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ロードバイクのホイール195
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0715ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 18:37:04.78ID:/FuA/lmu
>>694
ただの無知なイメージ論でしかないな
実際のアルミスポークは完組ホイールのための専用設計品だし、剛性高くてホイール真円を維持しやすいから走行時負担が少なくて耐久性むしろ良い部類だぞ
あれの欠点は空力性能イマイチなことと破損時の補修コストが嵩むことくらいだ

っていうか、ブレーキング負担時はステンレスだろうがアルミだろうが金属疲労するからな
むしろ廉価ステンレススポークは首折れ式で飛びやすいし、高価ステンレススポークは空力の為に細くしている分だけ強度や耐久性で劣る
耐久性を重視したいなら実用車みたいにスポーク本数を増やして13番プレーン使うくらいでないと意味ない
0717ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 22:50:00.76ID:sqBCyydx
ロードバイク、バイクとか性格悪いやつしか乗ってない

人間のクズが乗る乗り物

しねやゴミクズども
0721ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 23:15:01.76ID:gmzBM4of
人に暴言を吐くやつほどクズな法則
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 23:37:14.50ID:t68RRfX6
すみません。アルミクリンチャーなのですが、CeroのAR30 Evoに興味があるのですが、やっぱり人柱にお前がなれってはなしですわな。
0723ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 23:37:41.24ID:o0hCx6Mx
エンヴィ3.4×クリキンって言うほど良いか?
借りて乗り回したけど、正直、値段のわりに別にって感じだったわ
0726ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 09:24:38.28ID:u9rLOVWD
>>716
むしろ別格
アタリの付いたCHRIS KINGならゴキソよりまわる

定期的なハブのメンテ(オイルの差し直し)が必要なので、
そういうの嫌いな人はダメだと思う

2,000km毎くらい、または1年毎にやりたい
0732ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 16:07:59.38ID:QbSCC0ch
下りでも1000rpm、平地なら500rpm程度しか回らないハブのベアリングの差って、そんなに実感できるもの?
もちろん糞ハブ比較なら明白だろうけど、クリキンとゴキソの差なんか分かるもんなのかね。
0734ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 16:35:53.45ID:u9rLOVWD
>>732
WHITE T11とGOKISOノーマルだと大差ないな
CHRIS KINGの違いはさすがに誰でも乗ればわかる。下りどころか低速の登りでも違うよ
0735ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 16:54:33.31ID:QbSCC0ch
>>733
ディープリムのいいホイールが速いのは分かるよ。
疑問に感じたのはハブというかベアリングの差。
0739ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 17:59:10.79ID:qmyslGe1
みんな、ここでTeamSKYの1%戦略を思い出すんだ
誤差だ、プラセボだ、タイヤの抵抗が、なんて言ってるが
全部が1%改善されたなら、10%以上の改善に繋がるぞ
0741ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 18:19:25.30ID:u9rLOVWD
ごめん、速さの話はしてないつもりだけど速さ云々と思われたらそういう意図はない
基準は気持ちよく乗れるか否か
プラセボだけで、10万円近くするハブ、何個も買わないよ

速さだったらCLXやらGOKISOのほうが上かもね
0743ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 19:27:02.74ID:qmyslGe1
プラセボだって言ってる奴がなんで高い金払ってロード乗ってんの?
ママチャリで十分じゃん
全部プラセボだよ
0744ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 19:39:15.72ID:RgYCeQt1
まぁホイールで楽になるってのは幻想だがな
0745ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 19:42:13.58ID:CDzMk4Rg
自分の用途に合った特性持ってるかが一番でかくねーか。そのうえで軽さを求めてる感じで
まあフレームもそうだけど
0746ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 20:37:46.09ID:gKE1PSPa
ちょっと質問させてください
58kgでFTP270Wくらいなんですが、そろそろ今のZONDAからホイールを買い足そうと思います
ヒルクライム中心ですが実業団のレースも出るんで35mmハイトくらいのホイールを探していて、
定番(?)のBORA ONEとZIPP304nsw、Roval CLX32で迷ってます

高ケイデンスで回すタイプなんですが、どれがオススメでしょうか・・・。
0749ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 20:48:00.94ID:RgYCeQt1
ここはボラワンやCLX信仰が強いからな
0750ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 20:49:28.80ID:gKE1PSPa
すいません303nswでした
サラリーマンが趣味でレースしてる会社の実業団なんでちゃんとした監督は居ないんですよ・・・。
キャプテンの人に聞いたら、ブレーキが効く35mmハイトくらいのやつが万能でいいと言われたんですが、
インプレとか見るとどれもベタ褒めで、迷って決められないですね・・・。
0754ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 21:40:27.66ID:vQwKWzXI
カーボンクリンチャーでリムハイト40mmくらいでチューブレス使えるホイールのオススメを教えてください

