いらっしゃいますか?
0831ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/08(月) 14:15:34.04ID:DaKQfryB
>>829
自分の経験だとペダルが原因だと思うぞ。
ベアリングまわりがヘタるとそんな感じ。

ペダルは消耗品だから換えるのだ。
0832ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/08(月) 20:02:31.71ID:BOEl6aXS
ワシのFX3DISC、純正のライザーバーに戻そうかな
ペダルもとりあえずモナカに戻して街乗り仕様にします
0833ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/08(月) 20:44:43.69ID:h21KaTvT
>>829
オレのはペダル踏み込んでトルクがかかる時にギィッギィッって軋むような音が聞こえる。
シートポストなのかBBなのかFDなのかRDなのかチェーンなのか不明。
1つずつ潰していくしかないか…
0835ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/08(月) 22:50:29.21ID:g4CXIdib
>830,831
返信ありがとうございます。ペアリングかもしれませんね。購入して半年で三ヶ島に変えてから、ほぼ毎週土日に合わせて80〜90km走ってるので。。交換してみる。
0838ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/09(火) 02:41:51.66ID:4YpjkOhu
fx3discの純正のペダル結構好きなんだけど
ペダルの根本が回るからセンサーのゴムが切れそうで速交換してしまった
あれ設計段階でわからんもんなのかね
0840ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/11(木) 16:00:23.18ID:9vnd5faX
最近購入したFX3で檜原村の時坂峠をヒルクライムしてきました。
自転車初心者ですが軽いギアにすることによって足をつくこともなく
のぼれました。
頂上の峠の茶屋からの眺めは最高に良かったです。
帰りにほっさわの滝も見てきました。
今度は都民の森までヒルクライムする予定です。
0841ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/11(木) 16:12:24.11ID:PVJ8JO4s
やるなぁ
ワイデヴおじさん、斜度10%で足つくわ
0842ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/11(木) 22:00:23.37ID:/SUUuVCv
ヤフオクのS6再出品か
前回15万で落札されてたはずなのに
しかも前回なかった傷の説明まで添えてあるし
何か怪しいな、、でも15万なら買いかな
0844ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/12(金) 01:26:19.24ID:PFwuXVX4
>>842
>>740 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2019/03/24(日) 01:30:06.86 ID:+cgw7HoT
どうですかね
新品27万が3か月乗っただけの中古15万だから悩みます、、
アフターメンテはあさひでやってくれますよね

