■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■55越し目
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|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ 峠の向こうには何があるの？夢が広がる峠道！
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| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ ｸﾏ-
春夏秋冬、
僕ら私らは激坂を越えていく・・・
水分、塩分補給はこまめにね。
>>2以降のテンプレにエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図
●その他
※前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■54越し目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534034719/ ├田口峠┬─南牧──下仁田─254─富岡──藤岡 ┬┬本庄─┐┌妻沼─利根CR┐ │
臼田 塩之沢峠┳ 御荷鉾林道━┓┌┬鬼石─462 児玉┴┐┌深谷┴17──┐ │渡良瀬CR
├十石峠┬┸┬万場──神流湖┸┤杉の峠┌ 140─┬寄居─140─────熊谷 └┤
├ぶどう ┘ 299 └土坂峠┬┐ ┌┘ ├─┴釜伏峠┘ │ └254┐ │ 関宿─取手
佐久 峠 └志賀坂峠┐│└城峯山 ┌皆野 └二本木峠└┬─┬小川町┐ │ └┐
│ │ 小鹿野┐└吉田┘140 └粥新田峠┤ 松郷峠 │ └荒サイ┐江戸サイ
141 ┌┘ │ └299┬─┘ ┌──皆谷┘ │ └──┴254─┐ │ │
小海 │ 両神┐ │┌─定峰峠 ┌─西平┬都幾川──┬東松山─┤ │
│ 八丁峠 ▲ ┌三峰┬─秩父─┐└白石峠┘ ┌┴越生──物見山 └┐ └┐
川上 │両神山 140 さくら湖└┐丸山林道┴大野峠┐黒山──┐ 周回─┼─┤
├┰三国峠└日窒鉱山┐││▲ ├正丸T ┐┌狩場坂峠│ └┐ │ 254 ヤジマ┐
┘┗┓┗━中津川林道┴┤広武甲山├正丸峠┼┘├傘杉峠┴ｸﾞﾘｰﾝL┐│┌鎌北湖 └──┐荒
▲▲大 ▲甲武信岳 │河 山伏峠 ├─┴┐ ┌──顔振峠┴┴物見山 │サ
瑞金弛┌雁坂T × ─140 ┘原 │天目指峠┐ └吾野─高麗─299─┐└清流─高麗川 │イ
牆峰峠│ 犬切峠┐ 逆 └─┴─┐└子の権現─中藤┐ └┐└┬┘ ┌┴川越 │
山山┃│ ├一之瀬高原 川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ │
┌─┛│ ┌┴┬───┐ ▲雲取山 日原┐ 小沢峠─┬───────┘ │┌16 │
牧┌─┘柳 今川峠 │ │ ├─┴吹上峠┐ ││┌入間CR ┤
丘│ 沢峠├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤ └笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾 ├野猿街道┤ └┐
│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│ │ │ │ いろは坂┤
河口湖 └┤ 厳道峠 牧馬峠 └三ヶ木┐ │ │ └尾根幹─連光寺坂
├─吉田─都留┴道坂T┐ │ │ ┌─┘津久井湖──城山───橋本──┐ │
富 │ │ ┌┴413┴青山 │ 相模原 小野路┐
士 山中湖─山伏峠─道志道┰┘ ┌┴412─半原───412─┬412───┐ │└16──町田
山 │ │ ┃ │ └─┐ 半原越 │ │ 相 │
▲ 籠 └三国峠┐ 犬越路 └────── 宮が瀬湖 ──┴──┐│ 129 ┌大和
坂 明神峠 │ ▲丹沢山 ├──┐ ││ │ │ 境
峠 ├───丹沢湖─── 秦野峠 ┐ [裏ヤビツ] 唐沢林道 ┤│ │模│ 川
│ FSW ├────┴┬山北─246 ──┴┐ ヤビツ峠 物見峠 │└┐│ 246 C
須走─┐┌┘ │ │ [表ヤビツ] ▲大山 ├─厚木─┘ R
246─足柄峠─地蔵堂─大雄山 │ │ ┌大山─伊勢原 金 │ │
│ │ │ │ └┐ 蓑毛┘┌善波246─┘ 目 129 川 │
┌御殿場─乙女峠 ┌矢倉沢峠 └────┐│ │ │ 湘南平 川 │ │
│ │ │ │ │└──名古木─┘┌1─大磯─平塚───藤沢 黒谷 ├───粥新田峠┐
├──┬─┴─┐ ┌白石バス停
│┌─┘ ├定峰峠 └─┬┬──────小川町─┐
│┌────┘ │┏━七重峠┘│ │ │
││┌──白石峠┼┛ 松郷峠 雀川上雲線┤ └──東松山─254
│││ │ 堂平山 ├──┴横松郷─┼┐ │
┬┘高篠峠 └┐ │ ││┌─焼却場┤ ヤジマ
丸山 │└──白石峠入口───┬西平─<172>─田中┴┴物見山─高坂─荒サイ
林道─大野峠 ┌──┤ ┌──┐ └───────┐りこ坊└┐
└刈場坂峠┐ 日向根┘ │梨花│CC │弓立山┌ｼﾛｸﾏﾊﾟﾝ┐ │
│ │┏━┛ └──┘ └┴┬─┘┌越生梅林─越生
横瀬 虚空蔵峠 ┝┛ ┌──梅本線 ───┬─┘甚五郎 └毛呂─┐
│ │ └飯盛峠┴┐ ┌猿岩線─黒山三滝──笹郷┐ │
├正丸T─坂元─┐ └高山┴傘杉峠┬┐ │ ┌鎌北湖─┬┤
│┌正丸峠┘ │ 不動 │ 顔振峠┬阿寺─ 一本杉峠 │宿谷の滝┘│
├┘ └──畑井┐ └───┤ ┌┘ │ └ユガテ ├┐ │
山伏峠 ┌──┬┘└─┐ │ ┌┘ │ └北向 ┘│ <30>
└──┐ 天目指峠 │ └299 ─吾野 ┴─東吾野┐ 地蔵 └┐ │
│ │ 子の権現 ┌─東峠┘ │ │ 清流線 │
広河原 └<53>┴─┐ └並沢─┬中藤─┐ └武蔵横手┴高麗┬┴高麗川
逆川林道 ├─仁田山峠 ─┘ <350> │ │
└有間峠──名栗湖┤ │ │宮沢湖│
└─────原市場── 小瀬戸─────<70>───┴──飯能 │ 犬切峠┐ 逆 └─┴─┐ └子の権現─中藤┐ └┐└┬┘ ┌┴川越 │
┃│ ├一之瀬高原 川林道─名栗湖┴名栗┬─────小瀬戸┴飯能─入間│ │
┌─┛│ ┌┴┬───┐ ▲雲取山 日原┐ 小沢峠─┬───────┘ │┌16 │
牧┌─┘柳 今川峠 │ │ ├─┴吹上峠┐ ││┌入間CR ┤
丘│ 沢 ├─┬奥多摩湖─411─┬─奥多摩┬軍畑┬──┬青梅┬河辺┐ ┌瑞穂 ┤ └
││┌─峠 │ │ │ ▲御岳┘ │ │ │ 羽村 └16┐ ┣━━━┓
焼││▲ └┐風張峠─風張 鋸山 ┏金比羅 梅野木 梅ｹ 二ツ塚峠 多 │┃狭山湖│
山││大 ┌┤ │ 林道 林道 ┃尾根┓ 峠 谷峠 │ 摩 │┗┬──┴
峠││菩薩 松 │ │ │ 神戸岩 └──┤ └──┼──┘ 川│ │多摩湖
│││ 嶺 姫 鶴 都民の森 │ │ ├十里木┬五日市────睦橋 拝島└───
窪││ 峠 峠 │ └───┴── 本宿 ┘ ┃ │└小峰峠┐ サイ │
平││ ┌┘│ └数馬──上川乗───┘ 盆掘林道 ┛┌┴───楢原町──拝島橋
└┤│ ┏深城 │ │ 入山峠 │ ┌────16─┘クリ 立川
├┘ ┃ │ └┬┐ 甲武T ┌醍醐林道┸┬─川原宿┐ 16 ング│
塩山 大峠 │ │田和峠 │┌─和田峠 ──┘ ││ │┌──20───日野橋─20
│ ┃ │ └─┴──棡原┴┤ ▲陣馬山 │└八王子─浅川CR───四谷橋
勝沼 真木│ ┌野田尻┐│ ├栃谷林道─┐ ▲高尾山└┐ │ └16 ┌─┤ロード
└笹子峠┴大月─鳥沢─上野原┴藤野─20 ┬相模湖─大垂水峠─高尾 ├野猿街道┤ └┐
│┌雛鶴峠┴秋山┬┴─┬┘│ │ │ │ いろは坂┤ スレ立て乙
いつも思うけど地図の順番滅茶苦茶なのなんとかならんのか >>8
せやな
毎回1000になる頃には忘れてるのが問題だがw | 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) >>１乙
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) >>１乙 昨日 和田と入山通ったけど入山では路面の苔＋小雨のせいでダンシングするとツルツル滑って難儀したわ 入山の下りでコケまくってから二度と行ってない
乾いていないとあそこは危険 奥多摩駅近くの閉店したヤマザキデイリーがNEWヤマザキデイリーになって復活してた あそこ閉店してたのか
都内で一番西のコンビニだよな 和田峠全線 googleストリートヴューで見られるようになったじゃん
ちょっとうれしー | 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) ん？
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ ＿＿_
／ ／|＿＿＿＿_
|￣￣l.／ .／ .／|
／￣|￣￣|￣￣|￣￣|／|
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／|
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／|＿
／|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／ ／l
[三三三三三三三三三三三]／i
| |手づくリアップ | | |
| |ルパイ100円 !! | | |
| ￣￣￣￣￣￣￣ |／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_
／ ／|＿＿＿＿_ 彡⌒ミ
|￣￣l.／ .／ .／| (･ω･｀ ) 三二─
／￣|￣￣|￣￣|￣￣|／| 彡⌒ミ ⊂、⊂ヽ 三二彡⌒ミ
