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自転車通勤スタイル176
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0006ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 00:03:57.88ID:r4btMC/w
行きが上り坂で、疲れるのでやめたい。

雨対策グッズを買うのに金もかかる。
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 00:25:33.57ID:TtcrPLP3
片道7kmラクショーと思ってたが坂道あるからツラい。
平坦な道ならあと3kmプラスでも我慢できるが。
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 07:24:58.03ID:27pJcEXm
登り坂が辛いなら、せめてクロスにするか
変速機つきでそれなら意地はらずに思いっきり軽いギアでゆっくり登ればいいんじゃね?
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 08:42:22.05ID:1jXbL3Oj
>>6
>>7
電動アシスト!
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 12:02:11.50ID:h6aONg0N
獲得標高500mとかなの?
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 15:02:44.09ID:Bm+oPIZc
重いギヤで頑張るのは膝壊すから止めといた方が良いよ
俺は膝壊して自転車殆ど乗れなくなった
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 15:23:01.52ID:g2hBUwRg
どうせそのうち死ぬんだし、今死んでも変わんねぇだろwwwww
みたいなチンピラ感
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 15:26:23.04ID:i+ynTRY/
重いギアってか筋肉の使い方だよ
膝に負荷かけずに大臀筋やハムストリングで踏めば良いの
高負荷で一々膝壊してたらヒルクライムや負荷付きローラーでトレーニングなんてやってらんないw
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 16:07:11.49ID:5XXSPTAe
結局鍛えてもストレッチしないと筋肉がカチカチになるだけでそのうち故障する
とにかく筋膜をほぐしてストレッチが重要
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 18:34:14.25ID:3kWTlOAQ
今年からチャリ通勤始めました。最近寒くなってきたので防寒対策を考えてるのですがコスパ高い防寒用品を教えてもらえないでしょうか。
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 18:41:22.12ID:oVsE5lXh
>>19
冬用サイクルジャケットなら気温に合わせてインナーを変えればOK
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 18:49:26.02ID:63OyLodL
手袋は雨でも雪でも大丈夫な防寒テムレス
インナーとネックウォーマーはおたふく
ジャケットとパンツは中華の2k-3kぐらいの
シューズカバーはアリババで買った
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 20:20:11.39ID:F2/Cpb1Z
通勤でサイクルジャケットww
イカレ方がハンパねぇww
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 20:33:39.45ID:pH9evqeT
自営業が住居から職場に移動するのも通勤なわけだが
なんというか、中学生みたいな視野の狭さだな
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 20:41:50.10ID:VVTyTnUa
ママチャリならいらんけどスポーツバイクならゴーグルやバイザーないと涙で前見えなくなるよ(バイザーつきヘルメットやおばちゃん大好きレインバイザー)
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 21:00:09.59ID:wIYsqIG1
寒くなってくると格好に凄い差が出るよな
薄手長袖ジャージにレーパンの横で、ママチャリはダウンにマフラーw
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 21:11:04.84ID:EdJ5RF/O
そりゃまぁ普通のジャケットで背中と手首出ないのがあればそれでも良いんだが
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 23:28:37.13ID:TtcrPLP3
マウンテンパーカー買ったが動きやすいし風は通さないしいいな。
普段着にもまあまあ合う。
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 23:42:00.52ID:1jXbL3Oj
>>26
厚着とか貧乏人丸出しやんw
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 23:49:37.13ID:7TraDQjJ
俺が毎年熱くオススメするイチーナのうすい手袋
スマホの操作もできるようになっていた

ワンシーズンヘビーに使い倒せるから
とてもオススメ
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 16:25:53.78ID:oIMx2XuK
>>34
お高いライトウェイトな防寒着を着るから。とかじゃない?

バイクでもゴールドウィンのユーロとか着てるのは、高いバイク乗ってるなー。ってがあるよ。
安いのは中綿詰め詰めの若干膨らんでるのばっかりだし。
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 20:08:21.25ID:MokAx3sX
インナーはオタフクのボディタフネスがいいぞ
金に糸目をつけないのならアンダーアーマーのコールドギアだが

手袋は防寒テムレス
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 20:39:28.27ID:bHxVcszd
ダウン着てるけど
暑くて10分後には腰に巻いているな
あとはTシャツか長T
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 03:27:28.85ID:16gaLuep
ファイントラックスキンメッシュとアンダーアーマーコールドギア ポチったよ
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 09:19:24.99ID:f3ZVQvs/
>>48
上下3万弱するからなあ
コールドギア買う人って20〜30代が多そうだけど、その頃は給料に余裕がなくおいそれとは買えないとかではないの?
あと、親が買うのと自分で買うのとは違うんでない?
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 12:10:36.69ID:2/PBolcP
先日会社帰りに止めたスーパーの駐輪場で「いいなー」って思う通勤自転車見た
EscapeR3、馬蹄錠、メーカーはよくわからないけどしっかりしたライト、
リアフェンダーを兼ねたようなキャリア
なんというかちょいどいい通勤自転車で、こういうのを目指すのも良いなと思った
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 13:36:25.08ID:BGeIkiDx
アンダーアーマーは基本的に野球とかゴルフみたいなスポーツ向きであまりガチで自転車乗るのには向いてないよ、汗抜け悪いし暑くなりすぎる
通勤程度ならいいかもしれんけど、それならオタフクやユニクロでいいかとなる
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 21:56:04.04ID:80GIVKmA
暑くなっても脱げないじゃん
ドライTシャツ+防寒着で
暑くなったら脱いで腰に巻く
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 00:37:56.59ID:TXq1pWHx
起毛素材で空気は蓄える。そのうえでドライ素材なので汗冷えを軽減する
まあこれ単品じゃ汗冷えするから下にドライレイヤー着るんだけど通勤なら素直にジオラインMWとかウールとか来たほうが無難かな
インナーマシマシになっちゃうので
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 06:03:25.20ID:8JtdNj92
>>58
現代版股引だね。
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 16:49:33.33ID:TOduzXIm
クランク軸がっくがくになってたから自転車屋にお預けしてきたわ
1週間電車通勤とか地獄や
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 18:02:43.93ID:EKKEIizH
>>71
地獄だって言うなら避ける為には工具くらい買ったら良いがな
自転車屋の工賃より安いわ
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 18:17:23.81ID:TOduzXIm
>>72
そもそも自転車屋にも工具売ってなかったし、ホームセンターに行くための足が奪われてるんやで?
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 19:38:37.40ID:lL+sxtFT
クランク軸がそこまでグラグラになって、かつ一週間も預けなきゃいけない事態ってどんなんだ?
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 19:49:38.91ID:uiWwVwhU
自転車通勤は興味あるけど自転車の機構やら修理やらに興味ない。
覚える気力も無いし下手に壊したら怖い。興味無いならしんどいだけ。
1000円前後で自転車屋にアウトソースできるなら即する
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 22:15:21.05ID:wl0FY3eq
自転車を使っての通勤に興味があり、ハードウェアに興味が無いのは構わないが、数万円の自転車を維持するにはある程度の知識が必要。
千円ではパンク修理すら厳しい。
あなたには1万円のホームセンターママチャリか、公共交通機関が向いていると思う。
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 22:30:12.49ID:EScKJyxx
最低限タイヤの空気圧とチェーンのオイルだけ自分でやればええがな
それ以外は壊れたときと通勤距離にもよるが年に1回くらい自転車屋に持ってって見てもらえばいい
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 22:59:07.20ID:cmtj7dn7
地下鉄に沿うような通勤路なので、頑丈なU字ロックで適当に違法駐輪して地下鉄に切り替えてる
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 02:38:09.12ID:pn9YZFaN
全国の自転車通学してる中高生はほぼパンク修理出来ないと思うぞ
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 04:11:29.82ID:6UKLd2ml
>>82
俺もさすがに>>80はどうかと思った。

>>84
予備チューブとCO2ボンベで対応。
この間2年振りに使うはめになったが、前回と同じく10分も掛からなかった。
一応会社へは連絡入れたが、結局遅刻はしなかった。

>>90
え?出来てたぞ?
だってパンク修理如きで千円以上も出さなきゃいけないのって嫌じゃん?
中高生にとっては、千円は大金よ?

>>83
各種ワイヤー交換ぐらいまではやれた方がいいだろ。
俺はそれに加えて、一昨年からチェーン交換を、去年からスプロケ交換を覚えた。
次は玉当たり調整を覚えようと思ってる。
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 05:45:36.21ID:pn9YZFaN
俺は出来てた≠みんな出来る
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 05:51:38.50ID:pn9YZFaN
アドバイス風の自慢でオレ語りが捗るよね
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 06:50:16.90ID:f3C61Rmp
>>92
そういう話じゃなくてチャリ通でパンクのリスクがあるんだから遅刻しないように早めに出るとかパンク修理覚えようぜってことだろ
たまたまパンクしてないだけで運悪く連日パンクしたらその度に遅刻すんのかよ
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 07:06:55.12ID:2nir3s6v
同じカゴ、泥除け付きルッククロスを10年乗ってるといやでも部品が消耗するからひと通り自分で整備できるようになる。
いつの間にか自転車屋で作業してもらう事無くなったわ。
あと昭和の頃は主婦もパンク修理くらいこなしたとばぁさんが言ってた。
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 07:18:14.79ID:M3nubrTL
パンク対策にチューブもパッチもブートもポンプも持ってってるが
マラソンで曲がり釘踏んでからは、そもそも小パンクでも止まらなくても良いように、軽めのタイヤをチューブレス化してシーラント多めにぶっこんでる
乗り心地も良くなって快適
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 08:05:44.82ID:pn9YZFaN
パンク修理してたらどっちにしろ遅刻するからw
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 08:14:55.39ID:3DWMlduf
その流れは

いざというときに手間取ったりしないように、実地でパンク修理を何度も行い、修理作業にかかる時間のあたりをつけた上で、安全マージンとしてその倍の時間早く出発するのが責任ある社会人というものだ( ・´ー・`)ドヤァ

ってマウンターの頭の中にしかいない、完璧な社会人()降臨になるだけだと思うの
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 08:21:46.02ID:lVQ4ECo8
安いチャリならパンクしたままでも走れるじゃん
高級チャリはそうはいかんだろうな
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 09:33:27.26ID:ZUCgtt2E
>>101
遅刻しちゃったら「物損事故で遅刻しました」でいいじゃん。

それが通らないような職場だったら>>101 のいうとことろの「完璧な社会人/学生」に
なるしかないね。

電車の遅れ
自動車の渋滞
自転車のパンク

同じような条件だと思うけど
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 10:06:38.32ID:gD0KPbEo
糊要らない貼るだけパッチ使い始めてからホイールすら外さんで良いし5分も有ればパンク修理できる
通勤車には携帯フロアポンプ積んでるから空気入れるのも早い
>>101
社会人の自覚ってよりも本来電車距離を態々チャリ通してるわけだし明日から電車で来いって言われないための自衛手段だよ
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 12:06:42.42ID:9SzrpBQX
それを許したら、それが当たり前で遅刻してくるやつばっかになる世の中だからな
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 12:20:26.47ID:NZBu/e+j
遅刻とか申請するよりか早起きと修理の方が楽って人種もいるで
主に俺とか更に言うと俺とか
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 12:37:28.27ID:UxOYlqIb
予備のチューブと交換して空気入れるだけだから時間かからない
チューブの修理は帰ってからゆっくりと
0114ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 12:37:41.52ID:LXfR7ErS
うちは多少の遅刻程度問題ないからなぁ
毎日パンク修理時間遅刻してたら小言くらいもらうかもしれないけど
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 13:17:05.32ID:sNwm+nT6
まあいいじゃん、整備好き以上の理由を探さんでも。遅刻対策にはならないんだし
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 13:24:11.50ID:TsOaVKVz
>>84
先ずは会社に連絡やね。
家に近けりゃ押して帰って自転車交換かバイクに乗り換え。
会社に近けりゃ押して行って終業後にチューブ交換かな。
半端な場所なら、その場でチューブ交換

遅れちゃいけない日は30,40分早く出勤するし、
普段の日は、有給とは別に振替代休10日位の時間分あるんで、遅刻した時間分割り当てしてもらえば良い。
振替代休は休日に他地域へ移動した時間等。
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 15:03:05.49ID:jrOx7Mjo
電車が止まったので遅刻しますとかなら兎も角、自転車がパンクしたので遅刻しますとか連絡したら「高校生かよw」とか影で笑われているだろうけどな
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 15:13:45.17ID:kGzmLAIB
まあそうだな
わざわざ電車より遅い自転車使って来るのだから、遅刻したら自己責任、と言われる
どこに住んでいるかと会社のルールで違いはあるだろうが
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 15:39:24.70ID:FSYxntkX
車がパンクなら許されて自転車は許されないなら、訴訟案件に成りかねないけどね。
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 16:12:07.09ID:LXfR7ErS
公共交通機関の遅れは遅延証明書で特別に許されるだけで車パンクも当然アウトだろ
連絡受けたおっさんが自転車てwとなるかどうかは別の問題
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 16:14:48.76ID:XpYz1Rds
通勤ヒエラルキーは徒歩>車>電車>(越えられない壁)>チャリ
異論は認める
0123ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 16:38:33.17ID:PwRbwNoS
>>121
車と電車(公共交通機関)は逆じゃない?
一般的な感覚でチャリとその他に越えられない壁があるのは同意!
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 17:44:22.86ID:N4D6Zxeb
>>119
車か自転車かではなく、事前に申請して会社から通勤手段として認められてるかどうかだと思うぞ。

>>124
うちもフレックスだけど、みんなコアタイムギリギリに来るので通勤時のトラブルにはあんまり有効じゃなかったりw
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 18:31:09.30ID:XpYz1Rds
>>123
都内だからか分からんが痛勤電車よりは車のが上かなーと思ったのよ
都内の車通勤もフリーダムチャリ通学生がいると地獄かもだが
0129ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 18:43:16.91ID:OOLCqcRF
>>94
トラブル考慮して早く出るのは自転車通勤
なら普通だよね!
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 19:22:59.09ID:pfSOR3Q5
AilExpressで買ったデジタル測り来たよ
通勤用クロス・・・プレスポ、前後フェンダー、前カゴ、リアキャリア、パニアバッグ1個で16kgって重い?
今まで重さなんて気にもしなかったけどさ
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 20:00:40.59ID:8U2WTCsZ
自分の体重を合計した総重量で考えると
数kgの軽量化なんてどうでも良くなる。
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 22:09:16.04ID:5VksOxiU
午後から晴れると言っていたが結局帰るときには雨。
今日は電車で行って正解だった。チャリ通は1日の天気を気にするようになるな。
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 22:25:26.09ID:PwRbwNoS
>>128
社員の快適度か…
だったら車>電車でいいと思う
一般的(会社視点)には時間に確実に着く順番かと?
でも、快適度だったらチャリ>電車では?
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 22:30:00.06ID:63y/a8bF
そういう視点なら電車>自動車だが、高度な一般職や大企業社長役員除いて大都市通勤は電車>自動車では?
郊外や地方は別だが
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 23:03:30.21ID:hhY8SYuj
俺はクロスにリアキャリア、サイドバッグつけてサイコンマウントやら必需品つけて13kg弱。
雨具と鍵で14kgまであがるから悪くないんじゃない?リアキャリアが軽いの選んでも700g位は増えるし
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 23:05:53.33ID:g/fEvM+f
最初の比較からちょっと何言ってるかわからない
基準は何だよ
流れ的には周りの視線じゃないのか?
快適度とか立地に左右されすぎる
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 23:24:51.75ID:rXALbnmJ
お前らどうせチャリ通勤はレジャーだろ?
通勤中に遊んでいたらパンクして遅刻とかそら心証悪いわw

