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S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0734ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 11:41:57.35ID:A3KuKXGC
タイヤが太くなればなるほど低圧で済むしチューブラーよりクリンチャーの方がタイヤが硬いから少なくていいんだよな
だから前乗ってた23Cチューブラーの感覚で26Cクリンチャーに7入れたら跳ねまくる6でも高いから5でいいきがする
0735ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 20:25:00.56ID:W+LxFCyD
思い込みってか海外のサイト見れば剛性の検証データなんか車種別で細かくデータ出てるけど
他のメーカーの同じ価格帯の車種との比較まで検証してくれてるし
ちゃんと海外のデータを日本語に訳して貼ってくれてる親切な人もいるのに

確かに2014年か2015年頃のデータでは一番剛性の高い硬いフレームはターマックSL4、これS―WORKSじゃない方のスペシャの方ね
0736ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 20:43:26.36ID:W+LxFCyD
風洞施設まで自前で持ってて何%削減まで細かくデータ出せるメーカーが、剛性のデータ出すなんて簡単でしょ
データを見れば足りないとか言ってる人の個人的な錯覚って事がスグわかる問題なのにね
個人的な意見の押し付け合いは無意味だよ
0737ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 22:37:00.53ID:C9o+qUZd
施設があるからってそれでいいものを作れるとは限らないぞ
自転車業界の技術なんていいかげんなもんだ
メーカーにいればわかるけど
0739ツール・ド・名無しさん2018/10/23(火) 23:53:01.67ID:o0hCx6Mx
サイスポの記事読んだけど現行マドン比で5w削減できるとかほんとかよw
0740ツール・ド・名無しさん2018/10/24(水) 08:52:13.69ID:jxrCmP+R
S-works TURBO TLで、24〜26Cと28Cで値段が倍違うが、なんでか分かる人いる?
0745ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 09:15:35.50ID:a7ITVYcQ
一応ディスク化でジオメトリの変更やらで実質別物になってるからね早かったら次ぐらいにルーベと一緒に出るんじゃないかな?
0746ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 15:32:45.49ID:uvma2dYD
>>744
スペシャの話によれば、ヴェンジ、ルーベ、アレスプはディスクブレーキ専売
ターマック、アレーがリムブレーキ併売との話
プロレース以外、リムブレーキは消えていく予定かと
0747ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 16:24:21.53ID:DfzaR8KW
しかしポンポン簡単にパンクするタイヤ使うプロ競技も珍しいなよなw
まぁパンクしてくれないとサポートカースポンサーつかなくて困るか
0748ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 17:45:52.02ID:SqEoiNL3
ってことは、ターマックは大方の予想どおりヒルクラ専用機に向かっていくってことだな
0752ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 20:39:57.17ID:aZhDMbcX
Sワ・ターマックディスクの凄さは試乗して十分わかったが、
なぜか大枚はたいてまで欲しいという物欲が湧かない。
見かけが10万程度のバイクと変わらないんだよ・・
0753ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 20:42:52.18ID:DZv3vIkT
Sワロゴに何も感じない場合そんなもんよ
見かけがいかにも120万ですなロードバイクのほうがいらんけどな
0754ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 21:39:04.37ID:YWyPNjly
エスワロゴはやる気にさせてくれる
このためにエスワを買っている
0755ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 22:17:22.34ID:jLPygzAy
>>752
そういうのはあるね
自分は新ベンジがそんな感じ。
優秀なバイクだと思うけど所有欲がわかない
デザインて重要な部分なんだなとつくづく思う
0757ツール・ド・名無しさん2018/10/25(木) 23:06:08.79ID:DZv3vIkT
ベンジって余程の当たり個体でもなきゃペダルサイコンマウントボトルケージ等走行装備なしで完成車重量7.1kg前後
ホイールをCLX50に交換して6.8kg切れるかどうかくらいだろ?
ターマックはヅラペダルつけた状態だと6.5kgでVengeと同条件なら6.2kg台だが
0761ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 00:17:47.55ID:1RJeS4xB
ウチのSL6は重そう
クイックとペダル(クイックとペダル合わせて200g以下)装備、サイコン・ボトルケージ無しで6.5kg
純正のクイックだと更にプラス80g
0762ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 03:35:57.09ID:mwHOq4W+
ウチのDiverge(w)がペダル無し7.1kg
重量で比べる車種じゃないけどねw
FurtureShock快適すぎワロタwww
0766ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 07:34:44.10ID:D9Um4iNR
venge vias DISCだから7.9キロある、重いよね?笑
0767ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 08:35:45.92ID:VfP6/0KU
>>763
まだまだやな
俺がさらっと思いつくだけでも完成車構成から10ヶ所くらいは軽量化の余地残ってる
0770ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 14:14:18.36ID:5dI/tFLe
>>752
同じだ・・・10万と変わらんとは思わなかったけど完成車100万超はちょっとと思って今に至る。
0772ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 14:40:24.88ID:mgloX2zz
フレームセットじゃ駄目なの?
まあお買い得だしな、完成車だと
今の時期はリムブレーキからディスクに移行する人も多いだろうからコンポも流用しにくいかもな
0774ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 15:24:48.90ID:4YY4j2ZA
世界一速いバイクと世界一速く走れるバイクは似て非なる物だ。
0781ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 17:54:20.07ID:ireW2QWp
ディスクブレーキ車に乗り出すととりあえず残しておいたリムブレーキ車はほとんど乗らなくなるから
いろんなパーツ手放すことになってまあまあディスクブレーキ車購入分の回収ができるよ
0782ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:05:14.57ID:TVpFg2lJ
二束三文だろw
それで数年後そのディスク車も二束三文で売るんだろ?
いいお客様ですね
0784ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:34:53.65ID:25NNwAv2
確かに30wも違うと同じクラス、身体能力のレースじゃ勝負にならないな
0785ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:37:33.81ID:h0cVv1pN
>>785
30W出力上げるのに何年練習したかな
2年じゃ無理なこと考えたら、安く見えて来たわ
0786ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 18:47:28.02ID:pR2knAH8
今年55歳、49の頃よりFTP30W落ちたワシはVenge買うてもええよな?
これで若い頃に戻れるな!ビンビンやで!
0787ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 19:07:09.26ID:k2532APs
そもそもこんな雑誌記事信用出来るの?
0788ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 19:09:27.52ID:ireW2QWp
そのうち海外サイトで最新エアロロードの相対比較をちゃんと検証するところが出てくるだろう
0790ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 19:23:59.48ID:f3BlAqC2
うん世界最速っても誤差(40km/h時30w)だからみんな安くて軽いターマック買った方がいいぞ!
高いだけでクソダサいヴェンジ乗るのは俺だけでいいんだ
0791ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 19:36:45.38ID:JEb2PqIa
自転車で30wの差が出るって
もともとの自転車単体の空気抵抗って全体の20%とかじゃなかったっけ?

