【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】127

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:56:00.43

埼玉は田舎なのがいいんじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:20:38.74

>>688
埼玉は車必須だろう、政令指定都市のさいたま市でさえ
都区内は車不要というより車が使い物にならない
平均速度20km/hを切るからね、モーターバイクか自転車ってのが実用的
モーターバイクが走り回ってるのは都会の印、田舎ではモーターバイクなんか見ないからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 21:24:12.17

>>717
農家のおっちゃんがスーパーカブ乗り回してるのはだいぶご無沙汰か。
今は確かにあまり見かけなくなったなぁ、大体軽トラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:52:35.66

自転車はエコカーより遥かに環境負荷が低いのに優遇されないのは、自動車産業が日本の基幹産業たからだよね。

エコはエコロジーじゃなくてエコノミーの略

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:57:27.13

優遇って、自転車レーンや自転車専用道路が出来ない事？
それなら、自転車レーンや自転車専用道路を作ると周囲の商店街の売り上げが落ちるから
作っても撤去して欲しいって話じゃなかったっけ？

自転車乗りは、自転車レーンが受け入れられるように
自転車レーンの近くの店で買い物するぐらいの歩み寄りが出来ればいいのだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:59:21.29

>>719
税金がほとんどかからないという優遇はされてる
エコカー減税なんかより遥かにお得

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:09:28.66

>>721
自動車は今度消費税増税の時に減税されるらしいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:10:30.45

交通社会が対象にしているのはママチャリだからな
スポーツバイクではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:42:05.42

田舎住みだけど歩道の幅が一車線分あるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:44:55.21

こちらは2車線分ゆうにありますわ
しかも人っこ一人歩いていねえ
完全な車社会糞田舎乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:29:57.82

>>709
デッカイ村だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:44:58.04

>>709
地方都市:東京・大阪・名古屋以外の都市の意
国土交通相により定義されている。

埼玉各都市もどれだけ大きかろうが発展していようが立派な地方都市。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 08:46:02.81

>>726
埼玉辺りは土地が剰ってるからねえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 12:46:56.30

いろんな自転車がらみの事故のニュース見るけど一般的には信じられないような行動していると見られる自転車でも
不思議と自転車乗りからは当たり前の行動だと擁護されるんだよな
この認識の差ってまさに水と油だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:32:54.57

日々のお勤めご苦労様です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:12:09.18

>>729
イヤホンとか、ながらスマホとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:26:21.85

馬鹿は何に乗っても馬鹿ってだけで車種でカテゴライズすることがナンセンス。
ただ同じ馬鹿なら殺傷力が高い分自動車に乗った方が社会へのダメージがデカい。飲酒運転で130キロとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:37:32.38

池中玄太で80キロとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:40:22.95

明石貫平35才とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:26:04.63

>>731
その他にも公道でレースの練習とか一時不停止とか信号無視とか逆走とか飲酒とか器物破損とか当て逃げ轢き逃げとか

流石に轢き逃げに関しては擁護されてないかもw

>>732
総括すると馬鹿は自転車に乗ることが多くてたまに自動車に乗ってる馬鹿もいるってことでおk?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:28:23.43

>>735
馬鹿は自転車乗りにも自動車乗りにもいる。
ただ自動車乗りの方がより迷惑度は高いのは確か。
相手を殺す確率が低いからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:47:56.85

>>735
それ、擁護じゃない。
自己弁護とか自己正当化w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:48:12.17

>>732が書いてるけど飲酒運転で制限５０の所を雨の夜に１３０キロ、４人死亡
こんな事件が、しかも毎年のように起きてるけど、
自転車でこれに匹敵する事件は何一つ思い当たらない。

女子大生が音楽聞きながら片手スマホ片手飲み物、余所見で一人死亡、
これがここ最近で一番の話題になった無謀自転車じゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:50:31.52

>>736
＞相手を殺す確率が低いからね。

間違いw
相手を殺す確率が高いからねだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 18:59:07.00

>>735
全部擁護なんてされてないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 19:13:58.03

>>735
それらを擁護するやつは自転車乗りの中でも極一部だって分からないもんかね
>>729を読んでもしや車道通行とかアホなこと言い出すのかと思って見てたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:14:57.84

>>738
毎年のように起きてるけど年1くらいだよね話題性も高いから起きたらほぼニュースになる
自転車の安全に対する意識が低い事故の頻度ってかなりのもんじゃないか？
ニュースにならないものも相当数あると思うし