予算15万以下
ガイツーでもいいです
でも無名中華カーボンは避けたいです

primeしかないかな?
0756ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 21:56:46.64ID:UPtnYdRv
>>732
イーストンのエコーハブのクランプ緩く固定してたせいで
玉当たりが悪かったみたいで、公式通りレバーが直立したところで
抵抗が掛かるように固定したらほっといても転がってくような
感覚になった

という、調整不足を治したら体感できるレベルに改善した
という例なら最近経験した
0758ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 22:05:55.99ID:dBobQDEj
ダメだと思わないし、性能差も恐らくかなり少ないと思われる
そんな価格差無いのに、わざわざコストダウンした物は要らない。コスト面で厳しいならアリなのでは
0759ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 22:12:46.98ID:dBobQDEj
価格差ないのに性能ダウンさせただね
0760ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/24(水) 22:24:47.42ID:8IdQ4lT5
サラリーマンが趣味で、レースしてる会社の実業団なんでちゃんとした監督は居ないんですよ・・・。

この区切り方で読んでしまった
0767ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 07:13:07.14ID:kY7nhVpQ
>>754
レイノルズのなんかそこらへんのリムハイトのやつがいくつかあって、どれもワイズで12万強だった
チューブレスいけるかはわからんけど
0768ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 07:42:05.46ID:bqWkUhj4
aeolus xxx 2/4を検討しているんですが
同じくらいの値段で
比較対象になりそうなものってあります?

trekのディスクロードです
0773ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 08:40:47.57ID:6qu87iaO
>>767
レイノルズはチューブレスレディだけど、ビード上げたり下げたりするのがめちゃくちゃ大変だからオススメしない。
0774ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 08:59:27.27ID:NEepkp+T
チューブレスはタイヤもホイールもレディ相当の商品ばかり溢れててまともなものが少なすぎるんだよな
0775ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 09:20:20.01ID:a7ITVYcQ
チューブレスはシーラント無し 通常のフロアポンプでビードが上がるぐらいでないとクリンチャーには勝てんでしょ
0777ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 09:53:17.16ID:/OfULP9L
>>775
自分で全てのメンテをするくらいのアブノーマルな人ならともかく
普通の人がチューブレスと聞いて想像期待するのはお気軽簡単メンテレスだもんな
0780ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 10:27:23.91ID:cJW+lgv9
シーラント入りのチューブレスの方がクリンチャーより楽だけどな
パンクなんて滅多にしないし、しても外張りパッチ使えば3分で走行可能だわ
もうチューブすら持ち歩いてないし、ポンプもなしでCO2だけ

タイヤ外して異物確認して、チューブ入れ替えて、噛み込まないように注意しながらタイヤ嵌めて

とからやってた頃が馬鹿らしくなるわ
0782ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 11:50:05.75ID:GTT/2MjL
>>781
外さないよそのままタイヤごと捨てる

シーラントで塞がらないレベルのパンクなら、クリンチャーだって家まで帰ったら廃棄だからな

マジあれは革命的
USTの何倍もチューブレスを使いやすくしてくれるわ
問題はクソ高い事だが、他のメーカーから発売されるようになれば、値段は下がっていくだろ
0784ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 13:47:01.79ID:xXfjRh6C
貧乏性だからシーラントでダメな穴でも帰宅後にゴム糊パッチで塞げないか試したくてチューブとタイヤブートを持ち歩くチキンは私です
0785ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 14:14:51.39ID:wQwLAKIZ
仮に直してもチューブレスとして使用できなくチューブ入れてクリンチャー運用でしか使用できないなら
クリンチャータイヤの下位互換に成り下がるから自分も破棄派だな
0786ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 16:33:09.52ID:uvma2dYD
今までUSTで3回パンクしたが、シーラントで完全に塞がったのは1回
帰宅後にタイヤ外して確認したところ、内側にシーラントが固まって出来たラテックスの小さな瘤があった

完全に塞がらない大き目な貫通パンクも、40km程度の休憩毎に携帯ポンプで3〜4気圧に補充しながら走行
1回はパンク後140km、もう1回はパンク後30km、ともロングライド終了までそのままで過ごし、
翌日チューブレス用パッチを内側から貼って修復した

どの回もシーラント30ml弱だと良くネットで出ているようなネチャネチャ状態では無く、拭き出した分が減ったコロイドが数ml残っていた
コロイド分は注射器で回収し再利用、タイヤやリムの内側に付いたものはそのままで、最後に全体重量はかって減った分を補充

