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【ママチャリ】軽快車総合スレ88【シティサイクル】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん2018/12/01(土) 17:01:30.45ID:BLPUIDk9
一般に、「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる一般車全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造も専用スレがあります。
スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
ファットは専用スレでどうぞ。

次スレは>>960-980辺りが立てて下さい

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ87【シティサイクル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539986399/
0900ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 09:08:02.97ID:VTB8eyMe
アルベルトは今後カーボンベルトになることはないのかね。
なったら買いたいかも。
0902ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 13:26:57.84ID:Q/40El+f
フルカーボンママチャリ作るとこないのか?
0903ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 15:59:42.63ID:ZYPfIOxv
>>900
アルベルトe含むBSのベルト電アシは全てカーボンベルトなので、電アシじゃない方も移行する可能性はなくはないかも
でも、トラブルの少なさではフローティングの方が無難


おまけ
アルベルトはイオンより安くてお得で安心なプレステージで│浜松・自転車・バイク店☆プレステージのあんなこと
https://prestigebike.hamazo.tv/e8278969.html
どういう事情か分かりませんが、今年はアルベルトライトはないそうです。
タイヤ、チューブもグリップもランク下で、車輪のスポークも細くて、おまけにステンレスでなくて、鉄製だったんですよ〜・・・
しかも、価格もアルベルトライトだからって、決して安くはありませんからね〜。
ぱっと見、クリソツで、lightとうっすらフレームに書いているだけ。普通にアルベルトと思って購入された方はたくさんいるでしょう。
0904ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 16:34:55.59ID:AR81OJ4I
安物シティサイクルに金を注ぎ込んだけど、
それらの総額はまだアルベルト1台より安くついていたんだな
どうせアルベルトの仕様ではスタンド交換やリアキャリア追加が必要で、
本体購入価格以外に、更に金がかかる
やっぱり安物カスタマイズで正解だった
0905ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 19:52:47.89ID:bU0dPnZp
自転車の女子高校生が転倒し重体 友人と下校中にトラックと接触 岡山市
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&;v=6rAGKZRGZOs
0908ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 21:43:41.06ID:fyFWEiYk
アルベルトのステンレスバスケットは1万円近くするから
それだけで中華チャリが買えてしまう。
サドルだけでも4500円くらいするからねw
安チャリに金かけるくらいならアルベルト(HCモデル除く)買ったほうがいいよ?
0909ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 22:21:33.00ID:Kxl7byUo
あれはフレーム自体の重量はそんなでもないんだが、
そこに付く部品がどれもこれもヘヴィー級な結果クソ重い車体が出来上がる
ただまあ想定用途的に、装甲車みたいな仕様にしとかないとやんちゃ少年にあっさりぶっ壊されるから
0910ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 23:17:58.21ID:wBGKxCh4
アルベルトが特別重いわけじゃないみたいやね
ロングティーンも重いし、丸石の通学用も重いね
0912ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 23:58:56.78ID:namj/IJ0
>>903
アダルトビデオ制作会社と同名なのかよw
なんかいやだなw
0915ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 00:38:30.59ID:BEjZvzKG
>>910
アルベルトは19キロくらいだからママチャリの中じゃやや軽めだな
上で重いって言ってる奴は嘘だった
もっと軽さを追求したら脆かったり利便性の無い自転車になるけど
アルベルトは頑丈さやメンテフリーが魅力だからな

スポーク#12、ステンレスかご、ステンレスリムなど
ここまで頑丈な仕様かつベルトでこの軽さの自転車があったら出して欲しい
無いだろうな
耐久性が最強でメンテフリーに限りなく近いことを考えたらかなり軽い
他メーカーが出したら22kgになる
0916ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 05:57:57.71ID:9KVuU4RM
アルベルトは特別軽くは作られてないよ。まあスペックなりの重さだと思う。
一般的には18kg以下じゃないと軽いママチャリとは思わない。
アルベルトの良さを上げるならば保守パーツの入手性とフレームの塗装などの質だと思う。
ちょっと程度のいい中古があるならば手をかけてやる価値のある車種だね。
0917ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 06:09:47.57ID:ewEIbUR2
日本統治によって韓国が変わったこと

