【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】129

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 02:48:51.05

>>734
仕方ないよ
一般的には自動車を扱う資格が無い以上その運転規則を知る義務は無いんだから
例えば車道の左端は自転車が通るよう決められてるから、その位置は自転車が優先されていると考えてるかもしれない
また、軽車両は交差点で追い越されるからには自動車相手にも追い越してよいと判断するかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:21:42.32

普通自転車って何？
大型旅客自転車とか異常自転車とかもあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:24:12.79

それぐらいググれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:21:55.11

まあ自転車なんて普段からどんな想定外な動きするかわからんしまともなバスの運転手なら慎重になるのも無理はないわな
自転車も規定通りの動きをするのがデフォになればもうちょっとスムーズになるとは思うが現状ではそれで正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:57:26.89

>>742
マジレスする馬鹿がいるとは思わなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:08:19.55

>>741
道路交通法の区分だから運転免許の法律と同じ
普通自動車免許って言っても、対比としての用語ではないでしょ
単に普通自動車に当てはまる自動車が有るってだけのように、単に普通自転車に当てはまる自転車が法律上あって道路ではその法で運用されるってだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:14:57.56

自転車乗りってこの手の「真面目系馬鹿」が多そう。真面目でマニュアルに忠実なんだけど仕事が出来ないタイプ。いるんだよねー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:40:12.92

>>746
> 自転車乗りってこの手の「真面目系馬鹿」が多そう。真面目でマニュアルに忠実なんだけど仕事が出来ないタイプ。いるんだよねー。
と、不真面目で何事にもルールを無視する仕事も出来ない不真面目系馬鹿が喚いております。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:00:48.34

現場猫みたいな奴がいるなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:31:09.66

>>747
自転車乗りはルールなんて守らないから後者のタイプって事だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:22:07.36

>>747
あらあら。図星で悔しかった？
もう少し臨機応変に要領良くやればいいのに何でそれが出来ないのって奴からねえw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:29:29.55

奴からねえw→奴いるからねえw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:37:10.42

ぶっちゃけおまえら好き勝手自分勝手にやりたい放題できるから自転車に乗ってるんであって
規則通りに乗らなきゃならんのなら自転車なんて乗らないんだろ？
信号無視から飲酒運転まで気軽にできるのがメリットとか思ってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:53:54.81

真面目だけど攻撃的w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:02:57.80

>>751
> 奴からねえw→奴いるからねえw
あらあら。相当図星で悔しかったようだねえw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:12:28.72

>>752
臨機応変とか抜かしている連中は正にコレ。
臨機応変が自己擁護の証拠として持ち出すのはママチャリの連中。
臨機応変の連中はチャリカスと呼ばれても致し方無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:18:45.37

まぁ歩道に余裕があるのに頑なに車道をマイペースに走る迷惑なローディーに臨機応変にって言うのは分かるが信号無視あたりは別の話だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:23:34.33

まぁホビーレーサーには関係ない話
プロだったりクラブで走ってんのなら信号とか守らにゃならんけど
普通に趣味で走ってんのなら信号無視してもいいし道交法とかどうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:23:36.22

臨機応変に対応出来る能力のない真面目系馬鹿の人々の言い訳w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:04:56.73

>>758
> 臨機応変に対応出来る能力のない真面目系馬鹿の人々の言い訳w
と、社会に対応する能力のない不真面目系馬鹿の人が言い訳しておりますw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:24:51.69

>>748
現場ネコってこれ？
https://i.imgur.com/bQnbWCo.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:41:24.02

>>757
集団や職業ならルールを守らなきゃダメで、
個人や趣味ならルール無視して良いとな？
よく分からない言い訳。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 20:15:52.60

何揉めてんだか…。
夜の方が自動車の運転手もちゃんとこっち意識してくれるね~。
ただ、自動車からしてみれば自転車＝遅いと思ってたまに交差点で右折かます奴もいるしな~。
こっちは急ブレーキ＆回避。
youtubeでもあるけど安全運転してるドライバーと自転車舐めてるドライバーがいるのでこっちはドキドキの毎日だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:00:01.82

>>756
前者の方が問題ありだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:08:53.95

>>763
いいねんそんなん分かってんねん
だーれも来てないし～って信号無視するのは言っても無駄だし勝手にどうぞだわ
ただそれは「勝手にやってろ」であってこのスレにおける議論の対象ではないだろって話

前者の方問題だよな…
法的に問題はなくても社会的にどうなんだ…ってのを議論したい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 21:12:15.30

>>764
それ、自動車と同じじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:25:07.88

ルールやマナーの範囲で多様な解決策を探るのを臨機応変と呼ぶのは理解出来るが、
臨機応変くん達の主張する臨機応変とやらはギャンブルでイカサマしたり、
チートコードを使ってゲームしたりするようなもんだからなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 05:35:47.62

ルール＝道交法って考えてる方がバカだろ。
車の制限速度とかみればわかるとおり実質的なルールは慣例で決まる。
にもかかわらず制限速度律儀に守って渋滞起こしてる遵守厨とかは害悪でしかない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 05:49:19.99