自転車だけの差で見るなら半分以下どころじゃないよね?
そんなに減らせるものなのか?
0793ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 19:48:47.72ID:33KSi+lt
あー貧乏人ガイジのワンパターンなつまらん煽り秋田わぁ
だれかこの負け組貧乏人にSワ触らせてあげてよ
0795ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 20:09:03.63ID:pR2knAH8
>>794
人によるかもしれんけど、持久力は間違いなく落ちると思う
最大パワーとか5秒〜5分辺りまではほとんど変わってないけど
あとあっちの方の持久力も落ちて、中折れしやすくなるw
0796ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 20:22:37.87ID:rFWwDl2r
寿司エボにNSW404履かせてSoyoラテックスコンチTTで逆にVenge完成車より早いからな
フレームの空力とか5wぐらいしかないのが現実
0798ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 20:50:45.31ID:33KSi+lt
プラクシスワークスチェーンリングの変速性能最悪だな
R9150の電動FDだけど少し踏んでいるだけで全然アウターに登らねえ
4700ティアグラで出来ることができないdi2ってなんなんだよ
一度登り損ねるとトルクを思いっきり抜いても変速しないし
変速するのに必要な指の力は小さくて済むけど変速性能がこれじゃあなぁ
0799ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 21:13:40.56ID:lrvMMOJe
FDの取り付け角度とdi2のアプリのから調整を詰めていけば、SRAM red程度には変速するようになるよ
0801ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 21:34:07.60ID:f3BlAqC2
>>798
インナーとアウターの幅が広いのか知らんけど
シマノと同じ調整方法だと押し込み代が足りなくてアウターに上がりにくいっぽいよ
シマノより気持ちアウター寄りに調整するとバシッと決まるよ
0803ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 23:08:56.00ID:VDF+sQHs
Di2をPCから調整したいがドライバが自動インストされずに何もできない
PCのUSBポートからだと充電すらできないw
0805ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 23:42:11.28ID:NDRkgdc7
>>800
名前だけ一丁前なうんちっちバイク
0806ツール・ド・名無しさん2018/10/26(金) 23:57:46.01ID:JEb2PqIa
>>800
偉そうにインプレしてくれ!
0807ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 07:13:46.81ID:tOKK5R2l
>>803
ちょっと何言ってるか分からんが、ちゃんとアプリをインストールしたのか?それに充電はドライバー関係なく出来るハズだが、USBポート自体壊れてないよな?
0808ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 08:33:33.58ID:YUIGEhmQ
>>807
USBポートは他のアイテムで動確済み
E-tube Projectならインストールした
SM-BCR2を接続するも本来出るはずのドライバインストールウィザードが出てこない(デバイスを認識はしている)
デバイスマネージャーを確認すると「このデバイスのドライバーがインストールされていません。 (コード 28) 
このデバイスと互換性のあるドライバーがありません。」
ドライバの更新しても見つからない
充電はPCに接続した直後は出来るがすぐランプが消える(コンセントから直接なら充電できる)
0809ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 08:35:11.47ID:YUIGEhmQ
自力で解決できそうにないからショップに投げる予定さ
でもショップ遠いんだよなぁ
0810ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 09:47:52.10ID:TtVsSziM
こんなん丸投げされるショップが可哀想だけどまあ安売りした付けだな仕方ないね
0812ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 10:28:43.26ID:foBQczuF
>>808
PC側の問題で、単にPCがしょぼいだけ
USBポートの給電能力が低いので、まともに機能していない
0814ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 10:43:02.97ID:K3Z3/BlH
>>812
お前のしょぼい短小ちんこじゃないんだからデバイスのドライバーを入れるのに必要な電力が補えないわけあるかw
0818ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 11:56:49.19ID:K3Z3/BlH
スレに関係のある流れの中で目的(スペシャ完成車の調整)のための手法(di2調整&トラブルシューティング)の話がスレチとか心狭いなーw
せめて誘導とかしてやれやーw
貧乏人は肩身も狭いからしゃーないかw
0819ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 11:57:04.62ID:wsxCZgLc
スレチと思うけど、多分PCの問題の様な気がするから、ワイヤレス接続ユニット付いてるなら、スマホでBluetooth接続してみたら?
0820ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 12:07:53.02ID:lBUP6yoM
欲しくても手が届かないエスワとかDi2の話で盛り上がられて貧乏人イライラってのは分かった
0821ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 12:14:29.65ID:r+mKjH/r
百万出すなら他社のコスパいいのを買おうとはならないのね
ブランド力はどこから来てるのだろう
0822ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 12:21:21.23ID:YUIGEhmQ
>>819
ついてないねん!
ワイヤレス接続ユニットついてないねん!
完成車仕様そのままだからついてないねん!

