ディスクロード PART16

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 16:27:54.74

東って円高期に値下げをしたことあったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:27:16.71

>>294
俺もカッコいいと思ったけど価格がなぁ
S3 アルテグラDi2完成車 89万円(税抜)
Venge Pro アルテDi2完成車 76万6800円(税込)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:51:08.36

>304
2019 S3のUS価格は$7000
ベラチ予約価格は56万くらい
https://www.bellatisport.com/shop/product/2204/Cerv%E9lo_S3.html
写真はR3と間違ってるけど

Venge Proは日本の独自商品？スペシャ本国サイトにも情報なし

何が言いたいかというとどのメーカーも価格に大差は無いよってこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:22:17.78

つまり東はボッタクリだと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:23:25.48

>>305
Venge Proは独自ではないよ
米国ショップの商品リストに載っている

そして値段が高いって言われているのは、代理店や支社通した日本国内価格の話だよ
要はサーベロ代理店の東商会は強気だなって事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:30:03.55

インタマ「せやな」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:35:33.31

為替を考えるとvenge proは海外より日本価格のほうがかなり安い
10月でちょっと値上げしたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:51:19.84

Diamondback Andeanはエアロロードになりますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:20:09.52

>>306
はっきり言うなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:25:06.38

東ってなんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:01:41.97

代理店

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:11:13.50

そのまんま

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:46:21.76

S-WORKS VengeどころかVengePROにすら空力性能で勝てるバイクないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:17:41.76

ボトル2つ付けたらBMCのTimemachineRoad01のが速いかもしれんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:49:23.28

あれはレッドブルが提携してるからダウンフォースが良く効いたコーナリングマシンかもよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 02:48:30.68

空力最強が何だって？
https://i.imgur.com/Ke3smuq.jpg
https://i.imgur.com/pEOFdDn.jpg
https://i.imgur.com/7T6177f.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 02:50:02.36

ロードバイクちゃうやんけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 02:55:10.09

CEEPOに至っては乱気流の元だから、とか何とか言ってフロントフォークまで取っ払ってしまうド変態モンスターバイクだからすでにディスクロードじゃなくてディスクエアロモンスターTTマシンって感じ

普通のトライアスロンのハイエンドですら前からのシルエットはこんなにスッキリしてるのに
https://i.imgur.com/pfXjvhw.png

CEEPOの新しいのはこんなだからもはや規格外
https://i.imgur.com/5UIvoxW.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 02:57:19.46

なんだこれ薄すぎwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 03:06:17.74

笑っちゃったけどたしかに理にかなってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 03:37:06.88

>>321
彡⌒ミ
(´･ω･`)そんなに薄くはないよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 07:00:17.75

フロントフォークなしがこれからくるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 07:03:06.12

UCIの規格によらない自転車がもっと増えると面白いな
趣味使いには高価すぎるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 07:24:18.22

>>323
ハゲとるやないかっ!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:02:30.89

>>325
ハイエンドも趣味で使ってる人が大半だから多少はね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:58:25.27

こうして見ると、フロントフォークとシートステイって空気抵抗の塊っぽいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 10:35:44.13

1番は人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 10:39:25.45

体内にエアロパーツ埋め込んで、エアロ体型にする選手出て来ないもんか
相撲取りが段付き頭頂にする気合いに負けてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 10:53:16.94

カウルが認められたらまた違うんだろうけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:15:06.50

もはやエアロロードスレだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:34:08.87

肩と肘のあたりの乱気流が多そうだから防具と言い張ってエアロパーツ装着だな
腹のところにヌイグルミみたいなもん抱きかかえるとエアロ効果高そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:01:36.20

CEEPOは前後ローラーブレーキでブレーキの突出なし
ギヤ・シャフト駆動でドライブトレインの突出なし
までは設計してそう
パーツ汎用性の問題で販売してないだけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:02:14.62

妊娠してますって言い張る訳ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:23:07.63

>>334
>前後ローラーブレーキでブレーキの突出なし

熱放出しないといけないから、フィン無しは難しい

車輪＋ハブ＋フィンを一体設計するか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:35:49.39

放熱フィンを整流板としても使えばええんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:21:33.15

>>333
女子選手の巨乳のエアロ効果が高いと思っているのは俺だけでは無いはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:29:12.27

おっぱいは知らんがリュック背負ってる状態の方が空気抵抗低いとはよく聞く

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:30:30.83

ちょっとボブルビー買ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:41:50.40

>>340
亀仙人おつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:53:21.70

>>339
前から見たらリュックの分、投影断面積が増えると思うけどそれはどうなんだろ?
もしかしてそこまで前傾してなくて頭や体に隠れる場合の話とか?