地球環境の保護のためとかで自転車通勤しているんだったら謝っとく
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 02:15:15.96ID:2bjwA0xn
クイックならチューブ交換してCO2ボンベ使えば済む事。10分で済むだろ。
普段から始業20分ぐらい前に会社に着くようにしてれば済むだけの話。
ママチャリだと逆に厳しくなるけど。
クイックの自転車でチューブ交換程度が出来ないのなら、チャリ通なんか止めるべき。

>>139
田舎だと公共交通機関がボロボロなので、自転車の方が色々と自由度が高い。
あと、普段の行動範囲も原付使ってた頃と大差無いので、年齢も考慮して多少の健康の為にチャリ通。

>>140
都会は24時ぐらいが終電だったっけ?
以外と時間的自由度が低いよな。
田舎帰ってきてからの方が生活不規則になったわ。
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 11:53:18.52ID:YODlIdlE
自分所は少し早く出れば、女子高校生かな?スカートをはためかせてママチャリ乗ってるの数台と鉢合うね。

ol のが良いな。
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 12:04:00.96ID:nW97rc66
長い上り坂でジャージの上にスカート姿の運動部っぽい勝ち気な女子高生がムキになって追っかけてくるとこまではかわいいが
聞こえるような音量で”デブのくせに速い!”とか叫ぶのはどうかと思う
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 12:14:46.64ID:FNBmFKN+
>>144
好意を寄せる相手に憎まれ口を叩いちゃうのは子供にはよく有る事よ
玉チラを見せつけてやれば落ちるね
確実に
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 13:00:45.99ID:0rVa6pkl
全然ピンと来ないわ。
やっぱ膝丈タイトスカートで無理やり漕いでる姿だろ。
0151ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 16:03:13.37ID:qFph3hsh
ミニベロでロードバイク追い抜いたらキレる?
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 16:06:40.37ID:4/xK/2US
キレはしないだろうが、抜いてったあとで失速されて、付かず離れずの距離に居座られると扱いに困る
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 16:30:33.56ID:Ay8ti7zv
ロードだから速く走らなきゃいけない病気は患ってないんで抜くのは構わんけど抜いた速度のまま走ってくれ
抜いたはいいけど数十m先でヘタレてこっちの-3キロぐらいで走られるのが一番ウザい
ペース乱されるけど抜くほどの遅さじゃ無いしでもウザいから抜きたいけどそれなりに加速しなきゃダメだししんどいし
同じペースで走ってたら垂れたから追いついただけで遅いから抜いたのにさっき抜かれた腹いせとか思われるのもシャクだわ
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 16:37:48.70ID:Ay8ti7zv
あとそんな感じで抜いたら張り付いてくる奴
あぶねーからチェーンの音聞こえるほど車間詰めんじゃねーよ
お前と楽しいサイクリングしてるわけじゃ無いんだからお前にこれっぽっちも気使うつもりなんてないからな
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 16:52:26.27ID:hPUdhOzE
>>153
あんたも自分で書いてるけど、、、

普通抜くときっていったんスピード上げるから、そのままのスピードで走り去ってく人ってあんま居ない。余程地力が違えば別だけど。
そして抜かれた方は目の前にちょっと速い目標物が有るもんだから、追いかける気はなくても若干ペースがあがる。

ドングリの背比べ同士がお互いウザがるのは概ねそんな理由。
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 17:10:26.50ID:u1iZCWTX
横レスすまん
>>155
わざわざ抜くときにスピードを上げないと抜けないなら、抜くなって話じゃねーの?
ロード乗ってて、ママチャリ抜くときにわざわざスピード上げないだろ?そういうことだと思うぞ
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 17:19:21.79ID:Ay8ti7zv
>>155
書いてて気づいた
28ぐらいで走ってたらぶち抜いてそのまま点になってくれるクソ速い人も居るけど大概信号無視とか後ろ走ってたと思ったら歩道乗り上げて前出てからフライングとかが大半で走行中にまともに抜いていくほうが少数だわ
信号無視するから急いでんのか思ったらチンタラ走るし何度抜いても次の赤信号でまた(ryだからウザいったりゃありゃしない

抜くと車間詰めるのはクロスに多いなぁ
何張り合ってんのか知らんけど太タイヤでフルフェンダーにキャリア付きでお前のクロスより数キロ重いクロモリグラベルロードですよっと
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 17:22:36.77ID:J+YmSMVx
それは張り合ってるんじゃなくて通常速度が遅い奴が無理に抜くから起きる現象では
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 17:35:19.18ID:0JXEvldA
似たようなもんだろう
同じくらいの速さのやつが張り合ってきてもやたら車間距離詰めてきたりしなきゃどっちが先でも問題なく走れる
自分より遅いやつが張り合ってだか何も考えずだか前に出るのが邪魔
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 19:02:05.32ID:Snw7MA5P
通勤バトルは、今まで走って来た距離とか、これから残りの距離とか、その日職場であった出来事とか様々なので、着いた離れた抜き抜かれで騒ぐのはよろしくないな。
0163ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 19:08:35.15ID:ogVSl7WT
俺は何度でも抜く
信号無視しようが、歩道に逃げて信号パスしようが、目の前を遅い奴が走ってたら何度でも抜く
そんな奴気にしてても何にもならないし、目の前で事故ってもシカトして走り去る
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 19:48:15.67ID:JzHqjRwj
美文とは言えないが、それでも最後の一文から類推すりゃわかると思うんだが
文字は読めていても文章が理解できない子が増えてるってのを実感するなあ
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 19:58:00.42ID:Y5pd7RBQ
確かに話し通じないって言われる…
しかし信号無視した相手に追いついて何度でも追い越すってところまで類推出来ないんだよ、すみませんね
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:00:23.95ID:YalAzjO3
166だけど、やっぱり発達障害か…
そんな気あるとは親しい人から言われてるんだ
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:31:27.74ID:5/DRokKQ
>>156
153は大して速度差が無い相手に抜かれて、そのまま後ろを走るのがウザいから抜きたいとか言ってる自己中だって話だよ。
相手に抜くなっていうなら、自分も抜かなきゃいいんだ。

で、それに気づいて158で抜かれるケースを走行中じゃなくて信号待ちに前にでるとか信号無視とか相手が明らかによくないケースにすり替えてプライドを保とうとしてらっしゃるってお話。
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:34:41.24ID:0JXEvldA
>>169
発達障害っつうのは1か0じゃないから親しい人に言われるならその傾向はある
重症かどうかはわからんが病院行ったりその手の本で準備ができてると対応できる場面が増えるらしいから
とりあえず大人の発達障害みたいな本読んで見れば?
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 23:08:57.94ID:uu6HXyo7
俺もかなりASD入ってるが、診断出るほどではないから、苦労しながら働いてるよ

技能や感性にデコボコがあるのは仕方ないこと
チャリこいでリフレッシュすればいいんよ
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 01:13:20.18ID:cm8gR3YJ
>>144
オルディアF5Bは音を立てずにこっそり付いて行けるのが最高
ただ影までは消せないから気付かれるとなぜか逃げられるんだよね
失礼過ぎるわ
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 05:26:32.24ID:BlLls+lC
>>174
大丈夫
日本人の大多数は、そんな君でも謙虚さを忘れずにいれば邪魔にしたりはしないよ
そんなに卑屈になる必要はないさ
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 11:53:39.71ID:KplF24BC
今朝は寒くて電車通勤してしまった。誰か0℃くらいまで使えるおすすめアウターを教えろ下さい
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 11:55:37.76ID:DliqPTwa
うちの会社、スーツ着用義務で更衣室もないんだけど似た環境の人いないかな
服装どうしてるか知りたい
自分は仕方なく上着だけ脱いでサイクルジャケット着ている
ジャケットの下はYシャツのままなので、汗冷えがつらい
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 12:03:48.89ID:9mgFGA21
>>181
似たような環境だけど、汗をかかないような漕ぎ方をするしかないんじゃないかなぁ
趣味用はロード、通勤はMTBだけど20km/hくらいのペースなら汗もそんなにかかないかと
0183ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 12:13:53.11ID:zg3dFX/1
ガチスーツの人に、最寄駅以遠のチャリ通は向かないよな。
そういう人は革靴も3万4万〜でしょ。
靴共にヨレるわ痛むわ。
おれはUNIQLO・GUのスーツっぽいやつしか着れんわ。
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 12:28:49.42ID:HYpA+3oD
内勤なら起毛防風インナーに夏用スーツでも良さそうだけど
外回りだと無理かな
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 13:30:41.78ID:FisV1Pn4
>>181
汗冷えするほど汗かく前にジャケット脱いだらええやん
それだと寒すぎるならジレとかウインドブレーカーに変えるとか、着いてからアンダーシャツだけ変えるとかいろいろあるやん
オレは10℃前後ならワイシャツにモンベルウインターサイクルトレーナージャケットで20km、1時間くらいの通勤でちょうどいいな
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 13:59:27.45ID:VqrKTlP/
上下スーツは鞄に入れるの辛いけどスラックスだけならクルクル丸めて鞄に入れてる
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 14:47:42.78ID:dECFlGZB
ガーメントバッグ(布地だけのやつじゃなくて、台座付き)畳んでデイバッグに詰めりゃ良いんじゃない?
早めに行ってトイレでお着替えか、上司とかに相談して着替える際の布地と引掛けを置かせてもらうとか。

靴は靴箱とか無いの?
今までの会社は全部有ったから、無いってのは想像出来んのだけど。
なけりゃ机の足元のスペースに靴入れる箱を置いてる。
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 14:53:42.39ID:26qX5b+4
靴箱…?
全体で見たらないほうが多いだろう
見た中では会社の近くのジムの会員になってそこで着替えるってのが一番良さげだったな
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 16:09:13.33ID:oeRieRbN
みんな色々工夫してるんだな
自分は汗っかきなので速度下げてもまだ人より多く汗出ると思う
ジムは近くにないのでトイレ着替えや着るもの変えて温度調節してみる

靴についてはもうやってて、通勤用を用意して机の下に置いてる
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 16:29:30.26ID:dECFlGZB
>>188
内履きと外履き履き替えせんの?
そのまま直通なん?