自動車で飲酒運転からの暴走死亡事故のコンボはマジでクソだがやってる事は変わらんってレベルの行動してるチャリカスも少なくない（結果として死亡する立場が逆なだけ）

どっちが死亡したかに関わらず同じ車両として公正な過失割合が出せるようになればここまでヘイトを集める事もないだろうし無責任な運転する事も少なくなるんじゃないかと考えている

現状は車種を問わず違反しようがなにしようが許される特権階級みたいに勘違いしてるような自転車乗りがほとんどだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 21:06:00.01

>>738
自転車事故は重大な結果にならないからニュースになんないよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:53:19.86

>>742
>どっちが死亡したかに関わらず同じ車両として公正な過失割合が出せるようになればここまでヘイトを集める事もないだろうし

軽車両として一定の制約を受けているんだが
車重1トン以上もの原動機付き鉄の塊と、ママチャリでもせいぜい20～30キロの人力車両を同じ車両として扱えとかアホか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:30:53.70

>>742
過失割合とか無責任な運転とか言うけどな
日本国では公道で自動車を運転する事は禁止されているの
あまりにも危険だから
自転車はそうではないの
禁止されている事を特別に許可を得て行う場合と、最初から禁止されていない事を行う場合とでは、車両を運転するという同様の行為であっても過失割合なり責任の重さが異なるのは当然
公正な過失割合だわ
ほら自転車乗りは無責任だ！と思うかもしれない
しかし、自動車側の方がその危険性ゆえの責任の重さを認識せず、自転車側に公正(笑)な過失割合を求める事こそが責任の放棄と言える
生まれながらにして自動車しか乗れないわけじゃあるまい
だれかに強制されて自動車しか乗れないわけじゃあるまい
自分の選択で自動車を運転しておいて、自転車は自動車に比べて責任が軽過ぎるとのヘイトは滑稽

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:40:28.64

そこまで長文で熱く語ることかよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:48:50.15

うん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:52:01.16

そらチャリカス呼ばわりもしょうがないわと自転車乗ってる側も思う長文だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 01:29:32.82

>>735
そんなん自転車乗りから見ても当たり前の行動ちゃうぞ

>>745
まあそうやなあ
それに特権階級みたいに勘違いしてるのは自動車乗りのほう
「経済貢献やぞ」「免許持ってるんやぞ」って

>>748
お前みたいな自転車乗りを装ったクルカスはただのクルカスより害悪

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 06:17:05.07

成る程。自転車乗りから見ても危険で迷惑このうえない自転車乗りが多い訳だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:18:50.71

>>745
君は誰にも強制されてないけど自転車しか乗れないよね

哀れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:41:10.24

結局　車も持てないルサンチマンを抱いた>>745みたいな自転車乗りが
自転車乗り代表みたいな面してるから他の普通の自転車乗りが迷惑してるという

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:48:28.10

752が正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:50:43.77

自転車を好きな人なら車持たない買わない作らせないの３ない運動に賛同してくれるはずなんだがお前らどうせ車メーカーのスパイだろ
世界史上最凶最悪のテロリストは自動車ドライバー13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1538990459/
マイカーｲﾗﾈ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1539360745/
車乗り死ね
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1539750539/
【何ができるか】自動車を廃止しよう10【考えよう】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1537514107/
自動車は40年間で3396万円も無駄になる負債2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1528975486/
自動車には1.30人しか乗ってない盧で自動車オタは孤独。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1465570161/

自家用車ドライバーの健康保険適用を廃止せよ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1522338422/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:58:57.03

しつけーな。自転車ってのは乗り物好きが辿り着く最終到達点って場合もあるんだよ。
クルマ道楽もやり尽くしたけど、最後は人力が面白いってことになる。免許の心配もしなくて済むしさ。
そんなことすらわからずに自転車乗りとか言ってんじゃねーよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:12:20.20

なんで極論に走るんだろうね
自転車好きで自動車好きな奴だって居るだろ
両方が仲良くやればいいだけの話
そのためのルールであり法律だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:24:37.75

車好きな自転車乗りってロクなやついないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:26:25.31

>>756
だって彼は普免すら取れなかった落ちこぼれだもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:30:02.61

取れなかったんじゃなくて取らなかったのだが？
その違いもわからないのか
お前中卒か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:38:36.78

無能自慢をされてもなあw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:42:45.70

レベルの低い嵐が常駐してるんだから、無用に相手すんなよ
煽ってマウント取る事が目的なんだからわかりやすいだろ？
奴は議論する気なんて更々ないんだから時間と労力の無駄

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:57:59.24

みんなそんなことわかってからかってるだけだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:09:15.08

