【JBCF】Jプロツアー part23【自転車競技】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>427
相変わらず日本人はホビーレベルだが、外国人は結構レベル高そうだな 元wtとかuci勝てるレベルの選手でもコンチに落ちちゃうんだな。ヨーロッパの世界は想像を絶するな。 今朝のNHKニュースおはよう日本に地域プロスポーツの紹介で
ブリッツエン出てたね >>430
個人的にはシエルヴォ奈良とか取材してほしいな
徳田鍛造のいまを知りたい 納得いくまでやって地元に戻って親父の土建屋継ぐから、お前らよりよほど未来は明るい。 プロ辞めた後はバイトしてるってよく聞く
若いんだから次の仕事先にくらいあるさ https://www.facebook.com/josevicente.toribioalcolea/videos/pcb.1194389210720746/1194389187387415/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARBVEOmRITSYvayx8QWCje_syvnhnIvKiZJuuBAgqXgesTorFROJlVIdLgD1F0_dGY_5YSsBoyHxWdY8
joseがフェイスブックで動画アップしてるけど、思いっきり並走。 マトリックスっていつもこの時期の合宿で並走してる。
アイランのインスタでもよく見る。
並走したいなら海外行けよ。
プロとして見本にならなきゃいけない人が平気で法律破ってるの勘弁してほしい プロと言えばプロドライバーもみんな日常的に速度違反してるけどね。
日本に住んでいて、日常的に道交法違反をしてない人なんているのかね? >>441
マトリックスってちょっと怖いイメージ
日本語下手そうだし こんな交通量の少なさそうなところでの2列並走に噛みつく世の中なんだよな最近は。
自動車運転している人で速度制限守っている人の方が少ないのに。
噛みつかれないようにSNSの取り扱いは気を付けないといけないね。 でもプロドライバーは、速度制限オーバーしているのが分かるような、メーターうつってる動画とかアップするほどアホじゃないよね。 交通量多いとか少ないとかあんまり関係ないと思うよ
結構田舎だけど学生のチームがよく走っててそれを暖かく見守るほうが少ない
列が長いからただでさえ追い越しづらいのに並走してるやつもいるって
かなり敵意を持つようになってる人も多い
しかもそれが早朝トレーニングで通勤時間帯だったりもするみたいだしね
いくら田舎でも見通し聞かない場所が多いと
ロードバイクの車列を追い越すのは難しいよ 今までも何回かマト関連のFBは下ネタ動画が炎上して
削除してるよね JCで日本に来てたのは練習で道交法守ってねーけどな 国内プロも当たり前に並走してるけど道交法違反なのは知ってるから
人目のつくとこではやらないし動画もあげない
外人は道交法知らないから動画上げたりしてバレる
それだけ 一般道で片手スマホでSLに追い付く動画上げてたけどまずいだろアレ
まず道交法から教育しろ 悪質な違反ならともかく
軽微な違反に一々噛みつく人って普段どんな風に移動してるのかすごく気になる。
徒歩で移動する場合でさえ、道交法を完全に遵守するのはむずかしいよ。 >>453
この人って電車内での輪行で文句言ってた人?
自分には甘いんだなw 一応あれは並走ではなくてロードバイク同士の追い抜きを延々とやってるという事になってるんだよ
オレンジ線を対抗側にはみ出さなければ後方を確認してからの追い抜きは合法
先頭まで追い抜いたら逆に次の選手に追い抜かれてるだけという解釈でローテーションしてるわけ 路側帯が広い道路であれば、車道左の白線を跨いで左右に並んでいれば並走にはならないよ。通行区分が違うので、別の車線を走っていることになる。 因みに違法なら何でも叩くって事であれば、隊列を組んで歩行するときは他の歩行者の邪魔にならないように、車道を歩かなくてはならないんだよね。
だから小学生の集団登校は歩道を歩いたら厳密には違法。
まぁ黙認されているので取り締まりは行わないけど。
違法!違法!って騒ぐ連中はこれも叩くのかね? 別に周りに誰もいなくて事故の危険がなければ好きにしろと思うがわざわざネットに上げる意味がわからない >>458
言い訳としては成り立つけどマナーとしては反感買うから良くはないよね
正義振りかざしてもそういうのは邪魔だと思われたら理屈じゃないと思うよ まあ、叩いてるやつの殆どは道交法厳密に知らないからな
例えば自転車で歩道のないT字路を直進する場合
交差側でない方(Tの上線を左から右に進行する場合)ならば
路側帯外側を走行、あるいは路側帯がない場合左端に寄り歩行者に注意すれば
信号に関係なく進行できる
これを知らずに「自転車が信号無視してる」というドライバーは多い >>462
マジか知らなかった
俺は自分で信号無視してると思ってた >>462
そのほとんどの奴のうちの一人なんで、根拠教えてくれない? 厳密に道交法言うなら車間距離なしでトレイン組むのもあかんな! >>465
厳密にもなにも明確な安全運転義務違反ですわ 違反かー
サイクルイベント出た奴は全員アウトだろ
立哨いない場所でも一時停止しねーし
違反厳しい奴はそこのところどうなんだろーね ああいう人たちは違反じゃなくて人の落ち度に厳しいだけ 皆が日々軽微な違反を犯し続けながら移動してるんだよ。他人の違反を叩く資格のあるやつなんていない。 >>464
横レスだけど歩道がない場合の路側帯や左端に沿って、だから歩行者扱いなんだわ。
・普通自転車は道路進行方向左側の路側帯を走行可
・路側帯は歩道同様の扱い、そして交差道路がない歩道を進む場合に車道信号は関係ない
歩道がない交差点を左折する場合も同じで、路側帯や車道外側線の外、それすらない場合は左端に沿って走れば、信号関係なく通過できるんよ。 >>471
その前にロードバイクに乗ってたら
自転車は軽車両って前提が優先されるんじゃないの? >>472
軽車両でも、歩道上を進行するとき守るべき信号は、歩行者と同じなんよ。
自転車通行可の歩道では自転車歩行者用の信号に従うでしょ。
つまり>>462の件は歩道を走ってるのと同じ状態で、歩行者に注意するって文言入ってるのもそういうこと。
歩行者でも自転車でも、交差点で車道横断する手前で歩道の角を曲がっていくのに
「直進方向の信号は赤なのに!信号無視だ!」という人はいないでしょ。
自転車の道交法周知振興関係の団体?が警視庁だかどこぞの県警だかに確認してお墨付き貰った話だったはず。 >>473
いや、法改正されて自転車は車道でしょ?
実線一本の路側帯でなければロードバイクは車道走ることになるし
路肩走っても自転車は軽車両だから信号守ることになる
そもそも歩行者でも歩行者専用信号がなければ車の信号を守らなければならないし
歩行者は優先されるけど軽車両に対する優先はないよ >>475
ああ。なるほどね。
でも歩行者も自転車も信号は守らないとだめでしょ? マンセボも途中で飽きて帰るかもな
Jproのレベルが低すぎて 基本は後ろから車来たらすぐ声がけして一列になるよ
その際手信号で車に挨拶もする
そこまで悪者扱いするようなことではないと思うけどな お金のために来てる選手が勝ちすぎるからって帰るわけないじゃないですかー 飽きることないが舐めプはするだろうね
規約変えてまでマトリックスに勝たせたくなかったブリッツェンが今後どうでるのか 宇都宮クロスで優勝したスペイン人選手
昨日の世界選手権で途中まで3位グループにいたね
ベルギー、オランダ勢以外で唯一だったから凄いわ ツアー・オブ・ジャパンの中継は
今年もロックオンじゃないらしい >>487
もう、ロックオン側も引き受けんだろう。 冒頭にガッツリ企画書を書いたけどダメだったと言っている。
http://www.c-radio.net/20190205/bnews.html
まだ公式にどこが中継するかの発表がないのにベラベラ喋っていいのかね? >>489
くりらじ、たまに話題に上がるけど、ずっと栗村ラジオだと思ってた TOJディレクターのクリリンに
中継会社の選定権限ないのかな? お飾りに決まっているだろ
片山もレースに来ることも殆どないのに名前だけはある jプロは右京勢vsマンセボ単騎になりそうだね。その他チームはきつそう。 身体を張っててもマンセボを止めてやる!
という気概がある奴がいないかなぁ 優勝候補はマトリックスと右京
三位争いがブリッツェン、シマノ、ブリヂストン
後は絡める実力なし
こんな感じかね さっそくマンセボがフィリピンでステージ勝ったね。UCI要員なのかなと若干思ってる。 >>489
クリリンのロードレースチャンネル番組終了だって
BJがTOJに対する情熱の糸がプッツリと途切れてしまった
事も大きな要因となりました・・・ バイシクルニュースで後ろ足で砂をかけるようなことを言わなきゃいいけど。
JBCFに自前の広報番組が必要かな。
各人があれこれ喋るんじゃなくて組織としての広報番組。 >>497
安原さんがイベントで稼がんとマンセボの来日航空券買われへんからみなさんお願いします
て呟いてたなw もうダメな気がする
アジアに世界で評価されるレースを作ろうとすら運営サイドすら考えないのなら
もう日本で幾ら走ったところで無意味だから
zwiftでコンタドール並みのパワーウエイトレシオ目指してネットレースしてる方がまだマシだよ >>504
意味不
アジアレースは去年何度見たの?