クリーンルームある様な所やビルん所だと普通に履き替えあるし、
サービス業でも靴の履き替え有ったで。
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 16:42:23.02ID:26qX5b+4
>>192
履き替える仕事もあるのはいくつか知ってるし想像もつくけど履き替えない方がだいぶ多数派だと思う
履き替え100%の業界業種もあるだろうけどそれはクリーンルームとか病院みたいな床清潔にしたいところだけ
あとは内履き用意したりしないぞ
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 16:44:43.51ID:sK+BKeXA
履き替える仕事も履き替えない仕事もした事あるけど総じて私物置くスペースぐらいはあるからそれすら出来ないってのが想像付かんね
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 16:57:47.71ID:26qX5b+4
まぁ会社によるよ自席にしか置けないとこはあるし靴はともかく私物も着換え一式だとかさばるし
ちなみに俺は通勤用リュックに上はYシャツまで入れてトイレで着替えてる
社内用というかリュックじゃまずいとき用に手持ち鞄は会社に置きっぱなし
下はめんどくさくて着替えなくなった
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 17:16:06.95ID:6hh4XrZ3
最近はロッカーどころか、自席すら用意しない(当日空いているデスクを使う)社内ノマド的外資とかあるしな。
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 19:12:33.91ID:CBFwJd79
へー、マジかー。自席のみが有効エリアとか履き替え無しん所とか不便過ぎじゃんよ。
雨降った時なんか長靴履く自分には厳しいな。
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 21:02:24.09ID:RfY7crl7
たまに思うんだけどなんでほとんどのクロスバイクはハブダイナモのオートライトついてないの?
通勤用に買おうと思っても電池式のライトが嫌で二の足を踏んでしまう。
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 21:55:15.35ID:Ie7vjxFs
>>200
殆どついてないね。
というか、ついてるの知らんわ。
最寄りのショップて、リム流用で組み替えてもらうか、フロントホイールだけハブダイナモ内蔵の単品物を買うか(リアとリムが異なってしまうが)。
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 02:26:22.31ID:Ke/okm4T
>>200
一応探すと売ってはいるね、シマノのHILMO(ヒルモ)のハブダイナモ完組ホイール&ランプヘッドの奴
HILMOだから常時点灯のはずなので嫌がる人も多そう
あと、約16000円だからそこそこの値段、安くはない
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 06:12:43.32ID:ph4BI0IZ
勤務はスーツだけど通勤にスーツ縛りないから、リュックにワイシャツとスラックス入れてジャケットは会社に置いて、通勤はユニクロの安いスポーツ向けウェア使ってる。
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 06:33:40.55ID:Fw/oSffU
モンベルのウィンタージャケットがアウトレット行きになったらサイズが有るうちに買っとこうかな
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 07:16:58.00ID:3/z9v+mE
>>206
モンベルのはどれも全面防風、背面ジャージになってて蒸れにくく、安い割に優秀
地味なのも通勤用にぴったり
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 08:18:58.06ID:uRE44bjQ
ハブダイナモいいよ通勤で気を使わなくて済むし
でも最近のLEDライトは性能いいから、今のホイールイカれたらハブダイナモは卒業かなあ
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 10:17:26.42ID:Tkg8KweK
今はスマホなんかも定期的に充電するし、むしろライトもそのついでに充電って感じになった。
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 10:54:24.66ID:yjmDM3tA
最近ブレーキの効きが悪い気がする
10km/hから止まるのに10メートルくらい進む
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 11:48:41.68ID:FFIcvTfq
>>213
今メインで使ってるライトはサイコンのように簡単に外せる。
あと自宅の自転車を置く場所に充電用USBケーブルを用意してあるのでそこにつないで
充電することも。
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 16:06:57.73ID:Z6FIu7pZ
25万ってww家賃払ったらほとんど残らないじゃんwww
どうやって生活してんだよwwwwww
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 19:39:56.46ID:1X2a5njL
田舎の実家暮らしで固定資産税が年8万だと手取り14万でも余裕なんだな
(余裕があるとは言えない)
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 22:04:26.01ID:fr/KHshW
独身が一番ええわ、好きな自転車買えるし
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 00:11:32.42ID:l/r3XpGY
時間さえあれば通勤片道30kmも走るんだけど
ブラック現場のウチでは辛いわ。
寝る時間が無くなる。
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 00:27:45.34ID:e0TlRMMf
>>245
せめて大学生にしろよ
ガールズバーのバイトとか、顔も性格もある程度先に選べて楽じゃん
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 05:01:00.54ID:q0qqljcn
会社の駐輪場が雨ざらしで紫外線も浴びるのでタイヤの痛みが早い
通勤距離が短いのでまだ全然減ってないのにGP4000SUが1年で裂けた
今はクローザープラスを履かせてるけどこいつも同じ運命なのだろうか
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 05:17:21.60ID:M2OS8Gko
>>252
パナのレースdとLとコンチウルスポの比較だけど、ウルスポが耐候性は明らかに高かったよ
パナのほうはヒビの後からトレッドが剥がれていった
ウルスポはヒビが入って、サイドの糸がほつれていくが、通勤にまだ使える
使用中のウルスポは1年4ヶ月、5000キロ。
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 08:27:24.59ID:5h7y5z2N
夜間走行中、相手の車が道や進路を譲ってくれたり待っててくれるのは有り難いし、いいんだけど車のライトで相手の顔が一切見えないのが残念 ちゃんと顔を見て確認して会釈なり手を挙げるなりしたい
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 08:57:25.67ID:yoUehC8z
たまに必死で手を上げて礼をするオバちゃんとかいるよな
そんなんいらんからちゃんと周り見てハンドル持っとけよとは思う
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:09:23.45ID:5h7y5z2N
俺は車乗ってて車だろうと自転車だろうと譲って何も無かったら(会釈やクラクション鳴らすなど)チッ、礼もなしかよ!ってちょっと腹立つけどこれ異常?
だから俺は自転車でもそうしてるんだ
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:32:44.45ID:Cbs99Vix
みんな心の中ではそんな感じちゃう
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:36:17.48ID:7pckCxBR
自転車に譲ってくれる自動車ってあまり居ないからそういう人に遭遇したらオーバー気味にお礼しちゃうわ
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:45:14.29ID:e2sbINZK
道の反対側から横断歩道渡ろうとしいてる老婆のために止まったのに
後続車には無視され、ようやく渡れるようになった老婆はなぜか横断歩道渡らず斜めにこっちに向かってきたので動けずにいたら”にぃちゃん、邪魔だよ”と言われた
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:47:24.54ID:q0qqljcn
>>253
へー、そうなんだ 教えてくれてありがとね
コンチがヒビ入って糸がほつれるのは同じだったが
違うのが自分のはヒビから簡単に裂けたことだな
パナがトレッドが剥がれるってのは聞いたことあるから自分のもそうなるんだろうなー
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:50:20.10ID:q0qqljcn
>>260
わかるわ
でっかくお辞儀しながら相手を待たせないよう一刻も早く渡るために必死のダンシング
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 20:54:21.79ID:vOx6gKXr
>>260
横断歩道と赤黃点滅信号機のみの交差点。
俺は赤点滅側。右からカーステがんがんかけてる車高落としたワゴンR。
はいはい、うるせーDQNと思ってたら停まってくれた。
頭下げて渡ったけど、マジで驚いた。
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 21:40:30.36ID:4ZNfEfqW
お前らの住んでるとこは自転車をゴキブリ扱いする悪魔や鬼ばかりの地獄かもしれんが、俺の住んでるとこは自転車がいるとみんな道を譲ってくれる天使ばかりだよ
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 22:15:13.52ID:seCbO/tG
寒くなってくると自転車で通勤する気なくなるよな。帰りはともかく朝がつらい
自転車しか手段がない人はそうもいってられんと思うけど
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 22:52:37.23ID:x/KR0KJJ
行くのが嫌なのは乗る前の準備の時と、乗り始め10分ぐらいだよな
それさえ乗り切れば
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 01:01:34.11ID:FmbF3ADs
仕事って何が嫌かって前日に仕事に合わせ寝て毎日決まった時間に起きてそれに備え準備して決まった時間に家を出なきゃいけない事。これ以外ない。
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 01:32:54.01ID:Zn/xg4Db
>>267
そりゃ轢きたくないもん、、、
一般的に自転車の一時停止を止まる率ってむちゃくちゃ低いからな。
車乗ってるときは自転車が一時停止するなんて全く思ってないさ。
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 01:37:52.52ID:zpkubOye
だよなぁ
仕事なんて奴隷以外の何物でもないよなぁ
仕事が楽しいとか支配者階級の洗脳なだけであって
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 01:45:59.74ID:X65NhNDa
>>269
つらいと思うこともたまにあるけど
立ちっぱ寿司詰めのラッシュ電車でドナドナされるよりなんぼかマシ
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 02:02:46.32ID:k+d+hSuU
誰かが仕事してかれるから自転車があれ訳で
お互いさまと思ってまた仕事へ行く
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 03:23:52.54ID:8Xzg1u9J
>>252
月300km位しか乗らないのに、クローザープラスは半年で逝ったわ。
ちなみに二週間に一回ぐらいの割合でパンクしてた。
雨の日は乗らないし、アパートの駐輪場は台風の時以外はまず絶対に雨が当たらない構造。
それでもそうだった。前後入れ換えもやったけど、パンク穴が段々広がってきてカーカスが見えるようになったので交換。

>>269
よくそんなんでチャリ通してんな。
そもそも、氷点下5℃位までなら、1kmも走ったらすぐに体暖まるだろ。

つーか、夏場にチャリ通しないのはまだ解るけど、冬にチャリ通しないのって何で?
みんなそんなにヒョロガリで筋肉少ないの?
普通の成人男性の筋肉量があれば、ちょっと動くだけでも、氷点下10℃位までなら余裕で発熱量の方が上回るだろ。
0280267
垢版 |
2018/11/24(土) 04:56:24.11ID:kEBnfzbM
>>275
いや、オレは赤点滅側で車側が黃点滅で、そのクルマが来る数十秒前から停止してたんだよ。
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 04:58:36.93ID:kEBnfzbM
黄色点滅が文字化けするなあ
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 05:02:31.79ID:kEBnfzbM
>>269
寒さが嫌なのは最初だけ。自転車にのるのが好きなんで、晴天なら暑かろうが寒かろうが乗りたい。雨の日は自動車通勤。
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 05:43:42.07ID:kEBnfzbM
>>283
それは言える。俺ならその距離ならジョギング。
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 06:24:44.10ID:X30hsDE+
ジテ通がトレーニング目的なのでむしろ冬のほうが快適
大体辛いのは末端の冷たさなので氷点下になったらバーミッツ、バラクラバ、冬用ゴアブーツ装備
仕事は体の休息時間だw
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 07:43:49.08ID:SXS2fgVv
昨日も今日も出社だ、、
休祝日は職場最寄りの市営駐輪場が無料なのがトクになるだけだな。
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 08:03:54.14ID:aiNFz19g
>>289
最短3kmだけど、高低差400mばかしの小峠越えて10km離れた温泉で汗流してからほぼ下り7km
寝坊したり疲れてたら峠には向かわず
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:23:33.38ID:CKDUJ0tK
>>289
会社まで片道5km
普段はわざわざ川沿いの道を上流へ向かって小さな峠を越え
適当にその日の気分で右左折をして小一時間30km前後乗ってから出勤
シャワールームでさっぱりして20分前には自席待機
小さい会社だけど工場があるお陰でジテツウには恵まれてると思ってる
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 13:51:10.10ID:hvCSr158
>>297
君のメンテ状況がわからないのでなんとも言えない
自転車屋で見てもらえば?
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 15:30:21.99ID:vJtQjP3X
>>280
自転車が止まってようが、歩行者だろうが、車椅子だろうが、停車する確率はかなり低い@神奈川


ブレーキ部分が接触か、回転部またはラチェット部が激渋状態か位じゃない?
流石にタイヤ摩耗で減速激しくならんし。
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 18:20:11.14ID:28i3+bkK
来月から都心に通勤することになったので
自転車に乗れなくなりそう
数駅先まで自転車で行こうかと思案中
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 19:06:56.26ID:g0IFikQL
>>304
都心は自転車走りやすいぞ
浦和〜五反田だが、埼玉、東京北部の方が路肩狭くて走りづらい
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 19:26:59.15ID:kEBnfzbM
>>289
最短15キロを迂回して20キロちょいと
距離を走りたいのでなく、走りやすいコースを見つけたらこうなりました
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 21:26:22.83ID:wFd8JaJ1
浦和〜五反田は結構ガチだな。
1日過ごすと疲労困憊で片道10数kmが限度だな。
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 21:34:56.20ID:g0IFikQL
>>311
R17を直進すると山手通りに入りそのまま五反田着くので距離のわりに苦ではない
山手通りは自転車レーンが整備されていて走りやすい
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 23:56:25.00ID:dBU3Yuu6
>>312
道次第だよね
俺は横浜から浜松町で距離は同じ位かな
ひたすら第一京浜走るだけだから、基本道幅広いし同じく走りやすい
都心は車も車道の自転車に慣れてて、そんな嫌な思いもしないし
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 01:05:01.66ID:LpqUTLSW
>>306
自分も来年から職場変わって池袋〜北浦和になるんだけど
どのルートがラクかな?(・_・;)
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 08:09:44.53ID:lkudAWMf
>>315
板橋まではR17
山手通りには入らず板橋区役所前駅を右折して池袋本町の商店街を直進すると豊島清掃工場に出られる
車通り少なくて楽だよ
ただし、帰り道はラストの浦和別所坂の登りで死ねる
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 12:45:56.28ID:g0VHfTRz
熱湯入れたらしいペヤングヤキソバ片手に自転車漕いでいった人がいた
彼の運命やいかに
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 13:11:13.10ID:sb/SW+Sm
昔はコンビニで買ったペヤング超盛片手にママチャリ乗って家まで走り出して、途中でお湯捨てて食べながらまた走り出してってやってたな
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 13:46:08.72ID:+iZ3NQ65
お腹すいてた
家でお湯沸かすの面倒だった
家からコンビニまでがそこそこ距離あった

高校時代のバイトあがりとかだし若さという名の狂気だったんだと思う
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 16:04:23.19ID:kvoC7iSo
通勤(片道12km)ってロードバイクとクロスバイクどっちがいいですか?
今は10万円程度のクラリスロードバイクで、買い替えと同時に通勤にもチャレンジしてみようと思ってます。
ロードバイクならcaadオプティモかコンテンドsl2、クロスならtrek fxs4を検討しています。
フェンダーやスタンドをつけるならやはりクロス?
ドロハンのが姿勢はつらい?けど結果空気抵抗的に楽だともいいますし悩みどころです。
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 16:17:22.74ID:68gftCMn
>>323
通勤なら、今のロードをブルホーン化でもして、スタンドや泥除け付けて通勤快速化すりゃいいじゃん。
泥除け付けるって事は、雨の日でも乗るつもりなんだろ?
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 16:20:28.28ID:kvoC7iSo
>>324
もうスタンドや泥除けはついてます。
あくまで日常の足として使ってるので。
ただ買って3年くらいたち、買い換えようかなと思ってる次第です
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 16:54:40.82ID:nexUU8WQ
まずは手持ちのロードで試してみることだな
道が荒れててストップアンドゴーが多いならクロスの方がいいかもしれないし
寒いし危ないしジテツウなんか無理だわ〜ってなるかもしれんし
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 16:55:30.88ID:SyE19TwQ
>>323
ブルホーンハンドル買ってエビホーン化すれば良いかな。
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 17:00:11.81ID:kvoC7iSo
>>328
同じ自転車ってどんくらい乗るもんなの?
買ったところが一年保証しかなくて何かと金がかかってつらい
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 17:00:57.00ID:kvoC7iSo
>>329
一回休日にやった感じかなりのストップゴーでした
ストップゴーが多いとクロスのがいいのはなぜ?
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 17:01:27.56ID:uUXKWOXD
今後も日常の足にしか使わないんだったら安ロード→安ロードの買い替えは必要ないよ、ってかもったいない
太いタイヤはけるグラベルロードでもその辺のクラスとそう変わらない安いのが出てきてるからそっちの方がいい
でも俺だったら今のクラリスロードをメンテして使い続けるかなぁ
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 17:03:12.39ID:5fObwE+O
自転車ってのは
新しいのが欲しい!から買うもの
今のやつがぶっ壊れでもしない限り
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 17:11:19.38ID:SyE19TwQ
>>332
ビンディングペダルにする人が少ないから・・・かな?
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 17:21:01.71ID:S3HIg/Hz
ロードであることやドロハンにこだわりが無いなら
街乗りは圧倒的にフラバのが使いやすい
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 17:45:24.47ID:SyE19TwQ
>>338
バーハンドルだろうがドロップハンドルだろうが
ペダリング効率が悪ければ疲れる。

ドロップハンドルは、持ち手が変えられるから
腕そのものの疲労は少ない。
但し、腹筋背筋が脆弱だと腕が支えるから痛くなる。
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 17:48:25.86ID:6zYuEwHb
低速での安定性と操作性と視野とトータルの安全性がフラバのが上で
ドロハンやロードの意味が出てくるのは40km/h以上とか強い向かい風とか200km以上のサイクリングでの話だから
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 17:49:54.49ID:kvoC7iSo
>>340
そういうことね。
せいぜいでて30kmくらいだから前傾の恩恵も対してないしハンドリングがいいフラバのがいいよってことかありがとう
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:05:10.29ID:SyE19TwQ
>>341
君の手の平が常時後ろを向いてるなら
バーハンドルが最適だね。
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:10:10.80ID:Z/VbR9+w
君がいつも腰が低くてお辞儀しっぱなしならドロハンの方がいいね
持ち手はバーエンドバーつければ解決
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:10:25.15ID:f36ebbZk
通勤ルートにもよるけど街中ではドロップの上も下も使う機会はほとんど無いしなあ
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:14:15.00ID:SyE19TwQ
>>345
エンドバーを近所の買い物用クロスに付けたけど
肩幅より広くて疲れるだけだったな。
しかもブレーキが引けないから常用できないし・・・。
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:28:37.72ID:+I0RSSXZ
長いのは要らんよ
短いやつでいいので、中指の付け根あたりにフラバの端が来るように握れば、エンドバー握ったまま中指でブレーキレバー引ける
2フィンガーレバーじゃなければ
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 19:51:57.76ID:bq+JRixu
ロードにいま乗っているのに
クロスに買い替えてもいい
ってロードは処分するの?
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 20:54:53.43ID:RMNQBb2Y
通勤にはセミドロップ以外認めない(霧っ
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 21:25:25.27ID:QTNqEBrk
めんどくせぇ、、、
通勤ぐらい好きなので走れ。
DHバー握りっぱとかじゃない限り問題ないだろ。
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 22:09:40.74ID:fvU2G3le
>>354
今乗ってんのがドロハンで、チャリ通(つーか街乗り)に関して色々情報仕入れて、街乗りならフラバが良いとか聞いて、フラバ=クロスってなったんじゃね?
クラリスはフラバ用のセットあるんだけどな。