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／| (･ω･｀ ) 三二─ Ｏ-､_) 三 (･ω･｀ ) 三二─
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／|＿ ⊂、⊂ヽ 三二─彡⌒ミ ⊂、⊂ヽ 三二─
／|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|／ ／l Ｏ-彡⌒ミ (･ω･｀ ) 三二─ Ｏ-､_) 三二─
[三三三三三三三三三三三]／i (･ω･｀ ) 三 ⊂、⊂ヽ三 彡⌒ミ
| ﾍﾟﾗｯ ／|リアップ | | | ⊂、⊂ヽ 三二Ｏ-､_) (･ω･｀ ) 三二─
| ／＿| 100円 !! | | | Ｏ-､_) 三二─ ⊂、⊂ヽ 三二─
| ￣￣￣￣￣￣ |／ Ｏ-､_) 三二─ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) そろそろハゲネタはしつこい。
差別だということに気づけよ！ しょうがない俺らの髪型ほとんど
ベリーベリーショートなんだから 奥多摩のデイリー無くなってから古里セブンまで行かないと補給出来なかったから良かったわ ちとせ屋のドーナツ美味ぇよ
100円で出来立てのドーナツ食えるとか
コンビニドーナツより美味い >>28
デイリーのすぐそばにもう一件なかったっけ？ 車買ったら便利すぎ
今まで輪行でレースとか行ってたけど、今度からは車に積んでどこでもトランポ出来る！ >>35
下関から釜山までフェリーで渡って後はそのまま車で陸路
残る問題は入出国の手続きとシベリアや北朝鮮でレースが開催されるのかと参加できるのか クルマが国産軽だとマウンティング始めるんだろ？チャリダーって
ヤダヤダ… 例えそんな所でレースが開催されても行くことはないから問題ない 先週は真夏の装備だったのに、
今週末はタンスから長袖引っ張り出さないといかんなー 気温は低いけど天気は大きく崩れ無れることもなさそうでよかった 俺氏、溶連菌感染無事死亡
夏は酷暑で出かけられんは今年はだめだあ 明日裏起毛のアームウォーマーだけで大丈夫だよね
ウィンドブレーカーいる？ おまえが明日どこに行くのわかるとでも？
自分で判断できなければ持っていけ 風張で13℃、柳沢で10 ℃切るくらいか？
あったかコーヒーを飲むのにいい季節だなあ >>48
さーせんｗｗｗ
ちちんぶいぶい秩父っすｗｗ
ほんとさーせんした。。 うし、明日はホット缶コーヒー持って風張行ってくるわ 裏起毛のビブにするか迷うな
夏用だと登ってる間はいいけど下りで凍えそうだ とちの実の豚汁だかけんちん汁っていつ頃からやってたっけ 御岳駅のセブン閉店したんか。古里のセブンしか使ったことないのでどうでもいいが
ハイカーの人たちには痛手だろうな あそこのセブンのベンチで休憩してから、
奥多摩方面に行くのが定番だったのに(´･ω･`)
変わりの休憩場所を探さんとなぁ 戸倉のセブンは潰れる気配がないな
まぁあそこはロードバイクやら秋川バーベキューやらで需要は充分か >>58
これで寒いを理由に走らない人は自転車が興味から外れてるだけだと思う プロっぽい人達はこれぐらいな気温からタイムが出なくなるのか? 調べたら夜間のバイトを確保できなくて閉店せざるを得ないみたいだな セブンだから高いテナント料払わなならん
個人経営のコンビニなら採算取れるのではないか 大手コンビニ本部は全部クソ
今日は初冬用の着込みでちょうどよかった 白石峠登ったよ、写真付きでTwitterで呟いたけどコメントはもちろん、いいねも貰えないや
女の子ならいいねはバンバン、コメントもバンバンなのにね
でも俺は呟き続けるよ >>73
ヒカキンはアレだけどカズなみのYoutuberになればそこら辺の坂登っただけでも
イイねてんこ盛りだよ >>74
いいね押してくれ
>>75
YouTuberになろうかな 白石峠で検索したら、あぐらで写真撮ってるオッサンいて吹いたw >>78
今日は自走だよ
たまに全力したい時はトランポするけど 今日は日没までめいいっぱい走ったけどすごく走りやすい気候だった
奥多摩は12度って電光掲示板の表示あったけど
これくらいが薄着で微かに汗かく感じがふごく走りやすい
こんな日に寒いからって理由つけて走らない人は自転車趣味が終わった人 自分はヒルクライムとかだと11月くらいのタイムが一番いい 柳沢は気温7度だった、落合あたりから吐く息が白くなって峠の茶屋は雲の中。 >>87
南東で大陽寺とかあるしかなり大血川線に近い
俺もその林道通ったとき鹿（数匹集団）と遭遇しまくり、野生の王国だと思ったがまさかクマーまでもとわ 大血川は道の真ん中にデカい鹿の頭蓋骨が普通に落ちてたりする。 鈴の音がするから登山者かと思ったら猟犬で死ぬほどビビったわ… 車で埼玉の山伏峠行ってみたけどロードバイクとはまた違った楽しさだった 最近グーリーンライン走った人いる？
台風後の悲惨な絵が貼られてたけど路面は綺麗になったのだろうか？ >>100
苅場はパンクしなかっただけラッキーくらいの有り様で、GL自体はいつもの台風後の荒れ具合を倍にした程度で大したことなかったぞ 今日行ってきたけど、ダウンヒルはところどころ要注意かも 城峰山、週末攻めてみようと思ったが
公園側の林道は荒れまくりらしい との情報が >>100
先週末ロードで行ったけど鎌北湖からユガテ辺りまでは荒れ気味、その先は綺麗だった
パンクはしなかった >>105
ひどいのは尾根筋付近の道だった
上がる道は大したこなかった 五日市線で鹿と衝突だって！？
あんな所に鹿出るんだ、熊ならわかるけど 武蔵増戸駅西側は普通に鹿が住んでそうな山？沿いだね まっ赤坂にアライグマがいるんだから
山に鹿がいても当然だね イノシシ情報はあんまり無いよな
出逢ったら終わりだが >>110
今年、子の権現の裏で遭遇したよ。親2頭+ウリ坊8頭の群れに。
こっちは子の権現に向けて登ってる最中で、かつ、群れも道路横断して崖を登るのに必死だったから何事も無かったけど、こっちが下ってる最中に横断してる群れに遭遇したら、相当ヤバイね。 >>110
あと、ウリ坊単体なら、あきる野の戸倉セブンの対岸の道でも見かけた。民家もある場所だけど、親も近くに居たのかな…。 >>111
動画のキャプなので粗くてスマンけど、崩れかけの斜面に1頭、道路に1頭写ってる。親2頭と他のウリ坊は、手前右側を登って逃げていった。この2頭だけこっちに驚いて上手く登れず、慌てふためいてるところ。
https://i.imgur.com/sNFyQFr.jpg >>110
夜行性だから、夜になるとそこら中で作物食い荒らしてるぞ 女子で白石峠25分台は凄い！
俺よりずっと速いよw >>120
イノシシじゃなくて人間の女の子だよ
>>121
ほんと速くて負けてられないですよ >>116
簡単に上げられるうpロダ有る？？ 親は撮れてないけど。SNSには上げてあるけど、流石にここには晒せないw
>>118
親2頭はウリ坊引き連れてガサゴソと左側の路肩から現れて、目の前を横切って右側斜面に登って行かれましたが…。
嗅覚良いから相当前からこっちに気づいてた筈なのに、何で強引に横切っていったんだろう。 ママチャリで犬越路は無謀？
押さなきゃ進めないようなダートが多いみたいだから
ママチャリでもそう変わらんかなと思ったんだけど ちゅーか自転車に限らずスポーツ系趣味って20代は案外少ないよね 運動不足が気になる年になって始める人が多いんじゃないの、自転車なんかは >>127
キクミミ氏を思い出した
彼は今なにを・・・ 今日は山沿い午後キケンか
これで様子見すると降る降る詐欺に遭う >>139
地域によっては雨マークあるけどふるふる詐欺っぽいんだよね今日は 山はヤバいってんで平地走ってたらエラいどしゃぶられてコンビニ避難してる埼玉民
なんでやねん >>97
今日見に行ってきた
ほんと水なしだった
あと穴川林道が倒木でゲート封鎖されてた 初めて子ノ権現に行ってみました
残り300mの看板の先の激坂で足を付いてしまい大変申し訳ありませんでした そこまで足を貯めて、最後の300mに全力注ぐんだよ
ウォーと雄叫びあげながら完走してわらじとツーショット >>149
鬼だなあんたw
>>147
表からは最後キツイだろうから裏にまわって再挑戦してみよう 銀行なんてどこもブラックだよ
精神的に病んで退職する人多いよ 250km走って足がカチカチなんだけどどんなふうにストレッチすればいいんだ? 昨日の正午過ぎ、車で33号線を東に向かって走ったとき、西に向かうサイクリストを多く見かけたよ
ストレートハンドルが多かったような・・ さいたま山伏峠
正午前で15℃まあまあ過ごしやすい >>156
250km走らない
というのは冗談だが200kmなら固まらないのけ？ 埼玉色々逝ってきた
城峰林道は路面ぼっこぼこで枝散乱
定峰→白石は途中舗装剥がされ完全ダート
グリーンラインの大野→狩場坂は枝が特に無い
19:00ぐらいで正丸トンネルあたりが12℃ グローブ欲しいわ 葉っぱ大丈夫？
ツルッていったら逝ってしまいそうだ >>163
枝っつうか杉の葉だな
グリーンラインの東側は未知数
城峰もそうだったけど路面びしょびしょかも 日曜にランドナーで青梅から梅ノ木峠行ってきた 舗装は割れて石や小枝だらけだけど静かで雰囲気の良い道でした
頂上からの眺めも素晴らしい つるつる方面からは最新鋭のカーボンロード ダートの林道からはフルサスMTBが上がって来た
色々な楽しみ方の出来る懐の深い峠だね 今度はダートの林道へ下ってみたい 林道はクマが出なければなぁ
今年は15時ぐらいに狩場坂～刈場坂峠の間でも出たとか >>166－167
冬眠明けの春先と、冬眠前のこの時期が一番危ない >>161
おつ
白石定峰はズルムケのつるっパゲか
工事いつまでか記載されてましたか？ >>170
夜中に通ったんで見逃したかもしれないけど路面工事中とだけ >>170
あそこは春ぐらいからずっと20mぐらいダートだよ。 道志みちってまだ通行止めですか?