サイトカットはまだだが、外貼りパッチと携帯ポンプは持ち歩いているから>>782>>785のように
シーラントだけではダメなら破棄の方向で考えている
0787ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 17:18:10.86ID:a3Ws446Y
カレラの穴なしカーボンチューブレスまだ出回らないのか
25mmはクリンチャー最軽量クラスっぽいリムだし気になる
0791ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 20:48:46.64ID:oQaNyDg9
シマノは次は11速のままか12速になるのか
エンド幅が130mmのままか142mmになるのか
ディスクブレーキのみになるのか両方出すのか
2年くらい前から告知してほしいよな
0793ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 21:09:28.14ID:U28kR8Uz
チェーンラインの問題があるから142mmになってもフリー幅増えるかどうかは微妙やで
0797ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 23:02:30.08ID:+6lUy+le
悩み
ロード初心者
ホイールを来春までに取り替えたい
候補
mavicキシリウムエグザリット
カンパシャマルミレ
フルクラムレーシングゼロカーボン
ROLF vigor stealth

うーむ
0799ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/25(木) 23:43:07.35ID:1b2clbWP
>>797
まめに自分でハブのメンテできるor店に任せられるなら
カンパシャマルミレ
フルクラムレーシングゼロカーボン

そこまでできないなら
mavicキシリウムエグザリット

小スポークの見た目が好き
ROLF vigor stealth
0801ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 04:58:27.15ID:0rEtQEWD
嫉妬が見苦しすぎてワロタ
クライマー系でpwr5.0未満だとE2とかE3の選手だろうし競技をはじめて2〜3年ってとこでしょ
意地悪せずに質問に答えてやったらいいじゃん、お前らにも初心者だった時代はあっただろ?
0804ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 10:41:07.46ID:Mt80tB1C
>>797
VIGORはハブはカンペキ、リムも秀作、組み方も独特で良いんだけど、
全体的にちょっと重い。漕ぎ出しとかは鉄下駄並み
時速30キロ超えて、35〜40キロで巡航するときはめっちゃきもちいい

個人的な感想としては製品のレベルはZONDAと同等
チューブレスレディなのでチューブレスレディタイヤ入れるといいかも
0807ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 12:28:54.74ID:YePomKgQ
>>746
チューブレス運用考えてるならその中だと303nsw一択、CLX32は一応リムテープを変えてシーラント入れたら
チューブレスは可能だけど空気の抜けがやはり早い
BORAも一応はできるけどビードが上がりにくくて使いづらい

ホイールとしては個人的には303nsw(2019)>CLX32>>BORAで、ブレーキは晴天なら互角、雨天ならBORAと303nsw>CLX32になると思う

チューブラー前提ならBORAか303nsw、チューブレスなら303nswってとこかな
雨天レース用に別のホイールがあるならチューブラーのCLX32も良いかも
0812ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 17:32:21.04ID:baC3FRe4
>>811
横風があるときはSACRAはホントにええよ。
のむが噛み付いたんで一時評判を落としたけど実は良いホイール。
0814ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 18:01:39.20ID:ireW2QWp
>>808
アイオロスに一票
CLXは旧世代のブレーキ面でブレーキ性能が劣る
0815ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 18:10:07.11ID:TVpFg2lJ
現状enve一強なんだからこっち買っとけ
セカンドグループにrovalやmavic、shimanoなどの完組ホイールメーカー(一部組立屋)が続くl
0816ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 18:27:13.97ID:ireW2QWp
質問者が2択だったからその中で選んだだけ
質問の仕方が違ったらENVEクリキンを勧めるだろうけど
0818ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 18:36:34.48ID:4+PmTs1Y
みんなレスThx
ENVEクリキンええすなぁ。予算が。。
メンテやら基本ショップおまかせなので
おとなしくアイオロスにします!
0821ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 19:06:42.30ID:V9PUVRED
>>815
某ブログではアメア傘下になってから強度が15%程度落ちてるらしいけど?
それでも最強なんだが、恐らくオーバースペックすぎた部分を削って単なるオーバースペックに落とされた感じ。
0823ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 20:24:05.59ID:V9PUVRED
>>822
オーバースペックすぎる部分を削ってコストをカットしたんだろうね。
しかし、ダメダメスポーツの特に日本法人の真骨頂は↓だよ。
「トライスポーツ時代から値段変わらない若しくは値上げしてる」
「MAVICとは別に100万超単位で毎年契約更新しないと駄目」→トライスポーツはそんなの無かった。
0825ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 22:07:09.53ID:3GbStZxP
>>799
ありがとう!

