【舗装】グラベルバイク9台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 15:27:16.27

felt broamのIYH報告ってまだないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:32:30.13

派遣クビになってヤケクソでグラベル買ったあの人は
息をしているんだろうか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:13:55.41

>>424
かっちょいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 22:35:10.36

Factor も出したんだけど、名前が Vista なのでアラサー以上は嫌がるかも。

ピナレロのは700cのタイヤクリアランスはどちらも42cで、グラベルの方は650bx2.1までいける。

Ganラインの前モデルは38cまでらしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:36:48.38

>>427
正社員になったとか言ってたような

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:32:51.32

>>425
俺の環境でもフレームがウネウネして見えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 04:17:12.25

俺の環境ではホイールが楕円で、これじゃ回らないんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 10:31:34.02

実際にウネウネしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 10:57:36.00

マルチに活躍する「アーバンアドベンチャー」（クロスバイク？）
https://cyclist.sanspo.com/430854
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/10/sequel_charcoal-600x400.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:51:15.59

セクエル700Cなら普段足に欲しいんだが。32Cで良いよ別に

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:37:05.40

>>434
マリンニカシオSEのパクリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 14:54:56.42

ニカシオなんてスルーアクスルじゃないだろｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:02:30.78

https://www.youtube.com/watch?v=A6IMRb05Cec

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:55:47.85

>>437
ナカガワのエンドワッシャーを使えばスルーアクスル不要ということが判明したのだよ
ふふふ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 19:28:36.19

>>439
パワーが少なくてうらやましい…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 19:41:18.98

競技じゃないんだから筋肉モリモリマッチョマンのごとき力の誇示はまったく不要だろうね。
自転車で旅をするのには大自然から分け与えてもらった生命力だけで十分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:16:01.60

セクエル、タイヤクリアランスが2.1まであるなら欲しいな。

47bはいつまであるか不安やわ。

似てるというなら、Fuji の Raffista と似てる。
Deoreの1Xと650bのロードプラスを使うとなると似たようなデザインになるんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:12:40.26

テーパークランクとヅラのホローテッククランクを比べて脚の踏み負け以外には特に違いを感じない俺には、もちろんクイックリリースとスルーアスクルの違いにも鈍感な、いつでも楽しい勝ち組

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:13:36.58

クランクは比べたことないからわからんけど、スルーアクスルは一発で決まるから好き
クイックの頃はスリスリ音回避不可だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:23:11.32

後輪の脱着ってQRよりTAの方が簡単なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:50:36.22

TAはフレームにネジ穴があるからズレたままホイールがはまる事がなくてハッピー
でもクイックほど脱着がクイックじゃないからその数秒が惜しい人はクイックがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:18:27.55

輪行の時ギリギリで電車に間に合ったオレはQRで良かった！
スリスリになるのは単なる整備不良

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:26:11.87

今機械式QR車なんだけど、スリスリになるのはやはりTAより硬性が低いからだと思うよ
センターで合わせても、結局左右に体重かけるとするんだよね
整備や輪行で外す都度、パッド位置調整すんの耐えられなくなってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:28:15.00

そんなディスクブレーキやめちまえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:41:53.56

ナカガワエンドワッシャー使えよ
捗るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:42:12.13

TAのほうが外すの簡単やん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:45:10.26

硬性w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:50:41.98

3Dプリンターで作ったよそれ
効果あったから今度ジュラルミンでも作ってみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:16:36.14

双輪神トゥーリオが創造されたクイックリリースシステムを否定する不信心者には仏罰が下るであろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:32:09.75

神の時代にはディスクブレーキなかっただろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:50:02.97

ディスクブレーキってすぐパッド減らないか？リムブレーキで十分

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:43:32.67

十分とか必要ないとか言ってるヤツは使わなければいいだけの話
お前が使わなくても誰も困らないからｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 14:11:04.89

そうだなぁ、昔は誰も困って無かったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:12:21.07

リムブレーキのグラベルって例えば？それ極太タイヤ履けるのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:12:23.57

>>448
それ原因はQRじゃなくてヒモ引きだからだよ
油圧の場合はパッドが自動でセンタリングするのでダイジョブ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:13:09.95