>>754
最小の資源とエネルギーで運用できるのが自転車
でも自転車では一度に何㌧、何十㌧もの荷は運べない精々120kg
速度も70km/hが最大、車は自転車の代わりを務められるが自転車は車の代わりは務まらない
ピチパン自転車は遊び、ほとんどの車はお仕事、これが貧しい日本の現実

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:12:13.46

茶匙はオタマの代わりにならない
みたいなどうでも良い理屈

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:26:39.94

>>763
＞最小の資源とエネルギーで運用できるのが自転車
自分で言うとるやないか
つまり車にはそれができない
それで＞車は自転車の代わりを務められる
と変な結論に至る謎
付け加えるなら自転車は車よりずっと省スペースで運用できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:33:14.76

自動車でも自転車でも危ない運転をしてるのは女が圧倒的に多いのは確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:03:20.99

自転車といってもスポーツバイクじゃなくてママチャリな
スポーツバイクは玩具

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:01:17.87

> 取れなかったんじゃなくて取らなかったのだが？
↑
ここ笑うトコ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:08:50.55

埼玉で大学行きながら大手自転車屋に勤務してたけど車持ちの奴らって頭悪くね？
みんな免許見ながら住所書いてるやつばっかだったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 12:45:53.26

http://roadbike-navi.xyz/archives/6553/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 13:34:10.29

>大学
Www

>大手自転車屋
Wwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:16:32.05

>>749
そんな書き込みが自転車スレでさえ頻繁に見られる事が、根は深いなと思うわ

>>752
いつ何を運転するかは個人の意思なわけだ
どーーしても、持てないんだと思い込みたいんだろうけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:05:39.05

>>772
いや滲み出る嫉妬が痛々しいし他の大多数の自転車乗りにとっても不快なだけだよ
自分の醜いルサンチマンを自転車使って代弁させるなと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:21:33.76

>>773
＞いや滲み出る嫉妬が痛々しいし他の大多数の自転車乗りにとっても不快なだけだよ
お前こそ自転車乗り代表みたいな面で吹いたw
自分にとって、な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:28:33.36

>>773
正論を嫉妬と揶揄して臭い物に蓋するカスこそ自転車板からつまみ出さなあかんわ
スポーツカテゴリに分類されてるからか知らんが自分がお遊びでやってるから交通の権利はさほど重要ではないと高を括ってるんじゃねえのか
それとも昔からこのスレに棲み着いてるサイクリストに化けてる自動車カスか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:40:21.97

チャリカスには怨念じみたもの感じるわ
触らぬ神に祟りなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:35:04.61

777

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:48:36.61

>>776
だったらここへ来なきゃいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:42:38.30

>>767
実際にはスポーツバイクを実用に使ってる奴も多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:51:20.04

>>773
ルサンチマン言いたいだけちゃうか
大多数の自転車乗りを代弁したつもりになるの止めてくれるかな
ほんとに害悪

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 03:21:48.35

>>773
正論はキチガイを発狂させるだけやからやめたれ
おかしなやつはこういうとこに居場所作ってあげとかな社会に出てこられたらみんなが迷惑する
だからもっと優しくしてあげるんや
図星ついたらいかんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 04:56:40.59

ちょっと待てそいつは免許持ってるぞ
https://i.imgur.com/q8AHa5l.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 05:27:18.25

>>774
掲示板は自分を映す鏡とはよく言ったものだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:12:52.72

>>781
>>745に向けてするのがぴったりのレスだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:46:32.34

>>782
誰よ

>>783
掲示板というかスレはそう思う
特定のレスを指すのは違うと思うがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:47:23.06

>>782
その写真>>773なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 02:47:50.05

こういうスレって声のでかいキチガイれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 02:48:12.34

なんでもないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 03:07:25.10

このスレに限らず真理だと思う。スレに限らず社会全体かも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 18:58:51.56

西尾市でパトカーと自転車が衝突　自転車の男性が軽傷
https://www.youtube.com/watch?v=_Y3u1IM9Bos
ストリートビュー
https://goo.gl/maps/jRax24A5ZY82

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:47:17.96

>>790
車運転してる奴の中には自転車のスピードが分からない人がいるでしょ。
ママチャリ20、30キロと思い交差点から飛び出す車は多い。
バスの運ちゃんはちゃんとミラーで確認してくれるよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:43:08.72

>>790
衝突地点とパトカーの衝突箇所左前方の関係考えると不自然じゃね？

それよりもこの短い映像の中で堂々と逆走してる自転車がいて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:34:58.71

パトカーは違反車の追跡してたんだろ？
てことは緊急車両がサイレン鳴らしてるのに交差点にこんにちわした自転車に責任あるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:46:22.74