>>355
フルサスMTBは速さを考えないなら良いよな。
ブロックタイヤは嫌だけど。

>>359
結局、二行目が最大の理由だろ?
いや、それでもいいんだよ。
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 22:16:28.38ID:kvoC7iSo
>>360
今はドロハンクラリス
飽きてきたし買い換える
趣味でサイクリングロード走ることもあるが主に通勤、日常の脚用途
安定性、走りやすさ、快適性重視のロード探すが予算内(15万円)にはなかなかない
クロス(10万円ちょい)ならタイヤの太さも丁度いいがドロハンよりフラットバーのハンドルだと往復30kmの通勤はしんどいかな?
結局疲れにくいのってクロスとロードどっちなんだろうていう疑問だよ。
クロスは乗ったことない
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 22:34:03.71ID:SPMG+nBp
>>347
猛者はエンドバーをエンドじゃなくてブレーキクランプの内側に付ける
もはや短いDHバーだが握り方というか手の添え方次第で指先はブレーキレバーに近づく
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 22:44:13.51ID:VE7Z7bh5
>>361
30kmならフラバでも行けるけど自分ならドロハンがいいなあ
平気な人はいくらでも平気かもしれないけど自分は20kmくらいからフラバはかったるくなる
やっぱり人間の腕にとって自然なのは縦グリップだと思う
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 22:49:25.48ID:kvoC7iSo
>>363
フラットバーで何十キロ走ったことはないが俺もそう思う。
ドロハンは楽だね。街乗りはクロスのが楽というけどトータルしてみたらどっちが楽で快適なんだろうか。
同じ値段ならドロハンよりクロスのがワンランク上のコンポ積んでるのも魅力。
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 23:06:58.46ID:QHwJvCCM
おれの場合フラバは
50km越えた辺りから手首痛くなる

それで上でも出てたがクロスの
エンドバーを短いセンターバー化した

中〜長距離むっちゃ楽だよ
軽いブレーキ操作なら薬指と小指

手でかいからかもだけど
シフト操作は薬指と
ちょっとずらすだけで親指届く

人通り多いとか頻繁に止まる時は
普通にフラバ握ればいいし
エンドバーが人や物に
引っ掛かることもない
最高に便利だぞ

欠点は自転車のスタイルがちょっと
異様な感じになるくらいだ
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:10:53.85ID:VE7Z7bh5
>>364
自分は通勤がクロスで趣味でロードに乗ってるけど、自分がその条件ならロードにするな
どちらにしてもコンポは低グレードでも良いからロードコンポがいい
理由はトリプルなんて使わないのとQファクターが無駄に広くなるのがイヤ
あと片道10km以上ならフロントフォークはカーボン希望 やっぱり荒れてる路面で楽だから
ただフラバの利点として盗難に強い(らしい)というのがある
聞いた話というレベルだが、盗む奴は高級フラバより安くてもドロハンを盗むという噂
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:12:57.38ID:8JgI4YPH
月600kmか。
まずまず乗ってるんだな。
好きにせい、が多勢だが、おれなら通勤快速履き潰し号としてプラバ、カゴ(又はリアキャリアにゴム紐)、ハブダイナモにするかな。
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 00:05:27.86ID:3IBlIhq3
週末安売りしてたウルトラライトダウン買っちゃったのに
今週はあったかくなるらしいな。
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 00:14:21.38ID:ck0qNZZu
皆さんありがとうございます。
trekのfxs4と、チェックポイントal4まで絞ったので店舗行ってきます

https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/checkpoint/checkpoint-al-4/p/24971/?colorCode=blue


https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/fx/fx-sport-4-womens/p/21560/?colorCode=grey
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 01:42:31.99ID:uh7Hgn1N
金あるな。。
ここ見てると自転車通勤してる人達ってのは自転車マニアでもあるんだな。

俺は中学高校で一万円の自転車でガタガタの道含めて毎日片道8キロ通学してたからそんなんで充分だと思ってた。
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 02:44:25.91ID:ydpAWzWY
サーリーのディスクトラッカーにプロムナードハンドルというのが通勤に良さげだなと思ったんだが
クロモリではなくアルミでこういう感じの無いのかな?雨でも乗るからサビが気になる
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 06:17:14.13ID:taHmmfHO
それこそ通勤一桁キロで車を使ってる人のが金を持ってると思うわ。

アドバンテージが、雨に濡れない、汗かきにくい(楽)なだけだもの。

荷を運べるがあるけど、会社へ持っていく物がそんなに無い様な…
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 06:41:17.55ID:qrBVZp/k
個人利用を制限する様な法整備がされるべきと思うけどな
日本経済の一翼を担ってる自動車産業に不利な法案なんて通る訳無いよね
タバコの税金ですらロクに上げられない国だものな
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 08:23:17.78ID:V8TTt71x
>>371
おれも似たような育ち。
今は趣味で乗るロードはそれなりだけれど、通勤車はクランクがガタガタ言うまで乗りつぶしてるよ。
人のお下がり、中古上等。
まぁそれなりにメンテしてるから、高坊時代のように本当のガタガタにはなかなかならないが。
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 08:57:08.50ID:lg4ne3D+
下バラが気になるようになって
初めて加圧シャツ着たまま8kg自転車通勤してみたんだが
呼吸全般に負荷が掛かるから思いの外苦しかった
効果でるかどうかは不明w
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 10:18:22.79ID:f8vPGLFd
>>371
原付乗ってる人を『金持ちだなぁ』とは思わないだろ?
でも、370の自転車って原付一台買うより安いんだよ。
行動半径も大して変わらないし、維持費もかかんない。
金銭的な余裕と言うよりは価値観の置き所の違いだよ。
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 10:29:58.99ID:zvzSl7mt
ロードで100kmは何とも思わないが原チャリで50kmオーバーは「げっ、マジかよ?」な逆転現象
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 11:06:32.54ID:f8vPGLFd
原付ってだいたい年間三万近くかかるはずだけど、、、
自転車にそんなにかけるか?
俺は多分かけてないな、パーツ追加して遊んだ分除けば。
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 12:37:18.61ID:UreGh12V
>>380
運動したらよく食べる人だと、原付より高く付く。が、度合いによっては健康体を得られる。

燃料以外はパーツを選べば、平常なら原付のが高いかな。
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 13:01:00.52ID:8NC4TIEv
自転車はタイヤ チェーン オイル バーテープにワイヤーなどなど考えると年一万はかかってそう
走行距離にもよるがタイヤチューブリムテープかえたら前後でそれだけで諭吉飛ぶしな
家の中で保管てのもめんどいよ
マンションによったらエレベーターに乗せられないとかあるし
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 15:56:38.76ID:gNSCOs+P
カゴ無しロードじゃコンビニ弁当買って帰れない
その意味ではカゴ有りの原付に魅力を感じる
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 18:38:29.37ID:hWr+/Z8I
朝はおばさん達のママチャリ軍団が邪魔で結局スピード落ちるんだよな~。
車道ではバスの運ちゃんの酷い運転とこれまたママチャリの飛び出し。
と言っても結局ロードの方が早く着くから良いんだけど。
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 19:14:03.88ID:woLZ5YYu
楽に、早くつくのが重要
てなるとクロスよりロードバイクてことになる
かご付きクロスでもええけどそんなに荷物ないし
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:01:06.79ID:fxUnTgfi
リアキャリアつけたHTにパニアが最強
スパイクタイヤで雪道でもいけるし、荷物もたくさん積める
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:22:11.95ID:ck0qNZZu
リアキャリアってかばんは専用のバッグ必要なの?
いつも使ってるリュックやトートつけられたら便利なんだけどな
自転車用はださくて高いわ
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:26:25.11ID:qn2hFasm
いらないリュック穴あけたり実験したことはあるが接続部分が中華クオリティ以下のものになるから素直に買った方がいい
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 07:28:59.85ID:1qRQDTNd
姿勢とか、筋が伸びた的な事だろうけれど、オレもおっさんなのに股下2cm、座高5mm伸びた
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 08:30:21.91ID:JXeV3TIx
実際通勤メインなら32cくらいのクロスが25cのロードより快適かな?
予算は13万
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 09:27:52.98ID:wwH+1DF/
>>415
今ならCheckpoint AL3かtopstone soraがおすすめ
ディスクブレーキに泥除けキャリアも付けられてタイヤも太い
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 11:06:24.58ID:9/PYaq6Z
通勤でTTしないんだったら、35Cあたりでいいんじゃないかね。
気にするのは耐パンク性と乗り心地だと思う。
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 15:28:33.23ID:1MwxyEsc
バイクのリヤ方持ちアームはかっこいいとおもったけど
フロント方持ちは実際見ると微妙なんだよなー
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 16:59:04.56ID:/ahXgE4v
>377
原付と自転車の行動半径が大して違わないだと?嗤わせてくれるwwww
お前運転免許盛ってないだろww
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 17:22:41.69ID:JXeV3TIx
>>420
会社の人に25cでもパンクなんか空気入れてたらせんよ チェックポイントとかはオフロード走るためのもので幹線道路たまに歩道なら25cで十分て言われたわ
太いほうが楽、しかしそこまで太くなくてもいいなら細いほうが軽く走れて楽だわな
なやむー
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 17:25:19.47ID:W/k0mqoG
>>424
お前自転車板初めてか?
力抜けよ

自転車の1日の行動半径300km とか普通にいるから(片道輪交)
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:16:47.00ID:z/myS7ga
>>424
通勤という観点で見たら家と職場の間なんだから行動範囲は車だろうとヘリだろうと変わらなくね?
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:49:52.89ID:GvbifZU0
原付きもそれでツーリングするような酔狂なヤツ以外は、ただの脚変わりだから自転車のそれと大して変わらんよ
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:57:35.01ID:35JltjAb
自転車は新幹線にも飛行機にも載せられるのが大きなメリットだな
通勤と同じ自転車で日本全国走り回ってるわ
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:14:30.24ID:NrP8Ake/
>>424
だよなー、原付きなんて1時間30kmも走ったら飽きてきて嫌になるもんな
自転車なら5時間100kmくらい余裕で楽しく走れるもんな、自転車の方が圧倒的に行動半径広いわw
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:35:42.64ID:bBP8mcWp
>>418
マジ?
ロードって価格と乗り易さでハードル高いんだよな。
俺もロード乗りたいが恐い。
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:40:29.35ID:CNSZ13tM
>>379
ロードで100qはレジャーと捉えられるな、通勤だったら「げっ、マジかよ?」なんてレベルじゃすまない
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 19:59:32.09ID:8R4qgg+T
もう平成も終わろうとしている時代に
ロードのコスチュームがいつまでもレース仕様というのがな
もっとお洒落なコスチュームで気楽に乗れたらいいのにと思う
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:23:06.76ID:CulUW4pT
>>424
原付で遠出とか高校生かよ。

ちなみに免許は持ってますよ、盛ってないから極普通の顔写真だけど。
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:23:14.51ID:AO6FxhA0
多摩サイ経由で檜原村まで往復100キロ、都民の森まで、140キロで通勤用変速機無し自転車で時々走ってるけど飽きてきた
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:24:40.69ID:/UhJggiP
タイヤとチューブを一回で買おうとしたら
実店舗だと欲しいのがない場合があるのが嫌
でもネットだとバカでかい箱でくるのが嫌
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:28:19.42ID:SI11QAWm
>>430
昔、原付きでも2種の方だけど、一晩で都内から滋賀県まで走って(勿論全て下道)、そのままとんぼ返りという
今考えると頭おかしいツーリングやってたわ
でも大排気量車で高速使った長距離ツーリングよりずっと記憶に残ってるんだよ
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:28:26.16ID:Egb9nMpq
>>433
俺はデローザのSKをデュラとローター、カーボンディープリムで組んで、ジーンズで乗ってるよ。
もちろんフラットペダルww
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:33:53.87ID:llog9YDR
>>440
俺も現二で仙台から成田の往復したことあるわ、つい最近だけど。
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:34:26.43ID:llog9YDR
現二じゃなくて原二
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:48:42.53ID:db5cTfPZ
>>415
どのような意味で快適と考えるかでしょうね
32なら振動吸収的には快適ですが、スピード的には不快と感じる人もいますし
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 21:00:56.91ID:SI11QAWm
ちなみにバイクの免許は、先日更新時期が来た際、思い切って返納した
もう何年も乗ってなくて身分証明書でしかなかったし、今は変わりに更新不要の身分証明書代わりのをもらえるからね
履歴書に書ける事が一つ減るけれど、この歳で履歴書なんてもう書きたくないw
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 21:07:48.29ID:db5cTfPZ
>>446
履歴書出すはめになったよ
0448315
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2018/11/27(火) 21:11:10.87ID:cQpqzWwu
>>316
レス遅れてごめん。詳しくありがとう。
自分は池袋が自宅なので死ねるのは行きですねw
参考にします!
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 22:10:20.07ID:Itq/et25
>>449
「追い抜く際自転車が転倒したという」
ウソくせぇな
引っ掛けたんじゃないのか?
とっとと全ての自動車にドラレコ義務化しろよな
0451ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 22:11:26.68ID:n01DNTRe
>>448
あーそれだと帰りは志村坂上あたりの坂を登ることになるな
どちらにせよ坂は避けられないが池袋〜浦和で15キロ程度だからスポーツバイクあれば普通に通えるな
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 22:41:59.96ID:cQpqzWwu
>>451
なるほど参考になります。
志村坂上には昔よく行ってたエルポコってステーキハウスがあってそこにまた通えるので楽しみですw