>>459
カンチなんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:19:08.77

カーンチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:37:35.81

>>460
なるほど、ガッテンしました
油圧かあ、交換かあ…
買い直すかなぁ（泣）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:39:24.67

>>458
いまはMTBなんかじゃ、ないと困るって認識なんだろ？
だったらグラベルロードにだって不可欠になるだろう
まともな市販パーツがなかった時代引っぱって
昔は必要なかったとかいっても無意味だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:47:05.59

>>463
ヒモ引きで油圧シリンダを動かす HY/RD みたいなのもあるんだけど、
それ買うんだったらもうちょい予算増やして油圧STI + 油圧キャリパー買うよね、ってくらいの値段するのよね
前後で4万円くらいだったかな？

油圧 + QRだとホイール入れた瞬間はパッド当たってるんだけど走る前にレバーをグイグイ握ってやれば当たらなくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:30:56.79

>>464
また乗りもしないでいい加減な事言ってる～
競技みたいな瞬間的な利用のMTBからグラベルでもって言う論理が全くなってないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:41:32.69

>>464
あたま悪そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:48:46.15

２、３年したら機械式ディスクブレーキはネクストVブレーキやろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:50:56.13

補助レバー使いはどうなるんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:07:53.90

>>465
つーことはHY/RDやアシマは紐引きのなかでは輪行向き？
タイヤ脱着のたびに引き摺りにくいなら試してみたいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:40:43.34

初のグラベルTopstoneのsoraが気になる
mtbは本気だが、遊びでmtbの為の林道探しと、軽い遠出で使うぐらいだからこれで問題ない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:44:59.49

そもそもクイックって
ロードレースなんかでホイール交換に１秒を争う場面で有効って理由で使われるものであって
ホイールをキッチリ正確な位置に、かつ頑強に固定するなら
今や問答無用でスルーアクスルだろ

あとはコストの面で下位グレード車についてるとか
レトロな雰囲気のバイクにスルーアクスルは似合わないとか
それくらいじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:49:21.98

>>471
全然問題ないどころか良い選択肢じゃね
キャリアとかつくし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:05:50.47

>>471
いいと思うよ！
自分もMTB乗っててシングルトラック探しでグラベル使ってる
MTBのスキルあればグラベルでもシングルトラック走れるよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:07:54.03

>>467
いい勘してるわ、おまえの次くらいに頭悪いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:11:30.46

納期KONEEEEEEEEE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:25:55.44

え、結構バカにされるかなと思ってたんだが、なかなかの、好評！JARIの安いやつと迷うなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:44:49.50

でもヤスモンってQRなんだろ？w
QRのMTBなんかルック車だからQRグラベルはグラベルルック車と呼ぼうぜwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:47:39.20

>>478
それがさ、前後スルーアクスルなんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:49:27.86

>>477
jariのクロモリはTAじゃないから気をつけて。

TopstoneのsoraはリムがTubeless対応じゃなくて、タイヤもワイヤービードなのが注意点かな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:50:38.39

>>479
そうなんかw
まあ新型だからさすがにTAじゃないと恥ずかしいよな
じゃあ2018年モデル以降でQRのやつはルック車なwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:51:09.63

>>456
DBパッドはいうほど減らないが、交換時期が絶望的に分かりにくい。
レバー握りがあまりに深くなったら、そろそろ交換かなという感じ。
それよか、最近のAV女優は入れ乳が増えて見るに堪えない。萎えるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:58:49.20

>>480
topstoneのこのリムってクリンチャーはいけるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:06:38.39

>>472
乗り心地がガチガチになるのはスルーアクスルの弊害
MTBならいいけどツーリング車だと問題ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:08:31.47

本来ならしなるはずのフォークやステーががっちり固定されてるから
まあ当たり前だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:33:09.09

なんか乗りもしないで勝手な受け売りかwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:35:47.80

なんで乗りもしないでとか決めつける？
つか誰かそういうこと言ってる奴いるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:51:49.92

SALSAのファーゴとかクイック時代から乗り比べると剛性上がった分、
乗り心地が硬くなってるのもわかるよ
まだ乗ってないけど2019モデルからファーゴやヴァヤはカーボンフォーク採用したし、
メーカーもわかってるんじゃないだろうか