>>793
それは無い。
消防車がサイレン鳴らして交差点赤で入ってきたが、青信号直進してた車内爆音で音楽かけてて聞こえなかった運転手はぶつけられたが運転手が勝った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:21:44.58

青信号強いな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:29:31.24

https://pbs.twimg.com/media/Dm4giOIX0AAkNAH.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:44:30.38

>>792
あの×が事故った地点のマークだとすると
右折で左側ぶつけたパトカーは角ギリギリ攻めすぎじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:54:47.12

>>790
パトカーが自転車と衝突男性軽傷
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20181027/0001587.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:10:28.12

>>793
事故の状況自体がよくわからんけど、
サイレン鳴らせば赤信号の交差点に入って違反にならないだけで
交差点の優先順位や安全確認の義務が変わるわけじゃないよ。

**799** · 2018/10/28(日) 15:15:23.90

あ、すまん>>799はかなり嘘、
確かに緊急車両に他の車両に注意して徐行する義務はあるけど、
自転車側に交差点を避け停止する義務があるから当然過失になるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:15:54.87

違反車見つけたパトカーってそんな急がなくてもって言うくらい急発進して行くよな
あの瞬間アドレナリン出て気持ちよくなってんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:26:37.67

警官はお給料歩合制じゃないけど
業務査定で昇進やボーナスあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:27:26.87

>>799
他サイトのニュース見ても赤色灯点けてた
までしか見なかったなかったからサイレンしてなさそうなのがネックだと思う
一応サイレンなくても場合によっては緊急車両扱いらしいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:40:10.49

>>803
それは無い。サイレン無しで回る時あるけど覆面も同じで基本ダメ。
裁判では負ける。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 00:23:31.86

>>798
やっぱサイレンは鳴らしてたんだな
信号だって守らない自転車がサイレンで止まるわけない
このケースだってたまたま停止線がパトカー側にあっただけで停止線が自転車側にあっても結果はいっしょだっただろうな
パトカーの安全確認が足りなかったとはいえサイレンを鳴らしている緊急車両の動線に割り込む自転車が悪い
おかげで違反車両を取り逃がす結果となった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 19:11:02.23

刑事の話をしているときに民事のこという奴って何なん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 19:38:22.82

>>806
なんだこいつ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:08:34.35

誰も居なけりゃ赤信号で進むって人がこのスレの大半っぽいけどそういう人って踏み切りも一時停止とかしないで通過するのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:12:09.85

>>808
なんでそんな勘違いしちゃったんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:19:07.22

>>808
踏み切りで一時停止しないのは大半
誰も居なけりゃ赤信号で進むって人も少しだけ居る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:35:08.01

信号無視はエスカレートして行くからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:40:37.54

>>809
いつもの自演だろ

信号守る→臨機応変に生きろよ法律厨w
信号守らない→これだから自転車乗りはw
の二択

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:46:29.20

あの時は、臨機応変君が大暴れしてたから
信号無視する人が多く見えただけなのでは？

ここでは、信号無視派は少ないと思うけど
実際の道路では、信号無視する自転車多いので青信号でも油断しない方が良いかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 22:48:24.56

>>808
軽車両と明記されているが実際の取り締まりでは警察は歩行者と同じにしか見てない。
勿論危険でないのが前提だけど。
理由は簡単、お巡りさんも点数にならない事で事務処理大変になるだけだから。
あと、夜の自転車乗ったお巡りさんも赤信号守らないよ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 23:02:11.42

>>814
自転車乗りは最悪のクズって理論に間違いはなかった！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 23:11:09.81

どんな状況でも信号必ず守るってやつのほうが屑率高いけどな
石田三成みたいなもんだ
杓子定規すぎて周りに嫌われまくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 23:49:34.28

誰にも迷惑かけない状況で信号を守るのはマナーじゃなくて道徳

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 23:54:46.87

>>817
ただの馬鹿だよｗ
っていうかそういうのは世間では裏で病気呼ばわりされる
ポイントは「裏で」ってところね
本人は社交辞令で褒められて得意になってても裏でキモがられてるパターン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 00:04:40.84

>>818
で、いつか事故って本当の馬鹿はお前だったと証明されるんですよね、分かります

**人魚姫さくら** ◆AT7Kuxjzos · 2018/10/30(火) 00:10:15.40

>>817-818
修行というのが相応しい感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 00:10:47.47

>>819

>>818みたいなこと言うと必ずお前みたいの湧くが正直世の中の大半は>>818みたいなのだぞ
そして事故らずに一生を終える
認めたくないのもわかるがあんまりむちゃくちゃな難癖はかえってお前の異常性を目立たせるだけで
ど田舎で見渡す限り自分しかいなくても信号絶対守るマンの印象悪くなるだけだぞ
もっとちゃんと反論するんだ