PCレンタルサービスでも試してみるかな〜
ついでにワイヤレス接続ユニットもポチった!
どうせ年末ショップに持って行くし自分でできなかったらその時頼むことにしよう!
冬場の練習はサブバイクで十分やしな!
0824ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 12:29:22.39ID:wsxCZgLc
>>822
もしかしてDi2動いても無い? 充電出来てDi2動くな(PC接続出来ないから設変更とかファームのバージョンウップは後回しにして)サクッとショップに乗り付けて切り分けだけでもしてもらった方がよくないかな?
0825ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 12:49:47.93ID:YUIGEhmQ
>>824
Di2は元気だし汎用変換プラグ使えば問題なく充電できる
そもそもショップで初期セッティングは出来ているんだからPCとの相性が悪かったと考えるのが妥当かなと
Di2コンポ使っているロードバイク仲間のPC環境でtry&問題の切り分けしてみるのもいいかな

ただヅラ印チェーンリングじゃないから変速性能がショボすぎてな
持ち込んで修正も考えたが100km以上離れているし頻繁には通えないので自分で細かく調整とかセッティング変更できるようになったほうがいいなと
0826ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 13:25:45.02ID:wvGlt+JE
何気にそのパソコンのメーカーと型式に興味ある
いきなりパソコンゴミ判定でて終わりかも知れんが
0827ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 14:31:59.07ID:7dwkOqhf
今月頭から初ロードでtarmac disc comp乗り始めて
250kmくらいの週末ライダーなんだけど
来月頭くらいにビンディングデビューしようかと考え中。
ついでにBG fit受けようかと思うけど
ポジション出しにコストかけるのは長い目で見ると正解だよね?
0829ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 14:59:16.14ID:cGIwOXr2
>>827
BG Fitは正解ではなく、自分の体とその動きは自分自身で作っていくものという大前提を忘れなければ受けてみていいと思う

あとハードよりもソフトに目が向くのはとてもいい傾向
自転車はつねに完璧な状態を目指して信頼できるメカニックも見つけておこう
もちろん自分で相応の技術をもてるならその限りではない

楽しく速く走るために必要なのは高級なフレームやホイールではなく
思い通りに動く体と使っていてストレスのない自転車だから
0830ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 15:00:44.98ID:r+mKjH/r
信頼できるメカニックは見つけたのはよいがその人の都合でいつでも会えるわけでないのが悲しい
逆に言えば最寄りにその人しかいないw
0831ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 15:29:53.95ID:f47ZnVkL
なんかシマノの部品が遅れてて納期伸びてるんだって
今注文しても4月になるとか
0832ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 15:44:13.97ID:aGD2vo70
>>827
BGフィットも回数重ねたベテランがいるところでやったほうがいい
少ない店だと1ヶ月に一回あるかないかって感じのところもある
経験値高いスタッフがいいよ
0833ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 15:50:40.01ID:B4aVxQZ0
実際にサイクリングロードで走って自分に合ったポジション調整しねぇの?
オートバイだと工具かさ張るけど自転車ならポーチ一個で余裕で出来るじゃん?
0834ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 15:57:08.98ID:aGD2vo70
体のゆがみとか客観的に見てもらわないとわからないところもあるし
0835ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 17:01:15.21ID:TSsg3hI0
ポジションとか気になる手合いの人はこじらせる前にBGフィット受けて、とりあえず素直に従っておくといいよ。
0836ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 17:08:12.29ID:r+mKjH/r
フィットってのは数字が出るとはいえフィッター自身は鑑別眼鍛えてるのか
買ったショップの人とか自転車に身体を合わせる的助言だったので
0837ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 17:40:36.59ID:XmgJPXkF
>>836
スペシャのマニュアルに従った調整だが、その中にボジション合わせてはローラーで漕ぐの繰り返しがある
ロングライド目的ならニュートラルで一番体に無理がないボジション、レース目的なら速くなるポジションを目指すが
現時点での本人の筋肉の付き方などもあるから、乗っていればいずれ楽に速くなるのと、今時点の楽に速くのバランスの取りかたは
熟練がいる

