ディスクブレーキは消滅する運命？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:23:17.32

ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。

安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう

このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。

一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:33:08.59

>>511
同意
ディスク車が不格好という人はMTBが身近に無い人なんだろうなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:01:08.55

>>510
ああいう軍事ヲタに共通して言えることだが、普段は無口なのに自分の得意分野になったら
人が変わったように饒舌になってベラベラと語りだして止まらなくなるんだよ。
別の板でも何かの流れで戦闘機とか戦車の話になったら一人で延々と語り出す奴いるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:10:22.76

>>511
それはお前がこれまで二輪の趣味とかをやってきて自転車ではリムブレーキが当たり前という感覚がないニワカってだけだろ。
自転車の歴史ではタイヤのトレッドに金属板を押し当てるスプーンブレーキから始まってロッドブレーキと来て
今のように金属ケーブルでキャリパーを作動させリムサイドを挟む形式が一般化してから100年くらい経つ。
ディスクブレーキをMTB以外でよく見るまでになってきたのは本当にここ数年だぞ。
まあそのうち電気的な装置(動力アシストやネット接続デバイスなど)が一切ない自転車なんて違和感バリバリと言われる時代が来るのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:23:31.19

>>514
だからそれが見慣れてるから気にならないって事なんだろ
デザイン的に言ったらスムーズなラインの所に金属の塊が付いてるんだから異物その物なんだよ
自分はディスク車を見た後に改めてリムブレーキ車を見て違和感を感じた
それだけの事だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:35:34.48

時代から取り残されたお爺ちゃん毎日長文必死w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:44:15.03

>>512
日本でスポーツバイクと言ったらロードバイクで
MTBは見たことも乗ったこともない人がかなり多いからそういう話になるんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:11:33.14

逆だよ糞ガイジの円盤君w
フォーク先端にあんな異物がついてるほうが見た目が台無しなんだよw
イタリアンロードやピストの、日本刀のような美しいフォークの先っちょに
あんな醜悪な塊をくっつけるのはビルダーへの最大級の侮辱だなw

マスの集中化の観点からもキャリパーはステアリング軸付近にあったほうがいい
そしてフォーク云々を抜きにしてもディスク用リムは消炭みたいに真っ黒で不細工極まりない
まあこれはリム以外にも現在のガイジ専用ロード全般に言えることだが。

ディスクブレーキ使いたいなら真っ黒消炭リムなんか使わずに競輪用のリムを使えばいいんだよ
競輪学校指定のアラヤのゴールドリムで組め
タイヤはSOYOのシームレスな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:36:42.61

トラックレーサーを初めて見たとき、何も着いてなくて変な感じがしたが、
見慣れてしまえば、一番美しい。
ゴテゴテ余分なものは、ないに越したことない。
ディスクも、キャリパー部だけならまだ許せる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:58:26.30

無いに越したことはないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:59:38.96

>>518
あんたの言うとおりだと俺も思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:16:43.91

>>518
今時リムブレーキのホイールだって真っ黒いのが主流だろが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:33:55.19

>>514
え、コースターブレーキばかりだったって人だって居るに決まってるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:39:07.76

軽量ABS開発してから出直してこい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:17:34.59

見た目はどうでもいいんだけど
結局速いか遅いかだよ
ツールで山岳ステージでの平均時速が速くなったりしたら考える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:40:37.07

俺はツールに出る予定も無いので、自分の使い方を考えてディスク一択。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:01:34.89

同意w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:23:58.24

15年以上ロードやっててリムブレーキの欠点ゆえに痛い目にあったこと数知れず、特に雨の日のレースと山練習
今使ってるディスクブレーキなら何回も落車防げたと思う
もうリムブレーキにはウンザリ
ブレーキってのはいつでもどこでもちゃんと止まれないとダメ、それができないならただのゴミだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:27:02.63

同意です
リムブレーキ車は対向車や歩行者いても譲ったり減速しないのが多い
ブレーキングが億劫なんだろね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:31:40.07

タイヤのグリップ超える制動がリムでもあるからねえ
まあ雨の日とカーボンちゃんには良いかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:45:12.70