>>767
自転車の信号無視や無謀な飛び出しは慣例だとでも思ってるのか？
制限速度を守るのが害悪でしかないなら信号を守ったり一時停止を守ったりするのはおまえにとっては害悪なのか？
マジで公道に出てくんな迷惑でしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 05:50:53.16

>>766
お前さんが臨機応変の意味すらわからないお馬鹿さんってことはよくわかった。
まずは現実を見なさい。それが臨機応変を理解する第一歩だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 05:53:32.23

>>768
他人の発言をワザワザ攻撃しやすいように曲解して相手を叩くとか安っぽいなあw
守るべき時には守る。別に守らなくていい時には守らない。その判断を適切にする。当たり前のことだと思うけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 06:45:41.65

照明の少ない道をデスクワーク用眼鏡で自動車運転したら自然と制限速度になってたよ
制限速度は若い男以外の高齢者や女や障害者が安全に走行すし、歩行するために必要なものなんだな
つまり制限速度を否定するのは身勝手なバカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 09:22:51.95

鑑たれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 09:27:32.59

>769
> お前さんが臨機応変の意味すらわからないお馬鹿さんってことはよくわかった。
臨機応変の意味は分かってるが？
だからこそ臨機応変くん達の誤った「臨機応変」とやらを否定している訳だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 09:38:00.10

>>767
> ルール＝道交法って考えてる方がバカだろ。
つまり君自身がルール＝道交法と考えてレスしたバカという訳だね。
道交法だけでは無く社会的なルールも同時に無視している訳だが？

> 車の制限速度とかみればわかるとおり実質的なルールは慣例で決まる。
あれ、慣例wwwじゃないから。自転車板にはよくいるけれど、君も自動車免許を持って無い人？

> 他人の発言をワザワザ攻撃しやすいように曲解して相手を叩くとか安っぽいなあw
自己紹介乙というやつだな。

> 守るべき時には守る。別に守らなくていい時には守らない。その判断を適切にする。当たり前のことだと思うけどね。
その理屈からすると信号や一時停止は守らにゃな。
臨機応変くん達はその判断を適切にするという当たり前の事が出来ないんだな。
全て自分の都合最優先。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:05:07.82

>>774
残念だがお前の負けだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:33:26.43

>>770
守らなくていい時www
なお守らなくていい時の判断をする人物wwww
さすがチャリカスwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:57:03.45

いくら遵守厨がここで喚いたところで道交法なんて守らない奴は守らない。その程度のものなのさ。
あとは事故を起こさない範囲でどうぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:27:31.05

>>775
ﾌﾟ勝ち負けの話だとさwww
しかも、俺様が認めないからお前の負け的なwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:42:51.01

>>777
自転車乗りの認識って本当に酷いんだな

運転している誰もが事故を起こさない範囲で運転してるんだろうが現実には事故は起こる
さらにおまえみたいな自分勝手な奴がいるとその確率は必然的に高まる
道交法を守らなくていいと思ってるのなんて自転車乗りくらいのもんなんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:54:27.93

>>777
> いくら遵守厨がここで喚いたところで道交法なんて守らない奴は守らない。その程度のものなのさ。
寧ろこのスレの住人で常時(自転車以外でも)完全に遵守出来ている奴はいないだろう。
しかしそれを臨機応変とか言って肯定したり推奨したり積極的に行うのは違うだろってな話。
本来恥ずべき事反省すべき事だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:56:19.99

この素っ頓狂な狂犬さんのことはスルーした方がいいっぽいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:37:25.20

>>781
　↑
この素っ頓狂な狂犬さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:52:22.27

>>780
クドいな。原理原則を振り回したところで現実には何の役にも立たん。少しは大人になって現実を見たまえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 15:07:44.61

>>783

> >>780
> クドいな。原理原則を振り回したところで現実には何の役にも立たん。少しは大人になって現実を見たまえ。
大人は信号無視や一時停止無視なんてせずに、
余裕を以て信号を待ったり一時停止できちんと安全確認しますがな。
現実を見ると自転車に纏わる法律を知らない人や切羽詰まった人、それに幼稚なDQNばかりじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 17:37:23.47

自転車板一のksスレになってきたな!