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g336663832

返品不可なのに返品されたのか・・・
0846ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/12(金) 09:00:45.52ID:GkSIrIXg
クレーマーやったかなんかでキャンされたんちゃうん
あさひがどうたら言ってるしw
こういうやつにありがちなのが落札後にグダグダ質問責めしたり値下げ乞食の再出品要求してくる
0847ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/12(金) 09:10:35.02ID:g/Xk6cx1
ここで新品でも15万くらいの構成だからボッタクリ!と言われてるのを見ちゃったんじゃね
0848ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/12(金) 16:03:21.60ID:ag9tF07T
新品27万が...じゃなくて、そもそもs6に27万の価値見出せるかだよな。15万出すなら10万でs4買って5万分色々買うわ。
0849ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/12(金) 17:31:01.44ID:BbKftN9c
そもそも中古の自転車とか中古のオナホールと同じレベルのゴミだぞ…
無料でも要らねーよ
0850ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/12(金) 17:35:24.55ID:NlZMs3lm
>>849
まあお前のゴミは誰もいらないだろうなw
0851ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/13(土) 09:27:50.72ID:qbY5Qm9w
たまに見かけるクロモリロードが凄くカッコ良く見える。俺のDS3が見た目ゴツくて、いかにも遅そう。ママチャリよりは速いんだけど、FXより遅いw
0852ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/13(土) 10:41:50.97ID:/9k7I6Mx
829です、今日、ペダルの元を締め直しました。音は殆どでなくなりました。しかし、微妙なのが、走り始めて2時間くらいから、少しだけ鳴る感じ。やはりペダル劣化かBBが問題かも?
0855ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/13(土) 16:33:27.69ID:Nzhbck+M
デュオトラップSとtrip300悩んでたけど買ってしまった。高かったけどそれなりに楽しめそう
0856ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/13(土) 16:57:04.22ID:DhVcZKC4
TRIP300どうですか?
俺は迷って猫目買った
0859ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/13(土) 21:14:55.72ID:W0rgNoeI
ttps://www.chibacycle.com/blog/index.php?category=arrival&store=fujisawa&p=6045#fx2020
0860ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/13(土) 21:31:23.38ID:8vkBGWHE
トレックのEバイクに乗ってる方いますか?
デュアルスポーツプラスが気になってます。
乗られてる方いたら、レポお願いします。
0861ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/13(土) 22:43:00.30ID:qbY5Qm9w
デュオトラSと猫目のパドローネスマートプラス。スマホと同期出来る上にスマホのバッテリー消費少ない。スマホでデータ管理出来て楽しいよ。
0865ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/14(日) 16:04:35.57ID:QPFBI8xP
FXs4品切れでお嘆きの方々、2020年版s4発表、既に入荷店もあるみたいで良かったすね!
変わったのはタイヤだけみたい。
0868ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/14(日) 17:35:42.94ID:MlBXMh/V
>853,854 アドバイスありがとう。ペダルは2017.7に三ヶ島のPrimeSylvanに交換しているので、やはりクランクかな。今日も50km走ったが、クランクの中が鳴っている感じでした。
0872ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/14(日) 20:23:05.35ID:ypT2ZUaY
ゼクター復活はないかな?
0873ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/14(日) 23:16:38.97ID:wYwF791h
S6も買うなら2020モデル待った方がいいかな
同じ金額でコンポが105からアルテグロになるなら買う(^ω^)
0876ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/15(月) 04:37:00.86ID:wXK+gMub
>>874
グロいアルテグラ
0878ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/15(月) 19:05:52.62ID:SdBs+JIM
今日FX3disc契約してきました!
街乗りメインでMTBを買うつもりで行ったけど、山走らないならとDSを薦められて、
フォークのメンテを考えるとFX3の方が長く安く乗れますよと押されて結局FX3discに決めました。
買ってからここ読んで、初心者としては間違い無い選択だったと安心してます。
チラ裏ですが、そのSHOPがある市は自転車買うと助成金が15,000円出るらしくてビックリした。
なんとか今月末には納車できそうとのことで楽しみです。先輩方よろしくです。
0879ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/15(月) 19:21:18.87ID:BjGR+BG5
>>875
まじ?
そんな情報どこにある??
0880ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/15(月) 20:57:21.85ID:1rnfI+TM
>>878
MTBかDSで悩んでる俺にはとても参考になる話だわ
でも普通のクロスバイクにはもう飽きてるから、FXを勧められても速攻で断る自信があるw
0884ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/16(火) 10:43:35.57ID:9bYdnaQe
>>878
俺も店員に同じこと言われた。サスメンテ費掛かるし重い車体だが、サスフォークはメンテ時期迄楽しんでメンテだけにするかカーボンリジッド化するか考える事にしてDS3にした。
概ね満足してるがタイヤの太さと重さで出足遅いんでシュワルベに換装予定。
0885ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/17(水) 11:46:43.89ID:C7w9YrQp
雨の日に玄関まで担ぐこと考えたらサス付きは重すぎる
MTBならディレーラーなんかは雨に強くてもいいと思うけどそうじゃないのね
0886ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/17(水) 15:17:16.59ID:25aUA4No
>>885
2〜3kg重くなるからね。ロードみたいに担いで盗まれる心配は無いけどねw
0888ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/17(水) 19:55:42.72ID:rMPTAZLA
去年からクロスバイクにしたけど、いまだにマウンテンバイクにすれば良かったかなと自問自答しとる。
出だしの軽さとスピードの維持は楽だけど、ゆっくり走っていても段差のショックがきつく感じる。
こればかりはその人の環境によるだろうけど、俺の環境ではマウンテンの方が良さそうだといつも感じてる。
と言っても簡単に買い替えるのも気が引けるのでクロスをしばらく乗るけどさ。
0891ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/17(水) 21:42:00.93ID:WRVpo7/8
マウンテンバイク乗ったらコースに行きたくなるだろ?
そしたら頸椎損傷して半身不随になるだろ?
そしたら俺、悲しいよ
0893ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/17(水) 22:04:59.86ID:rMPTAZLA
>>889
いまFX3なので32Cから35Cに替えると段差の感じはだいぶ変わるかな?