>>452
IT土方なので色んな場所に派遣されるのです・・・
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 23:30:59.82ID:YZW5OTrQ
通勤を楽しむためにタイヤは23mm 路面を滑るように走る快感がたまらん
ウェアは勿論ピタパン、ジャージ 夏でも職場では着替えるし走る快感をスポイルしたくない
職場では車の駐車場も用意されている役職なんだが 60歳超えてもロードバイク通勤やめられねぇ
みんなが羨んでいる(フリをしているだけ 万が一事故で死んでも誰も困らないからかな)
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 00:16:33.95ID:vo5l9GPw
>>449
チャリカスざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 00:25:57.81ID:NOhK8iIV
自転車が転倒した場合にも危険のない距離をあけずに追い抜いたなら
自転車が勝手に転んでいようがなんだろうがトラック側の責任で
あまりに近距離を走って自転車の操作ミスを誘発したなら殺人罪でいいだろ
まあ、重くても危険運転致死傷罪なんだろうけど
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 07:25:41.17ID:YQyZSske
>>426
それロードですよね?
俺も自転車板初めてですがそれだと余裕で東京行って帰ってこれるレベルですよwww
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 09:31:05.34ID:N/ebMjn/
>>459
アホかお前wお前の住んでる地域なんて知らねーよw
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 09:56:28.34ID:CZhn87iz
さすがに300kmは通勤に関係ないな
通勤にレース仕様車のロード薦めたり、ロード信者はほんと厄介
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 10:07:49.33ID:G0DyxDe5
ママチャリ ← わかる
クロスバイク ← わかる
ロードバイク ← ないわ
電動アシストママチャリ ← わかる
電動アシストクロスバイク ← わかる
e-Bike ← ないわ

ロードバイク、e-Bikeは盗難の可能性が微レ存
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 10:59:46.96ID:gefbEWD7
>>463
MTBがない…
姿勢楽だし、ギヤ比に坂道も楽(速くはない)だし
路面も気にしないし、おすすめだけどなー

重いけど。
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 11:22:22.84ID:LLwhzH5A
通勤ならファットが無敵だろ


重いけどよ
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 11:22:50.38ID:gefbEWD7
>>467
通勤経路にもよるのかもね
河川敷中心の平坦路だったらMTBでも実体験としてクロスより快適だよー

シフトは忙しいけど街中のストップ&ゴーでも結構イケる
アップダウン多目な経路だと確かに重さがキツいね
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:24:20.70ID:gefbEWD7
あ、あと27.5とか29だと視線の高さ、視界の広さも
ロードやクロスとかなり違うの

連投スマヌ
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 11:37:33.76ID:Bd6Zkhox
29erHTだけど楕円38x11-46だからか、そんなにギア変更は忙しくないな
担いで歩いたり階段登ったりは滅多にしないので、車重はあまり気にしたことない
重いったって荷物含めて15~6kg程度だし
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 11:44:08.36ID:md8QckAF
15~6キロなら軽量ママチャリと同程度だからいいんじゃない?
その程度までならMTBも良いと思うが
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 12:02:06.59ID:B6mIGESN
タイヤ太くして快適にするもよし、細く軽くして軽い漕ぎ出しで快適にするもよしだな
ストップゴーが多いから重いと漕ぎ出しが辛い
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 12:58:59.32ID:0cKT9Xsi
郵便配達のカブをかご付きロードに替えたらどうなるんだ
カブの1日の走行距離が50kmぐらいだから、体力自慢のローディーならいけるのか?
でもスピードと積載量と対パンク性が問題か
0479ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 13:28:33.05ID:+Spwru0D
最近は自転車で配達してるのをよく見かける
安い時給で坂だらけなうちの地域の配達するのは大変そうだ
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 13:47:45.81ID:1pVHsI8Z
25c105のロードで通勤(地下駐車場に駐輪)してもええんか?
細くてパンクしそうとかパクられないか心配
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:12:33.01ID:GCsc/NBd
Tiagra105混載のフラバロードを駅の駐輪場に置いてるけど大丈夫だよ
中華製の無名ブランドで雨でも乗るから見た目ボロなのもあるけどね
片道13kmほどだがパンクは半年に1回あるか程度だな
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:24:35.64ID:FwIqFyzA
MTBもいいなとは思うんだけど
クイックリリースじゃないとパンク時困るよね?
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 14:41:00.14ID:s8RYVsGO
TAでも工具必要か否かで変わってくる
携帯工具持ってるとはいえ一手間増えるのは面倒
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 15:38:23.68ID:Q8Mqyq/D
>>481
昔バイトしたときは重いときで前バッグに15キロ、後ろバッグに20キロだったかな
1日6時間の自転車配達を夏休みの25日間続けて8キロ減量した記憶がある
あと20万位稼げた
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 15:39:29.86ID:Lx+PlgIO
QRでディスクブレーキで後輪ならまあそうかもね
前輪ならちょっとしたズレでシャリシャリいうからそっちに神経使うかな
vブレーキだったらそっちのつけ外しに一手間かかるので
やはりトータルでQRとTAでそんなに手間の差があるとは感じない
工具持ちたくないなら回すためのハンドル付きのシャフトもあるし
それに、1日に何100回もつけたり外したりする特殊性癖の人じゃなきゃ週1度あるかどうかの作業だし
ぴぃぴぃ喚くほどの手間の差とは思えないね
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 16:14:47.13ID:U9WYCGeZ
オレは速過ぎるから、ロードからママチャリ風クロスに換えた
まあそれでも速いんだけどさ
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 16:39:56.66ID:PNhkd5MD
アルミのクロスでも300km/日までは慣れると平気
さすがに通勤じゃあないけどなw
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 17:30:11.13ID:h0/DIFdR
アルミクロス、ククククッw
我らの纏いしゴールドクロスの前では紙屑同然。
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 17:54:10.34ID:jty4P4gE
TAは径とネジ山規格があるから
パーツ入手に気を使うのが面倒な人もいるゾイ
たぶん
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:08:27.16ID:fVO5k+ki
ママチャリの一番ダメなところは「ママチャリ」という通称。ダサいイメージが足を引っ張ってる。
シティサイクルと呼ぼう。

大体カゴ、ハブダイナモ、サークル錠、変速機はデフォでついてるし価格も手頃で修理しやすい。
10km以内の通勤には一番適してるんだよ。

楽に長距離ならロードなんだろうけど。
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:15:15.71ID:Q8Mqyq/D
>>500
ママチャリと言う名前は男女差別!
保母→保育士みたいに改名せよ!

子どもの送り迎えを女性に押し付ける象徴だとかうんたらかんたら

…ありそうで出ない意見だよな
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:23:06.23ID:+/sEJDbN
六角レンチ1~2本持ち歩く程度のことで文句言うやつが、パンク修理できるのか疑問なんだが
チューブもパッチもポンプも他人に安易に頼らない大人の嗜みとして当然持ち歩くが、六角レンチだけは宗教上の理由で身に着けられない人とかなの?
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:24:04.93ID:qb5fNAOM
ママチャリって変速機ついてるのか
変速ないせいで高ケイデンス低速マンをよく見かけるけどあれはまた別物か
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:54:51.60ID:wOH7T23R
普段の通勤はルックMTBだが、今朝パンクしてて息子のアルベルトロイヤル借りたら快適すぎワロタ
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 19:36:52.74ID:FazV3YpY
ママチャリって語感は素晴らしいだろ
この語感を超える自転車の名前はそうそう無いだろ
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 19:53:17.15ID:oMq4xnFG
>>508
個人的には「軽快車」のほうが良い感じだが・・・。
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 19:57:44.11ID:KBrRdzJU
>>506
あの装備とクオリティであの値段は安いやろ
きっとオマイラの高級ホイールの前輪分くらいやでw
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:02:36.09ID:oMq4xnFG
>>512
昔からある実用車に比べて軽快と言う意味だからw
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:14:25.26ID:oMq4xnFG
>>517
だからJISでは「シティー車もしくはシティサイクル」が公式名称なんだけどね
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:20:46.90ID:S+S0c6+h
最近、採用された人が結構な距離をママチャリで通ってきてて「大変だなぁ。」って思ってたけど、癲癇の持病があって車の運転を止められてるだけだった。

やっぱ大変だな。運転もある職場だし。
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:27:18.86ID:/fvIGpbp
ママチャリ「ぬわあああああああああああん疲れたもおおおおおおおおおおおおおおおん」
クロスバイク「ぬわあああああああああああん疲れたもおおおおおおおおおおおおおおおん」
ロードバイク「ぬわあああああああああああん疲れたもおおおおおおおおおおおおおおおん」
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:34:01.57ID:/fvIGpbp
電動アシストママチャリ「はえ^〜すっごい楽・・・」
電動アシストクロスバイク「はえ^〜すっごい楽・・・」
e-Bike「はえ^〜すっごい楽・・・」
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 22:32:26.69ID:s7QiR1Iv
おれはクロスを盗まれてからはロード。
片道10km無いくらい。
ロードは中古も中古なRADAC。
6Sだし軽くも無いし見た目はヤレてるし、今時の5万しないクロスよりショボいから盗まれそうに無い。
ハンドル幅が狭いので駐輪はクロスより楽だな。
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 23:14:05.94ID:+SjZnnm3
機械ドーピングで有名?になった内蔵タイプでぱっと見にわからない電動アシストが欲しいなー
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 23:55:56.55ID:Cb/MUYeb
最近のこのスレって出来事スレ並に書き込み(勢い)があるんだけど
一体何が起こったんだ?
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 00:30:32.27ID:HF6fV8yc
勢いうんぬんとか久し振りに見た。そんなもん今でも気にしてるやつ居るんだな
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 00:54:22.54ID:131CUBl2
>>526
俺も。
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 06:46:48.05ID:yvPg8SJG
自動車事故絡みでイヤホン自転車シネな判決が出たね
状況改善に期待したけど両耳イヤホンが聞く耳持つわけ無いし変わんねーか
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 07:32:44.51ID:98XlvP8F
読売の見出しがそもそも”イヤホン付け自転車”になってるな
別に俺自身はイヤホンつけて自転車走らせないし、したいとも思わないが
なんとなくそんな気がする程度のことで他者の権利を気易く制限しようとする村社会脳のバカは大嫌いだわ
北朝鮮にでも行けばいいのに
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 07:38:13.18ID:le0V8VQJ
ロードで通勤してるけどメッセンジャーバッグ背負っての通勤で肩や腰が辛くなったのでトピークのシートポストにクイックリリースで取り付け出来るリアキャリアとそのキャリア専用のデカイバッグを購入。

車体は重くなったけどめっちゃ快適。

ロードにリアキャリアなんてって会社の人に言われたけど通勤の時専用だし気にしない
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 07:47:11.92ID:kE3VNi4r
日本語読解能力が中学生以下の子は、一体どこに”通勤”しにいっているのだろう
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 07:56:15.73ID:bQn4XIDN
サドルバッグに荷物収まるくらいなんだけど手持ちのサドルにサドルバッグがつかない…
なんというか、届かない
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 08:59:08.97ID:qUSfTJPD
>>540
前にミニベロロードで使ってたけど
リアキャリアのカバン部分が枠から何度も落ちた
ベルクロ止めだから重い物乗せるとそうなるっぽい

縫い付けて絶対落ちないようにして運用してたけど
最期はマウントのプラ部分がポッキリ折れたw
1〜2年は問題無いと思うけど
定期的に状態チェックした方がよいよ
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 09:34:28.15ID:9Nv6v9GT
結局通勤の距離と時間だとストップゴーが多いからドイターやファウデの自転車用リュックの方が走りやすくてキャリア&バッグはやめちゃったな
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:05:35.83ID:DT84EAUl
通勤アルミロードにはミノウラのロードキャリア付けてサイドバッグ
せいぜい3s程度しか積まないし、背中が空くのはやっぱり快適
細身丸チューブの黒フレームだから、一見実用車っぽくて気に入ってるw
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:07:24.36ID:jwQZmjba
>>457
自転車乗ってると大通りに出ようとする車みたとき
「こいつこっち見てねぇな」ってわかってこない?
何か仕事や私生活でも洞察力があがった気がする。
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:18:03.07ID:rwxooLR4
片道17キロ、多摩サイ、中原街道経由で大井町まで通勤してます。
会社に自転車を止めることが出来ないので近くの駐輪場(監視カメラ付き)
駐輪料金1日150円に停めてます。
自転車はフジのフェザーで綺麗なので盗難の心配もあるけど盗まれたらしゃーないと
割切って停めてますが、シングルスピードなんでロードやクロスと違って盗まれにくいですかね?
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:35:04.77ID:/IV3HRSw
>>555
基本車様に関しては
たとえ顔も目もこっち向いていてこちらを認識していても
車様のが偉いんだからこのまま出ていけば自転車ごときは遠慮して控えるはず
と考えて行動すると思ってる
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 17:40:06.74ID:aqk7F82b
>>556
近くの駐輪場教えてくれたら盗りにいきますよ
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 17:57:06.63ID:qwIRDtZa
>>558
おいおい、なに言ってんだよ。

俺が先に盗るから。
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 18:07:26.04ID:9JY6ybHj
>>501
スカートで乗るからあのフレームの形
子供載せるからあのジオメトリー

女+親=ママ

まあ、スカート愛好者の男親も探せばいるだろうけど
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 18:10:32.45ID:eMRO/dJj
一度だけ制服姿でホリゾンタルフレームのロードでぶっ飛ばしてくJK見たことある
ハイハイ、中にスパッツスパッ…生パン…だと!
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 18:13:42.22ID:9JY6ybHj
>>546
機能美がカッコイイ