最近の流れは
自転車YouTuberを語るスレと
どっこいかそれ以下だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:53:08.09

>>784
だから現実を見た方が良いって言ってるのにw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 19:26:37.99

現実とは何ぞや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:57:29.27

>>787
臨機応変くんに都合良く切り取って脳内編集された現実。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:11:39.51

夜間左折直進レーンの左端走ってたら後ろからライトで照らされた。
一向に抜く気配が無いので抜かさせようとしても無駄と判断して
念のため右折の合図してから（対面する信号が無いので即座に）二段階右折したら、
自動車が横に突き刺さるように迫ってきてププッっと鳴らしてきやがった。

最近の馬鹿ドライバーは右折の合図も判らないのか。
勝手に接近してきてホーン鳴らすとか知的に障害があっても免許取れるのか。
解せぬｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:36:01.39

>>789
ハンドサインとか以前に二段階右折で車が横から迫る状況になってる時点でおかしくないか
ただの飛び出し運転してることになるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:20:40.56

自転車に乗りながらスマホやってるやつ多すぎだな。
警察が覆面チャリ軍団を結成して捕まえまくればいいのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:31:00.47

>>789
言っている意味がよく解らない。

> 念のため右折の合図してから（対面する信号が無いので即座に）二段階右折したら、
信号の無い交差点を手合図して対岸に渡り、ここまでは解る。
まさかとは思うが、渡った途端に右折進行したの？
ネタだよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:32:00.47

>>790
方向指示してるからには右折する方が優先だし、それ以前に後続車がいたら右折を辞退しろなんてありえないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:43:49.67

789の説明では良く分からないけど
二段階右折って左側の道路に行って一回止まるよね？
即座に二段階右折ってどうゆう状況か分からないけど危険じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/17(木) 23:59:59.34

>>794
向きを変える際に一時停止は要求されてないので
即座に2回目の横断を始める場合はありうる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 00:17:29.69

>>793
釣りか判断しかねてた、すまんな

そもそも二段階右折ってのは道路の左端→右端のクロスムーブが危険だから「右折をしない」方法なのよ
https://lifewithmotorcycles.com/archives/953
直進、方向転換し待機、直進、で右折

ルールを都合よく解釈しても事故に巻き込まれちゃ痛いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 00:18:06.08

二段階右折と後続車両の優先順位を公的に明言してるケースを見かけた事がなくて謎だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 00:22:51.25

いずれにせよ自転車の二段階右折の仕方なんてよく知られてなさそうなルールを
相手が知ってることを前提に行動するのは危険極まりない。
正義感から自分が法律を守るのは勝手だけど周りも必ず法律を守ることを
前提にして行動するのは現実問題として害悪でしかないだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 00:38:33.74

二段階というか信号がないのでただの大回りですね。
相手にしないでやり過ごすのも大きな選択肢。
自分は実際そうしてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 01:00:27.90

>>796
交差点内の待機はそんなとこにいたら停車違反（交差点内の停車）になる
対向車がいなくなったら速やかに右折出来るように対向車線の前まで寄ったとこで待機しないと駄目
ていうかこれ原動機付自転車っていう別の車のやり方でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 01:37:03.49

>>【自転車横断帯がない場合の右折方法】
他の車両の妨害となる場合があると判断したときは
右折のときにハンドルを右に向けたあとに、右折地点で一時停止しなければいけません。
進行妨害となる恐れがなくなったら、右折方向に進行します。

Bicycle Postって所の情報だが…
今回のケースは後続車の存在に気づいてたわけだから
停止しなきゃいけないんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 01:56:22.70

>>801
法令上の制限義務と妨害を一緒くたにしてない?
後続車は前走車が合図を出してるのを見たからにはこれから起こることを理解しなければいけないと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 06:10:34.79

>>793
小回りならね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 06:19:34.59

>>802
一時停止せずにそのまま曲がるのなら
態々二段階右折する必要性が無いと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:14:41.44

>>801
そらもう対岸へ渡ったら一時停止は必要やろ
一時停止せんと大回りだろうが小回りだろうが”二段階”にならんやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:54:56.90

>>798
何というか臨機応変に対応出来ない人間の典型だよね。>>789みたいな奴が一番迷惑だったりする。
安っぽい正義感を根拠にする他者への攻撃性含めて。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 07:55:24.93

Wikiの二段階右折のページより

二段階右折の場合にはかぎ曲がりとなるため、反対方向から直進・左折する車両等だけでなく、二段階右折車両が右折をする前に後方から直進（・左折）してくる車両等についても、進行妨害してはならない。

これの根拠は見つけられなかったが
どうして二段階右折をする必要があるのか常識的な思考をすれば分かる気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 08:39:57.63

本当にレベル低いな
無謀な飛び出しと何も変わらないな
完全に進路妨害しかもこれを自信満々にやってる所がチャリカス臭いわ
乗り方わからないまま公道に出てくんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 08:48:40.34

>>808
自転車に敵意むき出しな奴も車道に出てこない方がいい。いつか殺人罪で起訴されそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 12:23:43.17

二段階右折での後方直進車両妨害禁止は↓適用じゃないの？
第三十七条　車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 12:28:18.08

車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。

こんなの出して来るまでもなく直進優先なんて今更言うまでもない常識だと思うがな
合図出してたら優先されるのは、右左折のために端に寄せるための進路変更だ
右左折を優先なんて言ってるのは左折巻き込み食らわせてくるアホドライバーと同じだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 13:01:02.13

>>810

これって、対向車の話じゃないの？

そして二段階右折に関しては、後続車との優先云々言うのがそもそもおかしい
二段階右折の場合、右折した時点で
別の道路を走ってる扱いになるから、元の道路の車両は後続車ではなくなるからな

