【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】129
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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
公道車道の走り方 128
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536576831/
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536325044/
>>970 次スレよろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 自転車乗りが念をおされた上で いつも通り臨機応変にルール無視してスレたてしなかった中>>1乙 >>3
そこは「自転車乗りの屑」としておいてくれ。
全ての自転車乗りを連中と一緒にしないでもらえると助かる。 他人に法律は守れ言うくせにスレ立ては無視したのかｗ >>6
前スレ見てみたら法律を守れとか臨機応変だあとかじゃなくて
自転車は車道を走るなという主張をしている人だったよ？ >>4
ホントにそうだよ。
たかが交通ルールにギャーギャーいう奴って結局他人の運転に文句つけたいだけだしね。 >>7
そうだったのか
主張はまともなのにスレ立てしないなんて残念なやつだな ルールやマナーを守れるなら車道を走れ
守れないなら歩道を走ってろ
同じ事故でも重大さが変わってくるし責任の所在も変わってくる >>10
でも自分が気を付けてれば歩道のほうが安全じゃない？
車道で自動車側が法令順守で気を付けてマナー良く運転してくれるのを要求してる人らいるけど
その理論でいけば歩道で自転車が弱者である歩行者に気を付けて運転すればいいのと言ってることは一緒
しかも車道の自動車にはいくら要求しても現実では無理なのと違って
自転車でマナー良く歩道走ろうは自分がやればいいのだから今すぐ実現可能 >>10
お前歩道を舐めてるだろ
人がいるところ、即ち最高位の安全が確保されなければならない聖域だぞ
ルールを知らんやつがそんなとこ通行して大丈夫と判断するのは考えが甘い
だからそれとは別に車道が用意されてるんだ >>11
そんな事言ったらなあ、都内なんて押して歩く羽目になるだろｗ
自転車乗る意味ないんだがｗ >>13
での事故るより良いだろ
それに都内ならおとなしく歩けとしかｗ
地下鉄やタクシーもあるからそっちのが良いじゃん
俺も東京行くとほとんどタクシーに頼るよ
そんなレアケース出すよりまだ広い範囲の地方都市や郊外いくと歩道のほうが安全よ
地下鉄ないしタクシーもあんまりいないし自転車のほうが便利 >>14
だから車道走るんだよ
人のいない田舎と同一視するなｗ >>15
え？都内はタクシーのが便利じゃん
田舎はタクシー不便だよ >>16
昼間の都内で10km以内ならタクシーより自転車の方が速いぞｗ
おのぼりさんには判らないか。 >>17
何だ貧乏人の言い訳に自転車使ってただけかよ >>18
只の田舎者が都内の交通事情を知らなかっただけだろｗ タクシーは呼んでから来るまで10分
自家用車やオートバイなら装備着込んだり暖気で10分
これがロードバイクならほんの2、3分で出発できて裏道も使えるから自家用車やオートバイが走り出した頃には目的地についている計算だ >>12
おまえこそ車道舐めてるだろ
チャリカスが好き勝手やっていい場所じゃない
ルールを知らんやつがそんなとこ通行して大丈夫と判断するのは考えが甘い >>21
完璧にしたいなら業務独占資格が要求されるんだが >>22
ルールを守る気ないなら車道を走るなと言っている者に対して 守る気ない側から業務独占資格って言葉がでるとはwww
つーかその前に意味不明過ぎてワロタw >>21
> 自家用車やオートバイなら装備着込んだり暖気で10分
もの凄いご都合主義な設定
> これがロードバイクならほんの2、3分で出発できて裏道も使えるから自家用車やオートバイが走り出した頃には目的地についている計算だ
近所のコンビニ？ >>11
>>14
権利を主張しないのは奴隷と同じ。 >>20
おまいの自家用車にはフルプレートアーマーが必要なのか？ >>24
Jstyleの不具合によるアンカーミス
>>20宛です。 >>23
守る気ないとか好き勝手ってどこから出て来たんや？
>>10は「守れない」、つまり法をマスターしてなかったら守れない恐れがあるので通行するなって意味も含まれるので問い質したんだが? >>28