つかクイックでもディスクはやはりフレーム強化する必要があるみたいで
以前ソーマのダブルクロスをカンチとディスク乗ったとき、
ディスクの方がごつごつした乗り味だなと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:57:58.77

そこでフルサスグラベルの出番ですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:01:17.53

まともな比較になってもいないお前の感想を押し付けるなよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:05:38.61

また自分の正当性を主張し出す予感が・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:27:27.83

ﾌﾙｶｰﾎﾞﾝならスルーアクスルじゃないと強度確保しづらいと思うんだけどどうなんだろう

フルサスグラベルってそれもうMTB･･･

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:30:43.98

フルサスグラベル買うんなら素直にXCフルサスMTBにしちゃった方が幸せだろうな
https://www.cyclowired.jp/news/node/276411

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:35:03.23

>>490
>まともな比較になってもいないお前の感想を押し付けるなよw

ジオメトリほぼ同じ同一車種でディスク化、スルー化以前以後ですら
まともな比較になってもいないなら何比べりゃ納得するんだ？

つか最初は乗ってもいない受け売りがどうとか絡んできたくせに調子に乗ってんじゃねーぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:38:26.95

>>491
つか何が「また」なんだよクソが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:19:28.15

グラベルバイク^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:17:41.62

やっぱりw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:02:01.97

ブラブルバイク ^ ^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:52:18.99

グラベルバイク^^

ドキドキワクワクが止まらなくて。

グラベルバイクの逞しさは一流で^^

ついに正社員のお仕事が11月からで。

頑張って働いて^^

グラベルバイクの夢を見て^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:54:25.62

正社員はボーナスが支給されて^^

新しいグラベルバイクを計画して。

ピナレロのグラベルバイクを目標にして^^

ワクワクが止まらなくて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:56:38.99

お引っ越しも完了して。

新しい土地にワクワクして^^

自然がたくさんあって。

グラベルバイクが活躍して^^

新しいグラベルも探検して。

ドキドキして^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:59:13.36

新しいお仕事の準備もして。

アパートの部屋も整理して。

お友達も喜んで^^

グラベルバイクも喜んで^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:00:33.18

グラベルバイクも磨いて。

一生懸命ピカピカにして^^

通勤でも快適仕様にして^^

ドキドキワクワクして^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 10:03:25.77

グラベルバイクは逞しくて。

しなやかで。

繊細で。

格好よくて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 11:34:47.25

QRはめた時にパッドとローターの間隔がズレても、hyrdなら何度かニギニギするだけで自動で調整されるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:46:50.90

できるはずがねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:10:16.29

>>506

では>>465の
>油圧 + QRだとホイール入れた瞬間はパッド当たってるんだけど走る前にレバーをグイグイ握ってやれば当たらなくなる
は誤り？
それとも完全油圧とハイブリッドでは違いがあるという意味？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:38:11.70

脳内乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:41:02.17

グラベルバイク^^

パッドとブレーキディスクのクリアランスを調整して。

ディスクブレーキは繊細で逞しくて。

心の底から格好よくて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:43:14.35

スラムの油圧モデルは格好よくて。

ブレーキもよく効いて。

安心安全で^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:16:20.53

>>505
調整されるというか油圧シリンダーの原理的に、パッドがローターから相対的に一定距離離れていく
ヒモ引き油圧シリンダー式でも、完全油圧でも同じ

油圧キャリパーなのに当たるって人はロータが曲がってるか、よほどクイックの付け方がまずいか
もしくはセンタリングすらしないくらいキャリパーが曲がって付いてるか

そもそも最近のアルミがサンドされたロータは曲がってしまうものなので、
曲がってると思ったら店に治具があるから直してもらうといいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:29:30.44

正社員は最初の1年くらいはボーナス出ないやろ
11月からだと最短で来年の冬ボじゃないの。運が良ければ夏ボで半額くらいもらえるかもしれないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 14:53:09.07

そもそも油圧キャリパーってどこもユーザで調整できるとこない。。。
取り付け部分の締め直しくらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:06:04.28