山のつづら折れの視界効かない道路だとコンマ数秒のブレーキ遅れとか立ち上がりの遅さが落車につながるから攻めにくくなる
リムブレーキは結果的に遅くなるし危険なことも多い
タイヤのグリップに関係なくリムブレーキには常に不満あるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:47:19.44

>>531
ストリートでそんなに攻めるバカは大迷惑だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:56:47.75

>>532
山のつづら折れがストリートですかそうですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:10:57.10

>>530
ディスク何乗ったことある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:11:47.98

制限速度守ってくださいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:04:06.34

やべ、こりゃ無理！ってな状態でもディスクブレーキだとなんとか前走者の落車回避できたり路面の穴ぼこ回避できたりとかあるけどリムブレーキだとやっぱり無理なんだよな
タイヤのグリップ限界だからどのブレーキ使っても同じってのは絶対嘘、ディスクブレーキつかったことあない脳内理論だな
ブレーキごとにコントロール性違うんだからタイヤの限界はブレーキごとに変わるんじゃねえか
あと少スポークラジアルは完組でも嫌だ
ディスクでスポーク増えても24Hくらいなら大差ないしダウンヒルで気持ちよく攻めれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:53:39.20

>>533
軽トラに乗った農家のジイ様を人殺しにしないためにも、つづら折りで攻めるのはやめて下され。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:55:06.47

>>534
エアプに決まってんじゃん
察してやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 04:37:19.35

森本さんがディスク乗り始めてから買います

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 04:45:54.30

攻めるねえ
聞いてて恥ずかしくなるな
中年不細工ローディがなにいきってるのかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 05:56:43.82

なんだこいつ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 06:24:28.24

黙っててもリムブレーキはMTBに於けるVブレーキみたいな存在になってくよ
リムモデルが存在しない車種も出て来てるしスペシャとかキャニオンのラインナップは完全にディスク主体に移行してる

まあ自分はディスク車買う予定は無いけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 08:56:12.17

おすすめのタイヤおせーて
ｸﾞﾘｯﾎﾟしないとね

ってロックしたらパンクしそうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 10:06:53.90

フロントフォークは形状が兼用からディスク専用へと進化してっているからねえ
リムブレーキはカラー変えて今年のモデルとする程度しか今後ないかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:10:14.26

>>542
Vブレーキもリムブレーキやろガイジw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:11:57.47

【公務員給与UP、消費税UP】　ああ、今日も電車が止まる、毎年３万人が自殺、遺書ナシ含めると18万人
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548036858/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:55:30.89

>>545
国語の成績悪そうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:06:49.31

>>547
おい！ガイジ！wwwwww

http://imgur.com/rywk8W6.png
http://imgur.com/DdEDY62.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:10:32.74

ガイジwww

https://www.parktool.com/blog/repair-help/rim-brake-identification

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:10:50.96

キャリパーブレーキって書くとキチガイが｢ディスクブレーキにもキャリパー付いてるだろガイジw｣とか言って来るから難しい所なのだ
何せ彼らにとって話の本筋は関係なく、マウンティングの材料でしかないのだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:13:25.23

>>550
ちゃんとヂュアルピボットサイドプルブレーキと書きましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 17:33:35.18

>>548
電波が弱くて受信できなかったとかノイズでよく聞こえなかったとか自衛隊なのに海軍と言ったからとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:25:55.22

ディスク最高！！ディスク最高！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 00:34:29.68

車のディスク位置を真似て考えると
ホイールのセンターにディスクが生えてないと力の掛かり方がいびつに思えるのだけど

そういうのって既にあったりするのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 07:12:27.84

実際乗ったら止められなくなるってのあんのかな
200キロも楽々とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 07:14:18.45

止められなくなるブレーキ
怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 07:17:14.89

リムブレーキが無くならないにしろ縮小はあるだろうな
シマノだと、リムブレーキは105以下しかないもしくはデュラしかないとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 07:40:00.80