・韓国人の人口→倍増
・韓国人の寿命→約倍に伸びた 
・ダムや道路などインフラ整備  
・階級制度→廃止
・近親相姦→禁止
・識字率→UP ハングル文字を使えるようになった 
・初等教育の充実 小学校100校→4000校
・大学設置 (ソウル大学は東大と同じ「旧帝国大」に含まれる) 

ちなみに「日本統治時代は良かった」と語った韓国人の老人は韓国人の若者によってボコボコに殴り殺されました。 
0918ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 07:59:32.02ID:1Eqs6nX1
>>915
で、その耐久性とパーツ(値段はさておき)入手性で選んだアルベルトで
これで数年間は安泰だ!って思ってたら
車体ごと盗まれたり盗難未遂の果てにイタズラされたり部品だけ剥がされたりするのが現状

駐輪場停めて置くと放置自転車回収業者がわざと持っていくケースすらある
0919ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 08:18:56.55ID:HBewd1TS
ママチャリで走行性能が最高の1台を挙げるとしたら何でしょうか?
クロスロードTTMTBと様々なジャンルに乗ってきましたが、自転車の終着点はママチャリなのではと思い始めて物欲に襲われています・・・・
0920ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 08:49:36.13ID:AHz019zo
>>919
>自転車の終着点はママチャリ

それは有るね
ミヤタのクオーツエクセルがあればそれ推したんだけど、
今は無くなったしなあ
内装5段変速のもほぼ絶滅してしまったし
ちょっと遅かったかも
0921ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 08:50:51.96ID:2z9m6It8
アルベルトのような高級車だと、実際に、安物より盗難されやすくなるのかは気になってる。
てかそれが躊躇する一番の理由。
0922ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 08:53:29.99ID:AHz019zo
ランドナーやスポルティーフ、
シクロクロスなんかも良いかも

シクロクロスは最強だと思う、ポジションはロードと同じだからしんどいけどw
0923ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 09:25:55.87ID:QKZiGuCt
>>911
無茶な使い方に対応出来る強度が確保できないから
0924ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 09:47:46.85ID:TQAgogK1
柔らかいアルミの肉厚を薄くまでしての軽量化はスポーツ車には使えてもシティサイクルには無理だわな
ハイテンの強度上がっての軽量化でやって行くべき
0925ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 10:05:13.60ID:LpT4utH8
BBAができるまではあったんだけどね
BSのウルトラスーパーライトとか10kg切ってた
0926ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 10:17:56.14ID:8ivqHUZW
カルーサライトで坂道登ってたら前輪が浮き上がってビビったわ
たしかにクロス並みに走りやすいけどポジションは普通だから
0928ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 10:40:48.99ID:QKZiGuCt
>>924
三角フレーム以外で軽量と強度を両立するのは無理だろうね

因みに、カーボン製スタッガードフレームの自転車もあるが
思ったほど軽くない。

「BR-C」
 WEIGHT : 14.0kg
 PRICE(税抜) : \194,400
http://www.be-all.co.jp/bikes-brc.html
0932ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 15:44:59.93ID:RgxKSxzh
エブリッジはどうよ
0934ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 17:50:04.07ID:Uv3fhZCI
LOUIS GARNEAUから、通勤通学にぴったりな機能性を兼ね備えたメンテナンス性抜群のスポーツ車「MULTIWAY27.5」「MULTIWAY27/26」が登場した。

MULTIWAY27.5 は、”街中のあらゆる状況を知り尽くした究極のシティバイク”をコンセプトに開発した、通勤、通学 用のスポーツ自転車として必要な要素が凝縮された自転車。
フレームには高頻度の使用も耐えられる強靭かつ軽 量なアルミ素材を使用し、乗降性の高いデザインを採用した。
また、内装ギアや前後ローラーブレーキ、フロントハブ発電式のオートライト、耐パンクタイヤを採用することで、高いメンテナンス性を誇る自転車に仕上がっている。