あざみラインでも行こうかなと思ったんですがどうなんでしょうか? そういや白石峠に集落で事故多いから
ブレーキちゃんとかけろよって看板増えたな
チャリ出禁になってしまうのか。。。 >>174
県道だからそういうのは無理だろうけれども、自転車禁止にしろという陳情は出てるらしい。 >>178
グリーンラインから降りる道とか便利でいいんだけどなぁ・・・
県道だったらこの標識立てられちゃうから恐ろしい話ですわ。。。
https://i.imgur.com/uHf8z0C.png 先が見えないカーブのところでもロクに減速しないで反対車線に入り込んで曲がっていく
奴がいるからなぁ。
アホは単独でいなくなってくれれば結構だけど、それで割を食うのは勘弁な。 >>178
自動二輪の通行禁止が陳情で実現した例があるわけで、
自転車の通行禁止も時間の問題かもしれないね。
>>180
念のために言っとくと・・・
センターオーバーがダメなのではなく徐行しないのがダメなんだよね。
センターオーバーしてなくてもスピードが出ていれば危険なんだよね。
何か見えてから急ブレーキしても手前で止まれなかったらアウトなんだ。
急旋回と急ブレーキは両立しないし、そもそも制動距離が必要なんだから。 >>181
速度とセンターオーバー共にダメでしょ。 >>175
やっぱりまだダメですか、残念(>_<)
>>176
そのレス来ると思ってたわw
>>177
どこです?その道? >>182
センターオーバーは徐行しないのに含まれる。
徐行してなおかつセンターオーバーってのは、
考えなくていいケースだと思うよ。 >>179
俺のチャリはこんな形してないからセーフ >>184
テレテレ下ってても並走して下っていて結果センターオーバーしている奴ももいるしなぁ。
上ってくる方にしたら減速しない奴、センターオーバーする奴、どちらも厄介な存在だろ。 天文台から定峰に降りるところにあるようなバンプを人家手前につければええねん >>187
並進は別の話よ
そして減速ではなく徐行ね。
ちょっと減速するだけで徐行になってないのが多い。
ブラインドカーブ直後に道一杯に歩行者の集団が広がっていても、
お互いにビックリしないのが徐行ね。 >>188
工事費高そうだよなぁ・・・・
R299の歩道工事より優先度低そう タイム測って登ってるときにマッハで降りる人、ちょっとは気づかってよ。
自分が下る側ならタイムに影響させるのは悪いから、
細い林道なら完全停止するくらい減速して端に寄るようにしてるけど。 秋山は、甲州街道や道志みちより安全に走れるから好き。
雛鶴のトンネルは爆走車いると怖いけど。 >>200
秋山へは何処から入る？
自分は国道412号のプレジャーランドの交差点で左折し
牧馬峠へ向かう途中のT字路を右折してそのまま県道517号を走って入るんだけど >>189
歩行者並の速度ってこと？
流石にそんなのはどこ走ってても迷惑でしょ。
普通に安全な速度でキープレフトで下りゃいいだけだと思うよ。
>>201
山のはちみつのとこはよく走るわ。
夏でも木陰になっていて幾分か楽だし。
その道で行くか上野原から行くかだな。 >>201
途中まで甲州街道・大垂水経由で、
藤野駅手前→76→520→517か、相模湖インター付近→520→517かな。 >>202
始終ずっと時速4キロで下れとは言ってないぜ。
ブラインドカーブの進入速度の話だよ。 >>170
あ、その林道（奈太良線）11/20から来年2月下旬まで全面通行止めらしい 4km/hで曲がらないと危ないなんてブラインドカーブシングルトラックでもまず無いけどな >>207
ブラインドカーブの一番ヤバい場所に
何かがいるという場面に出会う確率は低く、
ほとんどの人は危ない目にあわないので、
経験上から危なくないと思い込んでしまう。
4km/hという具体的な数字はともかくとして、
ほとんどの人は限界を知らない。
限界を知る機会がないのだから。
また相手が静止してるとは限らず、
こちらに向かって動いていれば相対速度は上がる。 下りは遅いくらいがちょうどいい
登りは一秒でも速い方がいいけどね 今更だけど白石峠って移動販売車来てたんだな
春～秋の土日だけ？ >>210
やっちんだよね。
いつもGW～10月上旬ぐらいまでだよ >>211
14時ぐらいまでなのか
いつもは芦ヶ久保からヒイヒイ県民の森目指してる時間だ・・・ 人が集まるスポットかわからんが
天空のおやき近くの東屋 >>206
まじすか
貴重な情報ありがとうございます >>219
済まぬデマった
グーグルの画像にあった平成30年を来年だと思ってしまった 飯能の70号対岸の裏道が通行止めになってたから迂回したら素敵な吊橋出会えた(*´ω｀*) ポクポクポク…チーン！真ん中を渡ればいいんじゃまいか？ 乗鞍と渋峠と大弛、どれも日本一名乗ってて違いがよくわからないけど、一番ヒルクライム初心者でも完走できそうなのってどこでしょうか? >>227
完走程度なら何処でも走らせてくれる
足切りタイムなんて途中歩いても大丈夫なくらいとってある
知らない人にウケがいいのはやはり富士ヒル 大会の話なんてしてる？普通のサイクリングの話でしょ
風張峠登れるくらいの人ならゆっくり行けば全部大丈夫 アクセスしやすさで大弛
非日常感は乗鞍
渋は知らん 2000mオーバーはもう雪降り出してるから、これから行くならガチで防寒しないと下手すりゃ死ぬから気をつけてね ネックになるのは距離の長さだな
あと空気薄い
この辺走ってても経験出来ない 昨日の暖かさでも午前中の柳沢峠上日川峠はクソ寒かった
登り始めが12℃でも上は余裕で一桁だもんねえ 夏に長野駅から渋峠登ったけど道中の補給ポイント少なくて水分足りるかヒヤヒヤした >>227
スタートの利便性なら麦草峠、国道標高地点第二位 大菩薩ラインのずっと工事中断していたトンネルの工事再開したね
来年の夏前くらいまでと看板にあった気がする ありがとうございます
風張峠は市役所交差点から2時間くらいで登れます
うちから一番近いとこが大弛峠なのでとりあえず塩山まで輪行して行ってみます 大弛峠はインナーロー教にはつらい...
塩山駅前から峠頂上まで風張り峠後半の勾配が30kmずっと続く 青梅市役所～風張峠まで二時間で登れる走力があれば
どこも余裕だろう >>227
斜度で考えると草津からの渋峠かなぁ。開通してくれれば、の話だけど。 乗鞍や渋峠は、大弛のように道路を横切るグレーチングはある？ >>243
乗鞍は序盤で少しあったような。渋峠は無いよ。 >>243
乗鞍はちょうど25Cタイヤがはまるような凶悪な奴がある 初心者なら車を気にせず、だらだらいける乗鞍でいいんじゃない？ 行くのめんどくさいけど。
渋峠はハイシーズンだと車多いし、草津への登りが斜度それなり、路肩荒れ放題、観光バスも頻繁に通るので初心者は峠にたどり着く前に心折れるかも？ >>241
役場～風張峠2hだと
大弛はちょっと厳しいかもしれないね いずれにせよ何時までにどこを通過すればいいのかしっかり計画を立てて昼間の穏やかな気温を狙って行く、
日も短くなってるし、春夏とは違う心構えが大事 2000m級の山はそろそろ通行止めの季節、渋は噴火規制中だし冬の間はローラーと奥多摩あたりで鍛えて挑戦するのは春夏にしとき >>247
大弛峠ってそんなにきついんですか?やめたほうがいいかな、 夏暑かったから、涼しくなったら走ろうと思ってた。
5月以来山走ってない >>250
あれこれ考えるより近いんだから行ってみればいいじゃん
きつければＵターンすればすぐ塩山だし そうですね
日曜日は天気良さそうなので行ってきます！ 大弛は距離長くて勾配も10%超えもちょこちょこあるからオーバーペースにならないように
琴川ダム当たりの自販機以降は全く補給場所ないから、補給するならそこでしっかり
途中5キロくらい平坦区間あるけど、そこでオーバーペースになるとその後の急坂で苦労するから注意 役場～風張峠は1.5hのややデブだけど大弛峠行ける気がしない
青梅～柳沢峠ですら遠くて気が遠くなった >>250
キツいよ～ 役場から都民の森80分ぐらいだけど
やすんだり、歩いたりで4時間以上はかかったわｗ 初回だと道が全く分からないからね
二回目以降はある程度ルートや勾配とか分かるから楽にはならないけど気持ち的には楽かも 初めてのところは高度計見ながら登るなあ
ゴールの高度をだいたい覚えておけば、あそこを曲がれば頂上かもって余計な期待をしなくて済むし
あと何m登れば着くってわかっていれば気分的にだいぶ楽 頂上まであと高度差300mか～
確か平均6%だったから、あと5km!?嘘やろ… 俺は坂が大好きてずっと登っていたい
延々と続く坂最高
この坂が終わりませんように
と暗示をかけながら登るといいよ 下りはグレーチング隙間・段差トラップや落石・小枝に注意な
峠から杣口浄水場までたっぷり1時間はかかる
今の季節、日没早いので早めの行動を 俺なんて1600から下山してそのまま柳沢で遭な... 自走で行くと帰りの柳沢で心折れる
ループ橋いくつあんだよ
秩父側に降りられたら楽なのに >>262
そっか、高度を見ればいいのか。
ルートラボとかグーグルマップで距離を出していくと、
実際の走行距離との乖離があって、
あれ？まだあるの？おかしいなぁ？ってなるんだよね。 >>271
ルートラボだけ見てりゃいいでしょ（ルート通りなら >>270
頂上まで登山すればあとは漕がなくてもなんとかなりますしな 麦草峠までバスで運んで茅野へ下るツアーって、やったら需要ある？
自走せずに登っても下りは楽しくないか。 同じようなので柳沢から青梅に下らせるレンタサイクル屋があった気がする
流行ってるかは知らん いつもスルーしてしまうが、山伏の中腹にあるカフェはどんな感じなの？ 先頭集団速すぎだろ、バイクにでも乗ってるんじゃないかってレベルで速攻千切られた
一人旅はやっぱりきつい、速度的な意味で >>277
場所が中途半端だよなぁ
飯食うなら道の駅近く
景色楽しんでティータイムするならきのこ茶屋駐車場とか関八州 >>279
どうせその手の集団に混じってもついていけないから気にするな
うんこしたい時にうんこできるの最高やろ？ >>279
チーム練こ奴らがコンビニで説教してたぞ みちこ、混んでるし寒いし蕎麦出てこないし、ツラミしかない…。 >>269
青梅から道の駅でのんびり休憩はさんで柳沢峠まて5時間。。
帰りは塩山駅まで数十分で下りて輪行 青梅から柳沢のセグメントあるけど、
速いやつは休憩挟まないのかな。 >>285
休憩挟む時間が無駄、タイム落とすから、休憩は柳沢峠に着いてからやる
もしくは帰りに道の駅たばやま寄ったりしてる >>286
さすがプロだな
丹波山までのアップダウンで疲れるわ ちょっと地域が違うが
一見便利そうな府中ワイズ隣のカフェが長期休業中になってたわ
ダメだったのか 走るのが目的の人はカフェなんか興味無いし、コンビニの方がまだ需要はある
セブンは潰れたけどw 結局どんな立地だろうが自転車乗りは基本止まりたがらない >>289
>>290
あそこはY'sの別館として使った方がまだ需要があるのかなｗ カフェでゆっくりなんて半分遊びのグループで走る時くらいだろうから
NYのホットドッグ屋みたいなスタンド形式の殺伐とした感じのほうが良さげ >>292
それじゃ普段は遊びではないライドをしてるんですか？
プロですか？ さいたま山伏で息切らしそうになって登ってる人たちとかほとんど遊びじゃないようには感じた・・・
だからあそこのカフェもあんまり関心もたれないと >>294
レースでいい成績取りたいので、トレーニングライドしかしない
峠登ってタイムアタックしてstravaでタイム確認するのが主 山伏みたいな短い峠は休憩取る必要無いし下りは勢いに乗ってるから止まりにくいよね
寒い冬場になれば基地としての需要が出てくるかも知れないけど あそこの休憩所は地元の実業団ライダーたちが練習帰りに寄ってる。 秋山みち行ってきたけどみんなクッソ速くてワロタ