そして、別の道路を走ってる扱いになるから
本来右折できない場所でも右折できると言う
二段階右折特有の利点も発生するわけだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 13:32:21.26

>>811
これだな
本当にこんなあたりまえの事がわからないで自信満々に公道を走ってるんだから事故が多いのも頷ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 13:43:41.74

後続車が、右折車・左折車の
進路を妨害しちゃだめだろ？
左折車を追い越すなら右側から、右折車を追い越すなら左側から
これぐらいは常識だろ

二段階右折が特殊な形態なだけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:22:44.79

>>814
そもそも二段階右折の時に後続車よりも優先だとしたら余計に危ないだろ？なんのために大回りする形で右折するか考えろ
二段階に分けて右折するっていう言葉通りに
一段階目で方向転換（交差する道路に移動する）
二段階目で移動した道路の信号等に従って直進して二段階右折の完了だろ？
信号がなければ後続車（右側からくる車両な）の走行を妨害しないように安全に気をつけて進まなきゃならん
右側から来てるのにその進路を塞ぐ様に走り出せば進路妨害

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:26:11.78

危険な二段階右折をするくらいなら小回り右折の方がまだマシ。臨機応変な判断が出来ないからこうなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:29:48.69

>>815

そうだよな
だから、二段階右折が特殊な形態としたんだ

だが、普通の右折や左折は妨害しちゃだめだろ
811が、普通の右折左折より直進が優先って方向で話してたから
すり抜けより左折が優先って話をしたかっただけだ
このスレでも、733で語られてるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:35:51.61

二段階右折の第一段階では右折の合図を出しながら直進するんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:36:04.07

>>816
その理屈だど、危険じゃない二段階右折(転回地点で一時停止し安全確認)をすれば一番問題無いな。
自己中な臨機応変は不必要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:38:34.89

その場その場で適切な状況判断をすりゃいいだけなのにねえ。アホが道交法を解釈し始めると面倒くさいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 14:40:00.93

臨機応変の否定＝自分で考え適切に判断することへの否定だからね。馬鹿には理解出来ないのだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 15:21:43.90

行き当たりばったりで不適切な自分勝手な行動をするアホが何か抜かしてますねw

臨機応変の否定＝自分の都合で考え不適切な判断することへの否定だからね。馬鹿には理解出来ないのだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 15:35:56.12

免許を取れが正論ということ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 15:39:56.04

>>789は法律に従おうとした結果危険な目にあってるじゃん。
どうせまともにルールを勉強してる奴なんて少ないし、まともに勉強してる奴は
してる奴でこだわりすぎの妙ちきりんな解釈をしてるんだから現場で常識に
従って行動した方がナンボかまし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 16:03:32.68

824
すまん、論点がズレてないか
今回は従ってないから危険な目にあってるみたいだぞ
自分も道交法の条文なんて把握してないので勉強になったが

あと臨機応変の議論は四字熟語スレで頼む🙏
自衛隊は軍かどうかみたいな添削合戦は見るに耐えません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:22:03.94

>>823
免許持ってそうでも、歩道を爆走したり信号無視する子乗せ電アシ糞親は多いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:24:10.38

サンプル自体は少ないけど
自転車だけに乗ってる人より、ロードと中型バイク（等）に乗ってる人の方が
自転車の運転上手いイメージ

バイク等に乗る事によって、自転車視点以外で気をつけなきゃいけない事が理解できるのが大きいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:32:30.22

>>824
789はマイルールだった訳で、
常識に従ったら対岸についた途端に右折進行なんてしないだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:57:28.80

面倒だから途中読んでないけど自動車の運ちゃんがハンドサイン出して直進してたらスピード出して追い越しただけでしょ？
たまにいるよアホドライバー。
自転車はそんな加速に進路妨害されるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:20:40.99

ハンドサイン出したら曲がれるなんて怖い考えの奴も走ってるのが公道
ウインカーと一緒だろ
曲がる意思を周りに見せて示すもので出したら後ろが譲れなんてまちゃくちゃな考えの奴は
どんだけ死にたがりなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:30:41.28

>>812
対向車に限定してないですね。交差点を通行する車両全般でしょう
一段階目を終えると後続車が交差車両のように見えるということかな
それでも右折車と直進者で優先関係は変わらないですね

>本来右折できない場所でも右折できる
興味深いけどどんな現場かイメージできないｗ
マップとか張ってくれるとうれしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:30:43.92

>>825
本人は従ってるつもりだからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:35:21.14

>>830
＞ハンドサイン出したら曲がれるなんて怖い考えの奴も走ってるのが公道

だからこそ臨機応変の対応が大切なわけだよな。
それがわからない思考停止した馬鹿が多いけどさw このスレには。
ま、現実世界では多くの人々が臨機応変に対応してるから問題ないけどね。

言わばこのスレの遵法厨は特殊学級の生徒みたいなもんだからw
いるんだよ。発達障害で原理原則に異常に固執するって奴が。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:37:32.26