MULTIWAY27/26 は、MULTIWAY27.5 をベースに普段使いに便利なフェンダー、チェーンケース、リング錠、フロントキャリアを標準装備したモデル。
ローラーブレーキ、耐パンクタイヤを採用するなど、高いメンテナンス性を確保しつつ、フェンダー、チェーンケース、
フロントキャリアは全てフレームと同色仕様に仕上げた、デザイン性も高い1台になっている。

販売は2019 年 1 月末から開始予定だ。

「MULTIWAY 27/26」 商品概要
「毎日の通学をもっと楽しく、スポーティー」をコンセプトに、MULTIWAY 27.5 をベースに開発された自転車。
普段使いに最適なフェンダーやチェーンケース、リング錠、フロントキャリア、スタンドを標準装備している。

名称 :MULTIWAY27(マルチウェイ 27) MULTIWAY26(マルチウェイ 26)
販売価格:56,160 円(税込)
変速:SHIMANO TOURNEY(7 SPEED)
重量:MULTIWAY27/15.9kg MULTIWAY26/15.6kg
0935ツール・ド・名無しさん2019/01/23(水) 18:01:04.66ID:NlEd0Gxh
通勤、通学に特化!ツーキニストのニーズに応えたスポーツ車が新登場!ローラーブレーキや耐パンクタイヤ採用で、メンテナンス性も抜群!「MULTIWAY27.5」「MULTIWAY27/26」販売開始|株式会社あさひのプレスリリース
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000115.000015371.html
0936ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 00:38:49.60ID:bhyb5bZW
大まかに20,18,16kgがママチャリタイプの重量なんですね
0938ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 03:15:38.42ID:xMS6gcTW
高くて買えないので中古のアルミフレーム ビレッタユーティリティ18Kgを半値くらいで買ったけど
カッチリしてるのはいいけど細かい振動来るね
道が良ければ不快じゃないが
0939ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 04:08:55.78ID:h43VRCra
ロードやクロスの重さの目安として10kgというのがあるけど
スポーツママチャリの目安は15kg かな、今ではクロスよりのものしか軽いのないけどね
機能性、耐久性と重さはトレードオフだから軽さを求めるには割り切りも必要
ステンレスリム、強化スポーク、泥除け、カゴ、ハブダイナモを装備すると18kg は超えてしまう
0940ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 06:24:02.31ID:YFfihTX1
アルベルトの駆動系そのまま、泥除けとかご付きでも、上手くやればかなり軽くなるようだ
これでカタログ重量19.2kg→13.6kgとのこと
内訳も書いてあるが、前輪交換でごっそり削っている
最軽量?アルベルト | おやすみどころ あぜみち - 楽天ブログ
https://plaza.rakuten.co.jp/azemiti5/diary/201612200000/
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/3e192667b99b9226d59b446324218a45e825901d.89.2.9.2.jpeg

そこから更に-149g、
軽量化アルベルトを、さらに軽く | おやすみどころ あぜみち - 楽天ブログ
https://plaza.rakuten.co.jp/azemiti5/diary/2016122000/

-320g
最軽量アルベルトを更に軽く | おやすみどころ あぜみち - 楽天ブログ
https://plaza.rakuten.co.jp/azemiti5/diary/201901070000/

で、今は多分13.1kg位か

結局のところ、頑丈さや耐久性を削って走行性能に振った軽いママチャリは作ろうと思えば作れるが、商売にならないということだろう
今は、1台であれもこれもやろうとするモデルはどっちつかずの中途半端、とネガティブに見られる
0942ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 07:28:03.00ID:GjS49Wb+
体重計有るなら測れるじゃん
自転車持って乗るだけ
0947ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 11:26:45.41ID:YQIGNfS1
へっ、自転車持った体重マイナス自分の体重ってことでしょ?
フレーム持ってタイヤつかないように体重計乗れば良いだけだよ
0949ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 12:05:23.76ID:Y28lPnEX
>>947が書いたとおり
後で自分の体重引く
ロード乗りは良くやってるw

自転車だけじゃ無くて、
重い物や大きい物測るときに便利だから覚えとくといいよ
0951ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 14:04:30.10ID:xMS6gcTW
楽しみだな
ママチャリ2台あって結構改造してるから元よりは軽いはずだし
ロードもあるけどこちらは付属品で重くなってる
ママチャリは買った時に計っとくべきだな
0952ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 15:10:55.60ID:h43VRCra
運動部の学生じゃなきゃステンレスリムも強化スポークもいらないんだよね
手っ取り早く軽量化するなら前カゴとサドル交換で1kgは余裕で削れる
後は泥除けを樹脂製に変えて、スタンドも軽いのに変えればさらに1kgいけるか
春になったら15 kg 切りを目指して改造したいな
0953ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 15:26:58.10ID:p7lIndjZ
>>952
強化スポークもいらないと書いてるんだから
当然強化スポークと言う物が何なのか知っているのだよな?