ロードバイクはしっかりとした自転車屋さんで購入したので
メンテ等はお任せにしています

まだまだスピードは出せないカラダですが
平坦よりも登りがテンション上がります

もう少し悩んでみます
0826ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 22:10:32.19ID:3GbStZxP
>>804
情報ありがとうございます

ロルフプリマのスポーク見て
かなりテンション上がります

毎日の様に色々なホイールメーカーのホームページ見ながら
一人遊びに夢中です

助言ありがとう!
0827ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 22:52:33.55ID:+XmmxK85
スポークホールのないカーボンチューブレスホイールって
EC90、コスアルUST以外にありますか?
0828ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 22:52:54.47ID:EMbhz7aQ
>>825
一応理由書いておくと
カンパ系ハブ(フルクラムも同じ)は短期間でメンテすることが前提なので
防塵防水はあまり強くないんでほっとくと色々錆びる
マビックハブはシールドベアリングなので多少まし(それでもほっとくとヤバい)
ロルフは使ってる人が知り合いにいないんで何とも言えない
0832ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 00:30:35.65ID:s4XjHxln
そこにリスペクトがある
0834ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 06:59:08.20ID:NLvFWzN/
>>825
こないだ始めて鉄下駄からシャマルに交換したけど、ハブのメンテは大したことないよ。
他の人が言うように、定期メンテ前提だけど、
自分でメンテできないならやめといたほうがいんでない?
0836ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 07:45:01.37ID:mZdJWJns
>>828
そのMAVICのイメージって旧ハブ(FTSL)だぞ。
IND360はきっちりグリスアップしないとラチェット付近が結構錆びる。

ベアリングが錆びるかどうかについてはカンパも最初の一回だけちゃんとメンテすれば問題ない。
というのは手で触ったときの軽さを打ち出す為に故意にグリス少な目で組まれてる。
で、そのまま使ってノーメンテで錆びてって流れになるのがカンパ。
0837ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 07:46:54.08ID:N7vfAogc
シマノホイール、RS500/700/9100あたりなら、年間4〜5000kmていどの走行で
ショップに依頼する年一回の定期メンテのついでに見てもらうくらいでいける?
0838ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 08:07:07.96ID:b2AqayVe
サクラホイールは胡散臭くてネタにしちゃうけど、サクラアンチのノムラボもなかなか胡散臭いとこあるから結局何を信じればいいのかww
0842ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 09:54:53.14ID:FmovOx2T
>>836
新しいのは駄目か>マビック
新型のハブ採用のホイール使ってる人は周りにいないんだよなあ

カンパはそもそもシール性能低いでしょ
1度メンテしてても油断してやらかした例はよく聞く
(ノーメンテで使い倒すのは問題外だか)
0845ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 11:26:07.32ID:8lmh6o60
>>841
カンパは、マジ早めにメンテしたほうがいいよ
ベアリグ錆びるとヤビツレベルで同じワットで3分遅くなる・・・
2年前の俺もいってあげたい・・・
0847ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 11:34:02.38ID:9tBMmGDz
グリスはパークツールのPPL-1を持ってるのですが、これはホイールのグリスアップに使っても大丈夫ですか?
0849ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 12:39:09.42ID:LSEf30N0
3Tのホイールが全然話題にならんけどツールとか普通に使われてるよね
なんでここでは人気無いの?
0850ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 12:53:22.00ID:MZH+Kese
>>842
ダメどころかむしろメンテは楽
引っこ抜くだけでフリーが外れるから、そこにグリス適当に入れるだけ
マジ3分で終わる

それすらめんどくさいとか言うならシマノでも使っとけ
0852ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 12:58:02.02ID:SVkPKfMM
シマノホイール、RS500/700/9100
700以下は鉄球と思ってたけど
全部SUSTINA球なの?
0853ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 13:10:57.31ID:VLlm/GC3
>>850
あれな、あんまり簡単に抜けるからビックリしたよ
もうチョット値段が安かったらスプロケットの数だけ用意してフリーごと交換して使いたいレベル
元々そういう想定なのかも知れんけどな
0855ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 13:33:45.98ID:VLlm/GC3
ただ、音はあんまし好きじゃないんだよな
外で走ってる分には、それほど気にならないけど
0856ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 16:05:35.15ID:gvDi2nwh
実売25万以下のホイールで、クリテじゃないけど30Km程度の短距離の比較的平坦基調の
コースに適した奴を教えてほしい、とりあえずボラTU50を考えてる
0864ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 18:36:50.00ID:8GNrqKxO
てつ?
0869ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 19:19:02.04ID:ikKkgqFc
人間は肉だから俺と福山雅治も同じこと
0870ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 20:23:35.85ID:+Zw2NXgJ
キムタクでない所が良いね!
0871ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 20:25:04.56ID:7EjQyWy1
キムタクは学がない
0873ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 20:50:36.74ID:TzfMZuFp
ハブはアルテ、リムはオープンプロの手組みホイールを使ってるのですが、
完組ホイールに買い換えるならアルテグレードでも走りが軽くなりますか?
0874ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 21:03:08.88ID:6Dcvqi22
>>873
かわらん、わからん
0875ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 21:28:17.28ID:Z3wUmLs2
私は被るのが嫌だからzipp303
真似しないで下さいね
0876ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 21:42:41.55ID:kaewXwxE
>>875
俺も被るのが嫌でzipp404持ってるぞやったね!