バイクパッキング用の巨大サドルバッグつけて通勤してるけどワリと本気でそう思いこんでる
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 20:25:05.40ID:66fMyw+y
ロードバイクなんで仕方なく大きいサドルバッグ使ってるけど、自転車を振る時の走行感は好きではないな。
通勤専用自転車を持つなら、フロントバッグとパニアにしたい。
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 20:44:32.64ID:+DaWIAXV
仕事を終えて家路へ向かう自転車通勤達。疲れからか、車体が左右に振れ不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、車の主、暴力団員谷岡が言い渡した示談の条件とは…。
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 20:45:28.39ID:66fMyw+y
>>568
イヤイヤ、低速でギア重た目で振ってるので。
てゆうか自然と振れるようになったよ。
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 23:23:12.83ID:ONllqbAJ
スカートに折り目が付くのをきらってパンツでサドルにオンしてるJS or JC or JKいるよねw
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 02:25:17.32ID:dLgyMNUy
>>576
24歳、学生です(迫真)
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 02:26:20.50ID:dLgyMNUy
>>578-581
やめろォ(建前)ナイスゥ(本音)
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 02:45:11.22ID:dLgyMNUy
                 ,.,..,.,.,.,.,.,.,.
                 ,,::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:,,       自転車通学は健康目的ですけど・・・(大嘘)
.          __     ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.   __
  , -─''"´ ̄    ̄二ニ~;;;;':::. ' '   `゙':;;;;;`ー/::/───---....__
 .!              ,i;;'_-ー-  -ー-_ ゙;;;. |:::|             `ヽ
. ';     、_,..-‐''" ̄ ̄`゙};.,.‐rッ,:  ;rッ‐; 7''´`ー' ̄``''ーァ'     /
..  ':,     `ヽ       ゙';::.  ,.'_ ;.、 ´ ;'      ,..::'´     /
    ヽ.       \_     ':;:.. -'=='ー ;'      ,.:::'       .;'
    ヽ      ;:`ヽ、   |ヽ.,.`´.,./!    ,.::'´;         ,.:'
       \     ;    ヽ‐'    ̄ .:::゙ー-''"  ;:  ..:  ./
.        ヽ. .:: ;      :..             ; .::  , '
.           ヽ .::         ;          ..:: ,. '
          l      .    ;:        .:::  ;'
.            ';          :;         ;'
.            ',   ::。::.    ;:      ::。::   ;'
           ! ::..       ;..、          ;
           l ::... ::..     .:::  ::.  ...::    ;'
.            ', ::...       :;       ...::  ;'
           ',  :::..       :.       ;'
            ',   ...::::      ::...    /
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 08:55:26.20ID:mIYSaU4I
>>587
夢を持つのであれば、スカートの中にはサドルすら無くて
シートポストらしき何かにパイルダー・オンしてるとか?
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 09:57:59.83ID:cY+NHQ1j
>>589
人間の屑がこの野郎
嘘つけ絶対老人だゾ、いや〜キツイっす
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 16:06:08.93ID:BtL1R6z2
ホモかな?
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 18:32:04.79ID:oYg+ToBM
ミノウラのサドルバッグスタビライザー、ボトルケージもつけられるのか
重くなるわ乗り降りで蹴っ飛ばしそうだわでどうかとは思うんだが
どこかこう童心に訴えるわくわく感ある
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 19:23:05.97ID:2vIpyls+
アピデュラのDRY14lにミノウラのスタビライザー付けてみたら揺れが気にならなくなってすごく良かったよ
揺れが嫌でサドルバッグ使わなくなってたんだけど面白そうなので買ってみたら当たりだった
https://i.imgur.com/MZTDRYI.jpg
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 23:18:22.35ID:RcP42Ayw
>>598
Fly6と巨大サドルバッグ共存させるために使ってる。
付属のゴムのシムを噛ませてベルクロで止めただけ
なので、ずり落ちたらお陀仏になるのだが
今のところ無事
0601ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 23:35:21.56ID:F+FxYvMa
ミノウラが出すまではWOHOのスタビライザーしか選択肢無かったから有り難いね
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 11:38:28.08ID:950pF3Ql
昨晩、今週も疲れたな、、明日も休出か、、チクショ!
と自宅前50mでウイリーしたらバク転してしまい、その手間でヘルメットとグローブを外して手に持ってたので、素手を路面でザックリ。
皆さん通勤はくれぐれも平常心の単調通常運行で。
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 16:45:27.90ID:ns5ELfo+
ウイリーできない下手糞なオレは大丈夫だな
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 23:35:32.39ID:fQNEl/Fh
ラリってんだろw眠剤飲んで酒飲むなよ
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 23:48:00.70ID:L9MTJKWC
眠剤、種類にもよるけど記憶軽く飛ぶよね。眠る前までやってた事が曖昧になる。これに酒も加わったらもっとヤバそう
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 10:32:24.22ID:DmF/3ZDm
統合失調症を別称として侮蔑の意味で使ってる時点で語るにおちてるんだが
自省能力が低いって怖いな
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 10:50:49.57ID:zWO+irZI
一般性が無に等しい俺解釈で勝利宣
自尊心が薄いって大変なんだな
かわいそうに
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 11:59:36.72ID:MAxhd0jJ
>>615
別に不眠の理由なんて色々あるし、君がよく寝れてるなら611に眠剤が処方された理由なんて何でもいいだろうと思うんだが。

このスレちょいちょいどうでも良さそうなことで荒れるよな。
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 12:12:38.45ID:FG/OP0HH
マウンティング厨を放置してきたツケだな
ゴキブリと一緒で、見つけたらすみやかに駆除しないと
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:41:03.41ID:Uvp1OaSR
疑問だから聞いただけなのに
マウンティングとか被害妄想強すぎじゃね?
現代社会は病んでるねーw
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:42:18.76ID:EVCNMHQo
通勤スタイルだからスレに来る人の年齢層高いんだよな。
普通、年を取ると落ち着いてくるけど、逆に仕事や対人関係でのストレスから荒んでる人多いんだろうな。
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:49:39.64ID:Uvp1OaSR
そういう人は
意味もなくコールセンターに電話して
嘘のクレーム出して憂さ晴らしするか
ネットであちこち噛み付いてストレス発散してるイメージ

運動するか一発抜いてスッキリすればいいのにw
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:11:06.17ID:SVODjfeO
そろそろ通勤クロスをブロックタイヤに替える時期が来たな
今年は何履こうかな
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 14:18:32.74ID:wpYE6wbI
降りたてならブロックでも行けるが
下が凍ってたらブロックでもやっぱり滑る
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 14:41:02.85ID:jeOzqHdA
>>631
圧雪路なら多分大丈夫だが凍結路はスパイクタイヤ以外は滑る
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 07:34:11.09ID:ZzZOo+YN
>>626
何でこんな問題解けないんだよ?俺すぐわかったぜ。
なんで逆上がりできないの?俺できるぜ。

と言う小学生みたいな台詞を、寝れなくて苦しんでる人に平気でいえる君の方が相当病んでる。
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 10:18:07.85ID:3UEVe0fy
シュワルベマラソンウインタープラスとコンチネンタルトップコンタクトだとどっちがいい?
毎年最大でもベチャベチャな雪が1週間5センチ積もる程度の雪国なんだけど
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 10:42:48.62ID:vyE8zNNr
凍結路にスパイクなしは無力なので
凍結路の上をどれくらい(距離、期間)走るかによりけり
ただ、マラソンウィンターくっそ重いので、凍結路がある期間がよっぽど長いわけじゃなきゃ、わざわざ買って履くほどでもないかなと思う
俺はウィンター買ったけど、あまりに重かったのでフォールディングなアイススパイカー買いなおした
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 10:53:01.50ID:n2Wwsl8/
雪質にもよるだろうが、5インチ超えのファットバイクでもなきゃ、超剛脚さん以外にゃ無理じゃないかね
30cm積雪のときスパイクタイヤでヒャッハーしたが、死ぬ程疲れた
こげば進むんだが、抵抗がものすごくて
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 15:02:05.51ID:qDlHR4ps
>>643
そう思って若かりし時村を捨て街に住んだものの
40過ぎて自然がいっぱいある場所や風景がたまらなく愛おしくてな
終の棲家は生まれ故郷かなと思ってる所
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 15:36:10.55ID:b308UOr9
雪に備えてマウンテンバイクに乗り換えたけど遅いな
積もってさらに時間がかかると思うとウンザリする
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:17:57.49ID:4fQBMov8
うほっ
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:33:29.67ID:gdTon133
うちの近所のイカツイ兄ちゃんのラーメン屋が店先に飾ってるな
ファットバイクってそういう物だよね
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:56:27.72ID:gdTon133
>>664
そうw
んで何故か季節のイベント大事にしててクリスマスとかハロウィンの時はソレっぽくデコられてるというw
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 04:44:54.90ID:RAXRRezI
>>666
メッチヤ心当たりあるわwwwwwww
毎日は通らないけど、月に二回ぐらいそういう店の前通ってるわww
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 04:45:00.03ID:Culb2oCg
お決まりのドンキホーテで買うんだろうなw
で、パンクしても修理してもらえないっていう。
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 06:57:05.94ID:nzwKmFwv
寒いね
関東は雨、気温十度

ロングTシャツ+ワークマンのレインウェアで頑張るぜ

ロードだけど駐輪場に屋根がないから
自転車カバーも持参する
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 07:49:13.10ID:ri+i9SWt
レスプロとかのマスクを使っている人います?
車の排気ガスの影響が心配だけどよくわからないので気になってます。
こういうマスクで防げるのかもあまりよく知りません。

とりあえず出来るだけ交通の激しい道は避けるようにしてますが、まあまあ
街中を通る以上影響は受けているのかなと思われ。毎日のことですし。
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 08:14:20.61ID:gDtShGfI
排ガスの多い場所での活動はそうでない場所での同等の活動時に比べて血中の排ガス由来と見られる有害物質濃度が有意に上がるそうなので、古い表記なら
時間帯やコースを選ぶ >>‖‖越えられない肺以上のフィルタリング能力の壁‖‖>> 外部フィルタ
だろね
つけると呼気の湿気で吸気も潤うので喉の乾燥を防ぎ、結果肺より手前でのブロック能力は幾分か上がるとは思う
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 08:56:28.93ID:iF2fvMVN
>>671
レスプロマスクは、走っていくうちにマスク内が湿ってきて、呼吸が息苦しくなるから欠点があるから、使うならこっちにしておいた方が良いよ。


3M Aura 使い捨て式防じんマスク 9322J+ DS2 徳用タイプ 10枚入り
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0739HHXQX/

使用時間は19時間とまずまずで、折り畳み式なのにも関わらず、排気弁付き立体マスクなので、
空間が確保されているため、湿ってきても呼吸が楽にできる。

マスク性能のDS2規格はアスベスト対応の産業用のマスクで、医療用のN95規格と同等。
ちなみに福一原発の現場でも使われている折り紙つき。

個人的には、レスプロマスクは目立つのでつけていて恥ずかしかった。
やっぱりマスクは白色に限る。
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 09:26:21.65ID:hyk0BuwO
>>671
使ってるよ
この時期は特にオススメ
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 10:05:24.90ID:jTjRFOMB
>>660
そうなのか?通勤用にサーリーのディスクトラッカーかパグスレー買おうか悩んでるんだが…
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 10:41:06.65ID:JKHEOOjT
>>677
ものはいいと思うけどマットブラックやオリーブのファットは威圧感ありすぎw黒塗りの高級車的な
イエローネイビーサンドとかどうよ

>>679
言われてみれば近所のファットは美容室の前にあるわ
そんで武蔵みたいに髪を後ろ束ねしてる
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 11:43:33.86ID:TeLrgkin
交通量多い道っぱたに住んでると
寿命縮むらしいからなあ
排ガスやらタイヤの塵やら吸い込みまくって
体に悪影響ないわけないよな

って友人に言ったらタバコやめてからほざけと
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 12:11:03.25ID:uo8fXph5
タイヤが細いのが陰キャで太いのが陽キャって偏見持ってるけど
だいたい当たってると思う
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 13:36:17.26ID:k8nBiIxG
人に見られてるとも知らずにハゲ頭で自転車乗るのはこっちが恥ずかしくなる
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 13:45:00.88ID:twL6H5lw
普通のマスクでも両面テープできっちり隙間塞ぐと表示通りの防塵効果得られるぞ
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:11:27.67ID:rOEdsC1f
   ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
  (::::::::::::::::::::::::::::)
 (;:::::::::::::人:::::::::::ノ
  (::: (´・ω・`):ノ 他人のハゲ見て我がハゲ隠せ
    (|   |):::: 
     (γ /:::::::
      し \:::
         \
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/12/06(木) 15:31:01.66ID:OqPtpxRh
髪の毛は空気抵抗に然程関係ないんじゃなかったかな?
スペシャだかの実験結果で。
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:34:33.32ID:n1tM2V0u
ヘルメットしない状態だったら、すね毛が影響するくらいだから頭髪の影響ありそうだけどな。
薄毛ではないけど、ヘルメットで頭蒸れるからスキンヘッドにしようかなぁ。
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:55:28.55ID:pAfm3ICp
お前ら空気抵抗が減るように体が進化して禿げてるんでしょ
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 16:08:47.11ID:Bix0URWA
チャリと融合するぜ
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 18:23:58.78ID:Pr8yw7F5
>>683
すいません、化調の味しかしないです。
あと、不味い。
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 19:32:24.33ID:Bix0URWA
>>704
うpしろ
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 04:11:07.37ID:FpRrGXUu
運動神経鍛えるためにチャリ通始めたがそれなら格闘技やった方がいいと前スレで言われた気がするんだけど。
覚えてる方いますか?
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 06:43:02.57ID:bR7a4sIS
実戦空手にブーメランを組み込んだ風雲拳のように、自転車を組み込んだ新たな格闘技の開祖となれ
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 08:44:12.21ID:bbakk02V
帰り道でパンクした。
二キロ先に自転車屋があったから閉店時間ギリギリで直してもらえたからよかったけど。
最悪はその辺に停めて最寄りの駅まで徒歩しかないね。
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 10:03:31.38ID:nZQ6OMGT
ぶっちゃけチューブ入れ替えなんか通勤中はつらいわ
チューブレスにしてパッチキットとポンプつんで取り急ぎ目的地向かうほうがええやろ
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 10:21:10.64ID:gO6kvPvM
時間の問題じゃなくて通勤通学で人々が行き交う街中でチャリ引っくり返してチューブ交換するのは人々の目が痛いって事なんじゃね
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 10:50:42.78ID:HQumMdM5
>>722
大体30分ぐらい余裕持って到着してるかなぁ、、、

別に年に何回かパンクして遅刻したところで誰も文句は言わない会社だけど。
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 11:56:03.73ID:KkA/INbV
>>729
なんだこれ。マッドマックスじゃねーか
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 14:36:55.29ID:HE3iGZiZ
>>728
自分のところは通勤で乗るなら予備タイヤとチューブを携帯するのは常識だろと怒られそう
店長が自転車乗りだから面倒臭い
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 16:27:25.83ID:fN9oPhHN
田舎者なんでパンク修理場所は困らないけど駅まで10km
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 17:32:04.30ID:HQumMdM5
今は知らんけど、昔のオイルダンパーサスなんかはひっくり返して置いとくと油漏れてた。
そんなダバダバ漏れる訳じゃないから、パンク修理の間ぐらいは平気。

ブレーキは最近リザーバータンク無いから平気だと思う。
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 18:04:32.62ID:a3l5Nk3O
ひっくり返すとなるとダウンチューブの裏側とかきったねえから気が引けるわ
雨天も乗るくせに掃除嫌いな俺が言うのもなんだがw
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 18:42:22.52ID:9FZJsb2I
フレームの汚れなんて気にしない
というか汚れて汚いほうが盗難のリスクも減る
フレームに傷がつかなけりゃそれでいい
塗装が剥げたらタッチペンか塗料で塗っとけばいい
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 19:41:32.32ID:HE3iGZiZ
車もそうだけど常にピカピカじゃないと気になってしょうがない
通勤用の自転車ですら帰宅したら毎日拭いてる
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 19:45:48.23ID:/H+co96H
>>753
俺も毎週洗ってる
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 22:25:02.91ID:DzU2VuHZ
今、職場までロードバイクをまったり漕いで10分の所に住んでいます。
距離にして3キロくらい。今のところに住んで自転車通勤して6年経ちます。
休日には近場の山まで往復50キロ走ったり。ストラバのランキングでは中の上くらいです。
この度、レベルあげたくて職場まで10キロの所に引っ越してジテツーしようと思うのですが
どうでしょうか?
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 22:43:57.95ID:DzU2VuHZ
わざと遠回りして帰るって、最初は自分も思いました。
でも肉体労働なんで、だるくて中々できなかったんですよ。
ランニングして通勤するのも仕事に差し支えて大変ですわ。
ロードバイクが丁度良いんです。
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 23:14:51.27ID:T2VWWVNL
本日の帰り道、見ていてこっちが恥ずかしくなるイキりロード乗りを見てしまった…