>>511
なるほど、サンクス
片側パッドの機械式だと構造的に引きずりやすいってことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:10:44.48

>>514
片側パッドかどうかは関係ないよ
両パッドでも機械式はセルフセンタリングしないし、センタリングしないためにクリアランスを取るしかなく、
そのためにテコ比をあげられないから引きも重い

どっちかっていうとパッドを押す部分が油圧キャリパーであることが大事
厳密に言えばセンタリングするのは対向ポッドキャリパーだから、なんだけど片ポッドという製品は無いはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:23:56.57

>>515
あ、そうか油圧だと均等に押し出されるから
ごめん勘違いしてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:29:32.58

ルンバが低価格路線に　その理由とは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181026-00000514-san-bus_all

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:30:04.16

ｺﾞﾊﾞｸ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:01:14.85

そうすると機械式ディスクブレーキは価格以外のメリットは特にないと思って良い、という事かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:01:27.94

ディスクブレーキ自体のメリットも考えてみるべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:17:32.21

大事なホイールのリムが傷まないメリットは大きいよね

俺みたいに鉄下駄のままだと、逆に鉄下駄が長持ちしてしまうデメリットになるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:19:11.27

ディスクブレーキは逞しくて。

それでいて繊細で。

指に力をいれると急に止まって。

優しく力を入れるとゆっくり止まって。

感動して^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:20:53.19

ブレーキディスクはキラキラしていて。

足元がオシャレになって。

それでいて逞しくて。

笑顔がこぼれて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:23:57.46

笑顔になって。

グラベルは険しくて。

でも、逞しさに感動して。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:26:28.75

油圧モデルは格好よくて。

機械モデルも逞しくて。

心の底から感動して。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:28:53.08

笑顔になって。

心から感謝して。

グラベルに挑戦して。

坂道では歯をくいしばって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:30:02.94

一生懸命働いて。

ボーナスを目標にして。

心の底から頑張って^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:31:36.94

ピナレロのグラベルバイクを目標にして。

Webカタログをじっくり見て。

写真を印刷して。

ファイリングして^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:48:13.27

軽い
レバーをあわせると数百グラムの違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:57:41.36

>>529
必死だなぁw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:42:42.59

3Tのハングルースリアハンガーの俺勝ち組w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:37:07.15

>>522
過疎ってる専用スレで一人でやれやＷＷＷ　寒いチンカスがＷＷＷ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537882431/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:35:22.73

でグラベルバイクのメリットって何なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:44:04.26

グラベル向き

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 23:00:22.88

変なの戻って来たなぁ。コテにしなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:08:11.96

>>533
ロードで舗装路を走り尽くしたベテランが、ロードの乗り味を残したまま未舗装路を走ることが出来て、シクロやMTBレースに誘われなくていい気楽な形を求めた結果生まれたのがグラベルロード

だと思うから、メリットは
1.レース沼を回避できる
2.クロスバイクに乗らなくて良い
じゃないの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:19:07.33

>>536
いいからもう寝ろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:38:48.03

こういう路肩の道路。でもまぁ車もそれほど走ってねぇから真ん中乗っても
https://i.imgur.com/fvsNQdP.jpg

放って置くと砂利道になる。補修も適当だとチャリには障害。雪国の荒れた舗装路ってこういうの？
https://i.imgur.com/wHhSUQB.jpg

ロードだと下手すりゃはまっちゃうのかな
https://i.imgur.com/MBEpnHR.jpg

これはＭＴＢでもスリックなら危険だろね
https://i.imgur.com/EkAl2sq.jpg

わかりにくいけどコンクリ舗装で表面ボコボコ。今の時期、午後５時以降にこれはきつい
https://i.imgur.com/LDu9k31.jpg、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:09:15.36

本当の意味でMTBとロードの間の子って感じする
中途半端さを好むかどうか
レースもブルベもダウンヒルもやらないしスピードもそこそこでいいって人にはメリット大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:12:25.82

むしろブルベやロングライドにはええんちゃうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:16:45.30

グラベルはランドナーの近代改修みたいなもんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:30:56.40