あ · 2018/10/24(水) 23:54:47.01

？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:55:52.32

メットのラインに合うようにMoto GPみたいなツナギにあるコブ系の小さいリュックを背負えばいいんでない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:56:48.35

>>342
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 03:44:50.74

>>342
こういうこと
https://i.imgur.com/QIQi4HC.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 06:26:35.17

カルマン渦があるから大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 06:55:11.96

>>346
自転車に乗りすぎると脊椎と腰椎が変形して初老からもうこういう姿勢しかとれなくなるからおまいら早う自転車降りろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:22:46.76

ちゃんとポジション出ししてない人を見ると心配にはなるね、腰

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:25:54.53

蟹は投影面積減らすために横歩きになったんだよな
大自然は物理の法則に従ってよくできている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:34:34.01

ディスクロードで制動をスムーズにするなら、柔軟性必須
膝腰に負担がかからぬよう適度なストレッチを忘れずにだな
一年も続けていれば、誰でも前屈で膝に顔を付けられるようになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:43:00.24

ピナレロがそのブレーキと言うよりカバーっぽいの反則じゃないのって言われてた時、
そのうちエアロ泥除けが出てくるんじゃねｗｗｗと笑ってたが、本当に出てきたか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:11:23.03

ヨネはまたリム出してきたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:12:29.18

リムの方が売れるんだろう　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:00:14.18

あれ？開発している間にディスクが主流になってた！って感じじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:16:48.28

実際国内のレースシーンではディスクはほぼ空気でしょ
国内チームに提供してるんだから当然といえば当然

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:43:59.07

んでディスクフレーム開発周回遅れになってオワコン化ですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:51:51.39

まあ国内レースしか出ないし別に関係ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:05:28.12

日本国内限定でしか販売網がないヨネックスならまあ仕方がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:46:36.78

俺の研究では、フロントディスク、リアリムが最適

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:06:55.75

>>360
では、データーを出してください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:25:10.64

そもそも何をもって最適なのかが不明瞭

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:45:25.45

個人の自由だろ
おまえらあほかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:51:02.58

>>363
個人の自由（思い込み）を「研究」する方法をおしえてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:28:30.79

リムブレのいいところは前輪をトラックでも使えるとこかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:53:17.70

ばるさんの今度の新車、クロモリのオーダーフレームらしいね。
クロモリでまともなディスクロード作れるビルダーはなかった、ということだろう。

クロモリってほら案外チューブはペラペラだし、あとは細かいパーツもロットで大量に入荷してるから
スルーアクスル対応すら厳しいとみた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:33:13.68

クロモリでもフォークが汎用品ならなんとかなるんじゃないかな
リアのエンドは市販されてるし、フラットマウント一体型のエンドもある

というかポストマウントならともかく、フラットマウントなんてチェーンステイに穴を開けるだけなので、
それもやらないとなるとビルダーがやる気ないだけだな

アメリカンみたいにCNC削り出しの44mヘッド、フラットマウント、ENVEフォーク、ENVEリム、クリキンヘッド、クリキンハブ、
が気軽にオーダーできる時代はよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:35:17.09

>>366
フルカーボンの油圧ディスク買えないなんて可愛そうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:57:04.50

頻繁にロングライドして輪行するのに、
エア噛みしたり、トラブルが起きたらブリーディングキットが必要になる油圧なんざ使わんよ。
夜中暴風雨の中で修理できる？
家の近所か、レースコースみたいなおなじところクルクル回る連中とは違うんじゃない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:04:47.25

>>364
何言ってんだこいつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:05:17.59

>>369
君は油圧ディスクブレーキ持ってて輪行したりエア噛みしたりトラブル起きたことあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:07:15.81