訳「かまってーかまってーボクをかまってー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:46:48.88

状況の説明と問題の指摘、法的根拠の提示と補足って一応このスレの趣旨に沿ってるし本意は分からんがいいんじゃない？

なんか結局四字熟語祭が始まりそうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 19:35:08.69

>>826
電動アシスト自転車は時速20キロが限界
子供を乗せるなら歩道のほうが安全だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 19:46:29.00

>>836
そんなことより子供乗せたまま信号無視するからな、あいつらは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 20:00:56.38

>>829
うん、内容間違ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 20:04:35.94

>>831
> 興味深いけどどんな現場かイメージできないｗ
橫だが、
単純に右折禁止の交差点とかじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 20:35:49.62

>>833
> だからこそ臨機応変の対応が大切なわけだよな。
偶々>>789は遵法のつもりでマイルールだっただけの話。
臨機応変に同じ事をする奴もいるかもしれない。
それがわからない思考停止した臨機応変馬鹿が多いけどさw このスレには。
ま、現実世界にも多くの人々が臨機応変に身勝手な対応してるから事故が絶えないけどね。

言わばこのスレの臨機応変厨は特殊学級の生徒みたいなもんだからw
いるんだよ。発達障害で社会や周囲に同調出来ないって>>833みたいな奴が。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 20:36:49.28

>>834
スマソ！構っちゃった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 21:32:06.35

>>810
同一方向からくる車は第三十四条の六項の適用です
右折とは対向車側を横切ることだから中央に向かうまでは未だ右折は始まっていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 23:03:07.30

>>842
>同一方向からくる車は第三十四条の六項の適用です

これは勝手な思い込み
37条と矛盾するものではないのだから両方守るだけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 23:21:10.51

>>843
思い込まない方が矛盾しねえか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/18(金) 23:58:02.41

>>交差点右左折等合図車妨害違反

こんな罰則があるぐらいだから、右左折車の妨害はダメでしょ？
二段階右折には特殊（ルートの関係で妨害が難しい）なのでほぼ適用されないと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 00:14:02.06

>>845
自転車も右折は「右折」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 07:25:26.23

右折のための進路変更の合図車だからじゃない？
自転車は右折のために進路変更しないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:37:40.28

>>840
幼稚な鸚鵡返しw
ま、発達障害らしいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:52:20.86

>>848
おまえがブーメランなだけやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:45:08.25

>>847
交差点の左側端に沿って中央の位置まで移動するのもこれまで通ってきた通行区分側にいる内は進路変更でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 14:43:35.32

右折のための進路変更の合図を出している車両を妨害したら違反だということ
右折の合図ではないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:35:07.13

手信号の合図右よりをすればいい。
法には無いが。
そもそも軽車両の法記載が少ないのが問題だけど、法規制されたらそれはそれで厳しいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:53:53.71

二段階右折を適切に行えば
それを妨害するのは難しいので、ほぼ適用されないって事で良いんじゃね？
普通の左折車は、左側からすり抜けで妨害できるし
小回り右折は、右側から追い越しで妨害できる
だけど、二段階右折を妨害する方法は思いつかないぞ
789みたいな例は除くけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:20:17.79

二段階右折のためにあらかじめ左端側に寄るための合図を出している軽車両
これを妨害する方法はその車両の左側をすり抜けようとすること

789は右折のための進路変更を妨害されたのではなく
右折車である789が直進車を妨害したというだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:28:40.37

自転車の左側からすり抜けって出来るのか…
事故になる未来しか見えないが…

それと、右側通行の自転車の存在忘れてたわ
右側通行の自転車なら二段階右折を妨害出来るな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:43:26.92

>>855
交差点は追い越しも追い抜きも不可じゃなかったか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:06:42.84

>>854
なんで左端側に寄るためだけなん?
中央に寄るのも含むで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:25:47.33

>>848
改編という。
つまり原文が幼稚な訳だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:26:58.78

>>856

左折車の右側と、右折車の左側から追い越しは出来た筈
左折車の左側・右折車の右側からの追い越しは禁止なのだが
左折車の左側からすり抜けは、日常的に見る光景になっている

追い抜きに関しては、別車線で行うのを前提で考えられてるのか
認められている
そうしないと、右折車線が混んでると
直進も左折も出来なくなるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:42:12.65

なんか文章にすると長文になるがちょっと考えたらわかる事を何日も言い争うってすごいなｗ
精神病院かよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:27:35.42

>>860
バカだなあ。
皆頑張って長く伸ばして何日もかけて楽しんでるんだよ。
臨機応変な話題だってこのスレで対立したところで違反する奴は違反するし遵守する奴は遵守するから
争ったところで何も産まないし何も変わらないのなんて皆わかっててやってるんだ。
もっとスレを楽しめ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:33:22.12