評価されないレースはどれ? アジアのレースだと
ツアーオブグアンクシーとツアーオブハイナンが世界レベルで面白いよ
日本のレースはジャパンカップ含めて微妙
あ、でもツールドフランスクリテは面白いw すべてのスポーツが世界を目指す必要はないんだよ
アマチュアだけで小さく纏まってそれでキチンと回ってくならそのままで構わないだろ?
実力が伴わないのに無理矢理プロ化しようとするからおかしくなる。
個人的にプロになりたい人は自力で海外へ行ってくれ 会場貸してくれる自治体が少ないのがなぁ
町長変わると適当な言い訳で開催中止
数千人規模で人呼べるイベントに力入れないでどうすんだよ >>507
さいたまクリテ面白いのか?
花クリテでも華やかさが良いのかな
今年は見に行こう さいたまクリテは演出と割りきれば楽しいよ。去年はゲラントーマス、バルベルデ、新城、別府が逃げて、バルベルデが優勝とか意味不明だけど。
日本人チームは空気だから気にせずに。
レース後にニバリからサインもらえてラッキーだった。 エカーズの石上が仏トップアマのエリートナショナルカテゴリーで二位!かなり強くなっているね。 埼玉はショーです
こんなんだよというショー
チーム単位で走らない時点でね さいたまはもっとコース延ばして見やすくしてくれ
有料席でもあれじゃなあ 基本的にjproで走って勝とうとしたら、
周りのレベルに合わせて走ることになるから
そこが限界になっちゃうよね >>511
>>512
子供を騙してまでやる意味あるのかってことだろ ネイションズカップステージ3位総合7位の松田くんはどのくらい? >>519
20万人イベントならやる意味あんだろ
自転車や選手に興味なくてもな アフリカのネイションズカップはリザルトを見る限りヨーロッパのそれよりレベルが低い感じかな。ネイションズポイントを確実に取りに行くための策らしい。 ボンシャンスのメインスポンサーしてたカブちゃん農園の人自殺したんだな
あんな会社でもチームに名前入れれるのがドマイナーな自転車業界ってことか >>524
事業内容は別として、会社規模ならスポンサーとしては大きい方じゃないかな
むしろ、あなたでもチームジャージに名前が入れられるほどの競技 >>525
規模じゃなくて怪しい高利オーナー制度の会社ってことね
そういやスルガ銀行も自転車関係の事業やってたっけ >>526
オーナー制度始める頃には(メイン)スポンサー降りていたような記憶がする。
やっぱ、景気悪かったのかな。 なんかベルマーレで海外目指すアカデミー?みたいなのやるみたいだけど、目新しさが全くないなー
結局俺の経験談を聞かされて終わるやつなんじゃ… そもそも若手を世界へみたいなチームが多すぎる
みんな統合しろよ メリット
→海外へ行きたい若者をエサに自分たちが飯食える 国内の底上げ、ファン獲得
ここらへんやってくれんとな 国内を基準にしてたら
いつまでたっても国内レベルの選手しか出てこないよ 海外へのキャリアパスも構築できないのに、
ヨーロッパへ、ヨーロッパへの一点張りだからね。
まだ山中湖のチームの方が意味があるんじゃないかとすら。 >>534
結局むずかしいことはよくわからんけど
彼はここまでして戦う価値のあるほどの選手だったのかね
そんで雀の涙みたいな給料のこの競技は、ここまで戦う価値のある競技なんかね 事前にTUEの承認を得ていなかったからJADA、日本スポーツ仲裁機構
に申立却下されたのに本人は事後で足りるケースだって書いてるよね 短い選手生命でレーサーするよりも、親が金持ってんなら今から勉強に振って医者だか理学療法士だか
違う人生した方がマシになるって誰でも分かりそうなもんだがな
誰しも年をとっていくし、その時ボロボロになった体とレーサーやった(だから何だよ)という経歴しか残らない あとほんの少しのゲタ履けば全日本選手権勝てるとかオリンピック出られるとか
そのレベルならまだ分かるんだけど
こんなレベルの選手のTUEだかめんどくさそうな申請、出す医者も出される競技団体もこいつの弁護士もうんざりしてそう >>534
申請が事後で足りるものだったとして、陽性の結果が出るまでは申請しようとしてないのと、唯一絶対の主治医が母親ってのがな。
まあ頑張ってほしいわ >>546
FBの鰤ページに上がってたよ
何人かお疲れ様でしたってコメントしてるやつ 何でだろうな、ライドオンはMIHOに代わったばかりなのに終わりか? 表向きJBCFの業務に専念するから、1チームのGMって立場じゃマズいからだろ。
しかし実態は運営会社に残るみたいだから、対外的に役職外れても実権は握ったままってやつだろ。
骨抜きだな。 ほかにJBCFの理事に加盟チームの監督者が
いるけど問題無いのかな? クリクリは鰤の肩持ちすぎだし片山なんかJBCF肩書だけで実質何もしてないやん 利益誘導で得た潤沢な資金を海外での活動に使ってくれるならいいんだけどな! ツールドフランスですら収益がしょぼ過ぎる業界で、マイナーな日本で利益誘導も何も 去年のJProの宇都宮だったと思うけど
ネット中継で映像が切れた時、変わりにチームの宣伝みたいなこと流してたな
全チーム均等に流すならいいけど、トップチームに偏ってて酷いものだったわ 今年のJプロツアーで、これこれこういうルートを確立をした(確立する予定で調整している)
でやってみて本場に行くチャンスがトップ選手に与えられて、日本国内は本場で通用する選手を選別するし
選手は参加することで通用する能力を目指す目的があるとか
言わないと、大きい負担かけて何のためにやってんすかって言われて終わりでしょうよ >>557
地元優先は仕方ないにしろ、ある程度他のチームにも話させろとね >>550
シクロワイヤードにチームプレゼンのレポート出てるが
見るに耐えられないな栗村神父 FBよりTwitterで 廣瀬GM だけで非公式でおつかれちゃーんって出てくるな
まー詳しい事は公式発表あるからわかるべ?
しかし発表した次の日にここに書き込むとか早漏すぎな奴いてヘタな事喋れねーな 読売新聞オンラインにもでてる
内容見ただけじゃ分からん
不倫の件じゃなさそ >>560
動画見てないの?
久しぶりにクオリティ高めの栗村節だったけどな
ここ数年のテンション低くて説教臭い感じの解説の時より数段いいと思うで レースが増えるかも知れないけど、選手は足りるのかね 会場がないのにレース増えるのか
静岡と群馬ばかりになるのか 伊豆と群馬だけならレースやる意味なくね?海外に道が開けるわけでもなし。
Jproのレースはは遠出してまで見ようって気にならん。 今年は秋に、神宮でクリテやるんでしょ
近場はいいね >>566
そこで試合数稼ぐのはつまらんしファン増えるとも思えんな
自転車に力入れようって自治体少なすぎ 全国でJPROすることないよ
JPROの聖地を2〜3か所つくってそこで年に数回やれば
関西、関東、東北でいいだろ
それに1チーム5人もいらない。3人で1チームのトリプル態勢
そうすればレース数がふえても選手のローテーション組めると思う >>568
自転車のエイド付きロングライドを企画する自治体は増えてきてはいると思うけど、それでもイベントは少ないとは思う。
レース開催なんて言うまでもないし。 開催する側は、自転車イベントは人を集める手段であって目的じゃない 人を集める手段だって分かれば十分
数千人集められるイベントを一部住人の理解得られないって理由で切れる
自治体長は早く落ちろ 山梨県は富士山ロングライドやったり、オリンピックコースだったりと自治体の理解はありそうだけど。
山中湖村はトムボシスもいるし。
自転車県と言いつつクリテリウム位しかやらない埼玉より、山梨のがやる気あるように見える。 >>544
重度の気管支喘息患者が選手なんですね
まあヨーロッパのプロ選手は40%が喘息持ちだそうで 学連も高体連も全て吸収するところまでいければ意味はあると思うが出来るかな? トラックじゃねーんだし場所どうするんだよ
静岡群馬ローテーか? >>581
UCIレースも組み込むんじゃね?(適当) ツール・ド・フランスで勝てる選手の輩出目指す
栗村、片山、鰤の増田が写真に写ってるが増田じゃ年齢行き過ぎてんだろ
夢はけっこうだがまったく期待出来ない はっきり言うけれど
これ出来なかったら
【誰が】 【責任】 【取る】んですか?