いつもワイヤーとワイヤーカッターを持ち歩いてる人なのかな？
夜中暴風雨で停まったらタクシー呼べばいいだけでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:07:49.82

ちゃんと組んであればエア噛みなんてしないのに、まだするする言ってるんだ。可哀想に。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:11:30.34

マトモなディスク車持ってないから知らないんだろうね
時代は流れているのに…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:15:43.72

>>369
頻繁にロングライドして輪行しているが、粗悪な組み方じゃないからエア噛みなんかせんし
ワイヤーよりメンテ頻度もトラブル起きる確率も遥かに低いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:32:15.63

つか雨でも走るなら余計に油圧ディスク１択だろ頭悪そうｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:33:25.06

油圧のトラブルよりワイヤーほつれたり切れたりするトラブルのほうがよっぽど多いだろ
錆びる部品な時点でワイヤーは欠陥、つまり変速はRedEtapでブレーキが油圧discが最もトラブルフリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:34:30.21

アンチが哀れ過ぎて泣ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:57:14.63

ディスクロード買ったんだけどいっしょに買ったミノウラのスタンドDS-40CSに乗っけるとすごく不安定・・・
よく見るとローターにスタンドのフックがわずかに干渉してるんだよね
そこでスタンドを力ずくで少し狭くしてみて前にずらして乗せてみたけど
それでもあまり変わらない
みんなどんなスタンド使ってるの？
次買う候補は
DS-70MP
DS-30MP
あたりだけど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:58:45.31

>>379
DS-540CS

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:12:52.95

>>376
その程度のことも断定できないお前も随分めでたいあたまだなq

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:25:12.97

>>379
こういうの
https://www.cyclowired.jp/news/node/277448

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:33:51.78

玄関置きでDS-2100,メンテでDS-532

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:59:52.67

後出しでゴメン
絶対的な安定感と多少のメンテナンス性を両立できるのがベスト
小さい子がうろちょろする環境だからハンドルに接触→ハンドル倒れる→転倒！！　の可能性がないくらいのがいい
DS-540CS
DS-532
あたりと追加で前輪を固定すればいいかな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:03:56.26

メンテは別にちゃんとしてスタンドの方が結局やりやすい
http://www.mizutanibike.co.jp/?product=pro-elite-work-stand

あとコイツは輪行でもメンテでも役に立つ
http://www.mizutanibike.co.jp/?product=chain-keeper

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:35:18.51

>367
http://www.abovebike.com/
好きなようにオーダーして

参考
https://www.youtube.com/watch?v=FNd6uaiGaU8

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:48:20.42

で、ばるさん？誰？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:13:54.33

そんな人はいませんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:31:19.59

ママチャリのブレーキとおんなじような
ブレーキに乗ってるやつには
ディスクブレーキのことはわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:44:59.79

マジで誰なんだよそれ
バルサン食わせるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:04:27.03

自演バルサン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:49:14.15

ディスクブレーキの利点であるブレーキタッチの軽さとかも、
結局は日泉ケーブルに変えればリムでも圧倒的に軽くなるってことばれちゃったね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:05:18.64

>>392
油圧はもっと軽いしケーブルは劣化でいつかは必ず引きが悪くなるんだよなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:09:26.20

ディスクブレーキもオイルが劣化してスカスカになっちゃうんだよね。

日泉ケーブルをシマノが買収して公式ワイヤーにすればディスクブレーキ不要論がますます固まるかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:18:22.17

またいつもの人きてるね(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:22:36.60

いくら引きが軽くても制動力に圧倒的な差があるからな～
ロードのU23男子世界戦見ると完成度の低いディスクブレーキでもリムより有利なコースがあるのがなんとも言えん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:25:19.39

多分こんな人なんだろう

>本当は必要がないロードバイクのアップグレード
>１．カーボンホイール
>２．チューブラータイヤ
>３．エアロフレーム
>４．電動シフト
>５．ディスクブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:32:43.76

ディスクブレーキでも制動力は変わらないのは常識でしょ。
特に軽量フレームで140mmのローターはリムより効かない。
180mmでMTBみたいにしっかりしていたらともかくね。
そしてロードの制動力は結局のところはタイヤのグリップ依存だから、ディスクとリムでは同じタイヤ使う以上、制動力は変わらない。