まあどこかで開発終了はするだろうな
生産ライン絞ってグレード統一はありそう、3ランクに絞るとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:21:30.46

油圧のタッチがいいなら油圧キャリパーブレーキにしとけばいいな

ディスクは糞

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:36:16.50

乗ったことないのに?w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:28:56.76

皆バイクで散々経験してるだろうに低俗な煽りは頭悪そうに見えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:29:19.73

バイクってオートバイね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 13:04:23.73

ディスクブレーキバイクには乗ったことないのか
そりゃ違うダロと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 13:18:19.11

単車は趣味のやつのディスクブレーキはAPロッキードの鋳造対抗2ポットとか入れてたな
実用のやつは純正の曙

でもディスクブレーキロードバイクは糞

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 13:28:59.28

リムより全然いいよ
乗ってみたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:00:36.51

自転車も実用ならディスクがいいかもな
でも部屋に上げてひっくり返してメンテするから油圧だとエア噛むな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:06:05.27

(ヾノ・ω・`)ないない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:16:01.97

今日のアンチ君もずいぶん雑だな、全くやる気を感じない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:19:07.89

今日は水曜日か
あちこちで暴れてるな
本当はスペシャのバイクが欲しいんじゃね？スペシャスレでキチガイ晒してるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:24:55.46

リムサイドの磨耗を考慮しないディスク専用設計の軽量リムとカーボン製のディスクプレートで
リム用のホイールより軽くなれば少なくとも上級モデルは完全移行になるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:44:09.94

「昔の自転車って直接リムをゴムで挟んでブレーキしてんだぜ」「えっ！マジで！？何それ～」
20年後とか、こんな感じじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:49:12.28

ママチャリは変わらんだろうしなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:51:30.20

自転車程度の運動エネルギーでカーボンディスクローターって効くぐらいに暖まるの？冷え過ぎないようにカバーしたら重くなるぞ。
精々スパイダーをカーボンにする程度では

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:08:44.36

http://bikebind.site/2018/04/26/post-71/
効くかは知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:13:37.04

>>564

以前は「自転車（みたいな軽くて速度が低く負荷が小さいもの）に、ディスクブレーキｗｗｗ」とか思ってましたが
１度車なり、バイクに乗って、再度自転車に乗ってみると分かるのが
「ブレーキのフィーリング」の悪さです。
なんかｏｎとoffの間に少しだけコントロール領域がある様な

イマイチ、思った速度に減速させる事は無視されて止める事ばかりな様な気もします。
（それが昭和の頃から変ってない感じ。仕組み的に仕方ないのやら‥）

で、ディスクブレーキです。
負荷の問題だけではなく操作フィーリングの良さがディスク化のメインかも知れませんよね。

別に高負荷、限界寸前なんてのじゃなく日頃でも、そのコントロールのし易さや分かりやすさで
十分恩恵があるんですよね。

まして自転車のリムってフレ易いですから、
リムに関係なくブレーキは別な場所で効いて欲しかったりしますし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:53:38.50

あ、それただの調整不足です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 16:52:10.77

>>575
つまり「ろくにブレーキコントロールも出来ないヘタクソはディスクブレーキにしておけよ」という事ですね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:01:31.74

乗ったことのないやつってバレバレだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:06:19.60

>>575
馬鹿は少し休んでろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:55:57.43

>>566
いまだにエア噛むとか言ってる方がいるとは
ひっくり返すと、どこからエアが入ってくるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:28:32.02

>>566
逆さまにする程度じやエア噛まんよ。
ブリーディングのやり方含めて良くできてる。
10回ほど飛行機輪行してるけど、未だにトラブルになったことない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:45:34.65

フォーク抜き輪行するからディスクは超論外だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 19:38:12.83

>>580
ひっくり返すことで外部からエアが混入するってことじゃなくて
手順を踏んでブリーディングして正常に機能する状態でも
ブレーキレバーのリザーバータンクの一番上にちょっと空気が残ってることがあるんで
長時間ひっくり返しておくとその空気がライン内に入ってエア噛んた状態になる可能性はある

>>582
なんで？
理由がすげー気になる・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 19:41:11.69