**人魚姫さくら** ◆AT7Kuxjzos · 2018/10/30(火) 00:15:54.27

東京都心、８車線道路でも誰もいない時間あるよ。
あたし、もちろん(以下省略)。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 01:33:36.47

自転車乗りの常識ってマジでありえんわ
社会からヘイト集めまくってるのにそれを得意気に正当化してる所も気持ち悪い

このスレの中でも以前はルールを守ってると口では言ってたが最近は開き直ってきた感があるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 05:59:33.57

>>812
二択と言わずこれも含めて下さいな。
> 信号守らない→自転車乗りの恥めw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 12:42:30.61

信号無視して自分が死んだり、
乗せてた子供を亡くしたり、
高齢者とぶつかってヤバい事になった連中も
>>821と同じように思ってただろうなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 12:55:39.21

日本人くらい馬鹿みたいに信号守ってる奴らもいない。でもホントにそれでいいの？
くだらない建前論は捨てて合理的な考え方をしないと馬鹿になるし、競争にも負ける。

信号無視程度で安っぽ～い社会正義を振り回す真面目系馬鹿が増えるのは日本の衰退を意味する。
原理原則厨はそんな当たり前の事もわからない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 13:18:05.25

信号無視と言ってもランクが有って、酷いのは見通しの悪い交差点なのにノンストップ、ノールックで通過して行くからな
あれこそ文字通りの信号無視

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 13:24:17.85

最低レベルの奴を例示してだから全体もそれに従えって発想は平均値を大きく下げる原因となる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 13:26:25.36

>>821
お前のほうが現実認識おかしいぞ。

若い頃、信号無視併記でしてる奴の多くは、年取るにつれて

１）自分の注意力・体力の減退に気づき、いやでも信号守るようになる←マシな結末
２－１）信号無視が思うようにできなくて外出引退（周囲から強制引退）、引きこもりから認知症へ
２－２）事故であぼーん

そのまま生涯終えることはできない。

毎日深酒してやめられなかったら結局アル中になるようなもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 13:32:25.07

体力・注意力の衰えってのは、自分じゃ認識できないことが多いからな。

以前見た例では、赤信号で左右見てるようなふりして信号無視、直進
交差点の右側で回転灯回して待機してたパトカー（絶対に見落とすわけない）に確保

ってのがいて嗤った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 13:50:13.49

今日は自転車に乗って車道を走っていた巡査が、信号が赤になったのに停止線で止まらずに
そのまま右に曲がって横断歩道渡ってUターンして行ったのを見た

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 14:06:22.53

ほらねｗ
見渡す限り車いない状況みたいなことを言ってるのに
渡ったら事故りそうなバカみたいな条件付けで反論するから滑稽なのよ
大丈夫なもんは大丈夫って認めようよいい加減

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 14:36:25.20

>>832
見渡す限り車も「他人も」いなかったら、自分が何してるか自分以外知りようが無いから
お前に何もいう必要もない。
全裸で「ビックリするほどユートピア！」って叫びながら信号無視してるかもしれんしそうでないかもしれん。

最近は、（注意力の足りないお前が）誰もいないと思ってもカメラで撮影してブラックリスト登録してるから気をつけろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 14:44:08.40

https://ameblo.jp/fujiyama42/entry-12415002919.html
違反内容を書いちゃう痛い人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:39:14.62

>>826
結果皆が個々でバラバラな合理性を求める中国のような悲惨な交通事情。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:46:13.43

>>832
> 見渡す限り車いない状況みたいなことを言ってるのに
見渡す限り車がいない状況と思って信号無視したら、
建物の裏や路地から車やバイクが出てきてあぼ～ん
てな事故があるのは決して少なくない。
これに限らず「え？何で？」という事故は実際多い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 19:42:59.58

>>836
建物とか路地とか、それ見渡す限りとは違うだろ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 19:47:09.36

まあ信号無視する車両は自転車だけ(歩行者を含めても稀)
信号無視を正当化するのも自転車だけ
あとはわかるな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:05:12.04

見渡す限り～の場所なら信号が設置されていないことも多いな
見渡す限り～の場所で信号無視する奴はなんで信号が設置されているか考えたことがあるのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:21:10.41

信号さえ守ってればという人間が、右左折車に巻き込まれる。法律を守っていれば国が安全を保証してくれるという幻想がこの国に蔓延して、自分の身を守るのは自分の五感だということを忘れている。そういう事故をたくさん見てきた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:35:51.07