毎年毎年、曖昧にぼかして、いつまでに何をするのか
絶対に言わず、命令系統がどう構成されているのか
言わないですよね
責任とりたくなかったら、そらそうしますよねえ 公的なとこでもそうだけど
結局は、あいまいにワザとぼかして責任の所在を明らかにせず
逃げ道用意しておいてへらへらしてるのって
結局は一番上から命令を出している所が馬鹿だから、の一言で終わる話じゃないんですか
トップがその下に正確に命令を下すためには
その下の部長クラスにそのグループが何をやっているのか把握する為に業務内容を提出させる
部長はその下のリーダーたちに部下以下がなにを具体的に何をやっているのかを把握させて提出させる
そして全体像をつかみ、トップが舵を切る方向を定める
それぞれの立場と責任を明らかにする
駄目だったら原因と対策を考える
もう一度言いますけど 出来なかったら
【誰が】 【責任】 【取る】 ですか? 僅かに左にラインがずれたところを左から左腕か肩をすくわれた感じか、抜く方も間隔開けるべきだったな
まるで競輪の走り方だ、抜かれたほうは経験が浅そうだがトップ選手?と競ってるのは凄いねえ 酷いな
キナンはどの選手やったのか把握してるだろうし
ちゃんと謝った方がいいぞ ただきっかけは抜かれたことなんだろうけど当たってるようには見えないんだよなあ、当事者も「当たった」とは言ってないし
コメントがないとなんとも 強いフィジカルに弱いスキル
自分を悪者にせず、第三者に叩かせていくスタイル
そこにシビレル?あこがれるぅー!? 奈良、和歌山の自転車乗りは、人間的に???ってやつが昔から多いからね 抜く方は前と中切れっぽくなっちゃってるから斜行気味になったんだろうね
もう少し間隔を開けるべきだし、抜かれる方も前に入ってくるのを意識すべきだったとは思う
上手い人はホイールずらしてかわすとかするし
確かに斜行するのは悪いんだけど、お互い動いてる中だから7対3くらいの印象 キナンってプロツアーのレースでも、落車のきっかけになってること多くね? 広くてもレベル違うを詰めるのは事故おきやすい
モテギがそうだな、何人運ばれても反省しねえ 京産のコーチが落車の件ツイートしてたけど、
その通りだと思う。 >>595
それなんだよなあ、「自分では判断できなかったのでよろしくお願いします!...」ってのは責任回避杉 レベル低いのがついてきて引っ掛けられたってことね
内容知らないがそっちの方が理解はできるな でもそもそもAACAってアマがプロと競える環境を与えるのが目的だよね ていうか、雨澤選手が、ジャパンカップもTOJも何の評価もされなかったとはっきり結果を出していて
未だにそれ以下のJプロツアーでツールドフランスがどうこうという幻想を掲げて、しかも
そのトップ選手がヨーロッパで挑戦できますとも何とも道筋もないっていう状況で新リーグが〜って
もはや、まともな社会人の言動としてあり得ない
公道のピストレースでスペシャライズドと契約した日本人選手や、ドーピングで海外に活動を映した選手の
方がよっぽど先見の明があると思う 45歳以上のオッサンのマスターズカテゴリーも作ってくれんかの 国内完結で国際的なレベル高くなくてもファンが付いて儲かるようになればそれも正解だけどな
ただ今のままではそれすらも危うい ピストのスペシャ日本人は移籍してから全く音沙汰無しで気づいたら与沢翼界隈の人間になってたような。 >>610
コースもないし何試合かそうしてもいいんじゃねーの
天候で中止になったらやるとかな 他人とのバイク、体に当たったくらいで落車する方も大概だけどな
前輪すくわれた、って書いてあるけど、前輪に荷重するような走り方を普段からしてんだろ
自転車 はハンドルで操る乗り物じゃない 下手くそだから、転ける
下手くそだから、転かされる
下手くそだから、巻き込まれる キナンはホームチームなのに遊びに来たマトリックスに連続で優勝持っていかれてるから遊びじゃなくなってるんだよ
自転車で飯食ってる&これからプロになりたいそういう奴らの集まるレースで趣味で自転車乗ってるだけのおっさんが出れば落車にもなるわな これ右側に逃げることできなかったのかな
とっさの判断では難しい? 前と間開けたから入って来られた自分を責めろおっさん。 皆さんの意見を下さいを何度も繰り返すキチガイ
違うだろ!自分に好意的な意見だけ下さいだろ
しつけぇ、一切イベントに出てくんなよ 先頭集団でもないのに皆一人でスプリント掛けては下がって来るの繰り返しなんだなw
せめてファンを回すことを意識しようよ、せっかく平坦で見通しいいコースなのにもったいない
あと、もっと声掛けしてコミュニケーション取ったほうがいいぞ、ロードレースはトライアスロンと違って
個人競技ではない、同じペースならゴール手前まではチームメイトくらいの感覚でいい 未だにツールドフランスに参加するのが目標なんだな… 世界を目標にすることすらできない若手は自転車乗らなくていい気がするんだよね >>624
最高峰を目指すつもりはありませんみたいなプロスポーツ団体に誰が金を出すというのだ。 国内のレース基盤を安定させるのが最優先と思う
レース自体が無くなったら元も子もない 2019年スタートのJBCF自転車新リーグ、廣瀬佳正GMに聞く理想と現実
https://cyclist.sanspo.com/456621
どうやって金を集めて運営していくかが肝だね。
うるさい外野に惑わされずに頑張ってほしい。 もっと身近にロードのレースやれと
静岡群馬の車でないと行けない僻地じゃ人口増えるわけない >>628
間違いじゃないけど現実がひとつも伴っていない
勝手にチームが増えてツール・ド・フランスに行く人材が育つとも思ってないだろうがこれだけじゃなんともだ 才能はすでにたくさんあるんだけどまともな指導者がいないのが問題なんだよね 教えられる人材はいないな
海外みてきたのが教えられるようになるのかな
もっと足りないのは審判だろうけどな 廣瀬氏はブリッツェンがあたかも成功事例のように話してるけど本当にそうなのかね?
宇都宮市の行政とズブズブの関係が一企業としてどうなのかと。
https://cyclist.sanspo.com/441074 体格への意識の違いも大きいんじゃないかなぁ
日本人のガタイがいいって部類も海外の筋肉モリモリマッチョマンどもに比べたらショボいし >>633
それの何が悪い、行政と話できなきゃ何もできないよ >>636
そういう意味じゃない。
「ロードレースはアリーナ型のスポーツではなく、
観戦収入が望みにくい。スポンサー収入も現状では限られている。
そうしたなかで、地域密着型スポーツチームとして、
最も成功しているとされる宇都宮ブリッツェン
(運営元はサイクルスポーツマネージメント)でも、年商は約2.3億円。
その内訳はスポンサーがずば抜けて高いわけではなく、
宇都宮市の指定管理の受託管理者事業が事業収入上の一大基盤にもなっている。」
つまり、市の予算(つまり税収)が投入されることで生きながらえているわけだよブリッツェンは。
それがビジネスモデルとして成功していると言えるのか?
他の地域でも同じことができるのかね?
他のスポーツビジネスと比較しても拡大できるとは思えないのだが?? >>637
他のスポーツはもっと市の金使っている
そして市に税金を落としてる
そのモデルの何が欠陥なのさ 税金から金が出てると事業として成り立っていない。
という人とはちょっとお金の話はできませんね。 てか、そのブリッツェンも2021まで存続できる保証は無いのだが。 地域密着って、チームとしてもスポンサーとしても凄く強みだと思うけどな。
スポンサーが変わったらチーム名が変わって2〜3年すると「どこ」のチームかわからないとか、
あのピンク集団は何だとか言われてたら根付くものも根付かないよw そのブリッツェンに関わっていた栗村がワールドツアーレース中継中とはいえ、自分の口から
「スポンサーロゴの多いジャージのチームは資金繰りが安定していない」
って名言しているのがなんともはや(多分スカイと当時のバカンソレイユあたりを比較してると思う) セッラメンティPVCディキジョバンニアンドローニジョッカトーリの悪口はそこまでだ!
でも何だかんだで今も存在してるんだよなあ 那須ブラーゼンの下部チームは宣伝だけして結局転けたか〜
まぁあんだけの人数募集かけたところでそれを抱え切れるだけの企業ではないことは最初から予測していたが… 大口スポンサーがいるチームは安定してるって?
海外でさえ大口が辞めて困っているよな
栗は常に夢ばかりで実務が伴ってないよ 西園がポッドキャストで修善寺ウインターロードの話してたけどやっぱり無駄足使うやつ多いんだな スポーツに価値、ロードレースに価値があるという認識が起こればいいけれど
モノ造りでもなければ、科学技術や人類の未来の課題に対する貢献があるわけでもなく
部外者から、それ遊びでしょと言われて返す言葉が何かないとどーしようもない >>645 え!?そうなの?