(ステンレス♯12だから強化とか思ってそうだから聞いて見た)
0954ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 15:38:51.88ID:KxrVmozs
>>953
#12のスポークを強度確保=強化以外の何の為に選択するの?

言葉遊び の嫌なバージョンだな
0955ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 15:41:22.31ID:h43VRCra
>>954
ママチャリで強化スポークといえば、ステンレスのフロント♯13、リア♯12のことだろ
少なくともブリヂストンはリア♯12を強化ステンレススポークといってるけど
0956ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 15:42:49.77ID:ODHUfUSF
スポークは36本なんだし、段差にさえ気をつけてしれば
1.8にアルミニップルで十分だよな…
0960ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 17:09:34.13ID:2rHgGG90
アルベルト

ロイヤルの空気ミハル君やスマートコントロールブレーキ
これ無くてもというより無い方がいい
0961ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 17:45:09.56ID:5pplY4BR
>>952
男子学生の立ちこぎを舐めたらいかん
0965ツール・ド・名無しさん2019/01/24(木) 19:38:51.16ID:h43VRCra
立ち漕ぎでいかれるのはスプロケかチェーンかBBでリムやスポークは関係ないだろ
巨漢が坂で本気だすとベルトは歯が飛ぶらしいけど
0966ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 00:21:36.19ID:ABueL9Be
棒ハンドル(オールランダー)の通学車: じてんしゃ村 一般自転車blog
http://jitensyamura.s%62lo.jp/article/185419042.html
かつては男子はこの形のハンドルの自転車に乗る方が
多かったのですが、ここ数年でグッと減りましたバッド(下向き矢印)

以前どこかの自転車店のブログに同じことが書かれていたが、バーハン系ママチャリで前傾で飛ばすくらいならクロス買えって事かね
0967ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 01:00:43.58ID:xwZdhLQD
>>966
ハンドル幅が狭くなりすぎる
混雑した駐輪場で邪魔にならないハンドル幅ではバーハンドルじゃ狭すぎて使い難いので嫌がられただけだろう
0968ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 06:25:11.43ID:3aR/s7sg
でもガシガシ漕ぐならやっぱりバーだよ
坂道上がるのもこっちのがいい
平地でまったり漕げる環境ならいいんだろうけど
たしかにちょっと使い辛いけど慣れればそんなでもないんだけどなあ
0969ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 08:36:51.09ID:8cbbDedc
母ちゃんに借りてたザ・ママチャリからオールランダーに乗りかえたけど
すべてが最高。楽に力を込めることが出来る
0971ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 11:11:08.83ID:WZBqmGFY
>>970
「バーハンドル=トンボハンドル」は、ブリジストン自転車が
かつてカマキリって自転車を販売してた頃に付いた愛称。

バーハンドルは今も昔もバーハンドルですけどね。
0975ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 19:17:24.59ID:bXg+1sn5
ブルホーンはブレーキレバーの問題があるから
バーハンドル慣れるとプロムナード?タイプはハンドルだるくてだめですね
0976ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 19:21:03.34ID:WZBqmGFY
>>975
バーセンターバーならブレーキレバー問題もOK
0977ツール・ド・名無しさん2019/01/25(金) 20:41:44.56ID:/NqxIEIW
カゴ外さんとあかんですやん
センターバー
0980ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 00:40:12.20ID:Jehvrcyx
ブルホーンって意味調べたら軍艦の拡声器って出てきたぞ
前に二本突き出るやつだろ
角ハンドルとかにしとけ
0981ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 00:48:07.20ID:9Y52lZJo
改造車は何か事故あっても保険おりないかもね。
ブルホーンなんか刺突武器やし
市販車でブルホーンなんてないでしょ?
0983ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 01:18:45.40ID:XN+g7zMd
自転車に車検は無いし、電アシではない場合は型式認定すら無いので、
そもそも法的な"改造車"の概念が無いのでは?