>>833
もう病気だなおまえｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:47:25.18

>>837
君がどんなのをイメージしてるかは知らんが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:47:56.96

>>840
＞信号さえ守ってればという人間
そんな人間はこのスレにいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:49:19.06

>>840
うん、但しそれと意図的な信号無視は別の話だから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:21:40.24

みんなA型だろ。
田舎のたんぼ道の交差点は朝と夜の通勤時は機能する。
あと地方の信号機は必ずしも必要なので付けていない。
あくまでも警察官の代わりが信号機だが地方自治体の予算で決まる。
小学生の言い合いに付き合いきれん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:39:33.43

>>844
意図的な信号無視で五感は磨かれるんだよ。車のほうもちょくちょくそういうのが飛び出した方が漫然とした運転にならない。結果安全になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:57:55.55

>>846
ああ、魂を磨くの人みたいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 21:58:08.66

そして犠牲が出る、と

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 23:35:36.64

横断歩道だけある交差点に信号機を設置しやがった
おかしいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 23:47:34.03

>>846
> 意図的な信号無視で五感は磨かれるんだよ。
わざわざ意図的に信号無視をしないと五感を磨けないって劣等人種じゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 23:58:22.08

正直どうでもいい場所での信号無視なんてみんなやってるし文句言っても意味ないよな
立小便は絶対やるなっていうのと一緒
迷惑かけなきゃ一部の精神病の奴以外は誰も何とも思ってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 00:08:12.91

>>845は日本語力からして小学生なんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 00:52:20.95

>>851
「みんなもやってる・・・誰にも迷惑をかけてない」
昔から変わらない子供の論法そのものだね
大人は恥ずかしくてそんな事は言えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:00:05.74

>>853
流石に>>851の全員は言い過ぎだよな
でも立ちションと信号無視は確か男の９割以上がやった経験あるらしいから
あながち恥ずかしい言い分ともいえない
結局危なくない限りは細かいことにグチグチ言う方が恥ずかしい大人なのかなと思ったりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:45:34.77

>>854
やったことがあるのと現在進行形で肯定するのとは大分違う
おまえらってこのご時世で街中で立ちションするの恥ずかしくないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:51:06.99

>>855
そこで「街中で」っていう限定条件をいきなりを持ち出す根性のことだと思うよ
上のほうの「見渡す限り車来てない」って言ってるのを曲解する層と一緒で
ただマウント取りたいために必死になってる感じが恥ずかしいと思える
世の中の大多数なんて見てたらそんなもんじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 04:03:11.08

どうせこういう法律にツバ吐くDQNが乗ってるのってママチャリかやっすいクロスだろ
ロード乗りにこんな奴居るわけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 06:03:58.52

>>857
俺もロード乗るけれど、
ロード乗りの半数くらいは
見渡す限り車来て無いどころかあからさまな信号無視をしているなあ。
無論、俺の見た目でしか無いんだけど。
そんなに止まりたく無いのかと思って呆れてる。
道路にもよるんだろうけれど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 06:09:50.60

>>856
この場合、見渡す限り人がいなけりゃ街中だろうと田畑のど真ん中だろうと関係無くね？
勿論、見渡す限りの話だから物陰なんて限定条件持ち出さないよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 11:22:01.29

>>837
みわたす-かぎり【見渡す限り】
目に見える範囲の全て

デジタル大辞泉より。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 12:00:08.76

>>860
お前は一時停止でもちゃんとラインで止まって(停止線では左右見えない所沢山あるが)そうだな。
自動車教習所の模範生だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 12:36:10.49

何が彼をそうさせたのか？
https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&;v=rVDdqH9DIm8

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 15:13:02.14

たかが信号無視如きで大騒ぎとか発達障害か何かだろうな。
決まりは決まり通りに行動しないと気持ち悪いってやつ。こういう人間が実は一番危険。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 15:22:46.68

>>836
ないよ、そんなことは
一時停止もせず高速度で路地から広い道路に飛び出してくる車なんかいないよ
信号以前に車のその行動の方が問題だろう
横断者が赤信号無視しているからといって、車に横断者を跳ね飛ばす権利が与えられることはない
歩行者横断信号機は車が歩行者の存在を無視して道を譲らないから設けられているもの
信号を守るべき相手の車が存在しなければ、その信号機は無駄な存在でしかなく歩行者は信号を守る意味がない

映画のカーチェイス場面じゃあるまし
物体が次元を超えて突然目の前に出現したりはしない

法には二六時中墨守しなければいけないものと
必要に応じて守れば十分なものがあるのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 16:42:45.96