おまえの目は節穴か？
それとも頭がアレなだけ？ ここまで業務独占資格について説明なしｗｗｗ
まあ、東京でタクシーが便利とか頭沸いてる奴もおるから、こいつもおかしいんやろなｗ まあ自転車なんてよっぽど交通量が多くて物理的に無理じゃない限り10割に迫る勢いで信号無視してるわけだし 今更ルールを守れって言っても噛み合わないだろうね
たった今も片側一車線の信号待ちの車列を対向車線から追い越して信号無視して左折して行ったよ
1度の信号待ちで同じ交差点で8台自転車が通ったけど違反率10割だったわ 信号無視してもいいけど、事故の際の過失割合はがっつり食らう形でどうだろうか >>33
> まあ自転車なんてよっぽど交通量が多くて物理的に無理じゃない限り10割に迫る勢いで信号無視してるわけだし
その一方でちゃんと信号や一時停止を守ったり
二段階右折しているローディーなんかもいるんだよなあ。
彼等をみると当たり前の事なのに何故か関心するわ。 赤信号なのに停止線超えて、目の前の横断歩道を右折するのはNGだよな？
普通に免許も持ってる友人がそれやっててショック受けた >>36
そんなヤツは、シバケよｗ
免許持ってて、道交法知らないとか何の為の免許なんだよ。
そいつは、車に乗る資格すらない！！！ 免許取り立てで助手席に友達乗せてたら左折するところで
「停まれの標識で止まるな。その前の方で止まれ」と言い出して白目 停止位置では交差点の左右は見えない。前方で停止すれば見えるってことなんだろうけどｗ
（停止位置で速度をゼロにしてから、徐行で確認しながら左折が正解です） 表参道の交差点で原宿方面に逆走してきて信号無視して横断歩道を左折しようとしたロードと明治通りを新宿方面に逆走して来て横断歩道の人混みを掻き分けながらエクストリーム右折しようとしたロードが衝突寸前でワロタw
後続の数台はまんまと人混みに飲まれてた ざまぁwwww >>41
> （停止位置で速度をゼロにしてから、徐行で確認しながら左折が正解です）
二段停止推奨。 >>33
自転車の信号無視による事故は<車20：自転車80>の
過失割合が基本で、夜間で無灯火なら<車0：自転車100>も
有り得る。兎も角自転車でも圧倒的に不利 事故るような信号無視するから悪い。事故らなければどうということはない。 そもそも交差点における交通の円滑と事故防止のために信号は存在する。
信号無視を推奨する狂気。 >>45
それを子供の前で堂々とやるのが狂気だろｗ >>47
子供もぬるま湯に浸かってないで現実を早く知るべきだな。フランスあたりは子連れの信号無視は普通。
それが自由と権利と自己責任の国。不満があれば暴れて権利を勝ち取るという、どこぞの飼い犬国民には真似出来ない社会。 自転車乗りのクズっぷりがよくわかるスレだな
走り方を語るスレでこれだもん現実の酷さも納得だわ >>48
ここは日本だ！嫌ならフランスで暮らせよ。アホなんじゃね（大爆笑） 海外ではうんこ酒を飲むのは普通
海外ではテーブルの下に食べカスを投げたり唾を吐くのが普通
海外では立ちション野糞が普通
海外では反日教育が普通
あれ？なんかチャリカスみたいな主張じゃね？そういう国に行った方がいいよ
郷に入っては郷に従えってやつだ >>48
君の母ちゃんが子連れで信号無視してたのはよーく分かった。 >>54
だとすると、海外ではとかどこそこの国では
とか抜かすのは基地外の常套句だね。 いい加減子供の頃から何も考えず決められたレールの上に乗って生きなさいって発想はやめた方がいい。 日本も、自転車は信号や走行車線、一時停止を守らない
自動車も速度制限や一時停止、キープレフト、追いつかれた車両の義務を守らない国ですので
それが気に入らない人は出て行けば良いのでは？ ついに、粘着質な、チャリカスが、この、スレにも、戻ってきたかな？
1人でID何個使ってんの？ >>59
ルールを守ってる人がそういう考えだという発想はやめたほうがいい 道路を作るとき想定するのが
歩行者、普通自転車、乗用車、トラック
･･･だからな
スポーツサイクルが走りづらいのは当たり前 >>54
日本で暮らすのであれば、その国の法律に従うのが当たり前の話である。
そもそも日本で起きた事象にフランスの法律を持ち出すのが、どうなん？
さて、日本で暮らして日本の法律に従うのと、
日本でフランスの法律に従うのは、どっちが正解か？
一目瞭然だろｗ
バカはどっちか？も、一目瞭然だろ（大爆笑）
嫌なら、フランスで暮らせば良いだけの話だ！ 電アシでもないママチャリみたいな
重量も漕ぎ出しも重いクソな物体だと
道交法なんか守る気失せるわな >>64
