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ディスクブレーキは消滅する運命？
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/12/05(水) 22:23:17.32ID:pY6z63FI
ディスクブレーキの普及される前から産業廃棄物と化したディスクブレーキ
フレーム規格が安定せず、まだまだ改良の余地があるのが分かっている現状、142/12アクスルは廃れる
運命となっております。

安定しない規格はハブ規格にも影響しており
通常通り数年で現規格品の製造をやめるでしょう

このようにMTBの丸パクリの現規格では信頼性が低いため、全く売れていない現状です。

一体、ディスクブレーキはどうなってしまうのか？
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 02:43:41.90ID:lvC0+Nr8
リム厨必死すぎだろ・・・
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 12:10:28.26ID:6iCf2XZe
142mmスルー規格はリムブレーキよりも速く市場から消えそうだけどなぁ
だからこそ手が出ない
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 12:30:57.43ID:WH+EgauQ
142mmが消える時ってスプロケ巨大化で入り切らない場合？13速までは平気なんじゃない？
それともMTBみたいに剛性向上か
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 12:42:30.37ID:CJlGRwjg
MTBとロードでは必要なファクターは全く違うから
今のMTB丸パクリ規格は絶対に変わるだろう
10年くらい経ったらディスク規格も安定しそうだけどそれまではリムブレーキも無くならない筈だ
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 13:38:29.08ID:zI9rVO92
ロードでほんとに普及するんかいな
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 13:52:15.50ID:o+MXgE7f
スルーアクスルって剛性が高くなるらしいけど
固定部分の剛性が上がるってことは材質に掛かる負荷が増えると考えてしまってほぼ間違いないよね
つまりシャフトを入れる穴にヒビが入ってダメになるという事例を見れば分かる

本格的なレーサーならそれでも価値はあるだろうが
俺の様に長く浅く楽しみたい派にとっては素材の寿命も重視したいところ
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 14:32:14.86ID:hVEzze4m
>>6 おっさん乙　ネット市場見る限りディスクはまだまだだねえ　ディスクホイールが売れねえ！
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 17:28:16.02ID:1OuphUU+
スルーアスクル持ってないんだけど、
部品数的にはクイックより少ないんじゃないの？

ブレーキ部は除く
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 17:45:14.24ID:Wxu6lR3h
幅142mmよりも12mmの方が変更になりそうだな
剛性を高めるにはもう少し太い方が良いと思う
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 17:47:04.04ID:l7JAusHH
スペシャやBMCなどのDT RWSの1mmかそれ以外だと1.5mmの2種類じゃないか？
フォーカスとかMavicのはロック機構やクイックリリースなどにしてる専用品だし
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 18:35:26.15ID:hVEzze4m
買い物上手の俺が教えてやろう
焦ってディスクにした奴がリムを安く売るのを買い叩く←　今ここ
ディスクの規格が変わって焦って型落ちディスクを安く売るのを買い叩く　←次ココ
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 18:41:43.05ID:MP/wFRbs
>>24
新しいものにたいして興味がなかったらコレだよな・・・・
いつものことだが、規格が乱立しすぎ
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 19:00:07.16ID:kXra7PS7
>>1
消滅はしないでしょ　ただ短命のクソ規格が乱立するのは困るので
お金のある皆さん、人柱よろしく　
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 20:06:04.13ID:GmZ/nvD9
BBのクソ規格乱立はホント業界のクソさ加減で呆れたわ
あれで離れてったユーザーも多いだろ
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 20:50:39.62ID:LJOJZnSM
>>18
アスクル(笑)
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:25:27.30ID:nnXkeWOP
油圧ってめんどくさくねぇか？
エアー抜きとか
ホビーユーザーとしてはワイヤーで十分なんだけど
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:28:48.51ID:n1tM2V0u
エア抜きは頻繁に行うものでもないし、悪天候時でも制動をかけやすいのはホビーユーザー向けだと思うが。
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:36:53.19ID:a2clZc7W
ディスクスレでも同じ事言ってるエアプがいるけどアンチ君雑すぎだよw
所有したこと無いのバレバレの内容じゃねーか
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 21:58:06.81ID:VRaB+ema
MTBもディスク・リムロードも持っているがロードはディスクの必要性を感じない。スルーアクスルのリムとか良さそうだけど、現状ディスクとセットだし
MTBは絶対必要だけどね
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 22:03:03.72ID:a2clZc7W
自分もMTBやるけどリムロードはかったるくて無理だわ
新しくて便利なもの使っちゃうと旧式は使わなくなるね
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 22:06:51.24ID:VRaB+ema
雨天走行するとまた違うんだろうなぁ
泥濘みは乗るけどMTBでも雨は乗らないヘタれです
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 22:08:13.88ID:cehBnI2r
必要ないと感じる人がいても欧米で新車販売がかなりディスク伸びてるみたいだし
メーカーが移行してったら日本から何言ってもどうしようもないよな
エロイカみたいなヴィンテージ路線なら生き残るだろうけど
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 22:10:04.37ID:kTwwe6nT
４回もディスク規格変えてるから乗り換えが進まない
業者がいくら売りたいかは知らんが、身から出た錆　どーでもいいけどな