でも正直被るのが嫌ってだけでZIPP選んだけどCLXがめっちゃ性能よくて後悔してるで!
0879ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 21:49:25.63ID:+Zw2NXgJ
>>873
完組を試す前に
タイヤを細経の超軽量
チューブを軽量にしたほうが
体感できるよ。
0883ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 22:14:18.79ID:ikKkgqFc
すみません3Tのorbis TEAMのホイールってレースの写真ではよく見るんですがちっとも話題にならないので何か不満点が多いのですか?
知っている人教えてください
0885ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 22:37:17.29ID:kaewXwxE
>>882
リム幅広いリムハイト高い
スポーク本数少ない
空力良い
セラミックスピード
実測重量がZipp303より軽い

むしろZIPPが勝ってるのってリムブレーキ面の処理くらいじゃね
0886ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/27(土) 22:46:35.54ID:kaewXwxE
>>884
その評価は知らんけど
俺の404FCは縦が硬くて乗り心地悪い割に、
横はスプリントでシュータッチする
なんか常にモヤモヤしながら走ってたわ
0893ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 12:02:19.77ID:Bgeow/K5
>>888
実際どうなんだ?
アマでも田中さん、井上さん、マツケンさんあたりは絶賛してるけど
供給受けてるんかな?
0895ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 13:21:57.67ID:HD8aYw7x
CLX50の仕様を見るとスポーク、ハブは汎用品でリムは専用設計品を使った手組ホイールって事?

スポークタイプ:DTスイス・エアロライト(Tヘッド)
ハブ:Roval AF1(セラミックスピード社ベアリング)
0897ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 13:41:56.65ID:ItPlOCN+
知らないからこんなことを言うのはバカだと思われるのを敢えて聞くけど
その辺の違いって相当乗りまくってレースで順位や上位10%狙うような人くらいしか違いに価値を見出せないんじゃないか?
特にボーラワンから上って好みはあっても性能が抜きん出てるとかある?
ちなみに9000C24TU使ってるけどクッソ遅いよ
0899ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 14:02:15.33ID:P0NM/28z
小山粘着ロリコンオウム僕ちゃん基地外爺って養護教室とかに入れられてた類の奴よな?

三文とか節とかポエムとか
基地外 きっしょw
0900ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 14:13:32.00ID:hZbIZn6Q
>>897
30万クラスあたりからはほぼ好みじゃね

なんちゃってワイドリムのBORAより30mm近いCLXとかENVEの方が横風に強いとかコーナーで倒せるとかは素人でも絶対分かるレベルと思います
0901ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 14:24:01.55ID:HD8aYw7x
>>897
今年レースに7戦出場して全て10位以内でした、来年は優勝狙うため以下の3つを考えてる
ボーラウルトラ50
CLX50
ゴキソハブで手組
0902ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 14:33:21.56ID:pusVzYXq
そろそろ鉄下駄卒業したくなったのでアルミホイール検討してます
・シャマルミレ
・レーシングゼロナイト
・レーシングゼロコンペティツィオーネ
の3点で悩んでいて、
・CULTハブはやっぱりプラシーボ程度の意味なのか
・アルミフレームに合わせるならシャマルの方が多少柔らかくていいのか
をお聞きしたいです
用途は主に通勤と週末50km程度のライドです
0903ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 14:44:21.87ID:58S1fr1w
貴方の走り方によると思う
アベレージスピードとかレースはするかユルポタで快適なのが良いか
レースに出ないしそれほどスピードも求めてないならハッキリ言うとゾンダで良いと思う
鉄下駄からゾンダは違いが分かるし鉄下駄からシャマルも分かるけどゾンダからシャマルに変えてもそう違いは分からないと思う
もしくはマビのキシエリUSTも悪くないかな乗り心地が別物
レースとかならレーゼロの方が良いと思うカルトとかはカルトです
0905ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 15:21:09.60ID:pusVzYXq
>>903
レースはしませんし巡航速度も25-30km程度ですのでゾンダが分相応なんだろうとは思うのですが、買った後やっぱり上位のホイールが欲しい!となりそうなのでアルミの中で上位を選ぼうと思った次第です
最高速度よりは速度維持の楽さを求めたいですが田舎で上り下りが多いのでレーゼロとシャマルで悩んでいたのですがキシエリのチューブレスの乗り心地も気になってきました