ビストロラントでビーフカレー食ってきたお >>296
ホビーレースが対象ならトレーニングライドも遊びだろ 古里が残って御岳が消えるのはわかるようなわからないような？
トラックの通過が多いのが古里だからか？ 青梅街道と吉野街道の分かれ道だからちょうどいい休憩場所
御岳は観光で需要が、利益出るほど無かったのか 初めて都民の森行ったけど、風張峠まで登ればよかったって帰ってきてから後悔している。 >>300
だな
ガチだろうとなんだろうと金を稼ぐ気がないなら所詮遊び
本人が楽しけりゃいいの >>305
登っても特に眺望やお店がある訳でもないし、バイクもサーキット会場になってて危険
東京で一番高い道路の目印とツーショット撮るくらいかな、やることは 鶴峠バス停から小菅側にちょっと下ったとこで自転車事故あったみたい
2台の自転車が運ばれて人は一人しかいなかったけど生きてるかな 津久井湖のゼブラや矢野口のクロスカフェは成功してるんじゃないの？ そいや裏ヤビツって通行止めだっけ？
あそこの茶屋の営業はどうしてるんだろうか >>311
今日行ってきたけど、テレビ映るなんて話全くしてなかったな。 ZWIFTでレースやって遊んでたほうが良くないか？ >>320
俺もたまたまチャンネル回してたら時坂峠出てきてビックリ >>322
お陰で最後だけチラッと見えましたわ。産休!!! >>319
もう少し下ったとこはひどいとこもあるけど現場は全く問題ない
3車線くらいの広さのカーブ >>307
そのまま進んで、
右に行けば奥多摩湖
左に行けば鶴峠じゃないか。 >>307
>登っても特に眺望やお店がある訳でもないし
峠の少し先の駐車場からは、奥多摩湖が見下ろせまずよ。 てか風張峠自体景色いいだろ
俺はあそこ好きだけどなぁ 風張は月夜見第一駐車場がまあまあって感じかな
崖とかキレイに固められすぎてて殺風景だわ
雪が残ってる時期に登ってそこそこ。。。 >>318
そば屋前のロードもちらっと映ってたね
ご丁寧にラックまであったし知る人は結構行ってたんだろうね そば処みちこはそろそろ閉店というか引退でしょ？
11月くらいまでと言ってた >>305
私も初めて行ったときは都民の森で引き返してきた。また行けばいい。 クロス乗りで最近峠行きだしたんだけど、ロードの人の後ろについてて思うんだけどみんなほとんどダンシングしないんだね。
もっとガシガシダンシングで登って行くものだと思ってた。 道志みちとその迂回路通って津久井湖行ったら獲得標高1700超えてたんだけど計測機器がおかしい？
津久井湖は標高980mみたいだしその直前の峠も1000mちょいなのに2倍近い獲得標高出してるのがよく分からない >>333
タイムは買ってるときはダンシングするんじゃね
このスレの人ら子の権現もアウターのまんまシッティングで登ってちゃうから >>334
走ったルートをルートラボなりで引いてみたらいいんじゃない？ ロードではないわたしは
１０％越えでダンシングだよー >>333
タイム測ってるなら、ダンシングよりシッティングで淀みなく走った方が速いからな。
レースだと相手のペースを乱したり、乱しにきた相手を捕まえに行くためにはやるけど。 >>339
山伏でダンシングしてる人らは実践演習が >>334
登って下って登って下ってで、そんなものじゃないの？
往復したら峠を2回登るし。 >>341
この時期の山伏は沖縄へ向けての仕上がり確認してるからな。
俺も登録時代は6本登って全部13分以下なら自信をもって沖縄に望めた 確かに淀みなく回してましたね。それにしてもルッククロス改では限界を感じました。ロードでもう一度登ってみたいですね。 >>333
ダンシングよりもシッティングのほうが効率がいい。
http://www.jsc-journal.com/ojs/index.php?journal=JSC&;page=article&op=view&path%5B%5D=337
坂を同じ速度で登るときに、シテッィングとダンシングの違いを調べた研究。
ダンシングのほうが酸素摂取量が多く、心拍数も大きい傾向。
一般的には、出力パワーと酸素摂取量や心拍数は相関するので、同じ坂を同じ速度で登るのに、ダンシングだと無駄が多いことがわかる。 効率悪いのはよく分かるし分かっててやってるけど、重たいバイクとギヤ比ではシッティングで踏み切れないのよ >>347
そうだねコンタドールだね
ティンコフのコーチも効率悪いからってダンシング控えさせようとしたけど結局ダンシングの方が速くて意味わからんみたいな記述があったわw 近年はフルームも勝負どころでダンシングの比率を高めてきている 小柄な選手の方がダンシングを多用するみたいなのどっかで読んだ気がする 心拍上がりやすいといってもそこは元々登りで余裕のある軽量級やし、体を支える負荷も軽く足りないパワーを自重で補えるからね とはいってもその辺のちっちゃいおっさんがコンタドールの真似してもダメだろうけどさw コンタとか、スクワット30分以上続けられるレベルな奴だけ真似しろ >>351
ダンシングしないとウェイトの重いルーラー系に置いてかれるからな。
逆にダンシング多様すると、PWRが良くなってルーラー系を千切れるけど >>334
GPS？
もともとGPSは高度方向の精度が低い傾向があるうえに、
山やライダーの陰で衛星が見通しにくい・見える衛星が
頻繁に変わるという悪条件なので、高度の精度は悪いよ。
フィルタ処理が賢くないGPSレシーバーだと、
停止していても、高度が上がったり下がったりする。
そういうノイズによる乱高下も積算されるから数字が大きく狂う。 ダンシング混ぜて使う筋肉をリフレッシュさせるような意味もあるよね シッティングとダンシングの使用比率から、
明らかにダンシングは「慣れてない動作」だ。
(シッティングは1時間連続でも平気だけれど、
ダンシングを1時間連続は無理でしょう？)
ダンシングすると、あまり使い込まれてない筋肉に負荷がかかる。
つまり、過大な負荷がかかるので、疲労回復のために心拍数が上がる。
筋肉は個別だが、心肺や代謝は全身で共有しているので、
どこか一箇所の筋肉が疲労しただけで、回復モードになっちゃう。
ダンシングを速くしたければ、ダンシングだけで1時間走れるまで、
ダンシングで使う筋肉を増やしていかないと、いけないのだろう。 >>334
夏に行った時のサイコン記録だと、尾根幹ー道志往復ー尾根幹で2100ちょいだからそんなもんじゃね >>359
それはサドルで圧迫されて鬱血した状態からの回復じゃないかなー。
筋肉をローテーションで使うのは不利だよ。
負荷を増やすと指数関数的に疲労が増えるのだから、
すべての筋肉を低めの負荷で動員するのが効率がよい。
ペース配分をミスって筋肉を売り切れにしてしまった後の、
苦肉の策でしかないと思うよー。 短い距離だけど20%の勾配がある場合（例えば雨降林道みたいな）
斜度に関係なくずっとシッティング？ それともキツイ斜度のみダンシング？
どっちがいいのかな？ >>360>>362
ダンシングする時ギアを重くして踏み込んでるんならそうなるだろうな。 >>365
ギアを重くしてケイデンスを抑制しないと、
持続できないパワーを出すことになるが。
>>363
そういう劇坂は別問題。
20%もあったらサドルに座ってられないよ。 丹波山村から柳沢峠間の紅葉が綺麗だった
今週末がピークかな… >>337,342,358,361
ありがとうございます
Garmin Edgeなのですが、気圧補正できるようなので後日もう一度走ってみます
尾根幹の同じルート＆登り下り多かったので案外間違ってない気がしてきましたが 休むためのﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ
わざと重いギヤにして体重でゆっくり踏んでる この前の日曜に大弛峠行ってきました！
塩山からひたすら登りで何回か足ついちゃったけど、紅葉も見れて夢の庭園からの眺めも最高でした
もう当分行きたくないですが、今度は渋峠か乗鞍あたり行ってみます！ 大弛峠ってこのスレでいいのかな？
自分的には別にいいけど丹沢地区でもないような >>372
足ついちゃったのなら、大弛やり直そうぜ
渋峠や乗鞍いくまえに >>5の地図ってシロクマパンも入ってるんだな
それならカフェキキとかターニップも入れてあげたら？
俺はやらんけど 俺も一度大弛峠行ったことあるけど、足こそつかなかったけど風張峠より長くて勾配あるからなかなか手強かった
5キロの平坦区間はつい踏みそうになったけど、踏まなくて正解だった
ダムから先の直線登板はなかなかキツかった ていうか秩父でチチブっておかしくね？
チツチチて読まないと
それかチツフ ロードだと高速よりなので
フロントトリプルのクロスバイクで行くかな >>379
足か繋いで登るときは途中漕ぎながら補給食食ったりするのかな？ 大滝線って通行止めらしいけど
後藤商店中津峡支店やってんのかな？ ヒルクライム中は補給食は一切食わない
ボトルの水さえほとんど飲まないくらいかな 某アニメでもひざ痛めてたアニキ居たけど
頑張りすぎると壊れてしまうモンなの？ >>383
ロングライドの途中にある峠なんかは腹減りそうな気配やら空腹感あったら普通に食べながら登るかなぁ
レースやTT目的じゃなければ好きにしたらええんやで いくら適正ポジションでも過剰なトルクがかかれば壊れる 今夜くらいから1500m以上の山では（降れば）雪になるような寒気が入ってくるとか
そろそろ時間との勝負 スタート地点や脚力やタイムリミットもわからず答えようがないとしか
無謀かどうか自分で判断できる力がないなら無謀なんじゃないか >>397
谷川岳一ノ倉沢か照葉峡
あと行けそうなダムとか
でも川場田園プラザも寄りたい 銅以外にデザートイーグルのパティーンもあったのかｗ >>396
柳沢だと頂上付近が先週土曜で見ごろだった。
柳沢まで行くなら紅葉おすすめは上日川の塩山側、
広葉樹ばっかりで道幅狭いから紅葉のトンネルをくぐれる。 渋峠行こうと思ったけど通行止めなのかよ
迂回路のキャベツ通りは片道1000円くらい取られるらしいじゃん、俺は諦めた 今日は
東京～箱根～御殿場～山中湖～河口湖～御坂峠～塩山～柳沢峠～丹波山～小菅～上野原～東京
と一回りしてきた
おまえら、すごいな！！！ 過度な運動量は健康に悪いらしいけど、自転車はどうなのかね レース強度で走るのは体に良くない
のんびり走るのは負担少ないからいい のんびり
山伏・定峰ぐらいの峠で10km/h
平坦25km/hぐらい？ >>415
自転車だろうが何だろうが、過度な運動は体に悪いよ。
誰でも簡単に過度な運動が可能
という点では自転車は危険かも知れないね。 マラソンの例だが
この調査では同時に「医療機関の受診日数」も調べたが、200km以上走った人たちは明らかに受診日数が多く、虚血性心疾患（狭心症や心筋梗塞）や不整脈など循環器系の異常が認められた人も4名いたという。
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/091500068/091600002/?P=1&;ST=smart トライアスロンの競技中の突然死の死亡率もけっこうなもんだしな マラソンの200ｋｍって自転車だと5000ｋｍに匹敵するやろ >>427
「中高年の市民ランナーには大会中に突然死する人が多い。テストステロン値が低いと、循環器系疾患による死亡率が高まることが分かっています。ケガをする人が増えるのも、テストステロン値が低くなることと無関係とは思えません」（奥井さん）
血中の遊離テストステロン値が8.5pg/mL未満になると、LOH症候群と診断される。奥井さんの調査によると、200km以上走っていた人たちの遊離テストステロン値は平均3.4pg/mLで、明らかにLOH症候群ということになる。マラソン大会に出ている場合ではない！ 前後してしまうが