そして今ロードの方でフロントシングルの可能性も出てきてる、これはつまりブースト規格が採用される可能性もすでに出てるという事だ

そこまでロードとMTBの差がないならMTB乗りますけどね
ロードはもう所詮MTBのお下がり技術でしかないんだよ
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 00:35:32.28ID:JeZGkAdO
ぶっちゃけロード分野のフレームその物が消えるだろMTBと規格統合でコンポだけの違いになる
アドベンチャーロードが出た時点でサスのないMTB化　次はサス組み込んで終わり
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 01:40:48.36ID:GRhsR5u2
>>42
軽量化
エアロ化
くらいしかやることないしロード
ぶっちゃけ今のままでもユーザーは困らない（業界は困るだろうけど）

というか軽量化が足引っ張ってるため、新技術とか生まれにくい
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 01:59:44.40ID:ecaqoOXS
Eをロードが継ぐかどうかだな
アメリカではMTBはもはやEじゃないとルック車まである
ロードはどうなるか
そこがMTBとの分岐点だな

現状だとただの劣化版MTBだ
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 03:53:11.01ID:qfYwesQ3
年々キツくなるスローピングもMTBから
オーバーサイズ、スーパーオーバーもMTBから
タイヤワイド化もMTBから、それももうMTBでは終わってるサイズ
ディスクもMTBから
シートポスト経の大型化もMTBから
ハンドルバー経の大型化もMTBから
ストドロエンドもMTBから
エンド幅もMTBから、なおMTB最新からはハズレてる
わかってるだけでこれだけ?
本当にMTBのお下がりの技術しかねぇな今のロードバイク
まぁ元々の１インチ規格を太くするというだけの方向に進化して、独自にあったクイルとかの文化捨てたせいだけど、今のロード乗ってる意味わかんね同額出せば、先に行ってる良いMTB買えるのに
ディスクでロードが最新とか言ってるのが滑稽過ぎる､MTBのお下がり技術じゃん
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 04:11:30.89ID:ecaqoOXS
最近ではロードプラスとか言って27.5インチホイールもパクってるしな
STIもロード発祥だったが、di2はMTBが先
700cはロードが生まれる前から存在していた
今ではロード発祥がサイドプルブレーキだけだ
ロード文化を守りたいならサイドプルブレーキは残しておくべき

まぁ言われるまでもなく残るだろうけど
歴史が長いからね
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 06:16:43.61ID:bpvtPL2c
ディスク化に伴ってホイールが太く重くは必要なのかのう
楽しく回せるのかが疑問
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 06:59:39.77ID:gjR8VpB1
>>45
コンポが違うんだからタイヤの太さの上限でフレームが違うって差別化されるだろ
ロードコンポじゃ普通には2インチは無理
クロモリチェーンステーとフロントシングルでギリギリどうにかって程度

対してフルリジッドMTBはミッドファット化なのだから差としては縮まらないのでフレームは統合できない
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 07:05:16.58ID:gjR8VpB1
>>52
ディスク化でじゃないから
原因はカーボンリムの高性能化
カーボンリムが太くなるので、活かすタイヤが太くなるので、活かすディスクブレーキになる
ディスクブレーキは結果であって、リムにカーボンを使い出してカーボンの使い方が高度化したのの方が原因
アルミリムなら要らない変化
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 07:05:29.49ID:Bj13OKnn
>>16
材料力学がわかってないな。
クイックで締め付けるから、フレーム側には負担かからないんだよ。
スルーアクスルは、ねじ山〜ハブとの接点　の間に力が加わる。
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 08:26:50.22ID:8VSKQ+DF
>>51
同意
ロードと名乗っていい状態じゃない
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:01:28.02ID:hIVkjQkv
やっぱりMTB扱いある店が良さそうだな、ロードだけの店は知識も技術もないし時代についていけていない
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:16:52.67ID:ErFA9jWH
乗り換え需要狙ってた業界にとっては一番最悪な結果になりそうだなロード界隈