>>904
こちらもチューブレスですね
私の用途だと確かにチューブレスホイールはかなり適している気がしてきました
チューブレスの使用経験がなくきちんと装着できるか少し不安ですがすぐ慣れるものでしょうか?
0906ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 15:23:25.66ID:NToQYl8d
硬さ気になるなら2wayにしといた方がいいと思う
タイヤはIRCでシーラント無し運用が鉄板
0908ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 15:26:55.24ID:rwk6dvIF
>>905
ustは嵌めるのも簡単で良いよ
街乗りやそのスピードとかならアルミスポークのシャマルなどよりゾンダの方が優しい
キシエリustはその使い方ならとても良いよコツコツ位の震動なら何も感じずに快適に走れる
0909ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 15:30:38.84ID:eolMYN2+
サクラの新型もUSTタイヤに合わせてるらしく興味あるな(ダイマ
もうちょっと攻めた超軽量USTタイヤが出てきて欲しいけど
0910ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:04:36.60ID:qBFFAqZI
>>849
おれDiscus60使ってたけど悪くなかったよ、むしろ良かった
ただホイールは高い商品だし、どうせ買うなら失敗したくないからボラとかコスカボとか誰もが知る定番商品に流れやすいというのはあるよな
リセールバリューの問題もあるし
0912ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:09:42.67ID:jNKcSLeg
>>902
同じような使い方で、付いてたアクシウムからキシプロUSTにした
USTは本当にお勧め、別のバイクになるよ
俺もエリートで充分だとは思ったけど、後で絶対上位が気になるから 
キシプロは漕ぎだし軽くて巡航も結構伸びるし、信号多い通勤には最高

上にあったDTも黒が格好良くて気になるけど、そこは好みで
0913ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:11:26.92ID:qBFFAqZI
>>883
悪くないよ
3Tのホイール自体は何も悪くない
強いて言えば日本でのマーケティングが良くないからたいして売れてなくてインプレもまず見ない
ただそれだけ
0914ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:20:05.87ID:jNKcSLeg
>>902
それと、アルミフレームとUST は相性いいと思う
乗り心地と反応の良さが上手く両立する感じ
タイヤはIRCよりイクシオンのが乗り心地は上かな
ウェットのグリップはいまいちだけど
0915ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:24:10.65ID:yePGjc43
>>905
>買った後やっぱり上位のホイールが欲しい!となりそうなので
あなたと同程度の脚力で、同様に思い、最近レーゼロ買いました。
2000gの完成車付属、1900gの手組、1500gの手組と持っていますが、
速さに関しては1500g手組と差は無かったです。
レーゼロの重ためのギアを踏む感触は好きです。
タイヤ・チューブ・リムの重量が我々には最も効果が高いと思います。
0916ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:43:11.14ID:eB8uUDQG
白青や黒系のフレームに黄色は合うけれども、赤白系フレームには黄色は合わない気がする
0918ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:47:27.31ID:jNKcSLeg
>>916
それは言える、赤のフレームとかなら絶対合わない
俺はフレームが真っ黒だから、キシエリの黄色でも良いかなと思ったもん
0920ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:57:05.45ID:nbnZxAgs
>>918
んな事無いよ
ワンポイントの黄色は基本、何にでも合うよ
コーディネートと称して何でも同系色で揃えちゃうより余程良い
0921ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 16:58:06.68ID:rwk6dvIF
キシエリUSTは黄色、黒、赤が選べるぞ
0922ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 17:10:21.40ID:ksz+WgLJ
>>920
>コーディネートと称して何でも同系色で揃えちゃうより余程良い
さし色と称してごちゃごちゃした結果「毒虫」になるんですね、わかります。
0923ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 17:37:01.38ID:pusVzYXq
>>908,912,914,915
回答ありがとうございました
チューブレスの乗り心地が非常に気になるのでお勧めいただいたキシプロUSTにしたいと思います
wiggleとCRCで買えないのだけネックですね
0924538垢版2018/10/28(日) 18:27:43.29ID:bLIMnSiv
べ   あ、何でも無い
0926ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 19:16:24.47ID:rwk6dvIF
>>923
キシリプロはレース向けだから普通にキシエリUSTで良いと思うよ
0927ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 19:29:46.18ID:afJ+LSKp
フルクラムのレーシングゼロナイトを購入予定なのですが
ブレーキシューを今のアルミ用から専用の物に変えない場合の弊害は何でしょうか
0929928垢版2018/10/28(日) 19:35:16.44ID:rNSSNTpb
書くスレ間違えた
0930ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 19:46:55.58ID:jNKcSLeg
>>923
ベラチだと9万か、下手するとヤフオクのが安いけど保証考えるとね
5bar位にすると、走り出してすぐに乗り心地の違いに笑えてくるよw
0931ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 19:50:33.50ID:cH6+MK4s
現在のホイールはキシエリUSTで平地の35km/h維持が難しい。
平地の巡航を楽にしつつ、乗り心地も悪くならないようにしたい。
ローバルやジップよりもコスミックプロカーボンUSTのほうが向いてる?
0934ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 20:29:47.72ID:/fiTgc69
>>931
向いてるも何もキシエリで40維持が難しいのなら分かるが35で厳しいならどれでも厳しいと思う鍛えるべし
0937ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 22:48:11.21ID:sckwsFIb
>>902
ついこないだ同じく考えてシャマルウルトラ買いましたよ。