知り合いで那須ハイのチームに移籍決まったって言ってたヤツいたけど >>650
気になって調べたが公式やツイッターには中止って話は見つからない、妄想か?
一年目で上手く行くとも思わないがね これ結局、収益構造をどう作り上げるかという具体的な構想も
例えば、レース動画を売ると言っているが、そもそもJプロツアーの再生数は1万回すらいかない中で最初から成り立たないし
トップカテゴリに入って優秀な成績を挙げたらどういう特典が付きますということにすら何も言及がないんだから
最初から評価の範囲に入っていない国内レースやジャパンカップやTOJを走ってみても、意味がないし、トップ層になっても
あっちに渡るニッポ以外のルートもない
ってことは、最終の結論がツールドフランスを目指すというのなら最初から成り立たないギャップがありまくりの破綻した論理を
喋っているように聞こえる 策が新入社員が適当に考えたレベルで泣きたくなったな
執行部に本当に頭悪いやつしかいないんだ >>637
指定管理の受託事業は例えば広島カープ、楽天イーグルス、千葉ロッテマリーンズのように
行政所有のスタジアムの営業権を獲得した上で稼ぐという意味では重要だけど、
ブリッツェンの指定管理の受託事業ってサイクルステーションの運営でしょ。
これで稼げるのかねえ。
これを収益の一大基盤というなら、やはり税金の投入で生きながらえているとしか言えないな。
スポンサー収入だけではやっていけないのはわかるけど、自分たちで稼ぐ力を培わないと
ビジネスモデルとはならないし、成功ではないな。
もちろん、他の地域で水平展開するのはもってのほか。
>>638
>>639
他のスポーツ、例えばプロ野球、サッカー、バスケはロードレース以上に税金投入されているけど、
その分チームも稼いでいるし、地域社会にも経済的な貢献にもなっているでしょ?
おんぶに抱っこというわけではない。自立できているわけだから。 社会人2、3年目まで実業団で走ってたけど、ロードレースは落車付き物だし、まともな社会人には全く向いてない無責任スポーツだなと気付いて辞めた
普及拡大はかりたいならこういう根本的なところ見たほうがいいと思うけど、連盟はどう考えてんのかね?
それと集金システムがしょぼい割にレースにコストかかりすぎてるように思うし、地域振興やらトップ選手育成だ賞金だなどとあれもこれもで、結局ド田舎の公道走らせるだけなのに一人数千円かかってその上宿泊セットとか、テレビ放映するから上納金納めろとかあったっけw
お笑い運営体制はいまだにかわらんのかえ? 後ろ向きな考え方の人を排除すれば発展すると思うよw 後ろ向きも何も、批判に耐えられるだけの論理をつなげて周囲を納得させて実行し
結果がどうだったかを検証し、次につなげていくのが普通の社会の中での出来事じゃないんですか 納得させるにはツールに出るくらいの段取りが必要なんだけど誰も理屈こねて行かないじゃんw
今中や新城達がいちいち周りのご機嫌取りしてたら向こうで走ってないよ、まあ通用する人がいるのが
世間を納得させるには必要だと思うから皆頑張ってるんじゃないかな
ロード乗りの目標は皆ツールだと思ってるけどキミは違うと言うのならJプロに出る意味はなんだい? 貸し自転車で稼げるわけないだろ
普及事業の一環だから補助がでる
小学校の自転車教室も税金の無駄だからやるなってか
疎すぎて呆れる シマノの力で走っていたんだからご機嫌取りでしょ。引き合いに出すなら市川。 スポンサーの金だけあればskyのようなチーム作れる
だからブリッツェンのようなチームはダメなんだよ
そういうこと言いたいのかねえ 嫌なら自分で団体を立ち上げる。
を繰り返して行けばどっかが成功するんじゃない。
そうやって何も動かないで文句だけの奴がいなくなるの待ってる段階だったりしてね。 Jリーグは運営としては成功してるわけじゃん
欧州プロツアーが成功してるかというとスポンサー頼りの不安定な経営状況なわけじゃん
日本が目指すべきはツールじゃなくてJリーグなんじゃないの?
母国内のレース経営を安定させてくれればツールはどうでも良いと思うわ
どうせ突然変異待ちだし、その選手だって完走するのが関の山なんだから Jリーグが成功したのは最初だけでもうテレビもやってないし自治体依存になってる
規模もでかいから自転車よりよっぽど税金吸ってる バスケんときみたく川淵さんにまとめてもらえぱいいよ >>665
馬鹿ですか?
DAZNのディールをちゃんとみなさい。
収益どんだけになってるか分かってるんですかね? 地上波全国放送してる国内リーグなんてもはやないし
DAZNやJスポで放送してくれるようになれば大成功
P2〜P3(プロツアー2部3部はどうせそんな名前になるだろう)やりたいなら
野球やサッカーのチームは持てないけど予算の小さい自転車なら、っていう
地方自治体・スポンサー企業を死ぬ気で発掘しないとな >>660
この人も馬鹿。
CSR的な地域貢献活動と収益事業をごちゃ混ぜにしている。
要はビジネスとしてちゃんと自立して稼げているかどうかということ。 ツール・ド・フランスじゃなくて、世界選手権やオリンピックの勝利目指す方が現実的だよな 名マネージャーが腐るほどいるみたいだからJBCFで音頭とってくれよ。 >>669
だから何をすれば稼げるんだよ
それを言ってくれや >>664
突然変異待ちっていう受け身の状態が論外だわ
最低限まともな指導が出来れば突然変異じゃなくてもワールド級の選手を
豪やNZや米のようにゴロゴロ輩出できるはずなんだよなぁ
>>670
ツールドフランスも走れない奴が世界選手権オリンピックとか冗談もほどほどにしろよ… 諸外国で突然変異待ちなんていう育成やってる国あんの? >>653
ツールドフランスをJsports で見ていると表彰式の合間に無理やりJプロの映像を挟み混んできて殺意が湧く。
実況スレ見ながらツールドフランス見てると、Jプロの映像が入った瞬間罵詈雑言まみれになるわ。
Jプロに金だす奇特なやつはそうそうおらんな Jプロは関心なくツール・ド・フランスは釘付けになってるのは知り合いでも何人かいる イナーメにナマタメ オサムって人がいるけど、タマナメ オサムに空目して笑いが止まらんくなったwww 最近のjspoはしょうもないもんの再放送ばっかだから、わざわざJPRO撮ってんなら、なまじゃなくていいからもっと長尺で流せよと思う。
欧州レースの最後にチョロっと挿入するやり方は、今の時代なんのメリットもない 競輪に毛が生えたようなやつで十分じゃないのかと
ロードレースそのものの文化がないのに、わざわざ公道使う意味がない
競輪場で賭けレースの合間に、ちょろっとやれればレース中継も簡単、観戦料もとれるでしょ
適当にドラフティング何秒で失格とか、ワケワカルール作っとけばそれなりに面白いんでないの >>677
そんなので殺意湧くなら、外に出るなよ
>Jプロの映像が入った瞬間罵詈雑言まみれになる
お前の見てる実況は俺が見てる実況とは違うのか?そんなの見たことないぞ? 今のツールド東北でなくて
元祖の東北一周自転車競走をJBCFでやったらいいと思うよ
数年は金を使いまくるだけどだろうけどね。 Jプロなんてまともにレース強度で走りきれない奴らばかりだから、レース見ててもチーム戦略以前のレベルで面白くもなんとも無いからな
完走10人とかなめてんのかよ >>684
むしろ、欧州アマチュアレベルのレース強度についていけないレベルの選手がほとんどなのに、Jプロの選手方はチーム戦略だとか言ってるのが問題。 しかしまあロックオンの人達も、ロードレース愛があるからこれだけ続けていられるんだろうけれど
ロードレースに何の興味もなくコンテンツとして商業的な価値があるかどうかで判断する立場だったら
馬鹿の何乗になってんだこの業界と思ってそのまま黙って離れていくよな >>684
むしろそんなレースあったら見て見たいわ ロードレースは駆け引きばかりに目が行きやすいがジャージという広告が常に映るだけでなく風景とか
その土地の宣伝にもなるから欧州では中継されてるし放送自体にスポンサーが付く
日本だってマイナーな芸能人がトロトロ旅してるだけで番組が成立してるだろ
確かにマラソン中継はトップ選手が競い合ってるから見入るけどそれと同じに考えすぎ
商業的成功を目指すなら根本的にアプローチが間違ってるんだよ 連中がすぐ手をつけなきゃならないのはツール・ド・フランス選手を出すことでなく
まともな中継できる環境の構築だよな
次が一般の宿泊先の確保、駅や空港までの送迎手段の確保かな
自力で調べて自力で行けってんじゃ増えるわけがない >>690
それ以前に、強力なパトロンなんだろうけどね。 まともな中継ができる環境の構築ってなんだ?