>>890
いままでリムうちパンクはしたことなし、まあそこまで無理してないので。

いっそのこと28Cくらいのタイヤにしてもっと出だしを軽くするか、35Cにしてショックを吸収するようにするか・・・迷いますわ。
0894ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/17(水) 22:22:18.37ID:25aUA4No
>>893
35cはFX2迄の仕様で、カーボンフォークFX3の32を35にするのは勿体ないと思うが。
32から35に変えるとショック吸収効果より、出足と巡航速度の違いの方が気になるよ。
0895ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/18(木) 10:09:20.74ID:OH/ZE9J9
衝撃対策なら空気圧を落とすのはどうだろう
細いタイヤで圧を落とすとパンクするからタイヤは太く大きく

ファットバイクできた!
0896ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/18(木) 12:51:31.09ID:+LVUCDbC
重いしスピード上がらないし衝撃もだいぶ和らぐけどなくなるわけじゃないし太タイヤのデメリットは大きいぞ
0902ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 08:36:43.79ID:PfQIfru3
FX3あたり買おうかと思うんだがロードにぶち抜かれたり
そのうちなんか不満がでてきそうな気がしてドマーネAL3いっちゃおうか悩んでる
でも実はソロキャンプにも使いたくて多少の悪路も走っていけそうなFX、DSも捨てがたい
どうしたらいいんじゃわしは
0903ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 08:59:04.63ID:gict/kH9
>>902
キャンプ仕様とハイスピードというのがまず非常に両立が難しいな、
キャンプツーリング優先ならトレックならグラベルのチェックポイントとかのほうが良いだろうし
スピード志向ならエモンダ、まあ予算次第だけど
0904ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 09:15:24.55ID:2LGpPGDM
>>902
そんなあなたにグラベル

ぶっといタイヤで住み分けされてるロードに舐められる事もないし
ドロハンだからクロスが持つ特有の劣等感も排除できる
チェックポイントで決まりだな
0908ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 12:13:27.45ID:oaw70T3G
六本木のトレックでヒルズポイント5倍だったのでFX3契約してきました!
皆さまよろしくお願いします。
0909ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 12:15:36.32ID:PfQIfru3
>>903
>>904
グラベルちぇっくしたことなかったわい
見たところ気に入った色がBoone 5 Discってやつしかないなあ
そして予算をぶっちぎりでオーバーしてる
色好きじゃないけどCheckpoint AL 3なら検討できるレベルだわ
ありがとう
0910ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 14:58:23.19ID:gTTJRXuc
昨日fx2disc購入で2日後に納車!

TREKのサイズチャート見たら股下、身長ともにMが推奨みたいなんだが、昨日店頭でMとLのフレームに跨って確認してもらったら腕と脚の長さやバランス、乗車姿勢から判断してLでも問題なし、とのことでLにした。
サイズの決定、これで大丈夫だったかちょい心配だ
0911ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 16:02:32.46ID:wL7sD/ZR
グラベルロードとシクロクロスってどう違うの?
0913ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 16:48:17.10ID:s3WWFIyy
>>902
ロード乗ってもな、ガチ勢とかがすぐマウントとってくるぜ。逆にクロス乗りがムキになってくる時もあるしな。
0914ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 16:53:47.74ID:WtyzLXMQ
下位エモンダとか他社クロスより1キロくらい重いからな…
trekの上位クロスと下位ロードは信者用
0916ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 18:37:13.36ID:WtyzLXMQ
>>915
じゃあ同額のクロスと同じくらいか