貧脚でアホ脳なんで、うまく行かせるかなんて悩みながらも、ゾンダだと後で上が気になる正確なんで、最初からシャマルウルトラにしました。

ヒルクライムなんて絶対にできないし、いまはユルユルロングライドがメインです。
レーゼロは固くて足にくるって言われてるのでシャマルにしました。
変えた瞬間はよく言われる軽い!って感覚はなかったけど、確かに巡航速度は5kmほど上がりだしたね。
ミレは専用のシューが必要でコスパが悪いって思ったので、ウルトラにしときました。

お金を出せるなら、上を狙っとけば後で後悔しませんよ。
0940ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 23:47:26.28ID:Qx8jX4zB
ボーラに替えれば更に巡航速度5km/h狙えるぞ!
プロも目指せる巡航速度獲得だ!
0948ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 08:20:12.61ID:wYtMm0B/
エスケープR3乗ってる、スーパーコスパマンなんだけど
ホイールでコスパ最強!なのって何?
0949ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 08:33:35.09ID:iXstMMhU
>>948
wh-r501
コスパ最強!
0950ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 09:16:11.08ID:UeErs+7I
>>826,828
亀レスすまそ
ロルフのハブはWHITE製なので防水などは同じ
エンドのところに申し訳程度にOリング。ベアリングは非接触シール式
ttps://sssss.goat.me/cihm2Bt8A0