市民ランナーを診察することが多かった奥井さんは、熱心に練習するランナーにLOH（late-onset hypogonadism）症候群とよく似た症状が見られることに気付いた。
日本語では「加齢男性性腺機能低下症候群」。
主に睾丸で分泌されるテストステロン（主要な男性ホルモン）が低下することで、頭痛や不眠、筋肉の減少、骨がもろくなるなど、様々な不調が表れる病気だ。
精神面にも大きく影響しており、意欲が衰え、気持ちが沈みがちになってしまう。脳血管疾患、心筋梗塞、がんなど、命にかかわる病気のリスクも高くなるというから、決してバカにできな >>425
運動強度からだとランの距離を2倍から2.5倍した距離が自転車での運動強度になる。 野辺山で-6.2℃とかいったい麦草は何℃なんだろ
峠が11月15日で閉まるけど自転車はまだ可能なのかな そういえば、秘境番組でやってた時坂峠のそば屋、今日はお日柄もよく行列できてそう
テレビ効果は凄いからな、ホント >>435
ばあちゃん歳だからやめるって言ってなかったか？ テレビ効果+引退宣言したから初見が殺到したのかなって思って
土曜の晴れ間だから 寒くなるとMTBやシクロクロスの出番と言うけどなんで？
MTBで山に走りに行ったとしても下りはロードと変わらず寒いじゃん >>441
雪ふってべちょべちょだからロードに乗れない >>441
速度は低いけど強度は高くて寒く無いからでしょ
下りの問題は山行かなければ良いんだろうけど、日本だと殆どオフロード=山という事情があるのよね ハイカーが居なくなり夏場は見えない獣道が出てかるからね
ただし猟師も出て来るので狩猟エリアはきちんと調べる >>441
林や森の中って吹きっさらしロードよりは寒くない
あと落ち葉でコケても痛くないのもいい >>441
下りで飛ばすこと前提か。
ほんと危ないんで下りはスピード抑えてくれ。
平らなところよりも制動距離が長いんだからさ。 >>447
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/03/DATA/70p3u400.pdf こういう下りの時だけ寒いってのが厄介
最初から寒かったら最初から冬用ウエアで行くけど、今は冬用じゃ上りは暑いから下山用に冬用持ってく必要がある 冬は空気抵抗やらでタイム出ないから全力でやってもあまり意味が無い
LSDに徹するのが得策 テレビ効果だよ
時坂峠はみんもりみたいにあまり人が来ないから良かったのにあんなに宣伝したら当分俺の楽園が壊される 電力施設とか多摩湖みたくフェンスでがっつり囲わないと
建造物侵入とかで罰せられないでしょ >>458
正丸トンネルができるまでは、正丸峠は観光マイカーで大渋滞だったって言ってたな >>466
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu' ヒルナンデスで檜原村特集やってたよ。
東京裏山ベース、神戸岩、ヒノハラテラスを取材してた。
来週はカフェせせらぎも出るみたい。 ああ～
青梅街道は年末工事シーズンインで全線走りづらい
奥多摩湖半の施設は紅葉客の爺さん婆さんが満員御礼
飯食う場所() ここでオススメされた柳沢峠に先週末嫌々行ってきたけど、
(´・ω・｀)よかったです
紅葉が満開ではないけど綺麗だった
夏のクソ暑い時にまた行きたい あ、丹波山道の駅は空いてるみたい
14時前で19℃
紅葉は散り初めも多いな… >>471
ここ数年やっとくかーって作業感というか義務感みたいな感じになってしまってるなー
クリでしかイケないから電マなんだけど、そのせいで指やクンニどころかローターでもイケなくなったし
最近は電マでも1回しかイケない(´・ω・｀)
オナ禁しても感度は戻らない気がするよ…
同じ様に行き詰まってる人いない？ >>470-473
あそこを自転車で登山してるの？ >>475
したよw
ここも絶賛工事中でメンタル死んだわ
茶屋は閉まってるし 10月31日は開いてたよ
バイク乗りとハイカーが中にいた
ほうとうが無かったので、小菅道の駅まで移動して食べた 11月３日も茶屋はやってたよ
紅葉は綺麗だったけど工事個所以外ほぼ同じ景色なのは辛かった 工事の片側交互通行が登り区間にあると凹む。
自転車おそいんで対向車も流しますんで宜しく
って言われてもさ、狭くて無理だってば！ 茶屋は臨時休業か
16時だったし早じまいかな
あ来週日曜青梅街道で駅伝らしい 松姫峠のトンネルではない旧峠道は大月側が廃道同然のようですが、
実際のところ行こうと思えば行ける状態ですかね？
最近行った人いませんか？
大月側から入り峠道はロードバイクを押して歩いて紅葉を楽しむ目的です。これならセーフだと思っています。
松姫峠まで行ったら、奥多摩方面に自転車で降ります。
ゲート以外でロードバイクを担がないと行けない状態なら行くのを諦めようと思います。 >>481
確かダムの管理道になっちゃっててうかつに入るとゴラァされるとか >>479
むかし工事区間だから一息入れられると思ったら
『お兄ちゃんここから900m立ちこぎで急いで！』とか言われて
強制的にアタックを掛けされられたことがあるわ。死ぬかと思った。 >>481
もう３年くらい経つんだっけ？
トンネル開通前から、道はガレてたから
今じゃもっと荒れ放題なってそう >>481
九月に峠から大月側に下りました。
路面には小枝が広がり、その中に石が見え隠れ。
時々倒木、ってな状態でした。
その時はスリックのMTB。
登りでならロードでも大丈夫かと。 >>485
少なくとも路面崩壊ってことはなさそうなんですね。
でも時々倒木ってのが怖いですね
雨後だと斜面の崖崩れが起きても不思議ではない状態？ 松姫峠側
https://dotup.org/uploda/dotup.org1685324.jpg
ハイカー向けの松姫峠への道標が大月側に現存するので、歩いて上がる分には問題ないらしい 夏に大月側から松姫バイパスへ登ったが、松姫峠入口のトンネルがガッチリ封鎖されてる感あった
あれって通れるんだ >>488
ちょっとチョメチョメするだけですよ（小声 オレいつもぼっちなので真っ暗で長いトンネルは怖くて入れない
なので行けない 大月から松姫峠の峠道って下界への眺望ありますか？
紅葉狩り目当てなので。 >>491
なぜか生きているストリートビューを確認したら
頂上近くに木々が無くなるビューポイントがちらほら・・・
ずっと擁壁を眺め続けるダルい峠だなぁ 昨日柳沢辺りお昼前後雨マークだったから覚悟して行ったが
晴れ間が出てきて、ほぼお日様に恵まれたっす。
奥多摩湖辺りが紅葉のピークだったっす。 >491
松姫峠から10分程下に歩くと、最初のカーブの手前から大菩薩方面の展望がある
コンビニに設置されたベンチで食事 軽減税率の対象外に
http://news.livedoor.com/article/detail/15555334/
山中湖平野近くのローソンの外にあるベンチでガリガリ君食ったらあかんのか 3日(土)に峰谷橋のとこから奥集落へ登ってみたら
寒桜が咲いてたぜ(＾ω＾)紅葉も綺麗で良かったよ
峰集落と比べたら、かなり楽な上りだった(4kmで平均9%位) >>495
ローソンの裏手の方だよね？
あのベンチはよく利用させてもらってる せっかく増えたコンビニのイートインも減っていくのかな
これからの時期重宝するのに 5→8%の時でも7.7兆円の消費が冷え込んだんだから同じくらい消費が冷え込んで外食系は悲惨だろう これってイートイン使わないって言えば低減税率適用されるの？
嘘つきはどうやって取り締まるんだろ、レジとベンチ見張るの？ >>502
不正の温床になるのでイートイン禁止らしいよ。
だってそうでしょ？イートイン存続したら、
お客がイートイン申請して１０％の消費税を払っても、
店がテイクアウトだと虚偽申告して８％の消費税を納税するって不正が
いとも簡単に可能になるわけだからさ。 不正の温床の中枢がどの面下げて不正とほざくんだかな 軽減税率なんて作らなくていいのにな
役人にとっては「認めてやる」という上から目線取れるんです自尊心の満足はあるんだろうけど オリンピックは本当に不要だな
賄賂で誘致して汚染水はアンダーコントロールできておらず選手村のために築地移転にスポンサー利権などなど >>505
軽減税率を導入する業界には天下りができるんだよ。
たとえば新聞は軽減税率が導入されるわけだが、
財務省から新聞社への天下りが存在しているのよ。
このあたりは、元財務官僚の高橋洋一先生が暴露してるよ。 >>506
自分以外の誰かから取れという考え方は危険だよ。
金持ちからガッポリ税金を取るならば、
政府は金持ちを優遇する政策を取るよ。 >>507
>役人の給料下げてリストラもやるのが先だよね
給料下げて＝ワイロに弱くなる、天下りで元を取ろうとする
リストラ＝再就職は天下り
基本的に役人は学歴があるわけで、
大学の同級生の上位と同じ待遇を当然と考えてる。
つまり、
現役の役人のときの給料を不当に安いと考えていて、
天下りしてガッポリ稼ぐのは当然の権利だとしている。
ワイロや天下りは行政を歪めてしまうので、
むしろ給料を上げる＆６５歳まで終身雇用したほうが、
健全になるかもしれないよ。 けどコンビニ飯なんて500円前後っしょ？
540円（外で食う）と550円（イートイン）ならイートインでいいや
ただセブンのイートイン併設店舗はより減りそうだなぁ 店先ベンチで飲食も消費税率１０％…外食扱いに
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20181106-OYT1T50068.html
> 店先に設置されたベンチも店内の飲食スペース「イートイン」と同じ扱いにする方針 安倍を支持するクズ共が存在してるのが信じられない
戦争したいの？ ベンチ空いてるのに、地べたで食べる人もいるんだるろうな‥ 週末は朝をしのげば半袖・ビブショーツでいけるかな？ チャリダーってコンビニ前で座ってめし食ってるイメージ 峠とか遠出とかする時いつも1人だけど、別に寂しくないよ
写真撮ったり景色眺めたり日頃の仕事の人間関係から解放されるただ1人の一人の自由な時間だし ベンチがイートイン扱いになるなら、
駐車場じべたりあんもイートイン扱いになるだろう。
そして敷地すぐ外でモグモグする不審者の集団・・・ >>530
一旦、コンビニの敷地外に出てから、そのあとに戻ってコンビニのベンチを使えばよい。
頭いい！ そういやさ、街道沿いではないちょっと裏道的なコンニビのベンチって暇そうな老人がよくいるじゃん？
朝ライド前にメシ食って、一日走って夕方にまた同じコンビニを通りがかると同じ老人がまだいたりして、
しかも老人がもう１人２人増えてたりするよな。
このコンビニのイメージは飯能と青梅の境にあるファミマとか、飯能のタイムズマートだ。
ベンチ撤去したらあの老人たちはどこへ流れていくのだろうか？ 定峰峠東秩父側の道路工事終わった？
茶屋からカーブ2つ3つの辺り >>516
国税庁の見解だと、目立つ位置に「イートインで食事すると10%」と表示しておくと、購入者から申し出なければ8%でレジ打って良いらしい
自ら課税申し出るなんて欠陥すぎるだろｗ 近いうちに柳沢峠行こうと思ってたんだが紅葉終わりかな？
山とセックス！の人が行ってたからまだ行けるのか >>537
11月20日までって看板に書いてあったけど、
最初は9月末って書いてあったのが11月20日になったから信じていいのかわからんが・・ >>540
上の方はもう寒々とした冬の景色だったなぁ
そして工事中・・・ ＼
＼
＼ γ⌒⌒ヽ
＼ （ ﾉ ﾊヽヽ）
＼ ＼＼＼ ﾌﾜｯ
＼ 彡⌒ ミ
＼ ( ´･ω･)
＼ ／￣＼ ／ ,＼＼
＼| ヾ | ＼ ゝ ＼）
＼＿＼ ∥/ / //ヽ
＼ ヽ（/＝=.// ＼
＼ ／￣//、＼／
＼| // |
＼＿／
＼
＼ >>518
戦争する気満々じゃん