俺のは乗る時以外常時ひっくり返して保管してるがなんともないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 19:42:15.99

＞なんで？
＞理由がすげー気になる・・・

お前がやってみろよ。
自宅で試すだけでいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 19:45:29.60

>>585
輪行じゃなくて車載だけど
ホイール外すがそれがきっかけのトラブルなんて一度もないんだけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:14:50.16

若い人はフォーク抜き輪行なんて知らないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:15:48.37

>>586
フォークを抜く、と書いてあるじゃろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:16:55.04

>>584
常識的に考えて、ひっくり返すだけでトラブルになるようじゃ、まともに使えるはずがない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:17:59.10

ああフォーク抜きか…
IS台座にポストマウントアダプタならズレないから簡単にキャリパ外せるが
ドロハンの油圧でホース内蔵じゃ無理だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:39:42.57

ズレてもボルト緩めてレバーニギニギするだけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:52:31.89

今リムブレーキ車買ったらいきなりゴミ化する可能性大だな
ヤフオクメルカリで値段もつかないだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 21:18:11.72

>>589
ならないけど、一応シマノのマニュアルには倒立させないでとは書いてある。俺は気にせず倒立させてるが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 21:58:32.46

>>583
それは、ブリーディングがちゃんと出来ていない例
ちゃんとブリーディングができているってのは
ザーバータンクの一番上にも少しも空気が残っいない状態の事を言う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 00:17:47.03

倒立させてレバーをニギニギしてたらエア噛むかもね。
まぁ、MTBもディスクロードも倒立させてエアが噛んだ経験ないから、俺は倒立させてるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 01:46:26.75

わざとエア入れないかぎりエア噛させるほうが難しいぐらいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 04:32:30.11

>>596
君みたいな経験値の低い推測はいらんから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 12:46:40.13

>>594
入念に作業してもうエア出なくてタッチもカッチリしてる状態になっていても
翌日念のため再度ブリーディングするとポコっと出てきたりすることもあるしなあ
マニュアル通り相当入念にやっても残ることはあるから車輪着脱以外はひっくり返さないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 14:28:45.94

エア噛みにビビりすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 14:53:18.84

エア噛みたくないから機械式にします！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 15:04:03.68

MTBでもしないのにね
あと、メンテ練習しなきゃいつまでも扱えないままだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 16:12:05.98

ていうかブレーキ単体で作られてるMTBの方がエア噛みしない
シフター一体型は参入も遅ければ開発もまだまだだから
発売時期の差で逆転することはあるかもしれないがね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 21:38:32.39

>>564
APRacingじゃないのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 17:40:46.58

シマノのリムブレーキしか使ってなかったら、
タッチが悪いとか効かないとか言うのもなんとなく納得。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 18:10:06.87

もはや妄想とか決め付けでしか批判できなくなってきたわけね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 18:20:29.22

mtbのときZEEのパッドクリアランス調整で2～3時間奮闘したけど結局レバーにぎにぎして締め込むとキャリパーがズレてパッド擦るから走るの辞めた経験あるけどそれって台座をフェイシングしてなかったせいなのか？
自分が考えるにホースの硬さでローターが撓ってちゃんと位置決めされてない気がするんだけど
もし違うなら欠陥設計よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 18:21:04.01

30万位出せばカーボン、油圧のディスクロード買えるから欲しいなら買ってみたら良いのにな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 19:58:33.02

>>606
そりゃ簡易的な調整法だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 20:20:26.05

>>608
やっぱりにぎにぎでダメならキャリパーを指で位置決めして締めなきゃあかん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 20:30:27.05

>>609
シャリシャリ音がするのが気にならんならニギニギ法でいいとは思うけど
キッチリ当たらないようにするなら目視でちょっとずつ動かさないと駄目だと思うよ
キャリパー固定ネジをキッチリ締めちゃうと動かないから
ごく軽く締めてネジの片側ずつ動かして当たらない位置にするのが急がば回れ的な方法だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 20:32:09.27

>>610
なるほどサンガツ