>>833
そもそも自分に合ったボジションを知るには、乗り込んで適切な筋肉がついていないといけないわけで
それが無い人が自由に弄っていると、極端な前下がりサトルとか、やたら送られて上を向いたハンドルとかになったりする
0839ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:08:51.01ID:7dwkOqhf
ありがとう!
フィードバックもあるみたいだし、
受けてみようかと思うよ

自分の体のクセも知っておきたいし
受けた結果を元に走り込みすれば体もできてくるかな、と思う
変なクセつくのとケガは避けたいし
0840ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:18:27.22ID:eK2+D1Hp
VENGEは30Wも違うのになんで結構負けてるの?
大本営発表に何の意味があるのか

そもそも数年前までディスクのほうがエアロ効果がなくて遅いっていってたのが
今ではやっぱ間違ってました8秒はやいですとかいういいかげんな世界だろ
0841ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:19:09.50ID:dokqnyFI
>>839
ビンディングの位置調整もBGフィットに含まれているし
店によるかもしれんが、安心できるまで固定ローラーで、はめ外しの練習もさせてくれたりするから
最初に受けとくのは悪く無いな

受けた直後に楽に速くなる人もいれば、2,3ヶ月後のフォローフィットまで待てずに勝手に戻す人もいる
素直にアドバイス聞いてその通り実践するのをお勧めしとくわ
0842ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:19:26.42ID:fvfytGex
細いタイヤより太いタイヤの方が抵抗低かったですテヘペロ業界舐めんな
0843ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:23:01.22ID:c3EFb90f
VENGEは勝っているよ
今年のUCIレースの最多勝利数バイクでクイックステップが73勝上げた要因の一つ
0845ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:31:29.61ID:hAg/4s5M
>>840
ゴルフのクラブやボールでも毎年10y伸びてて本当なら素人でも400yは軽く飛ばせるはずw
エアコンや冷蔵庫も今頃0wになってるはずw
そう言わないと売れないし買い替えないだろ?
0846ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 19:36:06.97ID:lBUP6yoM
ヴェンジ勝ってないってええぇ…
何チーム戦っててスプリントどんだけ勝ってると思ってんだ
0847ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 20:13:12.36ID:N3CibM5W
>>840
あのデータを信じるかどうかもアレだし加減速も上りも下りもコーナーもあるのが自転車レースなのでトラック周回だけ速くてもしょうがない
てか結構勝ってるだろうがw
0849ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 21:18:51.45ID:s4XjHxln
クイックステップ勢やサガンはぶっちゃけ比較対象にされてるスーパー6evoでも勝てるだろうとは思うがな
0850ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 21:19:17.04ID:c3EFb90f
次点はピナレロのドグマか
チームスカイが44勝、ミッチェルトンスコットが33勝ってかなりの比率で上位3チームが勝ってるわけだな
0851ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 21:20:49.76ID:c3EFb90f
あ、数え間違い
チームスカイは43勝、ミッチェルトンスコットは38勝だった
0852ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 21:53:35.68ID:AKZxpxKd
実際vengeだから勝ったかどうかなんて誰も証明できない

我々はただメーカーに出されたエサを食うしかないのさw
0853ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 22:23:30.23ID:/m8lmXNb
まあVengeが勝っているかどうかって話なら勝っているな
他のメーカーのバイクと性能僅差だろうが勝った事実は変わらん
0856ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 23:07:25.02ID:eK2+D1Hp
>>846
だからVENGEになってどんだけ勝率あがったのか
データ出せよ
イメージで語るなばか
評価の時期だろ
前年比とか具体的な数字じゃないと評価できないのよ。そういうの分からないの?中小か?
クイックステップ以外ももちろん勝率あがってるんだよな?

まあバカはそれだけで騙されて買うんだろうな
俺みたいに買って後悔する
0858ツール・ド・名無しさん2018/10/27(土) 23:14:16.57ID:eK2+D1Hp
>>855
スペシャの店員って本当に素人レベルなんだなw

>>857
分かるなら秒で書けよ、時間の無駄だろ
未就学児なの?
0859ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 00:05:56.49ID:lXdYqSPL
だから書いてくれてるだろ字読めないのか?
73勝してる最多優勝チーム(次点チームは44勝)が使ってるバイクがVENGEなんだから一番勝ってるバイクVENGEって言っていいだろ
VENGEじゃなくても勝ってたかもしれない、なんて意見はそもそも前提的にありえないことを仮定しても意味ないことだしそれこそ誰にも答え出せるわけないから却下な
0860ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 01:14:00.95ID:bOxRZIGb
>>840
まずはお前から何をもって負けてると言ってるのかをデータで示せよ