別に国内だって中継できてるが(さいたまやJCとか)
まともな中継がお金を掛けずにできる環境って事か? 結論全部足りないってことでOK
海外よりレベル高いのなんて応援の行儀よさくらいだろ 世界選手権やナショナル選手権は周回だけど良くないのか? 世間一般的な常識として、設備の整った場所(スタジオやスタジアム)で完結しない=行動範囲が広く毎回場所も全国に移動するから手間が掛かるという現実を見ずに
「あれが足りない」「これが出来ないのが悪い」「これを実現しろ」と文句だけ言う簡単なお仕事。 >>699
じゃあどうするの?今までと同じことして観客減らして行くのか 観客なんて存在しないんだよな
ロードレースにおける一番の観客=市民レーサーなんだよ
ツールドおきなわで一番金落としてるのは市民参加者なわけ
つまりプロと同じコースに市民レーサーを大量に呼び込んで走らせることが一番効果的
プロだけでレースやってたってそりゃ盛り上がらん バイクカメラ入ると、それ専用の実況がいないと悲惨なことになる。
何年か前のCXの全日本、現地実況が白熱の2位争いに絶叫してるのに、中継は竹之内のひとり旅を牧歌的に映してて最低だった。
まずはゴール前定点で現地実況入れとくくらいいつでもできるはずだからすぐにでもやるべき。
音声中継とか頭沸いてるとしか思えない 音声中継だけならバイクの費用いらず、予算掛けずに直ぐやれたからだろ 中継入らない時は実況さえも把握してないカオス状態
それに聞こえるのはスピーカーな前だけ 人が集まるところにお金は落ちる。
集客できないところにお金が落ちてくるわけない。
つまり群馬の山奥や広島の僻地でロードレースやってるJプロツアーに金が集まるわけない。
これが経済原理です。
まずは集客。お客さん動員してなんぼでしょう。 俺はロードレースの中継とか実況とか要らんわ
見るの面倒だから録画のダイジェスト版にして時々ゼッケンと選手名を表示してくれたら十分 >>705
それはない
自転車乗りは金使わない人種で構成されてるから。
レースやイベントに遠征しに行って旅館に泊まるか?ほとんど車中泊だから。
飯も安く抑えるためにコンビニ飯、本物のレーサーにしても趣味でやってるやつらにしても、ごく一部を除いて貧乏人しかいないよこの趣味
金が落ちるわけがない 前日受付にすれば泊まるよ
移動費、食費だって最低限は金がかかるさ
これが観客だからその何倍も払うかと言うとそう変わらんでしょ
30分のクリテじゃ市民レーサーも集まらないけど、沖縄、ニセコみたいなレースなら飛行機使っても集まる
例えばツールドとちぎとか時間差つけて市民レースやりゃもっと盛り上がるのにと思う >>711
何にもなしで要所をつなげてくれるだけでもOKだよ >>684
TOJの大井だけ見に行くけど、もうちょっとやる気出せよと思うわ。
最終ステージだからというよりは、そもそも見せ場作る気がない。チームでだらだら走ってるだけ。 ロードレースは見ていて退屈だからJBCFはポイントレースとCXレースの二本立てでやればいい 車中泊とかしたことないわ
宿がとれないなら行かない ロードレースは率直に言って見ていて退屈、面白くないのが問題
長い、わかりにくいのをなんとかしないと
プロ野球ですら放送カットされてる一方で5、6時間かかるロードレースなんて流行るわけがない、先頭責任とか暗黙の了解、紳士協定とかアホかと TOJだっけ?
宴会しながら観戦してるとこあるけど、あんな感じで楽しむのは良いな
TDFだって、そんな感じの画があるよな
トラックでも飲み食いしながらの観戦があったような気が >>708
集客してもお金が落ちないようではもはやプロスポーツとは言えないな。
単なるオワコンだ。
そもそも集客できないんだから仕方ないか。
ほんとマスターベーションだよな、ロードレースは。 全く面白くともなんともない競技でも成功してる競技あるよな
ああいうのを参考にできないのかな
たとえばスキージャンプとかカーリングとか まずサーキットレースやへき地の周回レースなどは選手のトレーニングにはなっても興行的には無意味だから
無くす。まあ勝手にやる分には否定しないが。
全体の予算考えたらツールド沖縄のやり方を本州でも導入すべき。
あとカネを出さなくても参加料が不要なら本気のチームが集まるだろうから法規順守で長距離ステージ設定して
ネット配信すれば話題になる。 え、俺長距離ステージなんて1回通過するの見たら終わりだから興味ない
周回コースならスタートからゴールまで1日見れるから1日観戦するわ >>717
2024五輪で野球が外れるようだが試合時間長いのが一因らしい
1試合7イニング制に短縮を検討するみたいだが、ロードも要検討だな 唐突にVIPチケット販売
テントに入って観戦できる
先着20から40枚
一枚2000円 >>723
>>724
やるとしたら全長80km以内、一周10km以内に抑えてほしいよな
それとゴール勝負よりポイントレースの方がいい ツールの沿道観客は一回しか目の前を通過しないのに動員数延べ2億人だそうでギネスに載ってる >>728
通過する村や町もお祭りみたいになってて
協賛企業のコンボイが先触れでグッズ配ったりしながら通過して、お祭り気分を盛り上げてるそうだよね
選手の通過がその祭のフィナーレ >>725
有料席は那須塩原クリテでもやってたみたいだが
空席多かったのでは 自転車は第一回大会から続く伝統競技
やきうと一緒にされちゃ困るな >>731
地元がやってたね、あれで金入らなかったから今年止めたのかも >>731
>>734
有料じゃほとんど売れなくて結局ブラーゼンのスポンサーや関係者にタダで配った
満席でも一般のファンが買ったのは1割くらいだっただろうね >>736
そもそも売ってることさえ知らないからな >>725
特典付きとかヴィッセル神戸の1day VIP ticketを真似したのかな
これは1席30万円だけどw 宮澤さんとワインが飲めるチケットはどこで売ってんのー? >>650
今日発表あって20名程度採用だってさ
だれだよコケたって嘘流したのは >>740
自己レス
間違いじゃなかった、応募6人で3人採用 JBCFはロード切り捨ててトラック競技に特化したほうが良いんじゃね?
現状どちらも観客呼べてないけど、トラックは日本人選手が国際大会でも活躍できる余地あるし見ていて面白いからまだ救いようがあるが、ロードは元々全く面白くない上に競技レベル自体低過ぎる 大坂なおみのバービー人形のニュースで知ったけど
自転車短距離女王のフォーゲル選手が去年のバンク
練習中の怪我で車椅子生活になっていたのか >>743
日本人が活躍するかだけでサポート競技決めるなら柔道かレスリングでもやってれば
>>744
なんで今更な話を関係ないスレにマルチしてるの、しかも一日経ってから 外苑クリテリウムマスターズ
1.小川(なるしま)
2.オバター(なるしま)
3.ロッポンギ(ロッポンギ) >>745
すまんが日本人が活躍しないだけでなく、競技としてもつまんないという問題点があるんだよ
冷静になって考えてみろよ、ロード競技見てて面白いか?
正直退屈だ、面白いのは競技やり始めの一時期だけだな 何もないように見える時間帯の集団の意図や動き方とかをきっちり解説出来る人がいれば面白いと思うよ
あとは直近の調整レースでの結果や業界の最新ニュースとかをちょこちょこ入れてくれればなお良いかな >>749
解説要らん。
誰もがわかってることばかりだし、退屈そうに話してるの聞かされる身にもなれやと。 レースやってる側は楽しいんだけど見てる方は退屈だよなw
リアルタイムの選手目線のカメラがあれば面白いかもね 見る方は退屈という時点で正直ロードレースは終ってるよな
選手(サガン)すらレース見るのは退屈と言い放ってしまう状態だし >>747
トラックはJKAに資金入れてもらえば?
なんで「RRやりたい」人達が主に集まるJBCFでRR止めさせてTRに特化しないといかんの
トレーニングの一環としてTRは良いと思うから両方やれればいいと思うけどね 去年ロード選手でトラックやってこれは面白いから何回かやるかって話あったな JBCF 修善寺ロードレースを観戦に行こうかなと思うけど、
これDay1とDay2って距離が違うだけで中身一緒なん?
純粋なロードレース以外に何か(物販ブースとかイベントとか)って例年あった?