自分の前に自転車２台連なってて追い抜こうとして２台目のやや後ろに横並びになった瞬間２台目の男がノールックで1台目を抜かそうと右に膨らんで来てクソ危なかった
これから勉強してくんだろうけど高・大学生のロード乗りって一番ヤバイ気がする

ただの愚痴になってしまった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 21:39:31.78

>>861
時間の無駄
人生の無駄
たまに動物園覗くつもりで見てるだけだよ俺はｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:49:21.66

>>863
なら見てるだけにしときな。
動物園の動物に勝手に餌やっちゃいけないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 22:53:58.43

>>864
おいしい？もっとお食べ！ほらもっと・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 07:41:25.85

このスレに新しく精神病の動物が増えました
やたらと餌を撒きたがるのでご注意下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:03:11.93

雪や寒さで自転車乗れなくて、頭おかしくなっちゃったんだろうなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:38:59.28

斜め上から達観した物言いで言ってみたら煽られちゃってムキになったってこと？
恥ずかしすぎね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:32:49.48

単純な十字路しか想定してないな
世の中にはもっとヤヤコシイ交差点が有るんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:01:16.21

>>862

細かい状況が分からないのだが（862が、自転車なのかバイクなのか車なのかも分からないし）
同一車線で追い抜きをかけたのか？
だったら、対象の自転車と距離を取れる追い越しがおススメ

大部分の自転車乗りが行う後方確認しないで、進路変更する癖は事故の原因になるよな
せめて、ミラーぐらい標準装備にするべきと思うのだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 16:11:16.94

>>870
自転車の話だろ。
ノールックはママチャリ圧倒的に多いので指導して欲しいが予算出てないから取り締まりキャンペーンはまだまだ先の話だろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:00:40.92

>>854
＞二段階右折のためにあらかじめ左端側に寄るための合図を出している軽車両
軽車両は常に左端走行を義務付けられているので左端に寄る合図というものはない
あるのは徐行・停止の合図
軽車両の二段階右折は、左端走行のまま直進し、徐行・停止の手合図をしてから
交差点の左前方の角で右折方向に車を向けて停める
左折専用車線の場合は左折待ちの自動車の左側をすり抜けてはいけない
同一車線内で右側からの追い抜きは構わない、左折車線が２車線以上ある場合は後ろから来る左折車に注意
後から来る左折車の前を横切って直進して良いが巻き込まれないよう十分注意
横断歩道・自転車横断帯があればここを使うのが安全上はベター
自転車の歩道走行は基本的には禁止されているが絶対禁止ではないから歩行者の通行を妨げなければ通行しても違反は問えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:16:56.90

872が正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:41:00.15

872と
交差点右左折等合図車妨害違反で気になったけど

左折車線が２個有る場合って、自転車詰んでないか
第二車線の左折車の左折も、合図が出てたら遮る訳にはいかないし

となると、必要に応じて歩道を使うが
今の所、よりベターな選択って事になるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:50:26.26

>>874
左折帯が2車線あるのは自転車の車道走行を想定してないから
ある意味欠陥道路とも言える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:00:14.66

自転車も必要に応じて車線変更出来ればいいんだけど
大部分の自転車乗りがおこなうノールック車線変更は、脅威だから
暫くは、第二車線を使って良いって話にはならないんだろうな
自転車乗りの水準が上がれば、将来的に可能性有るのかもだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:32:28.42

>徐行・停止の手合図をしてから
>交差点の左前方の角で右折方向に車を向けて停める

>>872は軽車両の右折を方向転換扱いにさせたいようだが騙されてはいけません
法令では正式に右折とされています
したがって右折なので右折が完了するまで右折の合図は出しっぱなしでなければなりません
交差点内は駐停車禁止につき停めてはいけません
そのまま進行すること

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:38:19.74

>>877
現時点では自転車の右左折＆停止の合図は
片手運転になるので安全の範囲内でOKですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:20:18.86

>>872
>・自転車横断帯があればここを使うのが安全上はベター
横断帯があるなら横断帯によって横断するのが義務

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:28:48.85

左折車線2本あって自分は直進したい場合(左折、直進共に青信号)手信号で直進ラインに入って問題ない。
まぁ、交通量と自動車の飛ばし方によるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:44:14.22

>>880
本来は違法だけど危険だからという理由で？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:11:22.34

>>875
だね。なので自衛策として安全な状況で早めに第3車線左端に移動して直進してる。
道交法に従うと第1車線をそのまま直進が正解らしいが。お付き合いするつもりはないなり

>>876
＞自転車乗りの水準が上がれば、将来的に可能性有るのかもだけど

良い子にして尻尾振ってればお上がご褒美に権利拡大というエサをくれると思ってるあたりが噴飯ものですな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:17:04.38

そうそう。こういう左折車線が2車線あるときにどうやって直進するのかとかを、
その場の状況において適切に判断出来るのが臨機応変って奴だ。実に大切なことだと思うよねえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:13:21.03

いやいや　自動車学校でも経路選択って授業があって　対向が多く右折しにくい場所は　なるべく回避することを習ったけどな
多重左折レーンで直進しにくいなら　他の経路へ迂回するのも　非常に重要な運転技術だと思いますの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:17:47.34