お前はフランスの法律は信号無視して良いと思ってるらしい。 >>65
その地域の民度次第だな 関西の自転車乗りでは信号を守るのはバカらしい 元々、横断歩道があったのに後から信号機が設置されたところは従わんな >>62
ほら、そういう事にしとかないと彼、精神崩壊しちゃうから。 〜ではと引き合いに出される国の人も含まれると思うが、
俺が見る限り日本で自転車に乗ってたり歩いている
欧米人と思われる人達の多くが信号守ってるよ？ >>64
フランスの法律だって信号は守ることになってるぞw違いはそれを受け取る側って話だろ。頭悪いなあ。 イギリスだと歩行者は信号を守る義務はないんだよね
ただし守ることが推奨されてて、事故になれば大きな責任があることになる
一方で自転車はかなり厳密に信号を守ってる ロンドンでママチャリが自動車に混じって大きな交差点を右折していくのは
なかなか感慨深かった >>73
日本でそれが出来ないのは「自転車は邪魔だから道路の隅を走ってろ」って思想を多くの人が普通に受け入れてるから。
とかいうと、また攘夷論掲げるガラパゴス馬鹿が「ここは日本だ」とか言っちまうw クラファンとかで
自転車用ウィンカーみたいなのあるけど
左折はともかく右折なんて二段階右折なのにいつ使うのよって思ってた
海外だったら使うとこもあるのか >>75
原付の2段階右折しらんのか？
ウインカー出すんだぞ
免許のない厨房か 右折したいけど後続車が途切れないとき、右折の手信号を大胆に出すと止まってくれる。 >>77
必要ないね。無意味。つか混乱の元だからやめた方がいい。 >>79
法規がそうなってるんだよ
俺に言わずに警察に文句言えよｗ >>73
イギリスにもシティサイクルじゃなくてママチャリがある事にビックリ！
まあ入れてる業者はあるかもね。個人輸入は考え難い。 >>80
だからさ。そういう風に自分で考えて判断する事を放棄するのは良くないぜって話だよ。
逆に自分でキチンと判断出来るなら信号無視だって問題はない。
何も考えずお上がこう言ってるで行動してる奴が一番面倒だよ。
>>81
フランスのヴェリブとかもほとんどママチャリだからなあ。 >>74
攘夷論とか以前にフックターン採用の国や地域は
日本以外にもある事はこの一連のスレで既に語られているんだが、
寧ろ君のオツムがガラパゴスだったというオチが非常に残念だ。 >>82
まあ、自分で考える事の意味を勘違いしてる奴に言われてもなあ
厨房青春真っ盛りだなｗ >>79
だよねー
実質直進して向き変えて
直進できるまで待っててから直進するんだもんね >>66 >>71
なぜ？信号に拘るのか？知らないが、お前らは少なからず
日頃から、信号を守ってないんだろｗ
日本に住む以上は、日本の法律に沿って生活するのは
当たり前の話だというのの、どこがバカなんだ？
守れないなら、フランスで暮らせっていう発言は合っていると思うけどなｗｗｗ >>85
そう。にも関わらずそのおかしさを指摘したら「警察に言え」とか自己判断を放棄。
道交法を振りかざす奴に限ってこんな感じ。もう少し自分で考えて自分で判断しなさいな。
>>86
だからさ。フランスだって信号無視は違反だよ。
そういう話をしてるんじゃないんだ。
頭悪いね。 >>87
都内で2段階右折でウインカー出さなかったら即検挙だよ
お前らは村内に一個とかの信号の話してるんだろうけどｗ なんなのこの自転車でなら道交法関係なくマイルールでおkなチャリカス論 オールレンジで嫌われてるのも納得できるね
ところで海外( )でもチャリカスって嫌われてるの？ >>90
先週、信号無視したローディーが
運転中の携帯やベルト取り締まりやってる
ノルマお巡りに捕まってた。
自転車捕まえてもノルマ関係無いんだけど現実だった。 右折でもウィンカーを点滅させなきゃいけないっつっても
ウィンカー自体が自転車の場合は義務じゃないのに
なにを熱くなってるんだろう >>94
方向指示器が付いてる時は方向指示すればいいだろ馬鹿たれ >>96
自分のことを道交法という錦の御旗を掲げる官軍、
反対意見は賊軍だからフリーハンドで攻撃出来るとでも思っているのだろう。 そういや他人をファシストだの馬鹿だの攻撃してた奴もいたな >>87
では、何の話をしているんだ？
人をバカにするなら、ちゃんと根拠を示して書くように専念しないと通じないぞ（呆）
あと、前後の話を合わせないと意味が無いからなｗ
お前の主観で答えられても意味は無い。
ちゃんと客観的に見て回答しろよｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