兵器に5兆円とかなに考えてんだよ >>545
なんでそんな低脳なん？
こいつ俺よりめちゃ喧嘩つえーわ
って奴にお前は殴りかかる？ >>546
全部日本仕様のポンコツなのにか
F-15も主翼が小さい糞仕様を高値で売りつけられたの知らないのか >>550
資産いくら増えたの
まさか1千万円以上はあるよね >>548
kwsk
ただし、ここではなく適切な場所で。
URL誘導してね。 貧民であべちゃん支持ってトランプ支持の脳足りん白人みたいですね草 今日は車めちゃくちゃ少なかったと思う。
今日と言う日はまだほとんど経過してないから。 ロングライドすき焼きだって?肉はうちの店で買ってくれよ、美味いぞ 299（飯能）がトラック横転で上下線とも通行止めだって。
自転車はそう通らないだろうけど、逃げてくるクルマ多そう注意 渋谷の次は飯能かよっ！
ハロウィン野郎はどうしようもねえな >>563
一般論だが・・・
299は車が飛ばしてるので怖い。
カーブなどで減速すると、ヘタクソ！って言われる謎文化。
速度そのままで曲がったら遠心力で乗り心地が悪くなるってのに。
見通しが悪いのに追い越そうとして、
対向車がきて一気に幅寄せしてくるとか、
ほんと、勘弁してください。 >>447
大型トラックのスピード規制してほしいわ 秩父周辺は土砂運搬車が砂利まき散らしてるからコーナーに砂利溜まりがあったりして自転車でも危ない事はよくある
石灰も大事な産業だろうけど観光で人を呼ぼうとするならその辺も良くしていかないと駄目だね 299を走らなければどうということはない
寧ろダンプの迷惑になってる自覚もちなよ
わざわざあんな道走らなくても、GLなり名栗なり、気持ちよくヒルクライムできるんだから 青梅から秩父に降りるルートってGLと有馬以外は299通るよね
他にあったっけ
299は出来れば通りたくない >>570
走ってるラインが左端すぎないか？
自動車の左タイヤが踏んでいる場所を踏んで走ろう。 土曜はとっくに雨止んでたのに、朝霧のせいで10時近くまで路面湿ってた
8時過ぎだと水跳ね上げるほどでテンションダウンはんぱない >>575
土曜の午前は全然降ってないのに路面だけジメジメして困ったね
出かけるの諦めた
あれは気象的にどういう条件だったんだろう？ 泥除け着けてったらことの他快適だった
車道メインにすれば概ね乾いてるからな
天気好転すんのにお湿り程度で諦めるのは勿体無い 土曜の午前は変な天気だった。
陽射しがあるのに湿度が高いせいで山の路面が濡れたままで
北風が吹く季節なのに気温が高いから無風状態。
そして部分的な濃霧が凄かった。 >>576
凍結防止のために融雪剤が散布されてたのかもね。
安い融雪剤は、家庭用の湿気取りと同じ成分で、
雪を溶かすだけでなく、空気中の水分を強力に吸収する。
いったんキャッチした水分を簡単には手放さないので、
いつまでも濡れた状態のままになる。
ま、霧が出てたので結露しただけかもしれないし、
標高の低いところで夜間に霧が出るってことは、
標高の高いところでは夜間に霧雨が降ってたってことだよね。 個人的には、
道幅が広く路面がきれいでカーブが緩い奥多摩周遊よりも、
そこから下った先の、数馬の湯と人里の中間あたりにある、
大きな石と兜屋の看板のある直角の左カーブが鬼門だと思う。
疲労と寒さと暗さで状況判断が甘くて、
早めにブレーキかけ始めたものの減速が弱くて、
速すぎるスピードでコーナーに入り、
どんどんタイヤが外側の砂利＆縁石に向かって滑っていく、
そんな死にかけたことがあった。
ずっと坂道を下っていると平衡感覚が狂うのか、
あるいは錯覚するのか、
いま自分が走っている場所の勾配具合が分からず、
さほど急な角度ではないと思ってしまうのもあるのかも。
いまストリートビューで確認したら、
注意喚起の看板が並んでてゾっとした。 平地がこれほど寒いと山はもう路面凍結か
週末気をつけないとな まだまだ大丈夫、標高2000とかなら分からんけど、奥多摩程度ならまだ余裕
下りが寒いだけよ 成木は先月の台風の影響がまだ残っててめっちゃ走りにくい FunTrails100K Round 秩父＆奥武蔵
http://fun-trails.com/race/2018/100k/
明日決行。グリーンライン一部区間に計1300人 参加費2.6万×650人＝1690万円
この金額でコースの警備やランナーの救助とか、
できるの？すごいな。 そういや美の山ヒルクライムも明日だったっけ
トレラン練習？してるおねいちゃんたち走ってたから次コーナーまでダンシングかましたった 白石暖かかった
宿のうどん屋裏のトトロが解体されてた(´・ω・｀) みんもり14時頃で14℃あったで。でも日陰は寒かった 木曜、本栖湖でチャリキャンプするために甲州街道走ったけど、八王子～高尾山口辺りでさえ
朝7:00ぐらいでサイコン読み4度だったし、変な装備で行くとそろそろマジ凍死する。
本栖湖も氷点下行きそう（行った？）だったし。
帰りは道志で崖崩れ迂回路通ったけど、結構危ないな。
道カーブミラー付いてない狭い道多いし交通量結構あるし。
でも、道自体は楽しいな。道志ダムかっこいいし。 昨日本栖湖行ったけど、凍死レベルまでは行かなかった
夏服にアーム、レッグウォーマーで大丈夫でした 別に自慢してないけど
そんなの自慢しても意味無いだろ 今年は新しいウィンドブレーカー用意したから効果を楽しみにしてる >>618
うーーーん
街中走れるサイクルジャージって無いモンなのか
いや街中散策に使うというわけじゃなくて峠トレーニングのあと町をパスするための・・・
走り込んでる人たちはそこら辺割り切っちゃってるのか 自意識過剰だよ
通り過ぎるだけなら極端にピチピチなのとかアニメキャラジャージみたいな痛いやつじゃなきゃどうでもいいだろ 町中で問題なのってジャージじゃなくてレーパンじゃないのか RAPHAとかPNSなら街中でもセーフと思ってるオッサン俺 何着ても乗ってるときはセーフだが、何着ても乗ってないときはアウトな気がする。 一般人から奇異の目で見られてるのはレーパンだよな
ジャージ気にしてる場合じゃない
チンコ出してる変態が上着は何がいいかと悩んでいるようなもの チンコに目が行くのはホモと女だけ
だから無問題だろ >>627
女(腐女子)
奴らはリアディレーラーとスプロケットの絡み合うという高いレベルの妄想もできる、ピチパンロード2人絡ませるのは朝飯前 レーパン穿いてるときの俺自身は女性と見紛う程に主張しないからセーフ 八王子～高尾間でお祭りやってて、中々のカオス感だったわ
イチョウ葉は散乱してるし、銀杏臭いし、道はガタガタだし ついにロードバイクデビューしてしまった
フル105コンポだし峠で歩くのは許されないのかもしれない。。。 歩いたら負けだと思え
歩くくらいなら蛇行してでも登れ >>632
そろそろ大垂水峠往復連の時期だけどまだあの辺りは銀杏まみれか... 俺が記憶してるのはアングリルで最大32tだったけど34t使ってる場面あったっけ？ >>642
34Tじゃなくて32Tだったね、間違えた。
何度か32T使ってなかったかな。
以前はデュラエースではなくてアルテグラのディレイラでツールドフランスに出場してたのがおもしろかった。
見かねたシマノがフルームが使いたい構成がデュラでも出来るようにバージョンアップしたけど。 漢ギアとか乙女ギアって古くね
そんな時代じゃないだろ >>644
ですよねつらかったらスイッチオンですもの クソ雑魚がフルームもとか言ってるの見るとギャグにしか聞こえないw 実際問題36T-32Tならさいたまの峠はだいたい登れちゃう？
厳しいのは権現ぐらい？ >>650
仁田山峠から見える観音様か
敵は多いな・・・ 権現は39×25でもどうにか登れるよw
鳥居観音は二股のとこで力尽きた >>652
どこかの大社長さんが道楽というか信心で作ったとか 裏定峰の...て、上には立ち入り禁止的な看板ないかな？走って大丈夫な坂なの？ ちょいちょいいるギアいくつでどこそこ行ける？って訊くやつはなんなんだろう
そんなもん人によるに決まってるだろ >>658
有間峠の通行止が多くてレア度が高い気がする。
そして、名栗側からだと、
勾配が緩くなってから峠までのクールダウンが良いっちゃよいが、
ゴールした感が萎えるんだよねぇ。
秩父側からだと、
給水ポイントに気をつけないと熱中症で死ねる。 いいかよく聞け
デートは前戯だ
デートで女を濡らして
初めてベッドインできるのだ
デートで女を濡らすことができない男に
開く股はない！！ ヤバい峠に最近遭った。15%斜度てたいがい最大斜度でちょっとなのに、50m？ほど登らさせられた。もちろんその前後も13%あたりで続くし。
調べたら5kmで500m強、平均10%だった（実際には6kmだけど頂上付近ゆるゆる）
というわけで俺的つら峠ランキング（埼玉）
石間峠＞有馬峠＞白石峠＝丸山林道
石間は秩父華厳の滝側からね。丸山林道は夏に登ったから辛さあがってるかも。あと権現と梅本線処女 ちなみにルートラボ https://yahoo.jp/_lmWuk
途中の軽く下りたとこが林道の始まり >>663
お、暫く秩父方面行ってないので、ちょっと石間峠行ってみる
デカいスプロケに換えてから行ってみよー
激坂情報ありがとー >>665
お、頑張って。ちなみに昔やってた龍勢ヒルクライムコース側から登らないほうがいいよ、下りで>>664を下りるのは路面最悪でマジで死と隣合わせ
道の両脇枯葉、真ん中も砂利＆落石＆落葉堆積で、上りでも枯葉で落石気付きにくいからいつパンクするかヒヤヒヤしたほど
これは10月頃かな https://goo.gl/maps/qmHBc6oXv112 >>664
ここ最近行ったけど頂上がグリーンラインみたいなの森の中だから
城峰山とか登らないとちょっとむなしい・・・ >>667
んだね。埼玉の山は針葉樹多くて紅葉大したことないしね。
まぁ一応林道入る前に天空のおやきとか秩父華厳の滝とかあるじゃんｗ 眺望もそこそこだし
あとわざわざ見に行かなかったが城峯キャンプ場は天空のキャンプ場へと名変したほが良いような。たぶん過疎ってるだろうし
被ってるなら彩の国や城峯も付ければおけ 17日に冬桜見に行ったついでに石間峠行ってきたよ。
神流町側は展望良くないので城峯山に登った。往復30分。
山頂にある電波塔の展望デッキからの眺めは良いよ。
城峯公園
https://i.imgur.com/bryPWGl.jpg
峠のちょい手前
https://i.imgur.com/MctsN9I.jpg >>663 雑魚すぎてやばい
ねのごんの北のがキツイだろその程度ならwww >>671
華厳の滝からも、龍勢会館からも
石間峠につながる4kmほどの県道が奥多摩周遊ぐらいの勾配あって萎えるんだよな 秩父本当にきついのは美の山
あんなところ楽勝だろって思った人は違う登り口を片っ端から登るとわかる MTBでやるような傾斜チャレンジをロードでやるのは何故だ。
ロードなら勾配5～10%に対してスピードでチャレンジしようぜ。 >>674
あそこか。特に今は落ち葉で無理ゲーだな。 リア30T前後とか当たり前だし、グランツールも激坂系増えてるし多少はね 美の山別ルート39×25で登ったが、下った方のルートがもっとキツそうで戦えそうにない
コンパクトか後ろデカいの入れようかな… >>675
同感だなぁ
速度遅くてもいいなら、大抵の坂は登れちゃうし、
勾配キツいとこは道が荒れてることが多いしね 24日に奥多摩駅から柳沢峠、甲府迄走ろうかと検討 雪や凍結はどうでしょう >>683
ストリートビューで確認してみたけど大丈夫そう >>684
柳沢峠ってライブカメラあったか？
ストリートビューってもしかしてgoogle
昔、google earthあるから偵察衛星要らないと言った国会議員いたが >>691
うん。コンクリほうき掃き施工落ち葉いっぱいクソ激坂があるんよ。 登り始めから1.5kmくらいの平均斜度が約15％なんだぜ >>692