むしろコーナー攻めるときはバイクの重心が左にずれるからリムより攻めにくいまである。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:38:30.99

>>398
んで何のディスクロード乗ってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:45:39.50

平坦や登りでは変わらんけど下りでは変わるでしょ
SPEEDののった平坦もだけど、下りではリムブレーキは滑って制動力が発揮されるまでディスクブレーキより遅い
剛性の低いフレームでは効き悪くなるのは同意
ディスクはリム幅が広くなりグリップが上がるから制動力あがるよ
重心のズレは慣れてね
mtbの人達は問題ないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:54:30.70

すまんw
嘘ついた
リムブレーキのホイールもこの頃のはリム幅広がってんだね
制動力は上がってもリム重くなりそうだな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:17:29.27

>>398
ディスクブレーキいるいらないスレ、次スレ立ってないみたいだけど立てたら？
もうスレタイは「バルサンが語るディスクブレーキ不要論」でいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:30:37.75

ばるさんの答えはもう決まってる。
彼がリムブレーキの新車を選んだことが答えでしょ。

2018年の時点ではまともなディスクブレーキのロードバイクはないんだってこと。
今後もあるかは知らんけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:44:42.45

だったらもうディスクのことは忘れられるね
リムで楽しんでください
サヨウナラ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:47:56.19

まあ制動力はディスクブレーキのがあるだろな
ホイール互換性の問題があるから国内レースシーンは当分リムだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:49:12.34

例えばチームTT用のディスクホイールチーム全員分買い直したら100万はかかるからね
貧乏人は当分リムブレかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:54:48.12

リムブレーキなんてゴミクズやん
140ミリのディスクのほうがよっぽどブレーキフィール良い
軽いタッチで良く効くしメンテナンス楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:58:36.49

レースやらないからDB派
それゆえレースでDBのほうがスゴいとか言われても知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:09:39.18

ディスクが良いというより単にリムブレーキがゴミなだけの話
今思えばあんなゴミ付けてレース走るなんてまさに狂気w

欠陥ブレーキなのに保護具も何も付けずいい年したリーマンが青筋立てて密集状態で集団走行だぜ、笑える
ノーヘル暴走チンピラとレベル一緒

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:16:28.59

お前一生トラック競技できないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:33:22.35

アンチの爺さん、夜遅くまで頑張ってんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:34:43.24

トラック競技の方が幾分マシだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:54:00.61

mtbのディスクブレーキのオイル１０年乗ってても替えたことないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:54:37.33

ディスクブレーキぐらいでロードバイクが安全になるなんて言えん。
というかディスクは安全のためというより速く走るためなんだろ?
結局ほぼ無防備で高速で走るのは変わらんし。
攻撃重視、防御無視。転ばなければどうということはない、みたいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:02:36.83

ちょっと教えてください。TRP HY/RDは銅ですか？
シリンダーが本体にある分、メンテしやすくてデザインもすきなんですが・・・。
みなさんのご意見をおきかせください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:22:13.11

>>415
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:31:26.97

>>415
真っ当な油圧に比べ引きがやや重く音鳴りが出やすい
ワイヤーが意外に重いんでシステム全体では油圧アルテより重量増
それでもリムデュラより効くしコントローラブル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:49:59.48

ディスクブレーキとリムブレーキの引きや効きが同じって、言ってるヤツも、ガチで反論してるヤツも自転車に乗ったことないの丸わかりやないか。

ディスクブレーキの自転車に5分試乗して、リムブレーキの自転車に乗って帰る。これだけで自分がどんだけ危ない自転車に乗ってるかわかる。今さら議論の余地なんてとっくにねえよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:50:32.22

リアとかワイヤーの取り回しのぶんだけ抵抗があると。
そして少し重い。
それれでもしれなりに効くしディスクの楽しみ方ができると。

なんかシマノはシマノカンパはカンパを使わなきゃいけないとか
なんかつまんないんですよね。
それでなくてもハンドル・ステム・シートポストとか純正をつかわなきゃならないとか
オリジナリティがどんどん薄れてゆくのが不満なんですわ。
個性ががなくなるかんじで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:53:03.75