ダンシングでスピード出すが維持できずにすぐに失速
段差を華麗なハンドリングで回避!のつもりなのだろうが抜重すれば問題ない箇所をわざわざ蛇行して避ける
ペダリングは遠目で見ても分かるくらい酷いアンクリング
手信号出さず予備動作もなく後方確認もせずに急停止するので車間距離多めに取らないと危ない

いや久々にあそこまで酷いの見たわ
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 23:38:46.34ID:Yc5c/KF+
通勤中で停車するのに後方確認や手信号をなんて出したことないぞ
車間距離を取るのがあたりまえだろ
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 23:58:22.37ID:faEZS78z
他人の細かい事を一々指摘する様なヤツってソイツ自身が傍から見るとナニアイツ?みたいなのが多い気がする
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 00:41:46.65ID:83uaXL2j
今日は飲み会だったから駅から家まで歩いてるんだが、灯火してても歩道を高速で走るチャリ・無灯火で車道を走るチャリのなんと多いことよ

じゃっぷの民度が知れるよね
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 01:16:01.41ID:HvXA5AQk
>>765
自分は趣味でちょっとロード乗ってるから通勤クロスでも時々ノーヘルロードを抜かしちゃう
するとけっこう追いかけてくるんだよね、すぐに相手はへたるんだけど微妙な気持ちになる
だからノーヘルロードにはあまり近づきたくない
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 02:51:53.81ID:TvzFdc2g
>>765
それwなんか暗黙の了解あるん?
オレw桜の時期にDCでレンタサイクル(シティーバイクw)借り出して
背中にデジ一背負って普段着でフツーに走ってたんだけど
後ろに列車ができてたらしく(知らなかったw)
時々おレーパンでばっちし決めた人が尻の後ろでグーチョキパーする人がいるなぁ〜とか思ってはいたんだが
おwこんなところから写真を撮るなんてめったにないぜwっと思って止まったら
後ろでファーック、マイガー、とか言いながらがちゃがちゃ言わせてたけど
知らんぷりしてファインダー覗いていたw
何が起こってたんだろう・・
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 03:37:00.97ID:d12vwMWt
>>761
3キロなんてほぼ乗ってないのと一緒だわな。
週たった一回往復50キロなんてのも同じだわ。
毎日それなりの距離乗らんとな。

10キロなんてママチャリで通うレベルだし、それをロードなんかで逝ったら負荷は格段に低い。
ロードなら20キロくらい離れたところから通うべき。
10キロにしたきゃママチャリで逝け。
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 05:23:35.37ID:Qt6QHqNa
それより、顔の骨格で日本人は不利だな、流線型の欧米人有利。エラは論外、シャクレはダウンフォース。
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 08:45:39.95ID:X4nZ92ur
表面の凹凸が無駄に多い航空機とかか
変態ピチパン正当化の理由も風の抵抗軽減だと思ったが
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 13:46:45.83ID:KbYP7g0l
空気抵抗なんて時速25キロまでは気にする必要はない
下ハン持って必死なロード通勤者を上体立ったママチャリでラクラク撃墜するオレが断言しよう
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 14:11:47.40ID:KbYP7g0l
>>785
いや、下ハン持ったロード通勤者でもちゃんと引き出せてるヤツはほとんどいない
というか、自分の自転車はそれ以上の領域で走る為に生まれたのだという事を理解してない模様
ただただドロハンはここを持って乗るという先入観だけでヨロヨロ走ってる
勿論、ポジションなんて出てない
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 14:19:08.55ID:HT7rOyoc
ポジションも取れてない非効率的な状態で必死になって漕いでるがスピードに反映できてない
って話だろ
ひょっとして読解苦手クン?
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 14:36:04.10ID:KbYP7g0l
下ハンクンは本人的には遅いと思ってないんだよ
実際、その辺のママチャリより速いし
でも下ハンが効いてくる速度域かと言えば、そこまで到達してない
上体立ったママチャリポジでも平気だし、むしろ窮屈な前傾で色々失っている
ちなみにオレが持っているロードではなくわざわざママチャリで通勤してるのは、実用性重視もあるが、
ロードだとオレは速過ぎるから
普通に50キロくらい出すし、通勤には危険が危ない
かと言って、ロードで飛ばさないなんてストレスだからね
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 14:42:42.84ID:BORdu0A4
>>789
「ただただドロハンはここを持って乗るという先入観だけでヨロヨロ走ってる
勿論、ポジションなんて出てない」

どう見ても必死になって漕いでる描写じゃないだろ
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 14:47:04.49ID:iDBhS6Kz
50km/hを維持するのに500Wぐらい必要、もうツールで単独逃げ切りできるレベル。
ちなみにコンタドールのFTPが420W(現役時代)
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 14:53:44.22ID:/wj8hMXs
幹線道路走るけどブレーキかけるシーン多すぎて時速30km超えるシーンがほとんどない
もしかしてクラリスクロモリロードくらいで十分なのか?
それ以上はレースなりサイクリングロード用なのかな
0796761
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2018/12/08(土) 16:50:31.78ID:Q+kbe07r
今日、職場から希望の引っ越し先の通勤路をロードバイクで試走してきたけど
思ったよりプラス10分は時間が掛かる。
幹線道路は60k以上で流れていてロードバイクで走るのは気が引ける。
道が狭くてラッシュ時は車の邪魔になる。
アパートは高台にあるんだが、激坂を上らないといけない。
行きは良いけど帰りは。。
今住んでいるところだと職場まで10分だけど
希望の引っ越し先からだと40分前に出勤しないと駄目だとわかった。
なかなか厳しい。どうでしょうか?皆さんだったら喜んで引っ越しますかね?
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 17:01:43.58ID:blOSgJh5
40分なら、俺なら大喜びだな。丁度良い。
10分なんて走った気にならない。
ただ流れの速い危険な道は遠回りでも迂回路を探したいな。
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 17:20:44.28ID:yF3J8hqW
満員電車恐怖症で雨の日も自転車通勤してるわ
川崎市多摩区から多摩サイ経由で丸子橋、そこから中原街道走って大井町まで1時間程
途中にちょっときつめの坂が2か所
乗ってる自転車がフジのフェザーでシングルスピードなんで最初は坂がちとしんどかったけど今は余裕
なんだか成長を実感できて少し感激してるわ
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 17:26:15.90ID:3MYvArJ6
>>796
12kmを40分かけて通勤してるけど、ちょうどいいぐらいかなと思ってる。
1時間以上になると通勤時間としては長すぎるかなぁと思うけど。
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 17:59:35.10ID:5vNQwvgy
酒は厨ジョッキくらいなら二時間で抜けるからな。節度を保てるなら飲んでも構わん。自動車でもな。
日本はそういう事実を隠すか、言っても結論はなぜか「だからといって飲んでいいわけではありません」だからな。
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 18:12:02.88ID:onW7soBz
>>776
オナニーデスカ?
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 18:14:45.35ID:5vNQwvgy
>>802
そうでもないよ。
むしろ、一杯で終わるならいくという下戸もいる。
飲み助があほなだけ
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 21:20:48.07ID:Qv+QtPfT
>>796
自転車好きなら普通に喜ぶし、そもそも激坂は大好物でしょ
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 21:47:43.27ID:ht5BILVX
普段着にクロモリロードで通勤しているがカーボンフレームにサイクルジャージで通勤してる同僚がなにかと言うと馬鹿にしてくる。
正直、プロじゃないんだからそんな服装でどうこう言われる程の空気抵抗もないと思うし、何よりピチピチで恥ずかしい・・・。
クロモリも乗り心地と形が好きなんだからほっとけ。
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 22:57:21.87ID:bSLbqO6v
登りきれなかった坂をクリアしてきた
初心者なんでユル坂だけどね
でも酒がうめえ
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 23:22:00.54ID:JtBL8FkF
>>813
じゃあ次は暗峠に挑戦だw
あれをクリアできれば舗装路では日本でクリアできない坂は無い
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 01:27:06.78ID:66z7rZJJ
>>814
予備のチェーンに予備のチェーンリングに予備のスプロケットに予備のブレーキシューに予備のブレーキワイヤーに…他に何か要るかな?
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 01:43:37.21ID:7/KASiM8
>>811
純粋な衝撃吸収性はカーボンの方がいいし、ある程度速度が上がってきたら服装の空気抵抗は
馬鹿にならない。けど

カーボンのレースバイクって、なんだか真面目に走らなきゃいけないような気にさせるんだよね。
それがなんだか面倒くさい時はある。
もっとリラックスして乗れて、でもダサくないみたいなバイクもいいんだろうなあと思う。
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 07:25:27.42ID:QDA9ddjB
>>811
全くそのとおり
俺からしたら通勤でレーパンジャージの方が違和感ある
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 07:27:28.12ID:HhZgiSLb
メジャーメーカー別の性格付け一覧が無かったっけ?
結構昔に見た気がするんだけど、
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 07:57:22.49ID:1+zHoYtn
自転車に乗るのきもちいい

高い自転車に乗ってる俺気持ちいい
の差だな

似て非なるねじれの関係だから交わる部分がない
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 08:12:27.71ID:7/KASiM8
>>822
速さに関しては一番大事なのが脚力。次が空力で、これはフォームがでかい。
この二つは本人の能力。その次にウェアとかフレームとか、影響は相対的に小さく、
いわばパフォーマンスを最適化する要素。

速く走れると嬉しいし、最適化の部分もいろいろ工夫ができて面白い。
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 08:20:33.03ID:QDA9ddjB
>>822
ざっくり言うとママチャリとロードバイクなら速度差は2割くらい
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 08:23:34.52ID:8/YaH/5n
もっとある。4割はある。
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 09:48:16.50ID:0/30gk6J
好きな物に乗って、好きな物着て走ればいいじゃねーか
いちいち他人の事なんか気にしてたら、楽しく自転車乗れねーぞ
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 12:47:11.26ID:m+pQWa8l
>>817
予備の運転手
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 15:35:50.27ID:vhR6+OMW
初心者ですみません。
タイヤのサイズで26インチと27.5インチの差は走行する際の性能にそれなりの差は出ますでしょうか?
移動距離は10km、舗装道路で通勤になります。
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 16:05:32.38ID:jATCOEnP
>>837
MTBか?
舗装路なら同じ銘柄同じ幅なら気がつかないレベル
身長で選べばいいよ

自転車のチョイスが間違っているとは思うけど気に入ったの乗ればいい
0840ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 16:26:01.60ID:waWKTeD1
マルチだし向こうで既に回答されてるが
雪でも安心27.5+か29でリアキャリアつけられるHTがおすすめ
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 18:13:05.35ID:9r4D7CHw
>>839
ありがとうございます!
通勤でMTBやっぱりきついですよね
好みで乗れ、のアドバイスありがとうございます
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 18:24:42.36ID:hIvME0+4
しんでしまいますぅぅぅ!!
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 21:25:22.58ID:1GpP59HI
ようやく中途半端な状況が終わって本格的に寒くなったか
停まると寒くて走ると厚い状況よりはまだマシ、なんて思う自分は少数派なのだろうか?
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 02:22:23.31ID:ADv1NKQ8
正直、通勤には普通の服着てるけどビブタイツ着たいとは思う。
裏起毛で風通さなくてあったかく、空気抵抗も極小で言う事ない。
人の目を気にして機能的に全く劣る普段着着てバカだよなって。
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 08:50:39.17ID:Z0jE50bN
汗が気にならない強度で走るのも立派な通勤じゃね
スマホ高校生の歩道からノールック車道飛び出しとか怖いしな
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 09:29:06.53ID:zgBvUITj
>>858
ほんとだw
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 09:30:56.59ID:IA0QJhFz
バーミッツ(類似品)デビューしたんだけど最高やなこれ
もっと早く買えばよかった
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 10:00:32.74ID:WhTa2xOc
テムレスにするかママチャリ風ミトンにするか悩みどころだ
てかミトンもシューズカバーもAliにあるのとAmazonにあるので値段が10倍違うのは流石にどうよと
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 10:37:55.51ID:cB/VYvcp
>>859
飛び出し野郎はいつもボコボコにして舟に積んで東南アジア送りにしてるわ
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 11:14:42.18ID:y2iMu0KX
ケツにはあかなかったが、内腿にあいた
どうもサドルバッグの端っこで擦れてたらしい
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 13:13:01.47ID:W7Ajzyv+
PC入れたリュックを背負うのがだんだん辛くなってきた
パニアってそんなにいいもの?
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 13:35:33.56ID:EVDsyeF1
デカサドルバッグですら、車体が振られるだなんだ気になる繊細な人には向かない
あと
かっこいい俺が持つのを許されるのはみんながかっこいいと憧れるものだけ・:*:・(*´∀`*)ウットリ・:*:・
みたいな気持ちの悪い自意識過剰クンにも向かない
道具としてはとても便利
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 14:21:07.04ID:C5PWISNr
付けれるのがあるのは知ってるけど、実際付けて荷物入れたらフレーム逝きそう・・・
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 14:32:59.88ID:GBtbpceT
タボ穴ついてるアメリカンロード最強。
ハブダイナモでリヤキャリアにテールライトも付けて
パニアで身軽で楽でいいわ
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 14:34:12.01ID:aNwJb6jD
Tailfinの構造上、重量の殆どはQRなりTAのリアシャフトに行って、踏み込んだ時の捻れも吸収するようにできてると思うんだが
これでへし折れるフレームってどんだけ脆弱なんだろ
俺カーボンフレームに興味ないから全く知らんのだけど、耐荷重40kgとかのギリギリフレームが世の中にはあるの?
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 14:57:16.20ID:UVcTf40N
グレーチングの溝でチューブレスだけどリム打ちみたくパンクして後ろだけチューブ入りになってしまった…
0884761
垢版 |
2018/12/10(月) 19:20:40.42ID:LA/pHDgM
結局、職場まで10q以上の高台のアパートに引っ越すのは諦めました。
新らしい住まいは今住んでいる所から2キロ遠くなっただけ。
引っ越さなければ良いんじゃ?思うかもしれませんが
今の環境に飽きたんです。2キロ先でも環境は十分変わります。
諦めた最大の理由は朝が苦手な事。
今より30〜40分早く出勤するよりはギリギリまで寝ていた方が自分には合っている。
帰りに遠回りしたほうがマシだと思った。
冬季は退社時間には真っ暗だから遠回りできないのが残念だけど。
意見をくれた皆、ありがとうございました。
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 21:37:34.19ID:ioCtLX2m
まあ本人が納得してるならそれでいいんだろうが、自転車通勤はあんま関係なかったなw
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 21:45:53.68ID:9gj+Psbj
マルニのクイックショットを予め入れといたらシーラント的な役目果たしてくれるかな?
それとも早々に固まっちゃう?
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 00:10:17.07ID:pS8agOGI
毎月15000円ぐらい交通費の会社負担を減らしてるのに雨が降って公共交通機関使ったら自腹とか納得できないわー
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 01:47:01.78ID:HqLidmxI
釣れましたね!
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 08:13:38.99ID:YsJs2pOz
これ日本じゃないじゃん…
どこかの東南アジア
日本でこんなのやってたらキチガイ
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 09:40:23.78ID:uTNHDj+5
>>884
引っ越す気持ちわかる
独身時代は5年くらいで引っ越してた
今は育児で自転車に乗る時間が減ったんで通勤がメイン
早起きになったよ
自転車乗る為なら早起きできるようになったよ
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 09:52:53.27ID:D/w77XZs
爆走居眠りトラックの通る道でもない限り
同じ暗い中走るなら、朝方のが走りやすい気がする
BBA軽がほぼ皆無なので
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 10:53:19.84ID:+9EZYiM3
>>901
ワイは夜中抜け出して山走ってるわ
真横の茂みで野生動物がワイと並走してる足音が聞こえると超ビビる
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 11:06:49.38ID:s0y8wOOQ
>>903
夜中に水張った田んぼの横の道走ってたら斜め後ろ辺りを水撥ね音が追いかけてきてめっちゃ怖かった経験が何度か
多分蛙か何かがこっちに驚いて飛び込んでる音なんだろう と自分に言い聞かせて振り向かずに走り抜けた
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 11:35:57.15ID:+rNccW3O
朝4:00通勤だけどトラックの運ちゃんは意外に避けてくれる
日中のアルファードがとにかくクソ
おかげでトヨタが嫌いになった
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 11:55:57.93ID:L6by0fKY
イヤのも多いが良い人も多いって事でしょ
アルベルハイエース軽貨物はほとんどイヤな運転するから
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 12:48:22.33ID:uTNHDj+5
離合が下手ならデカイ車乗るな、この道選ぶなって思う事はよくある
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 12:51:18.95ID:uTNHDj+5
>>863
テムレス使ってるけど指部分が太い割には操作しやすいよ
防寒手袋の旅はテムレスにて終わったよ
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 12:54:27.89ID:uTNHDj+5
>>903
夜中に山はすごいね
家の近くにも里山あるけどイノシシが怖い
日中なら早目に発見して引き返せそうだけど、夜はコエー
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 13:13:16.89ID:+9EZYiM3
>>904
野犬かな
こっちの範囲内では昼でも関係なく河川敷に群れで出没して追いかけてくるのは聞いたけど自分はまだ見たことはないね