>>981
国内メーカーの軽快車の範疇では、一応廃止車種にはあった
快適通勤!「ブリヂストン・ビレッタスポーツ」 | 西船橋・海神の自転車屋「サイクルプラス」のブログ
https://ameblo.jp/cycle-plus/entry-11595735493.html
0984ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 06:37:11.03ID:O79KQyL5
公道を走る自転車には前後にブレーキとベルと夜間などに前照灯と後部反射板などの保安部品が必要なくらいだろ
ハンドルの形状に関する規定はない
歩道を走れる普通自転車の規定はサイズと鋭利な突起物がないことがすぐに思い浮かぶ
0985ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 08:09:10.57ID:WAsn6Esc
鋭利な突起は車検が無いから厳密には守られてないよな
オートバイと共通な法規なので、車検と基準的には同じで、ブレーキレバーの先端の丸い球とか必要なはずなのに
0986ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 10:13:05.14ID:sBUK3Za3
体重計に乗って計ったママチャリの重さ
10年以上前のエンドウ商事
ハイテン鋼スタッガード型BBAハブダイナモ27インチ21kgだった

ブリジストンのアルミのビレッタユーティリティ 27インチ カタログで17.2kg
色々くっ付けたせいか19kg Orz
しかし2台の手にもった重さと
漕いだときの重さの感覚は恐ろしく違う
15kg台のはまた別物感あるだろうな

>>983
これ小牛の角だな
俺のは訳あってロングホーンのエビホーンに改造した
ロードポジションでおじぎ乗りのフォームにするためだけど
乗りにくいと言えば乗りにくい
ハンドリング感覚が凄く変になって低速の時は切れ込んで人や物にぶつかりそうになる
ふらつくから危ネ〜
なんで〜
0987ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 10:52:52.70ID:bWu+rBLP
>>986
漕ぎはどちらが重く感じるの?
0988ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 11:04:20.49ID:WAsn6Esc
使い勝手としてはバーセンターバーが良いだろ
ブルホーンとかバーエンドバーとか使い難いのをどうにかしようと試行錯誤する意味が分からん
0989ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 15:49:59.24ID:jLY8Fugo
長い目で見たら、ステップクルーズより、アルベルトが良いでしょうか?
0990ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 15:58:28.63ID:FSBRUcTb
ジャイアントの、日本市場の軽快車普及をスポーツ車で駆逐してやるぜ宣言は、
そもそも発想からしておかしい
日本における軽快車への要求を研究し、適合する車種を開発すべき
ルイガノだって出来てるのだから、ジャイアントに出来ないことはないだろう
0992ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 17:17:27.75ID:g1TUug9s
>>989
長い目でみたら10万円以上の自転車が良い

因みに1990年に10万円で買ったアラヤのMTBを今でも乗ってる
0994ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 17:38:24.34ID:eyrmnAN1
ロングティーンベルトとロングティーンDXのフレームが全く別物なのに
同じ名前なのがまぎらわしい
タフループとスクリッジ位の差がある
0996ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 18:10:48.88ID:JBW3DTmN
高い自転車は盗まれるかもしれないから、本当に長い目で見てそっちが良いかは分からんぞ。
0997ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 19:23:30.65ID:bWu+rBLP
取られた時のショックって半端ないもんな
俺はマンションの駐輪場でやられたけど
0998ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 19:30:03.28ID:XN+g7zMd
>>994
ロングティーンベルトのフレームジオメトリは、廃止されたエアルトのをほぼそのまま持ってきているみたい
0999ツール・ド・名無しさん2019/01/26(土) 19:45:59.73ID:E8buOSCY
ジャイアントがグラビエにフロントキャリア、前カゴ、フロントシングルにしてくれるだけでいいんだが
そういうママチャリに変わるものを開発するか
現状の自転車を売るだけかで結果が違うだろうな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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