>>538
ステム短くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:38:54.44

>>542
短い。チャリ屋の言うとおりに選んだんだけどね
もう１サイズ小さいフレームでよかったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 06:37:01.77

シマノのスルーアクスル・ディスクブレーキのハブってクイックのハブよりフランジ間隔小さくて余程こっちの方が全体の剛性に影響するような？
自分のプラセボを披露してる正当性主張してる奴は何なのだろうか・・・？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 06:52:13.85

提灯持ち

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 07:28:16.84

>>538
Checkpointの人?TREKのサイズ推奨って他のメーカーのジオメトリーから見ると明らかにワンサイズでかいよね
オレも推奨サイズに従ったらでかかった
シートポストオフセットなくそうと思ったら専用品で高いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 07:35:05.42

>>540
日本の場合、ロングライドだとどんなに避けても登坂や峠が入ってくるから、
実はロングライドに向いていないんだよね
まあ、毎回同じ平坦を往復するとして、平坦な砂利道がどれだけあるのやら…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 07:47:41.59

クロスバイクでも悪くないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 07:55:51.13

クロスバイクだと余計に力が逃げる感じがして長時間乗ってられないっていうね
山岳に強いメーカーってどこだろ
そこのディスクロードをグラベル化して自分のと乗り比べてみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 08:10:21.75

Trek Domane

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 08:13:27.57

最近は8キロとか9キロ代の軽量グラベルも出だしとるし、ギア比もワイド化しとるからレースではなくただ単に登るだけならええんちゃうか。
思った以上に轍とかが多くて、太いタイヤのほうが捗る気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 08:49:39.90

状況対応力高くてあちこち気軽に行けるのがグラベルの良いとこだよね
ドロハンクロス？クロス=劣化ロードな認識が古くなってきたと言う事でいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:00:00.28

ゆるキャン向け

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:25:15.64

レーシーなジオメトリのロードは疲れるからなぁ神経的にも
速度は落ちるしクライムも相応にキツくなるがゆったりジオメトリで太いタイヤで神経質にならなくて良いのがね
それに積載も考えてあるのが多いから通勤通学にも良いクロスと大差ないけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:28:54.53

>>544
原因が何であれ硬いことには違いないんだろ？
だったらプラセボでもなんでもないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:31:48.84

giantが出すエスケープrx-e+をグラベル化出来ないかと目論んでる奴も居るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:34:03.82

クロスは街乗りオンリー。長距離走るのに向いてない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:45:20.88

自転車って奥が深くて楽しいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:03:02.50

>>557
根拠は？ジオメトリ？ハンドル？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:12:48.30

電動が出るとかエスケープシリーズは何でもあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:15:24.80

>>543
どのフレーム乗っているかわからんが
もともとロードよりトップ長めだし更にフォワードジオメトリー採用してる場合もあるからなんとも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:28:33.67

>>559
ないよ。
ロード脳に何言っても無駄だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:48:28.37

>>555
今はいろいろ試行錯誤してる時期だろうな
設計の定石も変わるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:19:26.37

>>547
やはり日本の旅にはランドナーでしょうなあ。

アイズバイシクルなどでオーダーするのが宜しいかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:26:42.21

グラベルバイク^^

街乗りもできて。

舗装路も走って。

グラベルも走れて^^

ものすごく格好よくて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:41:46.93

Nukeproof からも12月にグラベル発売されるみたいだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:05:06.69

>>559
どっちも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:26:02.33

>>546
最新checkpointじゃなく型落ちセールしてたcrossripなんです実は

>>561
短いステムって見た目がどうもね・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:32:24.66

>>568
昔は長いステムだったMTB XCも今はこんなに短いんだし
https://www.cyclowired.jp/news/node/276411

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:42:10.91

2017モデルのRENEGADE EXILEが七万弱で売ってた
12月まで残ってたらボーナスで買っちゃいそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 04:50:39.49

>>570
クラリス？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 06:19:01.30

>>570
それはやめるべき
前後スルーアクスルのやつが最低ライン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 06:27:20.65

よっぽどその値段でディスクブレーキである方が問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:56:09.12