他人を罵る前に説明責任はまずお前にあるぞw
0862ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 02:20:21.01ID:db1Z1gA7
意識高い系来てるな
こいつらは議論の目的が違うから終わりはないぞ
0864ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 06:52:49.61ID:yuPadms1
スペシャのファイスブックで聞けば、バイクだけじゃなく
サドルやシューズやヘルメットも何使ったとか細かく73勝の内訳教えてくれるぞ
0865ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 06:57:18.61ID:yuPadms1
ついでに、同じくスペシャなボーラハンスグローエの勝利内容もな
0866ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 10:13:01.52ID:RhtAnGyR
ワールドチームはノーカンで
そうだ、おきなわでRXさんが勝てば最強ということにしましょう!
0867ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 10:31:12.58ID:Ud5+pYzv
>>855
この間、淀川で試乗したけど(Sワベンジ)、印象が全く一緒。普段乗ってるのは15年のSワターマック。
まず、試乗車はポジションが合わない(ハンドル周り)。
そして平坦は期待したほどじゃない。登りは思ってたほど悪くない。

感想としては「ポジション出た奴を乗ってみたい。」
0868ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 11:10:38.95ID:209tXoyw
>>858
画像から見て新宿だよね、あそこの若い店員は駄目だよ
接客にムカついたのでキャンセルして結局他で買った

スペシャ信者だからこそ、ああいうスタッフがいるのが悲しいね。
0869ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 11:16:13.18ID:Qx8jX4zB
ハンドル幅が分からないってショップ店員として致命的だな
恐らく各チューブの名前すら分からないだろう
0870ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 11:26:37.44ID:hZbIZn6Q
実際ヴェンジのハンドル幅42cmは広すぎだわ
38cmに交換したけど余った42cm売れなさ過ぎて新品なのに半額で売り払った
0871ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 11:56:10.91ID:209tXoyw
ヴェンジ買う人はほとんどホイールも買い替えてるみたいだね
お店によっては買い取りとかしてるのかもね
0872ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 12:08:14.13ID:hZbIZn6Q
ハンドルとホイールは交換前提みたいなもんだよ
俺は42cmハンドルとCLX64なんか需要ないから買い取りは無理だって
だから実質160万円
0873ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 13:22:07.12ID:yuPadms1
>>870
BGフィットで最初に無料交換しなかったの?
ハンドル代のほうが、フィット料金より高いじゃん
0877ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 19:19:54.44ID:yuPadms1
セミディープ既に持っているんなら、CLX50よりCLX64のほうが使い分けしやすいな
CLX50と平坦での伸びが違う
0878ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 19:25:34.33ID:Qx8jX4zB
>>875
え?
0879ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 00:07:48.03ID:EEwAPWih
>>868
そういや単純なパーツ交換の工賃確認した時
担当者がいないのでわからないって言われて
( ゚д゚)ポカーンした事あったな。
普通は基本工賃はリスト化してると思うんだがな・・・
0880ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 06:56:54.16ID:DVgmxXEf
>>879
それ、買う気ない奴や面倒くさい客から、逃げるときの常套句
本当に知らないわけじゃないw
0881ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 08:31:59.51ID:aZAaJUHv
9月末にS-works ターマックを注文して1ヶ月たつがまだ来ない。注文した時は10月半ばって話しだったんだが。みなさまはどれくらい掛かりました?
0882ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 08:55:51.61ID:x870SzK7
>>880
新車買うついでに交換だから工賃と本体代金
まとめて払いたかったんよ。
事前にメールで問い合わせてたの思い出して
調べてもらったけどな。