>>864
> 一時停止もせず高速度で路地から広い道路に飛び出してくる車なんかいないよ
一時停止しないとか高速度とか君オリジナルの新設定ですねw
まあその新設定持ち出したところで、
信号無視する自転車がいるんだから一時停止せず高速度で飛び出すDQNもいる訳で。

> 信号以前に車のその行動の方が問題だろう
そうだね。その車も自転車も問題だね。

> 横断者が赤信号無視しているからといって、
そうだね。権利で事故る訳じゃないしね。何で権利だとか次元だとか頓珍漢な事語り出したの。

> 歩行者横断信号機は～必要に応じて守れば十分なものがあるのだ
君が社会的不適格者なのはよく判った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 18:30:52.98

> 信号無視する自転車がいるんだから

↓

> 一時停止せず高速度で飛び出すDQNもいる訳で。

そこはどうやったら繋がるの？
一時停止せず高速度で飛び出すDQNがいたら、光の速度を超えて飛び出すDQNもいるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 19:11:08.73

民主主義下の法律は神聖不可侵の絶対基準じゃない
社会構成員相互で取り決めた契約、契約の相手が存在しない場合守っても無意味
守りたければ守っても差し支えはないが只の自己満足

自動信号機の代わりに警官が信号機を操作していれば交差路に何の通行も無く
横断者が現れれば直ちに信号を切り替える
勿論、時間が来るまで絶対信号は切り換えないという杓子定規の者もいるだろう

そんな規則第一主義の先生と生徒は校門の扉で生徒が挟み殺されるようなことを平然と行う

**人魚姫さくら** ◆AT7Kuxjzos · 2018/10/31(水) 19:44:28.32

>>861
踏み切りは自転車もローギヤのままで走れば完璧

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 20:27:29.48

>>866
君が日本語の通じない人だとは思わなかった。
成る程、だから突然頓珍漢な事を喚き出していたんだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 21:58:03.48

ザチャリカスって感じの清々しい流れだな
イメージ通りだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:17:19.31

>>869
ちなみに>>866は横レスです
一時停止せず高速度で飛び出すDQNってどこにいるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/31(水) 22:40:45.67

>>871
横レス！www
もしかして君は引きこもりなのかい？
全国どこにでもいるぞ。
軽やミニバンにハの字シャコタン系はVIPや走り屋風。
最近はプリウスなんかが増えてきてるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 02:52:28.01

>>861
停止線で止まった上で必要な場所まで出ればいい。
停止線がそこにある意味を考えた方がいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 05:22:50.70

停止線で停止せん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 05:53:35.93

>>873
同意
信号もそうだけど存在する意味を分かってない人がなぁ．．．

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 06:59:30.15

>>875
ここにも教習所通ってる奴がw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 08:49:38.19

>>876
まあ君も普免くらいは取得しとけや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 09:18:49.92

>>876
教習所通いなよ
教えてもらいなよ
停止線や信号がなぜそこに存在するか分からないんだろ
教えてもらって理解して停止出来る様になるまでそんな状態で公道出るなよ
お前もお前に遭う人も両方危険だからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 10:34:32.64

>>876
社会規則ぐらい勉強しなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 10:42:03.04

規則は規則、現実は現実。それが社会ってもんだ。
信号無視、速度超過、一時停止不停止…。そんなもん事故らず、捕まらないなら別にどうということはない。
何も来ない信号待つとか、流れを無視して制限速度とか、片足ついたのつかないのとかナンセンスでしかないからね。
その辺のコントロールをする自信がないなら原理原則に盲従していればいいと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 10:43:42.96

お前ら怖い、乗るのはチャリだけにしろ。一時停止ラインで毎回止まってたら逆にカマ掘られるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 10:47:47.16

自動車で道交法守ってたら事故るってどこ住んでんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 10:52:14.72

>>881
一時不停止でクソ警官に罰金盗られるクソ体験してからは
これでもかというくらい大袈裟に止まるようにしてるわ

**人魚姫さくら** ◆AT7Kuxjzos · 2018/11/01(木) 10:53:27.51

>>881
> 一時停止ラインで毎回止まってたら逆にカマ掘られるぞ。

あなた、何もわかってないわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 11:48:58.49

>>882
Chinaじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 11:52:34.48

> 捕まらないなら
ここ嘲笑うとこ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 12:01:13.03

>>878
＞停止線や信号がなぜそこに存在するか分からないんだろ
事故になった時どちらを正としどちらを邪とするかの判定用ツールの一つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 12:02:41.46

キチガイ相手にするのは不毛だからやめた方がいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 12:47:00.83

発達障害の奴にいくら説明しても理解出来ないからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:03:06.14