>>572
規格変更商法の糞業界を成り立たせているのは、お前みたいなガァガァ鳴く鴨がお尻ふりふり餌に寄ってくるからだよなぁw
それともお前が糞業界側の人間か？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:05:04.55

>>570
結構スペック細かく変わってるのな
通勤用で使いつぶすにはありだと思う
>>572
いじるのはお金の無駄だね
>>573
できればブレーキだけは換装したいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:08:04.33

商法かどうかは別にしてもバランス崩してもすることではないなぁ。まあ時間が経てば淘汰されていいものが出てくるとは思うけど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:20:34.86

>>575
グラベルバイク^^さん！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:25:02.74

本格的に走りたい人はいくらでも上級モデル買えばいいとしてｗ
ツーリング車を探してる人だと現行どれがいいか考えてみた
リッチな人なら1×11で前後スルーのESCAPEDEかEXPLOITかが長く乗れるか
これ以上上はダボ穴ないし価格的にも現実的でないだろう

EXPAT以下は全部リアがクイックなので規格的にはそんなに違いがない
個人的にはスチール10速のEXPATは悪くないと思う
アルミでもいいと割り切るならEXPLOREがおすすめ
9速でチェーンの耐久力があるけど、8速のEXILEとさほど価格差がなくて
フロントがスルー化されてる
フロントだけスルーでも上で出てた、フォークがぶれて鳴いたり
脱着のたびにずれる問題は解消される（リアはあまり関係ない）

長文すまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:52:46.66

ナカガワのエンドワッシャー使えばクイックでもスルアクと同じ剛性♪

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:44:41.56

グラベルバイク^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

どちらもディスクモデルで。

お互いに仲良くして^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:21:01.62

>>574
そうですが、何か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:30:19.00

まあ人の好みだからしょうがないけど、あくまでもディスクブレーキ押しだなぁ。どうせ他人のレビューを鵜呑みにして剛性がーとかわかった事言っている様にしか思えない。
そんな違いを言うくらいならタイヤを適正空気圧で乗る方が大事！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:37:29.35

>>577
おいID

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:38:45.29

>>583
ハァ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:40:42.80

>>583
相変わらずチキン野郎がIDコロコロか？
もしやトンズラとか言われてた奴か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:41:31.37

>>584
なんでお前が反応するんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:42:16.76

>>586
やっぱりw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:58:04.75

ポエマーが自演失敗ｗしかもこいつまで別人格かよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:17:13.41

つかきっしょいポエム垂れ流してた奴も、テンション高く煽ってた奴も、常識人ぽいレスしてた奴も
全員一人芝居とか自転車板まじ半端ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:27:30.31

楽しいねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:28:35.93

よくある記事貼りﾎﾙﾎﾙでﾊｼｬぐ歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ

https://pbs.twimg.com/media/DnIn8lzW4AAQvrj.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:31:36.97

みんなで仲良くして^^

お互いにグラベルバイクを尊敬して。

心の底から讃えて。

感動して。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:17:18.36

>>592
どんなのに乗ってるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:21:22.72

>>578
現行のツーリング向けグラベルだとCheckpoint SL5が一番いいよ
フルカーボンかつダボ穴フル搭載、45cまで入るクリアランス、前後スルーアクスル、フラットマウント、新型油圧ディスク105と無敵のスペック
フロントにISOが無いのが唯一残念かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:33:09.83

>>594
重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:45:23.88

>>594
いやいやいやw
実際にツーリングに関係ない点ばかりでツーリングしたことない脳内クンなのがよくわかるわ～w
グラベルマンセー厨をだまくらかして儲けるのって簡単そうだなw

フルカーボン（笑）45C（笑）スルーアクスル（笑）フラットマウント（笑）

ツーリングに何の関係が？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 14:04:27.09

今日もどこかで砂かけて逮捕された婆さん居たけどアレと同じでボケなんだよな
小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲチンカス自作自演コピペポエムオウム残尿蛆虫爺は自分に自覚症状がナイカラ質が悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 14:11:03.80

>>596
薬でもやってんのかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 14:58:25.56

>>597
おまえも十分悪質だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:30:39.42

>>594
俺もそう思う。
そこら辺のスペックは最低限あった方がいいな。

特に前後スルーは後々ホイールをグレードアップするとき困りそう。
実際、俺はフロントがスルー、リアがQRだから選択はかなり困った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 16:23:02.31