【公務員給与UP、消費税UP】　ああ、今日も電車が止まる、毎年３万人が自殺、遺書ナシ含めると18万人
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548036858/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:18:38.33

>>884
このスレで使われている誤用とは違って、
本来の意味での臨機応変だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:52:47.22

>>884
迂回なんて嫌だよ面倒くさい。なんで道路行政の不備で利用者が割りを喰らわないといけないのさ？

そもそも、迂回なんてしていたら状況なんて全然改善されないぞ。
逆に多くの人々が第3レーンを直進するような状況が常態化すれば、
行政も時差式の自転車専用信号つけて第1レーンを直進させるとか対応せざるを得なくなる。

3人乗り自転車の時も同じだったけどさ、現状に問題あるならそれに従わず、自分の利益を優先させることが大切。
それが結果的に行政を動かすことになるのだ。

お行儀よくしていれば自由が与えられるわけじゃない。
ボンヤリ生きてるからそういう事も気付かないのだと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:27:58.21

>>886
>>884は臨機応変というより愚直な対応というのだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:47:41.03

時間に余裕を持って行動しましょう
と通信簿に書かれてただろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:06:41.92

子供の頃からお行儀がよく親や先生の言うことはよく聞くけど、
自分で考えて判断することが苦手な子供は、成長しても非効率的な行動を平気で出来るのだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:10:30.92

チャリカスのチャリカスたる所以がよく分かるスレだね
鑑ってwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:28:11.05

>>888
そうかなあ。
俺には臨機応変くん達の理屈が寧ろそう見えるけどなあ。
自閉的っつうかなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:42:32.89

時差式の自転車専用信号つけると極めて非効率な交通だよね　間違いなく採用されません
自動車の運転手は右折渋滞回避での捨て左折が効率的な対応と知っているし自分で考えて経路選択する能力が高いからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:51:08.05

非効率でも安全ならそっち選ぶけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:52:26.11

なんでこうも必死に現状を肯定するんだろう。
見事なワンコちゃん振りだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:12:45.17

珍走団みたいなのを目指してるのか
そりゃ嫌われるわな

臨機応変君って、他者に迷惑をかけない範囲なら（ルール）信号無視するってスタンスだったと思ったし
それなら一定の理解は出来たが
他者に迷惑かけても我を通すってスタンスなら、評価できんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:33:05.73

なら　多重左折レーンを通る経路の始点と終点を教えてください　それを回避する最適な経路を教えてあげますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:01:33.95

>>896
> 臨機応変君って、他者に迷惑をかけない範囲なら（ルール）信号無視するってスタンスだったと思ったし
う～ん、他人に迷惑を掛けないってのは結果論だからなあ。
車だってバイクだって事故った時に「確認したけれど人がいるとは思わなかった」とか
「他の車両が来るとは思わなかった」って話を聞くでしょ。
自転車だけは完全完璧な安全を確保出来るなんて有り得ないよね。
運転したり歩いているのは人間だもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 19:49:36.73

迷惑とか危険って一番安易に他人を攻撃する大義名分になるからねえ。軽々に使う奴は信用できない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 20:18:41.86

>>880
これ違反じゃないでしょ？
信号青ならむしろ早目に直線ラインに入って進んでいいよ。
パトカー譲ってくれるし。
なんも知らんドライバーのクラクション攻撃には何度もあうが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 20:34:45.14

>>899
出た～っ！攻撃www
自分はいくら他人を叩いても構わないが、
他人が反対意見を書くとそれは攻撃www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 20:58:24.09

>>900 ？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:09:23.80

>>881
違法じゃない
認められてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:42:47.71

>>903
基本的には違法だよね
矢印に関係なく一番左の車線を走るのが決まりだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:54:56.91

>>904
そんな決まり無いから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:07:00.44

一番左直進したら危険だから直進車線に移動した方がいいよ。当たり前じゃん。別に馬鹿みたいに迂回なんて必要ないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:28:18.36

これか
左折車線が２車線ある交差点の直進方法
https://law.jablaw.org/Forum?no=143

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:41:47.37

法18条第1項
「軽車両にあっては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない」

法35条第1項
車両は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により交差点で進行する方向に
関する通行の区分が指定されているときは、（普段と違って）当該通行の区分に従い当該車両通行帯を通行しなければならない。
*ただし軽車両は除く*

まぁ原理原則で言えば、左折車線直進やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:44:12.87

>>905
第20条で一番左の車線を走る決まりになってて
第35条で進行方向の指定は自転車に無関係になってるから
どんな場合でも自転車は一番左の車線から交差点に入ることになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:16:31.09

>>908
第18条の後半を何故除外したのですか?