キチガイと事故った時に自己の正当性を主張するためにも道交法はキッチリ守ろうと思いました(こなみ)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:08:48.36

>>880
規則を破ったものは罰せられる。
俺がお前のケツを長さ4mの金属槍でブチ犯す

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:13:22.93

>>887
自ら進んで邪になるんだな
他人が嫌がる役目を率先して引き受けてご立派ご立派

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:27:01.54

>>892
　<ヽ｀∀´>人の嫌がることをすすんでやるﾆﾀﾞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 14:01:07.41

>>893
でもいざ遭っちゃうと嫌がるじゃ済まないんだよな
こっちが正でも迷惑なことに変わりない
あらためて考えるとニダと信号とか守らない人たち似てるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 14:44:10.52

>>891
ほらほら、そういうところが発達障害って言われるんだよ。四角四面の頑固さは発達障害の特徴だからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:58:26.45

感情のまま決められたルールを守れないのは発達障害ADHDの特徴

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 16:07:12.21

どんな時でも信号無視すんな！　って言ってる人
ひょっとしたら嘘ついてる（自分は守ってない）のかもしれないけど別に害はない。

周りに誰も居なければ信号無視してもいい！　って言ってる人
誰に向かって主張してるんだろ？　勝手にすればいいのに
子供やバカが変な解釈して真似したら大迷惑　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:31:16.47

なるほど
発達障害のがマシだわな

発達障害発達障害叫んでる人らは発達障害よりも運転に向いていないな
しかもどうやら自覚していない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:10:15.48

>>897
誰もいなければって結論になる読解力だから変に思うだけだよ
もしくはワザとそういう風にミスリード狙ってるなら性格悪いだけかもしれんが

誰に向かって主張？ここは5ちゃんだから本音言ってるだけだよ
表ではみんな「どんな時でも信号は守るべき！」って言ってるんだよ
君はそこら辺の本音と建て前を理解できないだけだよ

世間的には飲酒は二十歳から
でも実際は大学に入れば新歓コンパでもう飲酒
学歴差別なんてダメ
実際は出身大学で振り分けられる
自転車2人乗りはダメ
ヒット曲の歌詞に自転車2人乗り出てきても特に炎上しない

世の中そんなもんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:43:38.81

違法行為は個人の責任の範囲でひっそりとやればいいのに、それをしない人間を煽ったりするなんて空気読めてないアホちゃう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 18:48:52.94

>>895
血族7代に至るまで罰せられないだけありがたいと思うべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:01:32.45

掲示板は自己紹介の場だからな
相手に○○だーと叫んでる奴は実は本人がそうなだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:05:10.39

普通の人なら本音は
「ルールは守らなきゃ」
しかしたまに自分の都合を優先してしまったり、
うっかりミスをしてしまったりする事もある。
しかしながら
「ルールは守らなくても良い」とか
「ルールは破る為にある」なんてのが本音なのは
やっぱりDQN。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:13:45.04

そうなんだよな
>>899は
＞本音と建て前を理解できない
って言ってるけど
列挙してるのは>>899の本音でしかなくて
決してみんなの本音じゃない
建て前と違って本音ってのは一人一人違う物だもん
本音と建て前を理解できないんじゃなくて
本音が>>899とは違うって事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:18:10.11

>>901
発達障害らしい発想だなーw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:19:06.57

二人乗りは別にオッケーだぞ
https://i.imgur.com/oHngFsR.jpg

**人魚姫さくら** ◆AT7Kuxjzos · 2018/11/01(木) 19:32:54.96

>>906
二人で漕げば、速度も二倍？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:40:59.26

>>907
2倍以上だぜ
空気抵抗は一人分だが、パワーは2人分

マジはええぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 19:41:10.50

>>906
タンデム自転車では公道を走れない自治体もあるので注意

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:13:29.58

>>909
長崎だけだから、自治体ってよりも長崎ではって特定しちゃった方が親切

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 21:40:28.50

>>910
修羅の國じゃないからオッケーだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:19:52.18

>>910
長野の一部地域の立場は？

**人魚姫さくら** ◆AT7Kuxjzos · 2018/11/01(木) 22:29:17.62

>>908
10人乗り自転車なら速度200km/h出るかな？
高速走れちゃうｗ
30人乗り自転車なら翼付けて空飛べる？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:23:58.75

>>909
この前、横浜で走ってるタンデムがいてビックリした。
一瞬見ただけだが、白人らしきカップル。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:45:34.96

>>913
仮にタンデムで時速60キロ出せるとすると
200キロだすには23人乗りから

16人乗りのビアバイクも本気出せば160キロくらい出る