別ルート、ストビューでもわかりやすいレベルの激坂でワロタ・・・こりゃのぼれん
この山意外と標高あるんだなあ
何とかバエしそうな写真撮れそう てか、美の山まともに登ると5～6kmなとこを
ショートカットしようとする道全部激坂なのな・・・ ｋ82の三沢郵便局あたりの上り口か
何故かそこから初めて美の山上ろうとして40mほどでUターンした思い出
そこは断念して二十三夜寺の方から休み休み必死に上ったら、表の黒谷口からの大して上ってないとこに合流して泣いた
そういえば逆側にあるふれあい牧場への道も斜度的になかなかじゃね？この前クルマで初めて通ったらインスタ映えしそうなとこだった
ｋ11から上るルートは激坂で知られてるやね 今日は奥武蔵グリーンラインから白石峠を降り越生林道を通って飯能まで戻った
道はどこも綺麗でよかった >>697
緯度経度の数字を読み上げたりメモったりするより、
３つの単語のほうが簡単だから、普及したらスゴい。
アイデア自体はシンプルで誰でも思いつくネタだが、
それを実際に世の中に普及させるのは大変な努力。 青梅から奥多摩に行く途中にある御岳山の、
ケーブルカーの駅までの道も、そこそこの坂道。
ただ、観光地なので曜日・時間帯を選ばないと迷惑。
駅から神社までの林道は、かなりの坂道なんだが、
一般車両通行止めなんで、自転車も通れない。 今朝の名栗めっちゃ寒かった…
名郷らへんにコンビニできないかな
寒い時に避難したい 大垂水峠の頂上近くに長年あった廃墟の全室離れの宿の建物が完全になくなってた
いつなくなったの？ >>706
ローソンに吸収されたんやで
群馬にたくさんあったセーブオン群もそろそろ改装しローソンへ転生し終えてる 吸収された、は語弊あるか
セーブオン運営会社がそのままフランチャイズ運営会社としてローソン傘下に入った
ローソン運営と揉めればホットモットのようにまとめて独立できるしセブンへ鞍替えもできる。違約金さえ払えば 下りは耐えきれない寒さだった。
尾根幹にシフトするか。 >>710
そこまで来たら、cafekikiに行こうぜ 美の山は熊谷の悲惨な殺人事件と集団練炭自殺あったんだよね
夜景が綺麗らしいけれども
夜は行きたくないなぁ
道も良くてとってもいい場所なんだけどな >>705
裏山ベースって休憩できないの？
あとカフェあったよね？ 美の山公園懐いです。
夜の夜景も花火も雲海も全て美しいです。
現役時はチーム練で25km/hで登らされて血反吐吐きまくった思い出しかないけど >>717
日の出とか見に行きたいけど相当な曰く付きの場所なのかそこ・・・
>>712
そんな寒いか、おニューのモンベルソフトシェル着ていこうかな
手袋は中綿入りの用意するか >>719血反吐って吐いたことないんだけど、真っ赤なの？どっから血が出たの？ >>721
ぁたしゎ、JCですけど、ァソコから血が出ます(//ω//) 半袖、アームカバー、ビブショーツで走ってる人とかいたけど凄いよな ねのごん上った。初見殺しだねぇ
ラスト300から死ねるの知らなければ無理でしょｗ
てんしちゃん峠と合わせて最強クラス もう俺はあそこ押して上るぞ
どんな峠だろうが押しながらにこやかに挨拶するという強靭な精神もすでに手に入れてるしな ありまちゃんやっぱハンパねぇな。アンタが埼玉の大将だわ
ラッキーなことにゲートあげてた森林伐採？関係者さんがいて、いけそうか聞いたら大丈夫そうなんで通ってみた
閉鎖前にもあった未舗装距離が倍になっただけで、あとはあんまクルマ通らない林道よりは手入れされてる感じ。その気になれば1日で舗装終わるだろうに
1000mあたりのとこで落石防止工事しててクルマ通るから手入れされてるのかな（12/20までの工事）
そっから先は全面落葉が数ヶ所
考えてみると俺は大した準備なくノコノコ通っちゃったけど、大自爆したらレッカーはもちろん救急車も呼べない覚悟は必要だとおもた そうそう、有間からの帰りにあった橋の継ぎ目に落ちてパンクする罠、
誰か文句つけたのかかなり注意書きされてるし、隙間も埋められてるから速度落とせばもう大丈夫そうだね 三国峠の方がヤバいかな。
未舗装だけどギリギリロードで行けるし、あの行っちゃいけない間はヤバい。
標高も1700m超えるしね >>732
よくロードで行く気になるなあ
未舗装区間長くなかったっけ >>729
白石峠押して歩いたら速いっぽいひと達から罵声浴びせられるのかな タイムアタックする速い人たちは、押して登ってる人とか眼中に無いからただの障害物としか思ってない 押して登ってる人たまに見るけど意味がわからん
休憩してからまた乗ればいいのに >>736
脚力なさ過ぎてそもそもインナーロー踏めなかったり
踏めても早歩きで押した方がラクで速いからですわｗ ツールド沖縄までは鬼みたいなタイムが占拠してたが、終わると俺みたいなゴミタイムでもトップ10入りしてて笑える >>736
陸橋や坂で押してる年寄り見たことないのか？
坂の途中でしばらく休憩して自転車漕ぎだすとかいないだろ 持続できないパワーを出しては休むを繰り返すのは、とても効率の悪い走り方だよね。
遅くても歩いても持続できるパワー一定で走るのが、いちばん効率がよく、結果的に速い。 途中で足つくのだけは絶対にしたくないから、普段は使わない34t解放したり蛇行してみたり、うぉぉぉと雄叫びあげてみたりとにかく足だけはつかないようにしてる
今まで足ついたのは根性坂とラピュタ坂のみ
いつかリベンジしたい >>734>>740
白石は真珠湾攻撃の年生まれの人が普通に上ってるから泣き言いっちゃダメ
RDをGS＆34T装着して頑張ろう ラピュタ坂はいつもたけのこの里あたりで力尽きる
あそこクリアできればもうちょいなんだが 34Tなんかで登れてもクリアとか言わんわw もっと脚力つけろよ やっぱ乙女ギアはうんぬんっていまだに存在するのかな >>747
今どき乙女ギアだの軽いギア使うのは悪だの昭和のじじいみたいなこと言ってる奴のことは気にしなくていいよ
自分にあったギアを使うのがいいのよ 見事だな！しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ
そのギアの性能だということを忘れるな！(押し歩きながら おいだれか>>739の相手してやれよw すごいですねとかさw >>751
どちらがきつい？
根性坂挑戦しようと思っているんだが、ラピュタよりきついなら諦める >>753
はるかにラピュタの方がキツい。あれを上りきるにはそれ専用の練習が必要。 ラピュタ坂でググッてみればいろんな人達の挑戦のブログがでてくるけどほとんどの人が登れずに足ついているのがわかるよ。
逆に足つきなしで登ったブログを見つけるのが難しいくらい。 足を着くのを嫌っておきながら蛇行する、
それって自分に甘いダブスタじゃないか？
そもそも、傾斜がきつくなると、
転倒せずに無事に足を着くことも、
ましてや蛇行することも難しい気がする。 ラピュタは他県なので行ってないけど、
御岳山のケーブルカーの眼下の道ど、
どっちがキツいのだろうか。
ま、御岳山のほうは車両通行止めで、
道路というよりは歩道だが。 蛇行のほかにも、いわゆる巻貝になってる左カーブで、
キープレフトのラインを守るか、センターに膨らむかでも、
難易度は違ってくるよね。 >>754
>>755
ありがとう、根性坂挑戦してみるよ
ラピュタは絶望しかなかった 和田峠でさえきついのに、もう既に足使った状態でラピュタ登るとかプロでもないと無理だよ >>764
生活道路じゃないの？
あの手の道路は山のほうに行けば沢山ありそうだが、
ラピュタ坂は一部のネットで有名になってメッカになって
しまってる。
地元住民の人達は、どう思っているのだろう？って思ったりも。 対向車来ちゃって足ついたら
スタート地点に戻って
やり直しな 下ってたら郵便局の車がのぼってきて、止まれきれずにぶつかりかけたことある >>757
ラピュタ坂は蛇行できる道じゃないよ。幅員もないし路面悪いし。 女子で和田峠16分台とか速すぎワロエナイ...
俺よりどんどん速くなってって負けてらんないな >>769
小平奈緒タソのタイム？
ﾊｧﾊｧ... yahoo天気だと水-木 70%の確率で雨らしいな
峠は雪か？ 今週の前半は暖かめなんだってさ
木曜日辺りから寒波が来るとかなんとか かんぱって聞くと寒波よりカンパニョーロを連想する俺はもう自転車脳になってしまったようだ 無くなってもセブンとか近くにあるし全く困らないけどね >>781
ピチパン入場が許される貴重なとこじゃ無いの？ >>780
改装してコンビニとかになってくれないかな？ そもそもコンビニが潰れてその跡地利用でこれなんだよなあ
商売出来るような場所ではないということ 運営費用どれくらいだったのか知りたい。
まあ聞いたところで「ふーん。」って感想しかないけど。 なんだろう？
交換用チューブとかカフェ擬きの半端なメニューとか求めてないんだよね
元はコンビニだったわけだし。
せめて何かホッと一息つける飲み物でも提供されれば嬉しいんだけど、生憎と自販機もあるし。。
じゃあ店ある意味は？ってなるよね
そもそもパンク修理用品なんて自前の人が多いだろうし。
せめてカフェkikiみたいに待ち時間気にしないような意識高い系の人が来るようにならないと閑古鳥なんじゃないの。
少なくとも白石峠は来るサイクリストは少なくないはずなのにね。チャンスはあったはず。
お客の数だけで言えばやっちん茶屋の方が多いんじゃない？ 飲み物や補給食の自販機と机椅子だけでいいんだけどな
それだけじゃやってけないのかな？ >>788
ときがわベースは雰囲気貧乏そうな感じなのに中で提供しているものはちょっと高めだからなぁ。
コンビニレベルの飲食でいいならコンビニに行くし、それ以上のものを求めるのなら雰囲気のいい
うさぎやとか蕎麦屋に行くよ。 >>787
いっそのこと、サイクリスト歓迎な普通の定食屋とかにしたほうがよかったのかもしれないね 椅子の色からして行く気が失せるわ。
あんなに多色で、センスなさすぎだろう。 やっちんや荒川のVIAみたいに祝日限定じゃないとやってけないだろううな カフェとかグルメとか全く興味が無いから全力でスルー
たまにコンビによるか自販機寄るかだな
走るのが目的だからなのだ ソフトクリーム大好きおじさんなので道の駅を目的地にしてる
最近はあしがくぼと小菅村によく行く
でももう時期的にダメだな... 道の駅はトランポ目的でたまに行くな
無料で駐車できるのはありがたい >>796
うしじまくんの債務者みたいな話し方だな >>748 基礎能力もないのに今どきとかいって劣化をし続ける雑魚( ^ω^ ) >>801
昭和の糞老害登場ww
その顔文字もビミョーに古いぞジジイw ていうか降った雨乾くかな
そろそろ沢沿いがびしょびしょになる季節 >>817
MTBやグラベルロードで行ってる人はちらほら >>820
ちょwww ﾑﾘｹﾞｰww
あー、でもMTBで出陣できるか～
って熊(´(ｪ)｀)はもう寝るよね？
もっと寒くなってから行く！ >>822
日付けー 12月なら大丈夫じゃね、たぶん
ところで>>2の【自転車用 丹沢・箱根・富士エリア 峠簡易道路・標高地図】
を見てみたいんだが誰か持ってない？
またはどこかで見れない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1542594593/l50
からあげの日記 Part139
からあげ隊長こと石口良明
愛知県豊明市沓掛北畑の小屋に在住
生年月日1973年8月22日生まれの45歳・無職・独身
来年2019年6月初旬にてサーリーディスクトラッカーでオーストラリア1周します ゴーンの勾留場所が小菅って聞いて一瞬驚いたけど、葛飾区小菅なのね 石窯ピザ食ったけどサラダの美味さの方が印象に残ってるわ＞道の駅こすげ 道の駅たばやまは何度も行ったことあるが小菅は無いな
行ってみる価値あるかな？ >>185