去年の宇都宮・渡良瀬・大井ふ頭は見たことある、あの程度でもあればと思うんだけど。 静岡群馬は物販どころか食うのにも困るくらいじゃなかったか >>757
おい当たり前の事聞くな
無駄な努力だからに決まってるやん >>743
6日間レースの日本版をやるつもりでいたけど
競輪関係にウエイトを置いてる人達にトラックパーティーって形で
取られて鎮座 >>760
自転車自走で行こうとしてるから食糧難は困るな・・・ >>763
群馬CSCはほとんど何もないと言っていいレベルだけど
修善寺のCSCはエントランス付近に何やかやあるし、食うに困るというほどではないんでは・・・
TOJの時みたいに色んな出店はないだろうけど
>>761
ロードレース見て面白いと思う人もいるんですよ >>763
修善寺は事前に下のコンビニで買い込んどけばいいだけじゃん
あと食堂もあるし… CSC系で充実してるのは関西ぐらいかな
あそこは娯楽だらけで飽きない 今週末の修善寺ロードまだレーサーリストが出ないは何故なの
VIPチケット売るなら早く出さないとマズいと思うが >>767
そういえばリスト出てないな
VIPチケット?
修善寺は逆回りホームストレートゴールでしょ?
ホームストレートで観戦テント出されてもねぇ…
売れないでしょ トラックフェスティバルはVIPがトラック内で観戦できていたな >>645
那須ブラーゼンはほとんど発表ないけど記者会見とかで何か言われてた?
ちょっと気になってるんだけど >>740
三人ってのは記者会見情報?
人数少なすぎない…? >>773
数年先はわからないって事は、存続している可能性もあるわけだよね?
なのに下部組織を育てるなって… 逆だろ、このままじゃダメだから下部組織立ち上げたんだろ
強いチームになる要素は魅力あるチームかも入ると思うな 最悪チームがポシャっても働き口はあるよって話だから下手なチームよりも優遇されてる気がする >>772
シクロワイアードには「現時点で3名の加入が内定していており、今後も応募は続ける」「E3からはじめて上位カテゴリーを目指す」だってさ 夢敗れたスポーツ選手は大変そうだな
スタッフならまだいいが地元帰ってアルバイトしてる話はたまに聞く どのチームも10人いないからねえ
チームの中で競争ないからチームの力が上がらない
主力1人の怪我で勝てなくなる
やっぱり資金力か
弱ぺは鰤に金出すなら選手増やせばいいんじゃねーの Jプロツアー事務局はチーム登録や初戦のエントリーで
gdgdにトラブってるんじゃないの 2dayzなんかやるより、2日間にレースを振り分けて、距離を伸ばした方がいいんじゃないのかな? 個人的にはその方がありがたい
短時間レースは危ないし拘束されて観光できないし レースできる場所ないが試合数稼ぎたいからやっているんだろうな 平日休みの人の為にも、時に平日にやって欲しいと思います。 >>767
修善寺って、当初3/30,31開催予定で発表されてたのに
いつの間にか3/16,17になってたんだな
もしかして私の他にも気づいてない人が居るんじゃないかな? >>780 あそこのチームに金出しても監督が吸収するやん >>787
暫定スケジュール出てから結構早いうちに変更されてたと思ったけど。
3/30,31って思ってる人そんなにいるか? >>787
アンテナ低すぎ
ま、情報が広まらない現状がファン増えない要因でもあるがな グリフィンはまだメンバー出せず?
群馬はレース多くあるんだし地元チームいないのは寂しすぎる >>792
画像ではもう出てる
今年はまさみつが走るぞ >>790
低いというより、私のアンテナは世界に向いているからなぁ(^_^) >>793
画像は見つけられなかったがJプロ公式で宇田川選手が「チームを一新し、今年は若手が支えて行きます。チーム一丸となって戦っていきます」だってさ
主力引き抜いたマトリックスは佐野でも渡してやれよ 選手を食わせることのできないチームはさっさと畳んだらええんやで
若手育成や言うて世話もできんのに夢見させてだまくらかして失業者予備軍作るな >>798
監督が10年かけて口説いたと自慢していたな
グリフィンに先は無いと悟っていたんだろうがなんともだ >>797
それでいいと思う
それで金出してでもやりたいってとこがないならそれまでだろ、やめたらいいと思う
国内で競技続けても選手が腐るだけ
だまされる若い選手がかわいそうだ 新リーグの「各クラブは本拠地(ホームタウン)と一体となったクラブづくりを行い、エキサイティングスポーツとしての魅力を発信していきます。」
地元でレースもできないのはプロカテゴリーにはなれないってことか
廣瀬案だろうがけっこう厳しい 武井きょうすけって人JCFから追放されてやたら噛みついてるけど何したの? あちこち喧嘩売りまくって印象悪い奴だな、JCFが腐った団体なのは今に始まったことじゃないだろう
與那嶺恵理が勉強不足でオリンピック出場が難しいことに腹を立ててることが今の怒りの原因かな 與那嶺以外を出しても完走すら出来ないだろうしそもそも選択肢がないよなって。 >>802
俺が知ってるのは、
審判にツバはいた事件と、助成金だかの詐欺未遂事件 >>805
その言葉だけでもうヤベェ奴だなwwww
一般人とレスバトルして晒して噛みついたりたり本名出してようやるわ 確かに現在だと国内最強は与那嶺が頭2つくらい抜けていると思う。
とは言え世界で優勝できるかといえばそこまでは無理。
協会がへりくだって出場を懇願するまでのレベルじゃないよね。
なのに協会と真っ向から対立するコーチと一連托生で付いているんだから、こんな騒動に巻き込まれるのは分かりきったこと。
腐ってる協会、下衆なコーチ、おバカな選手。
みんな勝手にやってろとしか思わない。 >>805
昔は神戸女学院中高卒でお嬢さんだったんだよ >>807
協会がへりくだって出場を懇願
恥を忍んでスケートの小平さんや高木さんに土下座して出場依頼したほうかがええで >>807
優勝なんて誰も求めてない笑
マイナースポーツだから東京五輪のときも報道量は少ないだろうけど、最低限完走できるやつは出さないと恥やろ
最近の全日本ロードなんて途中から與那嶺の個人TTみたいになってるから他の雑魚は出さないでほしい どうせあいつsnsで暴言吐くし国の代表としては出てほしくないな 禄に案内もしないものだから、個人が修善寺案内作成して配布
公式がそれをリツイート
何だかなぁ、お金払ってその人に作って貰えと思った >>807
協会がへり下るとかそんな問題じゃなくて
競技の世界では国で一番強い者を代表に選ぶのが義務なんだよ
その義務をあの手この手で放棄しようとしてる競技連盟ってどうなのって話 ユキヤが怪我するとイイミワがヒロインみたいに騒ぐのが。。 >>820
コメントしなかったらしなかったで叩くんですよね。
わかります 新城幸也が乗ってる2018年スクルトゥ-ラが22万円だったので即決買ったよ!タイで怪我したのか、心配だな。 ママチャリなら犬を轢いても無事の可能性はあるが
ロードならぶち当たった時点で怪我はするだろ 普通、犬ぐらいの大きさのものが道に出てきたら反射的に避けるで。 >>825
お前が飛び出してたら迷わずひき殺してたろうな。 修善寺のリストみたけどマトリックスと右京がめちゃくちゃ強いな。
ベンジャミンやマンセボやらの外国人 による虐殺で足切り多そう。 >>791
資金難等で分解しちゃった
選手はEで走るみたいよ いっつも思うんだけど、やたらエントリー費高いけどどこに消えてんだ? 他競技のエントリー費用っていくらだろ?
Eクラスは連戦もきつそうに思うのだが… エントリー費だけじゃないよな、宿泊とセットだとか、登録費とかこれだけ金絞り取って養分にしないと成り立たないとか運営としてどうなの?効率悪すぎじゃない?
シクロクロスなんて一戦2500円くらいのエントリー費でも補助金なしで黒字経営と聞くが。 金と労力だけかかって何の報酬も将来もない業界って素敵やん
痩せこけた哲学者になれるぞ >>832
今日明日の修善寺はスペイン祭りだろうなw
>>833
地域密着の行く末モデルかな
>>837
CSCの会場使用料ってそんなに要らないのに
エントリー費安くできないのか >>838
ほんとコレだよな、他のスポーツ選手も成功しなきゃ悲惨なんだけどな マトリックス勝ったか
監督の報告が鼻につくが今期はマトリックス右京で決まりだな 第1戦VでY監督マイクパフォーマンス炸裂だけど
現JBCF理事じゃないのかw >>843
最低限まともにトレーニングしてたら足切り食らうわけがないし
この程度で足切りくらうレベルの走力のやつは危ないからE3出てこなくていい
その方が落車も減って安全だろう 甘えているとJBCF批判、金かかるがこれからも海外有力選手引き抜いてくる発言
狩野は10年口説いた
レース前日にマンセボと酒盛り
無理にJプロいる必須ないんだしどっか行けば? 金出して有力選手買ってきたのと日本人のガキが甘えてるのに関係ある? 最近ロードレースに興味もちはじめたけど、この日本のプロツアーってプロいなくない?