×それれでもしれなりに
〇それでもそれなりに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:07:55.98

>>419
同じディスクロードに乗っても、乗り方は千差万別
人それぞれの個性は出て、同じに走るほうが難しい
あとローディ以外から見れば、車体よりウェアのほうが印象に残るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:59:19.18

スペシャの普通のに付いてるTRPSPYRE(-c)が利かなくて気のせいかと思ってたら、Diverge買った人のブログに慣らし終わってもリムより利かないってあった
一方で周りにSPYREを普通に使ってる人も居るの
違いをよく見てみたら（-C）が付いてるかどうか
スペシャの元から付いてるのはSPYREではなくOEM生産の別メーカーの製品
でも利きの違いはメカではなくローターがパチモンだったせい
スペシャは交換してくれたらいいのに
ファン失いかねない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:24:12.21

>>422 一行で済む内容をダラダラ長文書いてアホっぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:34:35.23

ローター交換だけでまともになるんだ？
同じDivergeでもテクトロのリムブレみたいな位置付けなのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:57:34.69

別に安全重視ならそもそもこんな危険な競技やってないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:02:38.69

ルーベcomp2018の付属ホイールがROVAL SLX24って書いてあって日本のHPには1,600g以下なんて自慢気に書いてあるけど、実物は本国で売ってるSLX24じゃなくて首折れスポークで1,700g以上ある完成車向けのOEM品だからね
この辺りはスペシャちゃんとしろよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:27:05.33

TRPよりAvidよりHTRのハイブリッドが良さそうだなーと。
本当にオイル交換不要なら、そして倒立でもエア混入しなければ、だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:07:57.77

>>423
今まで何度言ってもメーカーは回収に動いてくれなかったよな？
どうしてだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:18:01.91

>>426
実測してみたが1590gでHPの1600g以下は間違っていなかったわけだがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:34:31.57

>>428
それは回収が必要な事案なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:44:27.61

ついにアンチはエアインプレだけでなく捏造までしだしたのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:25:18.45

>>398
いまどきロードで180mmは無いだろうな

リア140mm、フロント160mmが基本で、それで足りないって人はリアも160mm
そこまで要らんて人はフロント140mmで運用

リムブレーキの場合はキャリパーのサイズの制約があって太くても25Cくらいだったけど、
ディスクブレーキなら制約がないのでロードでも28Cとか30Cなんてのもアリ
チューブレスで 25C で 6bar、28C なら 5bar くらいまで下げれるので、リムブレーキと同じタイヤとは言えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:27:45.55

>>415
どうしても使いたいレバーがあるんじゃなければメリットほとんど無いかなー
オイル容量が少ないのでフル油圧に比べて熱に弱い
ヒモ側のメンテも要るのでトータルでメンテを減らせられない

いまどき油圧のレバーは各社選び放題なので新規ならナシ
ヒモ引きキャリパーが壊れたときに買い換えるくらいならアリかも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:05:28.93

>>429
マジで?スポークはストレート?リムはTLR?
本国仕様はそうなってるけど、オレの首折れスポークでリムもTLRじゃないし、ラベルこそSLX24って書いてあるけど完全に別もんだな
なんでやろ(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:58:18.34

>>346
横風食らった時、2060仕様の山吹さくらさん首持っていかれて危ないだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:01:45.47

>>434
それは単に SLX24 の年式が古い(～2017)モデルなだけでは
ウェブの写真も首折れになってるし、在庫が尽きたから出荷分は現行品に変えてるのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:43:08.91

ディスクなんて要らんと思ってたけど、自分の自転車眺めてたら、ふとした瞬間に前後のキャリパーの存在に凄く違和感を感じる様になった
それ以来気になって仕方無い

金無いよ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 17:48:49.60

自分はロードとMTBのCXはフロント160でリアが140
MTB AMはフロント180でリアが160だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:01:08.46

mtbのcx?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:43:21.26

>>434
スポーク首折れ、リムTLRだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:08:43.06