手際も悪かったしガチの新人君だったのかもなぁ・・・
0883ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 08:58:14.33ID:uL3EcQ8a
>>881
何年か前の話になるがこんな感じだったな
10月半ば TEST THE BESTで試乗
10月下旬 商談開始
11月初め 実物見てから正式注文
11月中旬 受領
11月の中旬に間に合わなかったら、翌年1月受領って話だったよ
0884ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 09:11:20.05ID:KWBB2REd
>>881
オンライン見る限り
全サイズ在庫あるけど
0885ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 10:04:52.71ID:YeVM7EcK
店から注文かけるよりオンラインショップから自分で注文した方が早いって取り扱い店の人から聞いたことある
0888ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 13:03:42.28ID:eZxgMnqD
定期的に値上げしてるし割りといつも納品が遅れているから実質影響なし
0889ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 15:11:14.02ID:NYLk3OGJ
>>881
メーカー在庫ある奴は注文して2日でショップに届く
ここまでかかってるんなら在庫ナインだから来年まで待つ覚悟決めるんだな
0890ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 15:47:47.91ID:aZAaJUHv
881です、今週末にでもショップに顔出して聞いて来ます。まぁ、他メーカーので半年以上かかった事もあるんで、気長に待ちます。
0891ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 16:01:59.40ID:9PAMNkBI
近くのショップの話だと先月今月頭と台風の影響で船が遅延しまくった関係で、港がかなり混んでて輸入品は結構納期遅れてるような話は聞いた
0894ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 19:01:55.36ID:tre17fIj
最遅で4カ月とかかな。
ヨーロッパブランドよりは多少早いイメージ
0897ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 19:42:30.13ID:LAKEIwwS
>>871
自分の行くショップは普段の値引きは厳しいけどホイールは差額で変えてくれる。
0899ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 20:37:02.46ID:ra9y7Ged
>>872
42は180cmくらいないとダメかと思ったが
新城とかキンタナみたいなちびっこも42だから42にしてるわ
変えて何か変わったかね?
0901ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 20:57:57.55ID:G7am+th+
clxにラテックス使っている人多いの?
ショップに現金言われてビビってる
0902ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 20:58:37.70ID:YZ3FS/73
ダンシングのし易さ、安定性の向上
0903ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 21:01:46.34ID:YZ3FS/73
>>901
ここでラテックスつけてる人のCLXはディスクブレーキのCLXでしょ?
リムブレーキのカーボンホイールはCLXに限らずラテックスはやめといた方が良い。平地メインなら自己責任でアリだと思うけど
0905ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 21:14:15.22ID:2cqQv9Kc
ブラックプリンスの薄くない方のモデル
これって現行CLX50と9100Duraブレーキの組み合わせで使えるんですかね??
完成車だとフラッシュEVOが付いていますよね?
0907ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 21:45:57.54ID:YZ3FS/73
ところで銀杏って塗装侵す成分って入ってる?
S-worksロゴがハゲたわ、ハゲは自分だけで充分なのに!
0909ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 22:18:22.70ID:TAKBdTOn
>>907
付着物が酸化や腐敗した時に鳥の糞みたいに
酸性になるなら塗膜を犯すだろうな。
0910ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 22:43:42.55ID:YZ3FS/73
>>909
なるほど
銀杏死滅してしまえ
0911ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 23:21:20.70ID:mIKxd69R
銀杏はマジで侮れん。
気付かずに放っておくとシミみたいになって落ちなかったりするし。
0912ツール・ド・名無しさん2018/10/29(月) 23:55:10.12ID:wtfQkj5L
>>905
リムへの攻撃性が低いからflash evoを使ってくれと言われたわ。
だからこれにしてる。
0914ツール・ド・名無しさん2018/10/30(火) 10:10:22.36ID:c0eCRd+m
>>905
CLX32だけど、使ってる
効きも変わらないし、取り付けが特に難しいということもない。
0915ツール・ド・名無しさん2018/10/30(火) 18:39:10.89ID:wWLT/9sm
>910 銀杏は、滑るだけじゃなくて、塗装も侵すとは思いませんでした。
私も気をつけます。
0916ツール・ド・名無しさん2018/11/01(木) 12:48:03.10ID:7zHqWFkI
P3、2019年はプロ出ないの?
0917ツール・ド・名無しさん2018/11/02(金) 07:44:07.46ID:mbtMVWdS
エスワパワークランク新しいの出るの?
なんか画像が出回ってるけど!
0919ツール・ド・名無しさん2018/11/02(金) 10:48:55.63ID:mbtMVWdS
>>918それじゃないやつです!画像がなくなってしまって貼れなくて申し訳ない!
0921ツール・ド・名無しさん2018/11/02(金) 12:09:50.07ID:MHS55nyS
>>919
今まで完成車についていたやつだよ
前々からアナウンスされていたけれど、ようやく後付けできるようになった
0922ツール・ド・名無しさん2018/11/02(金) 13:56:42.32ID:ibygOpi8
デリバリー始まったの?
BGフィットのクランク交換待ちなんだが年末まで届かないみたいだ…
0923ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 00:47:18.95ID:01Ltg0VA
高性能なんだろうけれども、他ーマックの逆三角と三角の組合せフレームデザインがいまいちだと思います
性能重視よりも前の様なデザインの方が好きです
0924ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 02:23:02.18ID:SPiyP8wd
前のデザインのほうがカッコいいよね。
でも仕方ない
ベンジだってそうだし、性能突き詰めると同じような三角デザインになってしまう
0931ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 10:23:51.99ID:H4WBsIsy
チューブレスマジ最高!信者だったが、
スペシャ試乗会でTURBOクリンチャー履いたベンジやターマック乗ったら、TLとほとんど変わらないレベルだった。
TLはパンク時が厄介だし、タイヤも高いしでクリンチャーでいいような気がしている行楽シーズン真っ盛り!
0932ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 18:10:59.86ID:JEW0ow2R
Tarmac comp乗りです。
買って1年過ぎたので、パーツ類を変えてこうと思っています。
ハンドルのカーボン化を考えていまして、Trekのisozoneが付いているハンドルが良さげだと思っています。
が、スペシャにTrekのパーツって有りなんでしょうか?
若しくは3万円位でお勧めのハンドル有ったら教えてください。
0933ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 18:19:45.65ID:U1Kr/pnx
形状や寸法に不満ないなら別に変えなくてよくね?
他のとこに金使うべきだわ
0935ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 18:33:20.43ID:JEW0ow2R
衝撃吸収に優れてるって事でのカーボン化&isozoneが良いかなってだけで、今のハンドル自体には全く不満はないです。
というよりも今のハンドルしか知らないので比較対象もなにもないんですが。。。。。
0936ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 19:15:05.08ID:G+lUTmCk
>>935
振動吸収性が気になるってことは今の自転車の乗り心地には多少の不満があるってことかな?
ハンドル形状はハマる人は沼化するから
0937ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 20:34:22.53ID:iO+lJVO8
タマコンDISCのホイール(タイヤ、チューブ、ローター付き)量ってみたら、前後で3.2kgだった。
0938ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 21:30:14.62ID:Fpgn2PJ0
ふーん
それバラバラにして測定しないと誰も有益な情報だとは認めてくれないよ