社員や実業団、仕事片手間にってプロって言わないと思うんだけど、こういうのもプロっていうのが自転車の世界なん? 日本人のレベル低いのは否定しない
金出して外国人入れて戦っていればそのうち日本人レベルが上がってくってのが安原監督の展望なんかな
廣瀬GMは下から育てて競技人口増えれば別府新城のような逸材が出てくるってこと考えてるよう
どちらが正しいって話しでもないんだけどね なにげに弱虫ペダルチームが強いね。
前田選手も織田選手も頑張った。 村田選手もグリフィンにいた昨年に比べたら急成長!!
弱ペでどんな待遇かしらないけど、やっぱり昨年みたいに働きながらだとキツイんだろうな。 >>855
今のままじゃ強い選手は出てこないと思うから変えてくってのはいいことだと思う >>854
知らんけど半分ぐらい、トップチームの大半は専業のプロじゃないの?
(フリーランスかチーム契約社員で競技に専念してる状態)
下半分になるとサラリーマン選手や副業しないと続けられない選手も居るだろうけど。 社会的意義がある対価としてプロで飯を食えるはずだが
ロードレースの意義って何それ >>855
外国人入れてでも勝ってさえいれば親会社はカネ出してくれるからだろ
>>854
Jプロ=名ばかりプロだというのが自転車界の暗黙事項なので >>865
この短い距離のレースでトップから30秒以上遅れてるのに? 今録画のレース動画を見始めたが、第三者に動画を販売することが出来るクオリティを目指している感がひしひしと伝わってくる
今までは毎年毎年大風呂敷を広げては、誰も責任も取らずに妄言を吐き続けるだけの逝かれ組織だったが
今回は本気…なのか? >>852
その甘えた日本のガキ共に冷や水をぶっかける為に金をかけたんじゃないの? >>853
マトリックスには、是非「海外へ行くには、まずここの連中を倒してから」
ってチームなって欲しいと思う。 YouTubeの配信なんじゃあれ
糞クオリティじゃん
その辺のYouTuberのほうがマトモな映像とってる オールイス選手はまだ22歳なんだな。
海外ではこのレベルの選手が埋もれてるんだからすごい。 海外は圧倒的なフィジカル持ってるやつがコンチネンタルレベルで
普通に埋もれてるのが日本との大きな違い
そういう選手が国内にゴロゴロいる状態じゃない限りヨーロッパ進出は無理
突然変異(笑) >>868
去年の大分UCIで勝った石上がガキンチョレースって言ってたけど
日本のロードレースのことだったのか?
>>871
オールイス・アルベルトか、ブリヂストンサイクルの車名みたいだなw 今日は24周なんだね。今日は日本人選手勝ってほしい このままじゃない?
これぐらいしないと世界とやり合えないだろうしこのまま外国人無双で
日本人側からは色々文句出そうだけどw おの差を埋めないとスタートラインにも立てないわけだ。 マンセボレベルが日本人から出るのはまだまだ先だろうな
吉岡もいいんだけどねえ ヒーローインタビューよりも監督インタビューのほうがすごそうw 台湾に遠征に行っている各チームのエース(増田 入部 窪木 小石)が帰ってきたらどうなるか楽しみ。 >>877
マトリックスの外人部隊に時差スタートさせハンディつけるとか
完走者6人はJPT史上最少かな バイクが1台だからわかりにくいところもあるけど、頑張って定点カメラも挟んで、なかなかちゃんとした中継だったね。
これが全レースで見られるなら楽しみ まあ、まだ経験の少ないナカータが生き残ったのが唯一の明るい材料か・・・ マンセボ昔はFTP420とかでいまでも380ぐらいあるんだろうな〜 ブリッツェンなんて、田舎っぺ大将みたいなもんだろ。井の中の蛙。 初春恒例
チャレンジサイクルロードレース終わりました。 去年はマトリックスが外人揃えられなかったし右京もいなかったから鰤勝てたけど
殆どマトリックス取って、次右京
残りのチームは勝ち無しでシーズン終わってしまいそう
そうなると来季どうするのか、去年みたいなマトリックス制限かけるのか? >>886
スペイン選手権いまでも一桁だからな。相方?のセビリャはサンファンで毎年優勝争いするし まあ順当に考えれば今年はマトリックス vs 右京だね。
あとはキナンがどう絡んでくるかな。
鰤は相変わらずの増田頼み一本足打法。
彼が不在だとチーム力はシマノやBSにも遠く及ばない。
ベテラン抱え過ぎて世代交代を完全に失敗してるね。 窪木や山本がチーム共闘でなんとか対抗してほしいね、マトリックスや右京が世界レベルの選手連れてきて目が覚めたよw
アルベルト国難のベネズエラから来たとか、日本で頑張ってほしい てっきりJBCFの運営とかかと思ったらただのおっさんなのか?
https://i.imgur.com/Asli0yO.jpg 今年の中継はFRESH!でやってた年のクオリティに近づいてきたな
あの時ロックオンを信じて続けてればベストだったけども
こうなった以上はあの時を越せるように頑張ってもらいたい >>898
サッカーと違って自転車は国際的キリッ
って無知にも程があるだろ
こんなのが幅きかせてるとしたらそりゃいつまでたってもベル鳴らしてチリンチリンしてるだけのスポーツもどきから脱却できんわ >>905
あれは本当のプロはプロコン以上だよってことだっただけだろ >>892
そこから強い中学生が生まれた時期が続いたのにな。
今の競輪のおおどこでもけっこういる 昨日の修善寺は完走者数名と100万円以上もする自転車使っても厳しいコースなんですね。 値段の差は超一流同士の接戦以外は自己満足の世界だろw >>903
同姓同名の別人なのか
以前we love roadraceとういうサイト持ってた人だよね 運営側に「プロ観客」って持ち上げられちゃってるからなあ
まあ毎戦観に行ってるのはすごいけども選手に上から目線はいただけない 外国人無双で自称プロな現状をボコボコにしないといつまでたっても自称プロだからこれでいいんじゃないか この人に限らず年とると自分の思いどおりにならない、やらないと、しつこく絡んでくるのは仕方ない
口出したくなるのは分かるけど、やり過ぎはよくはない 今日のJプロツアーを見ていて完走だけを狙うチームがレースの足を引っ張るのはやはり見ていて見苦しい。
見せるための努力をいくらやっても選手の意識改革が成されなければしょうが無いのでポイント配分を弄るべきだろう。
来年から完走に価値を認めないUCIの2クラス同様10位までで良いかな。 個人の行動をどうこう言うわけではないと最初に断って。
JPTの登録最低数は6、開幕前に5にして道義的に良いの?
6揃わずに登録断念した所有るよ。
最低出走数3だから、せめて次の選手が入るまで登録は残さないといけないだろうが。 ツィッターを転載しなくていいから。
Jプロツアーはドーピング検査をしていないのは知らなかった。
昨日のレース結果に騒いでる人たちが望んでいるは、ドーピング検査を毎回やって、
ドーピング歴のない外国人選手を呼んできて国内のレベルアップと日本独自のレース文化を醸成しつつ、
Jリーグみたいにして、世界選手権、オリンピック等で結果を出すということなのかな? ロードレースってファンが少ないから、地下アイドルの追っかけと同じですぐにファンの中心みたいになれちゃうからなぁ
マイナーな上にファンも年寄り(車がないといけない僻地ばっかでやってるから仕方ないが)って将来性も糞もないな 日本人選手ってほんとフォロワ少ねえ
実力に見合った結果なんだろうが先が暗いな https://jbcfroad.jp/teams/
JPT各チームのメンバープロフィール画像みると
イナーメ、なるしま、FIETSとか大半はオサーンだなw 今シーズンは全レース中継あるのかな?
昨日くらいの中継が毎回あると嬉しいし、ちゃんとPRしていけば確実に裾野は広がると思う。 >>918
なるほど、TOJに出ないJプロのチームが怪しいとみて間違いないな 狩野は何しにこのチームにきたんだ?って腐りそ
安原大貴が一番甘えてるガキだろうし自分自身も大して活躍してない
マンセボ買えただけで面白いおっさんから嫌味なおっさんに変貌してしまって残念 >>924
個人的には1DAYレースばかりでなくて、3日、4日くらいのレースを増やしてくれたらもっと嬉しい
ツールド熊野みたいなやつ 逃げで外人に唯一反応出来た吉岡は凄いと思ったな〜。
世界に比べたら日本人選手は確かにレベル低いけど。 土日使って両日を見る奴はいるかもしれないが仕事がある平日に誰が行くんだよ
有給取れる奴ばっかりじゃない >>928
失敗してTT、周回、ラインの3日となったツール・ド・とちぎ
自治体や住民との交渉は難しかったんだな >>931
チケット完売だったけどテント内はみんな見どころの一号橋手前で観戦してた
特典のポディウムでの記念撮影とサイン色紙目当ての人がほとんどだったよ >>933
観戦者の目当ては何であれいろいろやってみるのもありかもな
あと今回試験運用してたLIVEリザルトシステムよかったと思う
周回毎の選手のポジションがリアルタイムでわかるしね 現地映像から流れてくる糞ダサいJPOPなんとかならんのか?