>>430
必要だと思う
平地で微妙、下りだと致命的
車業界もそうだけど、改善てのは人が死ななきゃ直らないとはよくいわれる
車業界では死亡事故が多発しても会社トップが逮捕され有罪判決下りるまで認めなかったからな
それに限らずこの大人の世界は遍くそんなもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:19:50.22

>>441
それって君の主観というか、ただの印象だよね。それとも明確に法規や契約、規格を逸脱した話なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:22:37.63

ブレーキにOEM品つけただけでリコールとか大人の世界()ってクレーマーしかいないのかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:24:19.78

>>442
そもそも自転車には自動車のような安全基準てあるの？

あ · 2018/10/26(金) 19:25:43.73

ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:26:03.03

>>444
なんだ、根拠も何もなく騒いでたの？メーカーがあいてにするわけないわアホらし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:28:05.32

>>446
いや基準はあるのかって質問してるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:37:11.51

規制がないなら仮に安全上問題があっても刑事法的には処分できない
規制も人が死んで社会問題になるまで変わらない
けどそれでも構わないというわけではないと思う
仮に自分が乗ってる車の話だったらどうする
自転車業界よりもっとちゃんとした体裁の車業界ですら多くのケースで揉み消し事案があったでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:06:55.56

手組み派もれは、フロントスポークがおちょこするのわ解せない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:41:25.21

マウンテンで大丈夫なんだからロードの負荷くらい何とも無いんとちゃうの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:08:37.98

ロットNLユンボ選手に聞く、バイクの性能やディスクブレーキへの印象
https://www.cyclowired.jp/news/node/280715

サイスポのエアロロード特集を読むと予算があればヴェンジ買うしかないよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:34:43.76

>>448
で、安全上の問題とは具体的に何？制動力弱いディスクブレーキあったとして問題になる根拠は？リムブレーキはもっと制動力弱いが何故ディスクブレーキを問題にする？根拠聞かれてるのに自分で調べようとせず何故質問するんだ？何故根拠もなくクレーム入れた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:01:23.94

ST-R7025ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思ったら右だけ届いたw
はよ左も出荷してくれ
レバーの幅がめちゃ広くてブラケットポジションから握りやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:19:18.59

フロントOLDが112ミリば万事解決なんですよんr

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 06:34:51.94

>>451
それが狙いだからな
ハマってますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:53:24.28

ヴェンジ持ってるやつとそうでない奴とじゃ差がありすぎるチート機材だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 10:53:05.42

>>409 disk買ってうれしいのはわかるが（笑）　共存すればいいだけの話

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:03:11.11

>>409
今日もリムで峠行ってくる。
当たらなければどうということはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:11:29.44

チート機材だろうが落車してニュートラル使ったのに代輪無くてDNFするならいらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:21:03.38

>>457
フロッピー？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:36:34.23

>>459
きみプロ選手なん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:45:26.00

>>461
アマ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:56:19.95

草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:40:56.26

どこでもリムブレーキモデルが投げ売りされてきたな
店としてはもう不良在庫になるのが見えているから早く売り切りたいよね

リムブレーキ欲しい奴はウハウハじゃん！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:48:10.66

ぱるさん？が2年待てとか言ってるらしいけど
2年後にディスクへ乗り換えてリムブレーキのパーツやフレームを
オクなどに出品しても飽和状態で売れないとか安い落札金額になってしまうだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:49:25.22

うるせえゴキブリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:26:04.55

>>465
E1ライダーの僕は使い倒す予定。JBCFのレースでディスクとリムが6:4になったら考えるよ。
今はロング用にアレスプディスクは持ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:02:56.91

余裕あるやつはもうディスクも持ってるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:09:57.30

知り合いのE1選手も来年解禁されてからスタートダッシュ切れるようにってディスクブレーキのフレーム買ってたなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:15:03.02

ディスクブレーキでもリムブレーキ兼用できるロードバイク登場
http://www.bicycleclub.jp/product-33194/
値段がそこそこのコンパチフレームは需要があると思うの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:18:20.53

こういうのって今日はリムで明日はディスクと簡単に組み替えられる訳じゃないから結局意味ないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:19:23.51

ウィリエールかどっかにもコンパチなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:27:20.88

>>464　どこで投げ売りしてる？　ヤフオク、メルカリじゃあまだリムは高値だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:31:43.47