上位クロスは8キロとかだからそれらより1キロ重いって書きたかった
0917ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 18:45:13.60ID:PfQIfru3
お聞きしたいんだけんども
これひとつひとつパーツ選んで組んでもらったらやっぱオーダー扱いで高くつくの?
0918ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 18:48:42.97ID:WU3Ca5jb
ロードバイクのハイエラルキー争い、
マウントとか、
そういうバカなものに巻き込まれたくないから、
俺はクロスバイクに乗る。
自転車は趣味じゃない、
単なるフィットネスの道具だ。
0925ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 20:44:40.00ID:HL+1JP6W
>>917
そもそもベースとなるクロスバイクのフレームを単体で扱っていないだろう
完成車のクロスバイクに、納車前にパーツもあれこれ一緒に注文して交換してもらって
俺スペシャルなクロスバイクを似たように作れないことはないけど・・・
(その際の工賃はお店によったらサービスで無料になるところもある。持ち込みパーツは確実に工賃かかるし断られるかも)
もともと付いてたパーツ外すぶん割高になるのはしゃーない
0926ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 21:13:12.73ID:xrwN5qSi
トレックのクロスバイクなら何がオススメですか?
デュアルスポーツ3気になってますが、どうですかね?
0928ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 21:52:21.01ID:PfQIfru3
>>925
なるほどねえ
フレームバラ売りとか融通きくのかと思ってたわい
FXの上位はパーツはいいんだけど色が単色しかなかったりして面白くないね
なんか色々上を見すぎてFX3のパーツ構成はちょっと貧相に思えてきてしまってな
最低でもシマノのソラを積んだやつが欲しい
0929ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 22:01:12.10ID:wL7sD/ZR
DSはクロスと言えるか謎
クロスとMTBの中間くらいか
0930ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 22:06:11.89ID:wL7sD/ZR
>>928
お前はターニーで充分
0931ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 22:09:29.99ID:DUPOlb3O
基本はFX3あたりで、Fクランクは36/20T、Rカセットが11-25Tみたいな構成がいいなー。
ドロップハンドルじゃないんだし、それくらいの幅が一番気持ちよく使える。
0932ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 23:17:01.34ID:8AXOEoqu
バイクプラスは店で買ったパーツなら無料で取り付けてくれんのかね?セオは金要求してきた
0933ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 23:20:40.06ID:iC+nHsZQ
>>929
そんな感じ
DS4乗りだが、市中でも段差乗り上げたりするのも
平気。38Cだからね。フレームもがっちりしていて、
剛健な感じはする。
0935ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/19(金) 23:38:02.21ID:iC+nHsZQ
俺だと、平坦無風で30キロくらい
ただ、車重もあって安定してるんで、峠の下りとかで
60キロ近く出しても割と平気
0939ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/20(土) 08:02:31.67ID:9byFOrbL
俺の貧脚だとDS3で平坦無風でも30キロは瞬間しか出せない。27がギリ維持ライン。
コンポはFX3と同じ筈だが、やはり車重とタイヤの太さが速度に影響するね。
0940935垢版2019/04/20(土) 08:29:08.56ID:BaDKxYCe
>>939
タイヤは、シュワルベマラソンプラスに交換してる。
通勤車なので。
スリックへの変更はスピードに関係するよ。
0941ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/20(土) 12:01:09.68ID:ZPNpkGk1
俺のDS3、グラベルキングの35履かせてるが、街乗りは最強。重いけどギャップもヌラヌラ吸収してくれるし、そこそこ速い。
0948ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/21(日) 07:40:39.90ID:o5/bReJX
>>936
ロードの9割とかウソだろ
0949ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/22(月) 12:58:18.99ID:ovGeJotQ
>>942
2018年に購入し約1年乗っている元ロード乗り
時速20qを超えたあたりでアシストが切れるが、いつ切れたのかよくわからない自然な切れ方をする
90〜100rpmでペダルを回しているので時速40kmくらいまでならフロント1枚でも不足は感じない
50km出しとしたときは足が追い付かなくなった
前後のライトが連動していてつけ忘れ消し忘れが無いのが地味に便利
ライトはハンドルではなくフレームに埋め込まれているので光の追従が一瞬遅れて少し不思議な感じがする
街灯のない道でも困らない明るさ
持ち上げると死ぬほど重い、担いで階段とか登りたくない
たまに電源が落ちる不具合がある
泥除けがえげつないほど頑丈にできていて全くぶれない
0950ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/22(月) 17:56:49.36ID:ovGeJotQ
純正のタイヤを規定圧で使うと硬くてクッション性はあまりない
多少の溝や段差を無視できる安心感はある
出だしは重いが変形抵抗が小さいおかげか時速25kmくらいなら苦も無く走れる
アシストを使えば出だしの重さは無視できるが誰だって一度はアシスト切って走ってるはずだやってないとは言わせない
24km/hを超えても楽に加速ができるため公称燃費より長く走れる
自分の場合はスポーツモードでおよそ120〜130km毎に充電している
ソフトのアップデートで電源を切ってもライトのオンオフを記憶するようになった
デイライトを常用している身としてはとてもありがたい
塗装は弱くはないが工具をぶつけたとこは欠けた
0952ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/22(月) 23:46:41.72ID:fD3i2HZ4
FX3 disc 2019 、53000円ってあり?
新車じゃないけどほとんど新車。
0953ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 00:17:21.70ID:VXbOUv+2
DS3乗りの流れで、ロード買う場合も乗り心地ば重視してえなぁーと。で、スペシャライズドのルーペ2020年モデルがメチャ気になる。
ロードはTREKに拘らないなー。
0954ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 00:47:24.95ID:X5O0XIei
>>952
ほぼ新車で6割になる理由がつくなら買えばいいんじゃないの
知り合いから譲られるとかならともかく、店でそれなら何か理由あるんじゃねーの
そもそもいつのモデルだよ