グラベルバイク^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

グラベルバイクは全てが良くて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:39:08.01

>>596
そりゃ商品を売らなきゃ儲からないから、当然のように業界はそういう新商品を考案する。
グラベルロードもアドベンチャらなんちゃらもシクロクロスもクロスバイクもマウンテンバイク類型車も些細なチガイだ。
が、それにウマウマと乗せられるバカ消費者のお陰で業界(世の中)は成り立っている。
クソスバイクはイイトコどり！とキャッチなコピーを振り撒いたと思えば、クソスバイクは中途半端！とか知ったかぶったりしてみたり(笑)。
サイテーでもイチマルゴ！サイテーでもエスケープって宣伝したり(笑)
バカだなーって思うけど微笑ましい。

感謝しよう。
ありだとう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:45:45.65

Checkpoint wwwww
BB86 wwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:46:42.22

ポエムオウム爺さんが自分の事を僕ちゃんとか言うのかよ？こいつかなりシャベーな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:51:08.31

>>602
全く自転車に乗ってない事はよく分かる文章だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:12:12.02

>>594
チェックポイントSLとJamisのレネゲードシリーズは価格帯も方向性も
全然別物だから比較対象にはならないと思うよ

カーボンフレーム⇔鉄orアルミフレーム
11速油圧⇔10速以下機械式がメイン、11はスラムのフロントシングル
ロードに近いジオメトリ⇔ツーリング車的なジオメトリ
スポーティなポジション⇔アップライトなポジション
700Cのみ⇔小サイズは650B
基本バイクパッキング⇔泥よけやキャリアにも対応

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:17:19.19

レネゲードはどっちかっつーと、KONAのROVEシリーズがライバルで
トレックで言うと520みたいなツーリング車と比較できる自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:25:34.03

みんな、ありだとう^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:39:49.02

>>608
Trek Domane をすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:55:32.08

クラベルバイク^^

あらしはスルーでアクセル全開女子のモデルには優しくして。

クイックアナルは繊細に。

デリヘルバイクは全てが良くて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:07:50.66

偽物登場！楽しくなってきたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:03:03.48

グラベルバイク^^

魅力的で。

逞しくて。

厳かで。

それでいて、繊細で。

グラベルも走れて^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:05:45.58

頑張って走ったグラベルバイクを労って。

ケミカルウォッシュして。

ピカピカにして。

一生懸命磨いて。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:10:42.73

　　彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 毛ミカルアタック！
　/　　　,9m
　し―-J

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:49:54.88

砂浜走って^ ^

バランスボールにのって^ ^

マッサージ受けて^ ^

霧吹き浴びて^ ^

それはグラドル。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:31:43.73

135+7mmが142幅なので、135QRの方が130よりも今後の拡張性はある。
変換キット(アダプタ)があれば。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:36:17.79

得意げ使った語句で高齢がバレた間抜けな歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ、意地でその語句を使い続けて馬鹿面晒す

https://pbs.twimg.com/media/DmF2-JRWwAAuW27.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 00:00:30.55

>>579
例のエンドワッシャー前後ばら売りはじめました！ | サイクリングパーツ・ウェアーのワールドサイクル
http://blog.worldcycle.co.jp/20181025/31363/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 01:14:45.96

マーケティングの術中にハマってる気はするが、やっぱ新しいものってワクワクする

ns bikesのRAGとかすごくええわ〜。普段着にフラぺでガツガツせずに走りたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 07:37:35.47

あっまた煽っとるの、貴様の目的はなんじゃ、僕ちゃんのポエムを邪魔するな
https://i.imgur.com/R8OG21W.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 09:14:43.82

酔拳

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 09:44:54.31

ロバート秋山

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:21:58.70

でスルーアクスルとクイックリリースの違いって本当にわかるの？見た目だけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:27:36.64

グラベルバイクは美しくて^^

スルーアクスルモデルは逞しくて。

クイックモデルは繊細で。

どちらも厳かで^^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:35:40.36

やはりイメージだけで分からないと言うことか。