完全にバブル時代のゲレンデ的な時代遅れ感 バブル以降の世代だと、ゲレンデがとけるほど恋したいしか知らない ここで走ってるプロは皆、電動デュラかアルテグラなの?自分の自転車はワイヤー式の9100だけど電動っていいですか?メリット教えて下さい。 自分は二万円台の激安クロスに乗ったJPT日本人選手でもまるで追える気がしないw デュラみたいな、なんちゃって電動感漂う感じじゃなくて、電動丸とかフルパワー電動アシストっぽい電動コンポなら外国勢に勝てるかもね >>939
指(場合によっては腕)の動きが最小で済むので、路面の傾斜の微妙な変化にも対応しやすいです。ロング走った時の終盤でもしっかり変速できます。 マンセボも過去にいたスカイダイブドバイも含めてかなりグレーよりの印象
TOJ勝った時のプジョルも強すぎて怪しい感じがしたし
まぁ公には言えないけど >>945
そもそもランス時代の数少ない生き残り捕まえて「グレー」ってある意味失礼だろ。 ドーピング検査って単価が高いはず
つーかJプロあたりでドーピングするのもどうかと思うけどね 冷静になって消したようだが喧嘩ふっかけておいてソレか? ウザいといやナンシー鈴木ってフェミババァもかなりウザキャラ >>951
その界隈は地雷が多過ぎる、なのに全通並みの常連ばかりだから困る >>949
宮澤崇史絡めてトムボシスとまた言い合ってるけど老害だからか支離滅裂 わーわー言ってる人はただの観戦者なの?
完全に趣味? 信玄公ロードレースクラウドファンディング
今中大介はこの業界では名もしれた人だが目標30万円の所、申し込み1名5000円てな盛況ぶり
この業界の現状を物語っている 勉強しまくった優秀な研究職ですらまともに助成金が出ず苦しんでいて
論文の引用数も少なくなり日本の順位が下がっている中で 「完走6人」はなぜ起きたのか 関係者に聞いたJPT第2戦のメイン集団タイムアウト問題
https://cyclist.sanspo.com/459810
こういう記事が出るところが今年のJプロツアーは違うと思わせる
栗村修JBCF理事に聞く 「新リーグ構想とロードレースのこれから」
http://funride.jp/interview/kurimurajbcf/
かつてのドーピングスキャンダルの後遺症で、騒いでる人可愛そうだよね。
ファンをやめれば楽になれるのにやめない、やめられない。
自転車関係の商売をやってるんじゃ、辞めるわけにもいかないんだろうけど。
なんとなくファンの高齢化、先鋭化を感じる。 >>956-957
当然の結果だなこれは。周回(集会)レースなんて見てて面白いと思う方が異常だよ。
ツール・ド・フランスがなんでメジャーな大会になったかっていうと、あれフランス
外務省が後援してる旅番組だからなんだよね。「フランスってこんなきれいなところ
あるのか!」とか「山が綺麗!」とか「あんなに標高が高いところなのにスポーツし
てるのか!」とかって。もし日本でもサイクルロードレースをメジャースポーツにした
かったら、日本の地方自治体と組んで、旅番組として成立するように考えるべきだよな。
今みたいな周回コースのレース主体では、はっきり言って絶対今の状態は抜け出せない。 >>960
足切りする・しない、どっちが良いとは一概に言えないけど、
観客としてはメイン集団を切ったら面白くないわな >>945
プジョルは日本人選手にすらヤッてるとか言われてるらしいけど
あれは本物だと思うんだがな
そこらの三流選手とは身体付き違いすぎるからな、心臓デカイし
むしろ速くない方が不思議なくらいだわ プジョルは富士山勝ったとき体重50kg後半いかないくらいじゃなかったっけ?
病的なまでに絞れてた印象。 >>955
完全に趣味だよwただチーム選手公式に首突っ込み過ぎなだけ
インタビュアー気取りで自分のスマホ片手に選手にインタビューした動画をSNSに意気揚々と載せる人もいるし >>960
これ読むと栗村は頭わるいということがわかるな
質問に対する答えが出来てない 自転車文化の定着っていうが、ごめん自転車文化って
https://www.weblio.jp/content/%E6%96%87%E5%8C%96
↑のAのこと?
Aが、選手の強化とレースを根底とした普及ということ?? xc、cxだけでなくロードも周回レースの方が面白いが修善寺のコースレイアウトは見直さないとだめだろ 修善寺は上りと下りしかないからなぁ
でも周回の方がつまらんよ ラインレースだと現地で見てる方は一瞬で終わるから微妙。中継だと面白いかな。 周回しかないじゃなく周回しかできない
一本道のコースでやろうとすれば色んなとこ(警察や自治体、コースの周辺住民)に道路使用に関して話さないといけないし 日本でUCIレースが明日開幕するんだけど
JCFのツイートもまったく気配がないw >>973
あと、周回なら多少なりとも地元にメリットあるが、ラインだと通行だけの自治体はただ通行されるだけでスタートゴール地点もメリット少ない 通るだけでもメリットだと思うんだがなぁ
そういう考え方しかできない国じゃラインレースなんてできんわな〜 ロードレースに何の興味もない地元の住民にとって何のメリットがあるの そりゃジロとかツールとかだったらラインレースでも全然かまわんよ
ただ規模としてはるかに小さく開催するだけでハイリスクローリターンな国内レースだとねぇ…
自転車への理解が深い栃木でも今年Jプロ2個消えたからね
ttps://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/106084 住民の大部分に直接のメリットがなくても祭りやパレードなら
公道を使用する場合も容易に許可出るんじゃないの TOJってなんで九州走らないんだろうな。阿蘇とかめっちゃ山岳コース作れるし、鹿児島とかは自転車に理解ある街っぽいのに 住民がやりたいと言うなら許可出るけどやりたくないと言ったら無理、つまりそういうこと 顎足枕が新たに必要になるしコースも1から作らないといけない
阿蘇に至っては地震からまだ復興半ばだから厳しい
http://www.qsr.mlit.go.jp/bousai_joho/tecforce/pdf/asoaccess
ミルクロード何度か通ったけど道幅狭いし工事用車両も頻繁に通るから移動するのも一苦労 ZWIFT大会のが低予算で人気出るんじゃないかなあ
そっちで金とって実車の大会に回すくらいのが手っ取り早いのでは? >>980>>982
そりゃ容易には出せないよね
100km以上にわたって道路に車や人が入らないよう係員を配置するんだから
地元ボランティアの協力は必須、その体制が揃わなきゃ申請も出せない
で、そのレースの通過地点を一瞬で1回通り過ぎる選手たちに
どれだけ応援のファンが居るかと言えば、地元住民がちょっと観戦する程度、
10km走る間に両手で数えられる人数だったり、係員の方が多かったり。
交通規制に不満を感じる地元民の方が多いぐらいだったりで、
大半の区間は映像にする観光地もないのだから呼び込める観光客もない。
TOJ見てもよく頑張ってると思うわ。 TOJでスタッフやるけど、正直もう行きたくない、うんざり
地元からぼろかす言われるし平日有給使わされるし本部は偉そうな物言いだし、受け入れる地元車連もやめたがってるな
大して観客いないしもうやめたらいいのに 自転車をスポーツとして見てないもんなぁ…
マラソンや駅伝だったらここまで苦労しないだろうし 沖縄、ニセコはそんなに批判されることはない気がする。そこにヒントがあるのでは? 都心じゃなくて田舎でやれればいいんだよなぁ〜
東北なんかいいと思うんだがね 近畿、東海でも要らないわ
審判の応援要請来てもガン無視する ニセコは行った事ないから知らんが、おきなわだって地元から批判ありまくりだけどな
毎年独りで同じ個人宿直接取ってオーナーさんとぶっちゃけ話するようになったら
色々聞けるようになった
地元も観光が主で食ってる自覚あるから選手や観客に直接文句や皮肉言う人はあまりいないだろうけど
あとは観光客少ない冬場にいろんなチームや代表が合宿に良く使うから少しマシとかかね
>>991
マラソンだって駅伝だって変わらんよ、運営関わったことあるけど
公道や公園とか借りてやるイベントに反対する人は何にだって反対するし
交通規制してるところに車突っ込ませてくる奴がいるのも同じ 地域の有力者を後ろ盾にしてやるのが早いのかねぇ
あとはウィーラースクールのような草の根運動で地道にやるぐらいしか
あと次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553173019/ >>999
おつさん
熊野なんてホンマに角口さんの力だけやよね このスレッドは1000を超えました。
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