みんなあっそって思ってる
0939ツール・ド・名無しさん2018/11/03(土) 21:32:00.74ID:jZ6xEUmu
>>935
その状態で3万出すなら、BGフィット受けてポジション調整したほうが
振動気にならなくなるかと思うぞ
0940ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 00:25:05.14ID:Tm7hc8Dw
>>935
別にisozoneにしなくても、カーボンハンドルにするだけで振動吸収は大分違うよ。
俺個人の感覚だからアテにならないかもしれないけど、参考になれば。

イーストン→軽くなく、ちょっと硬い。頑丈。その分、振動吸収は、やや悪い。
FSA→SL-Kエアロハンドルは抜群に振動吸収が良かった。普通のSL−Kは、まぁまぁだった。
リッチー→可も無く不可も無く、イーストンに近い感覚。
スペシャ→割と普通。振動吸収は普通のSL-Kに近い。

UDカーボンのハンドルの方が振動吸収は良いと個人的には思う。
0941ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 01:11:41.24ID:JmkqaD/N
>>935
マジレスすると振動吸収だけで言ったら
タイヤの空気を緩めに入れた方が効果絶大

俺も3万かけるならBGフィット受けるわ
フィッテング出さない限り自分に合ったハンドルもサドルもわからんじゃん。
0944ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 07:25:54.77ID:OK994uOT
初めてのパーツ交換は大概チューブとタイヤじゃないんか
乗り心地やグリップ感が明らかに変わるのが分かって楽しい
0945ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 07:27:08.33ID:SUvj5xVC
ハンドル幅や形状なんて個人のこのみだからそこにフィッティングが必要だとは思わないが
BontaragerのIsozoneハンドルを買うくらいならフィッティングに金をかけろって考えは同意だわな

あと快適性の向上を期待してハンドルをアルミからカーボンに換えるのはなんとも
ステム一体型の奴からならともかく
0946ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 07:37:26.04ID:7dUb+fyd
>>945
その好みを知るためにもフィッティング良いぞ
ハンドル色々変えながらローラー廻して具合を確認できるし
横や前から視点を変えて見た目をチェックして貰える
0947ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 10:56:33.87ID:aqLjH9QN
vengevias disc乗ってるんですが、重量軽量化について質問が!
今コンポーネントがシフトレバーはデュラ油圧、それ以外は全部アルテグラ8000で7.9キロ
全部デュラに変えたところで、誤差しか変わりませんよね?
ホイールはCLX50です
0948ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 11:16:10.50ID:OK994uOT
まずはハンドル、サドル、シートポストの軽量化から考えてみてはどうでしょうか
一番手っ取り早いのは今年のvengeにフレームを交換することだと思うけど
0949ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 11:19:53.28ID:dygscxZw
>>947
現行SWVengeに乗り換えるだけで1kg軽くなるけど

全部デュラに変えて200gくらいは変わるんじゃね
それを誤差だと思うなら好きにしたら
0952ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 12:54:40.07ID:dygscxZw
>>951
VIASで軽さ目指すくらいなら買い替えたほうがマシって意味なんだけど難しかったかな?
0953ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 13:24:14.24ID:D07ayx2X
デザインが気に入らない人もいるよ
実物が想像以上に安っぽくて食指が動かないわ
0954ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 13:32:57.64ID:Vk/CkF8l
昨日、ディープホイールのヴェンジバイス赤黒を見たのでブチ抜いてやった
直ぐに抜き返された
0956ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 13:35:12.91ID:v/mtqmua
おされるようなプレッシャー
尾根幹に入ったとたんコレだ・・

多摩サイの最高速 小山田の走行会 イヤというほどこのロードで走りこんだ

――だが
それは実戦ではほとんど役に立たない


認めろ はっきりと
公道ではヤツが数段上だと―――

そして挑め―――
非合法のルールの上で

撃墜おとすか 撃墜おとされる―――か
0958ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 13:46:42.81ID:SUvj5xVC
自転車より乗り手のほうが第一印象に繋がるからねー
エアロロードで遅いとか、ディープリムで遅いとか気にしないな
0960ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 14:16:34.39ID:0oKtOPzB
>>952
ありがとうございます!
200グラムも変わるなら試してみようかな、、
そして、買い換えた方がマシなのは分かってますよ!
ですが愛着がありますので、聞いたところです。
ご丁寧にありがとうございました。
0961ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 14:28:34.23ID:rXWhseFJ
clx50履いてますが風に煽られてフラフラしています
許してください
0964ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 16:01:48.01ID:7dUb+fyd
>>960
100gって所だな
ローターは簡単に替えられるから、消耗したらデュラに
RD42g、ブレーキ前後25g、FD14gだから、それも消耗したときに交換位