0956ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 01:06:53.30ID:6C4sJMKN
>>952
あり
0957ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 01:17:46.10ID:rWsw4lOo
>>954
ありがとう!
やっぱりなんか理由あるのかもね。
でもたぶん2019年モデルだと思う。
0958ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 01:20:03.09ID:rWsw4lOo
>>956
ありがとう!
フジのパレットから乗り換え考え中。
0959ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 02:21:05.00ID:LDv5B/t+
パレットとはハンドルの幅が結構違うから違和感あるかもね
てかほとんど新車って何だ試乗車とか?
なんにせよ実物みて買った方がいいな
0960ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 06:53:36.89ID:8+Is/Ktc
>>951
してますよ(シマノxc5)
ビンディングシューズ履いたらスニーカーじゃソールが柔らかく感じるようになったよ
でもxc5だと歩くとクリートが地面とこすれるので、ライドのみの時しか履きません
0961ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 08:11:40.79ID:9DNDmjqI
俺はトークリップだな。クロスだし。
普段履きでいけるし、意外としっかり引ける
0962ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 12:39:48.65ID:ELiujC2n
>960,961
回答ありがとう。やはりビンディングは距離稼げますか?自分はフラットペダルで、今50km程/回ぐらい。
0964ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 15:30:28.98ID:mt68xJrs
>>958
実車確認はしとけよ
0966ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 22:40:09.81ID:W91jvByB
初心者だがコンポ105以下はゴミととらえてよろしいんか?
劇的に変わるクラスってどこからなの?
ソラ?ティアグラ?
0967ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/23(火) 23:02:56.16ID:KmlyKhqM
クロスバイクで105以上を純正装備したモデルは殆どない。そしてここはクロスバイクスレッド
それはロードバイク乗りの一部の価値観だな
0969ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/24(水) 00:36:19.31ID:jw3FJJRn
>>966
それはロードで言われる話
ワイの3DISCアセラとアリビオだけど問題無し
0970ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/24(水) 07:43:10.84ID:T8GgiWkh
fx3discのコンポをディオーレ変えたらロングライド快適になる?
0971ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/24(水) 08:04:42.32ID:Fbj3BIrU
ならん
0973ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/24(水) 08:13:21.64ID:Fbj3BIrU
YouTubeとか見てるとロードでもクロスでも普段着でシャレオツに乗りこなしてる香具師居るけど俺が真似してもせいぜいいい年こいてチャリ乗り回してる脱引き篭もりを目指してるおっさんにしか見えん客観的だけど
なんでなん?
0978ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/24(水) 10:07:50.76ID:tqe4Hyou
身長190以上で細身で高学歴高収入、長男でなく両親とは別居
目に星が散っていてアゴがとがっている
0982ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/24(水) 11:35:39.80ID:+9xmN6KA
>>978
俺190cmでDS3だが、サイズXL。
駐輪場停めると、周りの自転車よりフレームばかでかいし、サドルの高さも異常。
客観的に見て、どんな巨人が乗ってんだ?
バイクだけ見ると、到底シュッとは見えないw
0985ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/24(水) 18:09:04.88ID:YDqzKXgb
>>970
頻繁にギア切り替える乗り方してて変速のレスポンスに不満があるならちょっとは効果あるかもしれない
タイヤやホイール先に換えたほうが効果あると思う
0986ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/24(水) 20:44:20.65ID:NEjl+WnN
>>973
似合ってないのはたいていデブではらが重たいようなフォーム、ボディブロー食らったようなフォームにするだけで結構見た目は上がる
0988ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/25(木) 05:51:43.45ID:F40pI8lN
>>973
コンプレックスが強いみたいだしこういうの着て走ればいい
似合う似合わないとか体型は関係ない、要は体操服だな
別にユニクロじゃなくてもいいけど

ttps://www.uniqlo.com/jp/store/goods/421310-09
ttps://www.uniqlo.com/jp/store/goods/415495-09
ttps://www.uniqlo.com/jp/store/goods/415265-03
ttps://www.uniqlo.com/jp/store/goods/413439-08
0994ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/26(金) 12:26:00.11ID:AV/oE+Fl
>>992
内径を聞いてるってことは圧入するタイプでしょう
そのパーツはバーエンドつけるための差し込むアダプターだから意味をなさないよ
0995ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/27(土) 15:22:50.69ID:Iu/s1/JA
つまりハンドルを替えろ
0996ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/27(土) 15:23:23.71ID:Iu/s1/JA
0997ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/27(土) 15:23:51.41ID:Iu/s1/JA
0998ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/27(土) 15:24:20.13ID:Iu/s1/JA
0999ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/27(土) 15:24:29.12ID:Iu/s1/JA
1000ツール・ド・名無しさん垢版2019/04/27(土) 15:24:59.85ID:Iu/s1/JA
おさむ
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