>>909
無関係っていうことは命じてないという意味ではありません
従っても従わなくても自由ということです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:43:40.17

>>910
あれは主に工事とか陥没とかだから外したよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:48:31.50

>>911
道路の状況というのはそれだけに限りませんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:53:24.43

>>912
判例だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:27:27.28

>>913
わざわざそんなことを過去に最高裁で揉めたのか
事件番号は？
しかし、判例を挙げたところで立法によって正式に施行された法と比べると拘束力はどうかと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 01:05:02.86

>>908-909
国が命を守ってくれるわけでもなし、原理原則に従うと危険なら、
身を守るために直進レーンに移動して直進も当たり前だよね。
迂回とかわけわからねー発想の奴もいるけど、直進できる交差点を何で迂回しなきゃいけねーの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 01:31:00.59

>>915
もう飲める酒をなんで我慢して運転しなきゃなんねーの？っていうのとレベルが変わらんな
ああここの人達って飲酒運転も推進してたんだっけな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 01:58:06.06

>>916
そもそも国が国民の生命を保障する為に運用されてるのが法律なんだが、その法律が骨子を抜きにして強者優遇にして作られてるところがあるから本当は無効にされなあかんのよ
せやけどここは法律を神だのコーランだの絶対的な存在だと称える奴がいるから話にならへんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 02:08:59.08

>>916
お前さんホントに頭悪いなw
飲酒運転は法律で禁止されてるが、左折レーン2車線の直進は法律で禁止されていないぞ。ただ法に従うと危険なだけ。

**909** · 2019/01/22(火) 05:57:32.80

>>910
自転車以外の者のためのルールがあるからといって、自転車が別のルール（20条）を破っていいことにはならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 06:16:14.82

919が正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 07:19:13.67

>>919
破る破らないじゃなく影響を受けないだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:16:03.29

>>917
日本ほど弱者( )が強い国なんてないと思うがw
>>918
話の流れをちゃんと読もう
俺はマイルール優先させる身勝手チャリカスに対してレスしてるんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 17:42:12.73

>>917
信号無視する言い訳が仰々しいなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 18:15:48.89

たった今スクランブル交差点（渋谷とかのでかい所ではない）で歩行者のターンの時に全ての方向からチャリカスが突っ込んできて
お互いにぶつかりそうになって慌てているのを見てこのスレを思い出した
歩行者もびっくりして立ち止まってた
臨機応変な信号無視ってすごいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:22:12.65

臨機応変てヤクザとか詐欺師と同じ
ほとんどの人がルールを守ってるから、守らない一部の人が得するんだよね
臨機応変の人同士は互いに予測不能なので>>924みたいなことが起こる

普通の人は、予測不能を避けるために個々が規則に従った予測できる動きをすることが大切だとわかってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:23:28.61

>>925
簡単に言えば「馬鹿に付ける薬は無い」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:32:12.02

臨機応変って人にぶつかりそうなら押して歩くようなことをするのかと思ったら
ただの自分勝手か
そんな奴は単独事故起こして死ねばいいのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:50:22.27

自転車の女子高校生が転倒し重体　友人と下校中にトラックと接触　岡山市
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&;v=6rAGKZRGZOs

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:55:54.14

交通に限らず人生なんてあらゆる局面で臨機応変だろうに。
自分で考えることをしないマニュアル馬鹿はそんなこともわからんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:56:52.96

つか、なぜそのまで原理原則に固執し臨機応変を憎むのだろう。生きにくくないのかしら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:02:02.22

「臨機応変な行動」って臨機に正しく状況判断する前提も含んでるから「ダサい」と同じくらい持論押しつけるのに便利な言葉なんだよ。
臨機応変な行動をしようとして事故る例って大抵判断前の状況判断を間違ってるときだから、「周りが見えてないから失敗した奴＝臨機応変に動けなかった奴」として、周りを見て臨機応変に動く優れた人間カテゴリに含まない用法になってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:04:05.10

判断前の状況判断←行動を決める判断前の状況認識

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:12:43.30

>>931
たしかに
同じように走っても、うまく走り抜けられれば臨機応変で
事故になったら無謀な運転だもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:18:14.79

>>930
クリエイティブな仕事とか家事とかスポーツとか臨機応変はそういう場所で存分に発揮すればいい
道路交通は臨機応変にふさわしい場ではないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:04:01.98

>>923
信号無視なんて発言してないけど
お前マジで法律厨？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:42:25.22

少し速いけど
今回は、970が次スレ立ててくれると嬉しいなって思ってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:57:49.46

>>914
なぜ最高裁？最高裁以外の判例もあるよ、道路交通法解説がお勧め
「道路の状況」という日本語の意味だけで各人が勝手に法を解釈しないようするのが判例
むしろ判例によって拘束するものなので、最後の行はちょっとひどい

そもそも正式に施行された法が左通行

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:58:26.73

>>935
君は発言していないかもしれないが、
ちゃんとスレの流れを理解している？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 00:01:03.48

>>927
> 臨機応変って人にぶつかりそうなら押して歩くようなことをするのかと思ったら
それが本来の意味の臨機応変。

> ただの自分勝手か
これがこのスレの臨機応変くん達の臨機応変。