ハンドル、ステム、シートポストはもともと軽い物だから、飛び道具行かないとダメ
あと、シフトケーブルを軽量なものにし、オイルラインと共に長さ詰めると120g軽くなる
0965ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 19:20:57.75ID:3WGsrzPy
あとはヘルメットとシューズも軽いのにして、寒くても半袖半パン。
なんならスッポンポンでもOK
0966ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 19:27:09.56ID:0YgDWAF+
>>937
タマコンDISCてハンドル変えたくなるほど固いの?
ロングライド用のエントリーモデルとして購入候補だったのに
0967ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 19:35:23.72ID:VyWX2jU/
タマコンってなに?玉こんにゃくのこと?それともキンタマコンのこと?
0970ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 22:39:33.99ID:BTEMSrju
VENGEのデザインに関しての話題になると必ず「食指が/所有欲が」って全く同じ表現するレスが1つ付くことに前から気づいてたけど流石に毎回書き込まれるとどんだけアピールしたいんだよという気にもなる
まあスレの住民なんて固定されてるから同一人物が居るのは当たり前だけど
0971ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 23:21:50.98ID:BDqKY8Ho
たかが5ちゃんスレの一人だかの意見でそこまで気にしてどうした?w
0972ツール・ド・名無しさん2018/11/04(日) 23:41:43.41ID:D07ayx2X
>>970
>>953は自分だが他のヴェンジデザインについてのレスは違うよ
全員が新ヴェンジのデザインに惚れ惚れするわけでもなかろうに…
0973ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 00:15:54.01ID:QdIdoc6y
性能だけでフレーム選ぶ人ばかりの世の中じゃないしね
デロやナゴやTIMEやLOOKなんて人もいるんだし
0974ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 01:11:11.52ID:NJMDPiw7
新型VENGE、普通のマッドブラックで新しい感じはしないね
デザインに魅せられて選ぶようなモデルではないでしょ
0975ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 01:18:08.73ID:cLf6I2mj
たしかにカラーバリエーションはさみしいな
俺も注文しちゃったけど他に魅力的なカラーあったらブラックにはしなかったな
0976ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 01:20:11.25ID:GrLx9lit
新ヴェンジ嫉妬民は主観でしか優位とれないからな
それくらい多めに見てやろうや
0977ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 01:28:25.16ID:cLf6I2mj
AllezみたいなカラーリングのVengeあったらな
こないだ出たパントンのデザインでVenge作ってくれたら迷わずもう一台買うわ
0978ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 01:35:42.68ID:w3HdwHt8
自分のお気に入りはみんなもそうなはず!
それを褒めないやつは嫉妬!

お子様かよ
0980ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 04:27:16.23ID:+xD3kzpQ
まあ確かにふつうのアレーもターマックもヴェンジも前モデルの方がカッコいい
ただ、機能性の進化も認めなきゃな
0981ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 06:47:10.06ID:evtAYVZR
手持ちvengeのpro ロゴ以外全部地味な艶消し黒だもんな
反射シールも粘着弱くて自分で装飾もしにくい
0984ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 07:56:57.70ID:NJMDPiw7
>>979
すまん間違えた
キチガイブラックじゃマズいよな

>>982
見たよ
普通のマットブラックだったけどな
0985ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 08:19:34.22ID:cTes+yW6
揚げ足とりばかりで中身のナイスレダナ
購入前の参考になるかと思って覗いてみたが
損した気分だわ
0987ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 08:24:33.25ID:CTyXNi63
俺もコンビニに止まってた新型エスワベンジみたぞ
普通のマットブラックだった
0989ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 09:32:39.93ID:w3HdwHt8
それがペラく見える要因かもな
カーボン地見えるのって好きな人はたまらんがむき出しみたいで嫌と言う人もいる
ホイールとのバランスでフレームは変化がほしいとかね

スペシャって大抵カタログより実車のほうがカッコ良くて、見て急に欲しくなったりするんだけど
ニューヴェンジはそれはなかったのはある
サガンカラーはカタログのほうが良かったw
0990ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 11:31:22.37ID:yN8bHVh0
>>981
反射シールってロゴのところ?
あれって上からクリアかかってないの?
0991ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 11:32:13.42ID:CTyXNi63
オーラはまったくなかったな
これがサガンコレクションとか、あるいは今後発売されるであろう凝ったカラーなら印象もまた違ってくるだろうが
0993ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 12:10:51.06ID:yQOCn4Ju
venge vias の玉虫(アルカンシェルカラー)が至高
0996ツール・ド・名無しさん2018/11/05(月) 16:30:38.55ID:tW0x6Edm
>>994
マット塗装にシール類が付きにくいなんて当たり前の話
買う前から把握しとけってレベルだしフレームの欠点じゃねーだろ…
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