皆が気づき始めた劣化MTBという事実
それもMTBは日本では売れない

今持ってる物で辞めていく人が続出する

MTBはもう同程度の性能があって値段はロードの半値、世界的な需要が大きいから数売って利益を出さなきゃいけない辛いパターン｡

業界は儲けれません､折角棲み分けしてて保ってたのに、今回のロードのフレーム規格変更で全部終わるよ｡舗装道路用MTBはいい名前だ
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:28:56.46ID:hIVkjQkv
もともとリムだけでももう売れなくなってるから時期だよ、日本でのバイクシーンはどんどん衰退は免れない

他先進国では所得二倍だからこの程度の趣味代なんてたいしてダメージにならない
乗る時間も多いしな
これからの日本はある程度余裕のある層にしか楽しめないものになるよ

これを機会にロードバイクから離れるのもいいんじゃないか？
無理して買ったリムロードがゴミクズになる前にそう気がついた方が賢いよ
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:46:47.00ID:EswKv2aT
劣化MTBだろうが従来のロードバイクより圧倒的に性能上がって速くなってるからなんでもいいわ
どうせ規格変わろうがその時点で最高の完成車買って終わりだし
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 09:46:48.83ID:iJo+EQEQ
40年前からロードに乗っているが、インデックス、ビンディングペダル、リヤ10枚位までは、良くなったぜひ使いたい、買って良かったと思えたが、
BB一体クランク、電動変速辺りからもう要らないと言う機構ばかりが出てきてもううんざり。ディスクが出たから俺の自転車の性能が落ちるもんでもないし、大事に乗るよ。
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 10:05:16.85ID:ryBXtagX
>>61
こういう奴はディスクじゃなくて最新のものを手に入れていたいだけの奴だからどうでもいい事しか言わんのよね
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 10:18:20.58ID:hIVkjQkv
>>61
ほんそれ
規格変わって良くなればまた買えばいいだけ

所有してないのに文句言ってもね
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 10:22:56.02ID:3J9hemsC
リムブレーキが危険すぎてなぜリコールにならないかわからない
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 10:25:30.73ID:zWTEgN+k
昨日もオバちゃんが事故してたリムブレーキ車だった
オバちゃんは多額の医療費を支払う事になるだろう
安心安全のディスクブレーキ車なら起こり得なかった事故だ
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 10:27:15.14ID:9Qq8ypF0
荒川ではもう既にリムブレーキ車ロードの淘汰が始まっている
安全意識の高いローディーが選ぶのはディスクブレーキ車なのだ
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 10:29:07.66ID:OZx3+cOC
劣化MTBとか言ってる奴はボケの低学歴
ロードこそ自転車界の頂点なのである
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 11:18:42.88ID:EswKv2aT
>>71
ディスク関係ないんだけど60にもなってネット掲示板で最新機材持ってる息子世代相手に顔真っ赤で草まで生やして煽って悲しくならない？
あなたのリアルが心配でならない
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 11:29:54.74ID:DfwS6Jun
懐かしい対立だな
50年前もネットでサイドプル派がセンタープルブレーキは消滅する運命とかいう叩きスレ立てて罵りあってたよなあ
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 12:13:59.78ID:EswKv2aT
>>77
7.2kg9100組の非エアロからヴェンジに乗り変えて同パワーで揃えて1〜1.5km/h速くなったよ
重量もヴェンジの方は走り出し重量で6kg台に収まった
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 12:43:49.54ID:JKtNypwX
リムブレーキで半身不随になった俳優
ディスクブレーキなら起こらなかった
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 21:19:39.86ID:NG75ua44
>>67
マジレスするとその前にzwiftだと思う
その上でレースにディスク投入すべき
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 01:15:12.97ID:qpwXe4Xa
いつのまにtiagra油圧化したんだ...完成車で初めて気づいた
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 21:39:22.98ID:taqKqW/c
>>90
結構前からないか？
かつてのRS505以上のごんぶとSTIな上、11速コンポと互換性ないから
あえて導入する意義も薄いから殆どのディスク版ティアグラ完成車は機械ディスクだけどな
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 07:20:41.11ID:L1vqWHXl
完成車買って
タイヤだけ通販してGP5000にしようと思ったけどいきなりホイール外してタイヤ交換するのかよとか考えると
ディスク完車もめんどくさい
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 09:06:54.25ID:P/wqBtuI
日本は　店で買う人＜ネットで買う人　だからディスクは中々増えない構造
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 09:08:12.76ID:MRNzm7mq
>>94
リムブレーキでも同じだろ
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 12:24:56.60ID:L1vqWHXl
>>95
いやー買って早々ホイール外すはめになるんだなって思ってさ
ホイールやタイヤ小まめに交換する人ならリム車のほういいんだろうなーって思った
あとは買ってみないと分からない
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 12:35:45.07ID:meF1JysA
言ってる意味がわからない
お前はタイヤ交換する時にディスクローターを毎回外すのか？
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