>>912
襲ってこなくてもいきなり鹿が飛び出してぶつかったって人も居るw
夜の山は交通量0なんで貸切状態で超快適なのよね
ただvolt800でも力不足感じる場面あるし特にダウンヒルはコーナーの先見えんから無茶できないけどね
この時期は凍結してる可能性高いし事故ったら氷点下で朝まで発見されないとか命に関わるので12月入ってからは行ってないけどね
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 17:20:32.67ID:Obo15gA3
>>890
以前同じこと考えて実験したことがある
3日経っても全く固まってなくて、エアー補充しようとしたとたんに噴出した
それ以降クイックショットは使ってない(´・ω・`)
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 20:52:43.69ID:W4peNI/W
久々に土砂降りの中、雨合羽にレインブーツの完全防備で出勤してきた。なんか楽しかったよ
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 20:54:36.38ID:uoOFWr4W
テムレスや防寒テムレスもいいけど、最近は別の防水手袋も試してみてる。
その中でもサイズ大きめのサーモ発泡(オカモト製)に、インナーとして薄手の純綿手袋の組み合わせは良いと感じた。
インナーは1双単価を考えて綿スムスのを使っていて、10双や12双セットのを買えば単価は相当安くなる。
サーモ発泡はテムレスシリーズと違って透湿性は無いんだけども、発泡断熱構造でかなりの冷風や冷水でも耐えやすくなる。
また、裏布が無いので速乾性が高く、衛生的に使いやすいうえ、ムレで濡れ感が出てきたらインナーを乾燥したものに交換すれば濡れ感は一気に無くなるのも良いところ。

ちなみに、昔Vブレーキのフラットバー車を使っていて、やたら手先が冷えに悩んでいたけども、原因は金属製のブレーキレバーにあった。
プラスチックのと比べて、金属は熱伝導性が高いので、そこに触れている指先は、ただでさえ人体の末端で冷えやすいのに、更に冷えが強まってしまう。
対策としてはいろいろあるが、断熱性の高いシートをブレーキレバーの指接触部分に貼り付けたり、巻き付けたり、レバー全体にチューブを嵌めたり、製品としてあるならママチャリのようなプラスチックレバーに交換するなどがある。
ママチャリ用で流通しているようなハンドルカバー冬用的なものを併用すると、トータルの防寒性能は更に上がる。
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 20:58:33.67ID:uoOFWr4W
そういえば、最近は作業用ヘルメットかぶって自発光LED付き反射蛍光ジャケット着てセパレートレインウエア、
そして前カゴには交通整理用のおなじみの自発光誘導棒搭載な人が自転車で移動しているのをよく見るようになった気がする。自転車のほうが現場間の移動で小回りや融通効いて便利なのだろう。
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 21:30:50.18ID:skD7hrD8
>>915
ネット販売のとこは入荷始まってるようだな
近所の好日山荘は入ったらブログ掲載すると言ってたが、まだ来てない
アウトドア店にしか出さないそうだから電話か足で頑張れ
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 22:14:17.75ID:m7K/MPqP
どうせ1ヶ月も経てば余裕で買えるんだろうけど
防寒手袋が今まさに欲しいこのタイミングで発売するとはひどい><
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 02:17:19.42ID:UcHGsI6N
オレってタヌキっちゅーかアライグマか?にもてるんだよねw
夜中に田んぼの横走ってると
田んぼの中をどどどって並走してきて
どっと目の前に飛び出してきやがったことがあるw
何度か横をどどどってやられてたんだよw
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 05:12:57.36ID:KWO1bVBU
お前らいいケツしてんだろうな
見せてほしいな
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 07:16:38.69ID:6lsJL8BA
>>927
高確率で狂犬病持ってるから噛まれないように気をつけろ、そして噛まれたらどんな小さな傷でも即座に病院に行って、アライグマに噛まれた事と狂犬病の恐れがあることをきっちり主張しろ。
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 08:47:13.20ID:5pB4uUNy
この季節は下手すると週2くらいで狸の死骸見るが、あいつらよく滅びないな
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 09:14:40.24ID:dIEs4WgH
最近またチラチラとピスト見掛けるようになった
前後ブレーキあれば別にいいんだけど、後ろブレーキないのが多い
後ろからは見えないけれど、もしかしたら前もないのかも知れない
やつらと混走なんてしたくないんだよね
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 09:52:56.06ID:yEmxIMW8
見てるだけで風邪ひきそう
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 10:23:10.46ID:F9+xunuU
>>935
ニコニコ笑いながら話しかけて、「ブレーキ付いてるんじゃ魂は磨けないね〜」
とか言ってやればいいw
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 11:09:15.55ID:TpXG/PrC
>>934
こないだ家の前で狸引かれてて車出られないから泣きそうになりながら横に退けて保健所電話したわ
思い出しただけでグロいorz
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 11:49:12.17ID:Z4Zv4k04
鮮度まで分かる狸食わないとかなんなの。無料で食材ゲットなのに
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 11:52:49.59ID:F9+xunuU
山賊ダイアリー見てたら、狸は泡が凄くて猟師は誰も食わないって言ってたな
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 12:46:00.51ID:CnDJWlK9
オレもアライグマに遭遇したぞ東京町田で
野良アライグマが増殖してるとテレビでやってた
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 12:53:34.35ID:H2Tferd8
鹿の死骸は朝6時にいそいそと軽トラに乗っけてるおっちゃんたちみかけたことあるな
時間も時間だし、役所の人間には見えなかったけど、自前で解体して食うんだろうか?
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 13:05:36.52ID:IpRSO36h
お前らどんな田舎道を通勤してるんじゃ?と思ったが
実はオレも横浜鶴見区で通勤帰宅途中タヌキ見たな
それはそうと通勤にはこの時期バーミッツが最高だぜ 今年オレは通勤用ロードだけでなく
ロングライド用のロードにも付けたよ 一昨日の日帰り横浜鶴見区〜亀石峠〜箱根峠でもほとんど
指きりグラブでいけたぜ 
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 13:14:38.31ID:0vNI4r09
この前ここしかないってタイミングで俺の自転車の間をすり抜けていった猫
ちょっと早ければペダルに当たるし遅かったら後輪の餌食
動物すげぇなと思った次第
それに引き換えうちの犬は喜んで前輪にタックルしてくるしw
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 14:03:43.44ID:PlEWKpL+
新宿アルタの向かいのロータリーの茂みでたぬき見た事ある
もう10年以上前になるが
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 17:44:48.44ID:nEUQmzCR
>>945
猟師が減ったから高級食材になってるでしょ。
家も既に新鮮な肉は手に入らず役所経由で冷凍物を食べてる。
雀とかはモロに味の違いが出るな~。
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 17:54:58.54ID:bi3Ucxij
大阪市内でもイタチはたまに見る
梅田駅周辺は深夜早朝はドブネズミだらけ
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 18:03:05.97ID:F9+xunuU
>>959
狩ってからすぐに放血しないと血生臭いらしいね。
重すぎてすぐに持って帰れない場合は沢に沈めて冷却するとか
処理は大変そうだな。
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 18:23:33.18ID:HjYmv7VI
ダムの辺りをサイクリングしてたら鹿とバッタリ出会ったことあったなー
鹿がすごい勢いで急斜面を登っていって終始呆然
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 18:24:39.47ID:HjYmv7VI
そういえばうちの地元のイベントでジビエフェアみたいなのが今年あって、鹿肉のステーキめっちゃおいしかったわ柔らかくてクセもない。
ラムみたいに特有の香りがあっても個人的には全然いいんだけどね。
0967ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 18:59:01.78ID:/zuBm6J1
横浜市内、宇都宮市内、福岡市内でも猪くらいは見たな
案外遭遇する可能性は高いんだと思う
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:13:32.82ID:8fUDxr6p
車で足柄峠行ったときコーナー出口にいきなり鹿出てきてフルブレーキでケツ振りながら止まったな
あと数十センチで轢いてた
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:23:24.57ID:HjYmv7VI
田んぼがたくさんあるとこの用水路で稀に出会うヌートリアくん
http://nuuchan.up.n.seesaa.net/nuuchan/image/E3818BE3828FE38184E38184E9A194E38197E3819FE3838CE383BCE38388E383AAE382A2E381AEE5AD90.jpg
https://i.ytimg.com/vi/Pcu-dx_bBkQ/maxresdefault.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201109/29/24/c0188824_0562554.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Nutria_%28Myocastor_coypus%29_in_a_partially_frozen_river_Ljubljanica.jpg/1920px-Nutria_%28Myocastor_coypus%29_in_a_partially_frozen_river_Ljubljanica.jpg
https://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/20025323510.jpg

大阪か岡山の城の堀で泳いでるのも見たことある
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 19:26:52.80ID:HjYmv7VI
ヌートリアはたまに陸を歩いてて、初めて見た人は大きさにちょっとびっくりするかも。マウス感あるのに猫よりかなり大きい。
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 20:17:10.14ID:iR4aRu80
火曜あたりに黒いグラブを貼ったけど
気温3度じゃ全然寒いな

明日からはサイクルグローブ+皿洗い用手袋にするわw
0976923
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2018/12/12(水) 20:29:30.06ID:f/f9rWkz
テムレスブラック売ってた(札幌)
0978ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 21:09:44.17ID:8LJRHN9g
そういや猫が路上で無残な姿になってるのは結構見かけるけど、犬は全く見ないな。
0981ツール・ド・名無しさん
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2018/12/12(水) 22:27:26.39ID:HjYmv7VI
そういえばよく見る野良猫と比べて、野犬って見たことないね田舎でも都市部でも
猫と比べて噛みつき等で危険度が高いだろうからすぐ保健所が対応するんだろね
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:09:03.10ID:5gdTPrCE
自転車によく乗るようになって実感したのは風邪をひかなくなったこと。
夏は日差しと熱風のお出迎え、冬はただでさえ気温低いのに冷風が容赦なくバシバシ当たってくる。
そんな環境で自転車漕いでたら自然と免疫力も丈夫になってくるのは自然といえば自然。
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:22:52.94ID:kIvergo8
>>981
野良犬なら河川敷にいるよ〜
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:30:10.24ID:5gdTPrCE
そういえばバスやトラックの運転手も健康診断でいろいろ引っかかり医者から運動せー運動せーとアドバイス受けて、非番の日は自転車乗る人がちょいちょい居るとか話を聞いた。
乗り物が好き→運動できる乗り物・・・・→自転車! となるそうだ。乗る+運動 ふたつの需要を満たせる。
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 01:20:15.34ID:8S8de36/
>>984
タクシーの運ちゃんでロード乗ってる人いるな
ランニングでもいいと思うが
自転車は呼吸器系が鍛えられるんだろ
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 01:26:07.15ID:8S8de36/
そうは言うものの
昨シーズンの大寒波のときに通勤で氷点下の中ノーヘルで走ってたら頭冷やして熱出て風邪ひいたぞ

午前中から頭フラフラだった
0990ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 01:35:02.58ID:PiB/hvRh
通勤のために自転車に乗るのではない
自転車に乗るために通勤するのだ

名無しさん@自転車板
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:43:14.27ID:qBfQXCYr
ヤビツ夜走ってると鹿とアナグマに結構な確率で遭遇するぞ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:29:17.35ID:vn8uRDkB
>>984
仕事でトレーラー乗ってます
俺は車は嫌いじゃないけど特別好きな訳でもないわ…。
まわりも車好き、好きでも嫌いでもないが半々くらい
チャリ通はウォーキングしたけど続かないから通勤なら続くかな?と思ってやってます。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:41:57.41ID:m1D2RPsm
車は足として使う人(の声)95%
車の値段が自慢らしい痛い人5%
プロレーサーでもないのにパーツのレースでの有効性を基準に薀蓄垂れたりマウンティングする頭のおかしな人0.01 %
って感じなのになんで…以下略
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 09:28:15.14ID:vn8uRDkB
踊り場(台車とキャビンの間)にミニベロ積んでる人は見たコトあるけどロードはないですね
輪行状態で室内保管も聞いたコトないわ…。
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 09:31:25.16ID:g3QqE94U
やってみて
10011001
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このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 21時間 51分 41秒
10021002
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