WHITEのハブは分解しやすいので頻繁にグリスアップする人向けかもね
0952ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 10:00:21.09ID:Wmd9qbE7
1万から30万のホイールに変えた所でいいとこ平均速度で時速0.5kmも上がれば御の字
リムテープ軽くしてラテックスチューブにハイエンドタイヤ履いた方がよっぽど速くなるってのが常識です
0953ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 10:37:14.06ID:yjYVK0mJ
C24にスーパーソニックラテックスからカーボンチューブラーにしたらタイム縮まるの?
0954ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 11:08:33.59ID:VyQuVHJn
>>948
そこら辺だと、国内通販とかでもそれなりに安く、走りも軽くなってメンテもサボれ、どこでもなおせるシマノのwh-rs300が圧倒的
他メーカはそれなりのハブやフリーボディの定期メンテがいるからコスパ悪い
さらにそれ以上のグレードは防犯で追加投資がいるので、ことさらコスパ悪い
0957ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 12:33:06.06ID:Rar/i5aU
>>956
新しくなって気分が良くなる>足が軽く感じる(錯覚)>すこーし早くなってる!
ということはあるかもしれない^_^
0959ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 12:49:43.34ID:gFY7BE6P
長距離ツーリングはクリンチャーだよな
せっかく買ったディープチューブラーで行きたいけど
0962ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 13:29:12.22ID:uhuLNebB
日本て信号に捕まらない本当のサイクリングロードってあるの?俺の地域じゃねーぞ
道交法遵守してたらどうしても平均移動スピード落ちる
0963ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 13:43:41.00ID:Y7ZbrY3b
しっかし、誰とは言わんが自分で貼ったコピペに自分でポエムする心境ってどんな感じなんだろ
0964ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 14:16:28.74ID:4+xySwzZ
CLXのハブってむちゃくちゃ塗装ハゲしない?
ヘナチョコ塗装で萎えたわ
0965ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 14:48:21.04ID:UeErs+7I
>>962
CSC的なとこは?
愛知県の犬山〜一宮〜稲沢あたりだと木曽川沿いに何キロも信号のないサイクリングロードあるけどね
いまはまだ虫だらけだと思うが
0967ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 15:12:38.26ID:6Q4t/0tk
1週間開けてみん森でレーゼロとコスカボアルチでタイム比べたけどほとんど変わらんかったよ?
8秒ほどアルチが速かったけど体調自体で逆転もある程度。
ちなみに52分台な。
ホイールの差なんてそんなもんよ。
速くなりたけりゃローラー買ったほうがいい。
0970ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 15:29:04.76ID:AWzu1Q/w
2回52分で揃えるところがすごいですね
0971ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 15:30:25.23ID:OcPW4YDT
とある練習会で、今日はかなり調子いいですね→”決戦用”のシャマル履いてきたから→見たらいつものゾンダだったって人いたからな(´・ω・`)
そこでのホイールの履き比べ会でもみんなどれがどれだかよく分かんないって感じだったな
強いてあげればホイールの風切音、フリーのラチェット音、ブレーキングの感じで分る
0972ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 15:46:43.77ID:8448vTTz
ホイールの軽さ(リム重量)やベアリングの動きなどより
タイヤの転がり抵抗の方が影響デカいよ
0973ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 15:52:29.91ID:uL3EcQ8a
>>962
数は少ないが、「大規模自転車道」の中に自動車・歩行者通行不可で
自転車しか通れない真の意味でのサイクリングロードは存在する
ただし1970年代からの遺産なんで荒れ果てていたり、釣り人が車で居座ってたりすることもある
0974ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 16:13:02.96ID:UeErs+7I
釣り人が車で居座ってるくらいはどうぞって感じだな
それより散歩マスター、ランナーのが怖い。動きがフリーダム

別にサイクリングロードを散歩、ランしてもらっていいけど、
いちおう、自転車道なので当たり前に自転車が来る意識はして欲しいな
0975ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 16:15:30.49ID:b/4oDXYp
>>962
そこら辺、台湾のサイクリングロードの出来が良い。割とマジで。
動画見て思った。

韓国のも割とちゃんも別れてる様に見えたかな?

境界を曖昧にさせすぎなんよね。
0976ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 16:20:27.05ID:UeErs+7I
国道バイパスの中央分離帯とかを走れるようにして欲しい
交差点が難関か
勾配あるけどオーバーパスでいくか、信号あるけど勾配なしで選べるようにするか
0980ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 17:58:40.45ID:TRscEwTw
>>962
江戸川おいでよ
行徳からだけど、家出て100メートルのとこに信号あってあとは関宿まで往復110キロ強信号ないぞ
0981ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 18:22:15.47ID:PNRqpOd6
体調差って言い出したらデータがほとんど意味がなくなるよなぁ
パワメだって片側じゃかなり誤差あるし
0982ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 18:23:42.95ID:yjYVK0mJ
kyle3欲しいけどチューブレスかチューブラーで悩むわ
リム重量100g差を取るか転がり抵抗を取るか
0985ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 19:09:39.31ID:AWzu1Q/w
>>967
橘橋から上川乗の区間でも変わりませんか?
0991ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 20:31:10.51ID:rmJy8344
決戦用ホイールってなに?ww
ホイールなんて普段から使用して特性を身体に染み込ませておくべきじゃないの?笑笑
壊れたらホイールなんて消耗品だし、また買えばいいんじゃない?
0992ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 20:44:43.10ID:TghS708L
>>986
ウルトラチューブラーの35と50の両方持ってるけど、35でいいと思う。
単独で40km以上のスピードで走るときは50が良いけど、それ以外は35一択。
それとAC3リムはブレーキシューの消耗が半端ない。
ブラックプリンスが1,000kmくらいで終わるから購入後の維持費も考えておいてね。
0994ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 20:47:55.84ID:O2ZSfvxA
>>974
河川土手のサイクリングロードの大半は、実際には自歩道
歩道なんだからサンポマスターとランナーのほうが優先だし、何処歩いても文句言ったらダメだぞ
0996ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 20:56:07.94ID:YZ3FS/73
>>991
そうだよねぇ
ホイールなんて使ってなんぼなのに普段から使わないでどーするって俺も思う
ましてやアルミリム
0999ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 21:33:36.92ID:loXlHqPo
999
1000ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 21:33:58.27ID:loXlHqPo
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