たまに鮎だかヤマメの塩焼きが売ってるよな
高いけど食っちゃう 青梅街道の通り道だから意外と多い
小菅はわざわざ行かないと入れないから差は歴然 >>842
小菅のほうがデカくて多そうかと思ったら意外 奥多摩からも大月からもアクセス良好な小菅の方が多い気がする
根拠はない >>844
そうかな。小菅自体に目的ないと、小菅は滅多に通らない。
丹波山は奥多摩～塩山間の青梅街道通り抜け層が居るから、絶対数は多いでしょ。 >>845
お互い思い込みで根拠ないじゃねーか
と思って調べたら山梨県が山梨県観光入込客統計調査報告書ってのを発表してたわ
29年度だと1.5倍くらい丹波山村の方が多かったわ >>846
現地どっちも行った事あれば、どっちが入れ込み多いか程度の推測は立てられるべ。 両方とも道の駅に温泉があるけど
防犯的にどっちが入りやすいかが気になる のめこいの湯は改装してから手すりだらけになってしまって興醒めした
なので温泉は小菅の湯の方が好き ところでもう奥多摩周遊とか
チャリダー以外居なくなったりしないかな？ 丹波山はそこを目的に逝くわけじゃないが小菅は確かにピザだのチャウダーだの風呂だの目当てに逝ったりするわ。
鶴峠は俺には無理だなとか車で通過しながらいつも考えちゃう。
日差しが強い日に渓谷沿いの緑が鮮やかでなんて綺麗なんだろうとﾄﾞｷﾄﾞｷするけどまだチャリで逝ったことない。 松姫峠亡きいま小菅にわざわざ行くこともなくなった
柳沢峠もそんなに楽しくはないが上日川と合わせればまあ >>858
結構あるような。
まず富士山上る系。それに大弛峠。
渋峠を須坂方面から。金精峠はいろは坂方面からでも片品村方面からでも。 大月スタートならスバルライン5合目まで50km以上ほぼ登りだ あ、須坂方面からは毛無峠への分岐までも20km超か。 >>858
麦草峠から茅野に下りると20キロくらい下って、さらに緩い下りが10キロとか。 クロスから105ロードに乗り換えたら
山伏峠20分切れてワロタw
ペダル踏んだら登るってのをすごく実感する >>869
ロードのアルテホイールはすごいのだろか
なお芦ヶ久保の超坂は普通に撃沈w >>870
1640kgだから2kg近いデフォの鉄下駄よりはいい、鉄下駄から最初に変える人が多いね 県民の森は6℃ぐらい
全開走行すれば汗ばむぜよ
汗びえキツい… >>871
1640kg?俺無理だ。多分ピクリとも動かせない。 >>874
県民の森はハイカーだかファミリーだかの車でまだまだホットだったな あ、グリーンライン刈場坂先に材木たくさん置いてあったんで近々トラックの往来があるかも？？
擁壁作り用かな トレーニング用に1640kgのホイール欲しい(^O^) >>879
kgになってるw
gだろ、どんだけ重いんだよ そういや ときがわ方面から白石峠登ったこと無いんだけど
山伏峠よりはキツくて県民の森に至るいろんな林道よりはラクなのかな >>883
まだ数登ってないけど
最初から最後までキツかった記憶しか無いｗ >>882
嫌儲にいた人かな？山伏～刈場坂行けるなら白石も行けるよ >>887
まじで？
ちょっとキツいところがあると聞いてたから 峠以外は歩道走ることも厭わず25km未満で流す主義 きつさは梅ノ木の方がきつい印象。つるつる前で意気込むと地獄が始まる 大峠も長いんじゃね、と思ったが16km無いくらいか 近々みん森と梅ノ木峠行く予定なのですが、この時期道中の落ち葉は多いでしょうか？ 梅ノ木峠って青梅側から行くと通行止めのゲート潜らなきゃいけないですよね。
砂利がすごい道だったんですがあっち登り降りするのは一般的じゃないんですか？ 一般的にはつるつる温泉街道を走るのが一般的ですよ
ロードで青梅側はやめた方がいいです | 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 梅の木青梅側そんなに道悪いかな？大ダワくらいの感じでないかい
登りは滑ってめんどくさい所もあるかもしれないけど、ゆっくり降りる分にはモウマンタイに感じたけどな 通行止めを突破する話を、オープンスペースでやるなって。 だいぶ前のことだけど頂上で会った地元のローディーは「平気平気全然問題ないっすよ」って言ってた
当時、櫛美術館近くの登り口には進入禁止の看板があったが今日そこに看板なかったなぁ 開通したんか？ そういや大ダワって通行止め解除になったかな？
路面はキレイになってるだろうか >>909
ども。
ていうか入山峠も伐採作業中&謎の陥没か
通行止めにはならないレベルなのか 先週入山峠伐採真っ最中で通れなかったけど、待ってたら通してもらえたのかな？
目の前で林道を跨ぐように木が倒れてきたよ。危ないところだった(；´∀｀) ダウンヒルする場合、ジャージのポケットに入るぐらいの薄くてもウィンドブレーカーで風をブロックすれば少しでもマシになる?
先週の日曜登りで体すごく暖まって手袋はずすぐらいだったのに、下りはウソみたいに寒くて死にそうだった >>906
その人が、たまたま、林業作業中の人に遭遇しなかっただけ、じゃないかなぁ。 >>912
結構違うよ、だいぶましになる
ちなみに俺はサドルバッグに常備してる 面倒だからモンベル謹製のソフトシェルで
背中に汗かきながら下りは快適に下りてますわ
ん～ペラペラシェルのがいいかなぁ モンベルのウルトラライトシェルはばたつきが凄まじい。 >>917
チャリブランドのペラペラシェルはバタつかないもんなの？ >>914-915
そっかーいますぐポチった
ただ顔面とつま先も結構寒いんだよな
顔は日焼けする夏以上に対策いるのかなもしかして >>918
モデルによるけど、ばたつきにくいのと、風を受けない場所がメッシュで排熱とストレッチするようになっている >>918
パールのウインドシェル使ってるけど、サイスが大きいとバタつく >>919
顔面はスポーツマスクすると、かなり寒さを防げるよ。 今日は暖かくて絶好のライド日和だったな
夏服で大丈夫だったわ カーブにある洗い流しが凍結してると死の予感。
手前で止まって端っこを恐る恐る歩くのだが、
もし滑ったら、つるーっと端まで滑って崖下にダイブ。
そういう場所に限ってガードレールないんだよな。 >>928
冬につるつる温泉行った時凍ってて、ツルッと滑ってヘルメットごとヅラがずれたよ、マジで。オマエらも気をつけな。 [毛生えバー]
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ固ﾆ}|,,彡⌒ミ, |
{ﾆめﾆ}|(´･ω･)∬∬
{ﾆたﾆ}|(つ┌───┐
ヽてﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| 1本 300円 |
""""""""""""""""""" 禿げた自転車乗りなんて見たことない
禿げのなにがお前らの心をそんなに惹きつけるのか ハゲだから空力学面でも有利になる
フルームの強さの秘訣 東京立川からときがわ〰白石峠行くのに
八高線沿い走って行くのは危ない? 八高線に沿ってる道路なんてあったっけ？と思ったら16号のことかな
あれは車道無理じゃないかなぁ
1回知らずに米軍基地のとこで合流しちまって焦った焦った
都心部と違って車道走る命知らずもそういないだろうから油断してるドライバーに轢かれそう たぶん瑞穂から八高線沿いに行って飯能通って行くルートの事だと思う 16合通って、小谷田左折して299入って、飯能警察のとこ右折して30号入ってあとはひたすら道なり
田中のセブンが見えたら左折するのが分かりやすい、交通量は多いけど気にする程でもない >>947
多摩川上って阿蘇神社から羽村～青梅わ飯能で行くのが王道かな 阿蘇神社から先が糞だろう
睦橋から先は新青梅街道が自転車専用レーンが区分けされていて安全なんだな
https://goo.gl/maps/9ZK91r8kH3m 多摩川ＣＲから飯能に出るベストルートってやっぱ小曾木街道なのかね
小曾木街道って狭いのに車飛ばしてていまいち好きじゃないんだよね >>948
>>953 羽村堰入口交差点からから小作坂下右折 藤橋久保の突き当たり右折
今井馬場崎交差点から1㎞位先の茶畑の中にポツンとある信号左折
後はひたすら八高線沿いを進むと飯能駅前に出るよ 茶畑の信号は今井馬場崎から最初の
信号だから間違えることはないでしょ >>956 はブルベやる人には知られた道じゃないかな 週末の最低気温氷点下じゃん
これはもう奥多摩とか標高高いところは難しいか？？ 柳沢峠に薄毛で行けるのはラストチャンスっぽいので行ってきた。
昨夜の雨で路面濡れてたけど明日以降の寒気で凍結しそうですね。
奥多摩湖から丹波山までも長いが、丹波山から柳沢峠も長かった。
激坂は無いんだけど、峠まであと何キロという指標が全く無いので延々と登らされる感じがキツかった。
青梅から登りっぱなしだと思ってたら登ったのに下らされたりして、これ帰りも楽出来ないじゃん！とヽ(`Д´)ﾉ
補給を疎かにしてしまって塩分不足から来る足攣りを残り2kmでしてしまい無事脂肪
帰りの白髭トンネル、お前らの前情報のおかげで難なく通過出来たよありがとう。
出口でどれだけガツンと来るのかと思ってスピード抑え目にしてたけど、キツめのガタガタで終わって良かった。 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>950
平日に走ったらダンプとかコンクリ車がたくさん居るのかな・・・・ >>956
詳しい情報ありがたい
週末そのルートで行ってみる >>968
平日休みだから平日よく走るけど、ダンプとかも多いね
もう慣れたから別にどうってことないけど ○○ってどうなの？じゃなくてこれにも反応すんのかよw >>968
不要になったＵＳＢカメラを
メットのてっぺんに固定すると
車が異常に側方間隔取るぞ。
お勧め。 >>961
なんだ。パンチの効いた自虐と思ったら。 新青梅街道は間違っていましたすみません。正しくは新奥多摩街道です
羽村までの走りにくいサイクリングロードや、羽村から先のダンプ街道の危険な奥多摩街道は避けて
福生南公園の出口から新青梅街道を走れば>>956が言うところの小坂坂下右折した先のジョナサンの交差点まで
自転車レーンが整備されていますよ また間違えた新青梅街道でなく、新奥多摩街道です
何度もすみません >>964
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)そんなぁ・・・ >┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.） ⊂⊃
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彡⌒ミ
(´・ω・)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
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時代の最先端はフロント32Tにリア50T お前ら、空気抵抗減らすように体が適応して禿げてるんだろ？ クリで気持ち良い時に、少しずつディルド系を中に入れていったり動かしたりで、中も良いかも？的な感じを掴んでいくとか…
でも実戦経験が無いので何とも言えず悲しい 栗拾いの話だな・・・(´・ω・｀)
若いうちはよくやるんだｗ 寒いと人が少なくなるから嬉しみ
寒いと余程の酔狂な人じゃないと峠ヒルクライムなんかしないか
雨とか凍結でもしない限りはヒルクライム楽しむ！ 明日寒そうですけどまだ凍結は大丈夫ですかね。大垂水とか 1000米越えてくるとヤバいかもね
大垂水くらいなら平気かもしれないけど日陰と橋など水気ありそうなとこはどうかなあ このスレッドは１０００を超えました。
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