>>473
ヤフオクメルカリはもう少しあとだろな
情弱がこぞって出しだしたらもう遅い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:34:21.05

>>470
心理的ハードル下げるのには良んだろうけど、微妙だなぁ
よほどスペース制限無い限りリムブレーキ車と、ディスクブレーキ車と両持ちで充分
リムブレのブレーキワイヤーとかＤＢのオイルラインと比べ太さも重さもあるわけだし
そういう所を無理やり一緒にされてもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:37:59.36

>>473
ガイツー
トップモデルのフレームだったりST-R-9150やBR-R9100とかパーツだったり

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:46:20.93

先々週くらいにwigleで9100のグループセットが50％OFFとかヤバイことになってたよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:10:46.02

ディスクとリムじゃフレームにかかるトルクも重量も違うのに同一設計で互換性ありのフレームにしました！って言われてもなぁ
研究されたバイクじゃなくて見た目だけのバイクっぽくて金を出す気になれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:37:48.84

>>470
リムブレーキホイールはリアエンド135mm限定ってクロスバイクからの乗り換え位しかメリットないかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:44:05.00

DBもリムもちゃんと使えるフレームならウィリエールにある
あれは良いものだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:46:42.39

>>478
やっぱり専用で開発設計してそれぞれ最適化されているかが一番重要項目になるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:51:03.13

メーカーの迷いが見て取れる
買う奴もどうせブレまくりだろ
見苦しい、断迷せよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:28:57.64

>>470
安物買いの銭失い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:32:45.82

けどサポート受けてるフレームがリムだし…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:10:08.29

>>465
ばるさんは2020年まではまともなディスクロードは出ないと言ってるね。

でも2020年になったらディスクブレーキのパーツも大概はゴミになってると思うよ。
その頃には多段化＆フロントシングルが中心でしょ。

デュラエースも次の世代では、フリーハブの変更とダイレクトマウント化はほぼ確定だと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:14:56.75

>>485
シマノの開発陣がロードでフロントシングルはしないって言ってるけど

あ · 2018/10/27(土) 18:28:58.17

わざわざスラムに塩をやるようなことはするわけねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:33:36.00

>>485
またいつもの自演か
買わない理由上げるのに必死だねぇ

そりゃ2020年頃にならんとあんたが欲しがってる20万円台で真っ当なDB車は出ないな
今はその予算じゃ、どうしても投げ売りのマイナー規格や古い重い不人気車しか掴めない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:34:27.17

>>486
マジで
そのニュース知らないんだけど、どこでいってた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:41:07.44

>>489
Twitterとかでシマノのディレイラー開発してる人が言ってたって何人か報告してたよー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:49:02.16

20万のまともなディスクw
どこまでケチくさいんだよ、ゴキブリバルサン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:47:11.02

ゴキブリはゴミ食うからバルサンってぴったりのなまえやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:08:10.44

>>490
了解
調べてみるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:54:24.08

アレスプディスクはまともじゃん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:01:22.05

カーボンが欲しいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:39:19.51

油圧ディスクブレーキ！
フルカーボンフレーム！
20万円！

が条件だぞ覚えとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:47:34.58

30万出しても微妙だから値段で一概にはいえない
そこは百数十万でないとまともなブランド扱いしてないとこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:58:32.64

クイック用のメンテスタンド使えねーじゃんめんどくせーなんだよこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:03:48.18

クイックなんてそのうち滅びるやろ
早めに処分しといた方がええんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:05:57.54

>>496
それって叩き売りのスコットAddict 30 DiscかメリダのスクルトゥーラDisc4000位しかないじゃないかｗ
スコットはティアグラで辛うじて油圧・カーボン、メリダは105だが激重なヤツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:11:52.10

>>498
どうしても使いたいんなら、ミノウラのトレーナー専用クイックレリーズとアクスルアダプター買っとけ
アクスルアダプターは自分のフレームのネジピッチに合わせたヤツな
そのまま固定ローラーにセットできるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:27:56.03

KICKRスマートなら148mmブースト規格まで付属で対応可能だよ
アダプターも工具なしでワンタッチで交換可能だし