Wilier ウィリエールpart16
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>>591
エンデュランスモデルはNDR系を買ってくれと言うメーカー側の意図ではなかろうか? NDRでもC10以外はただディスクとリムブレーキどっちも使えますよってだけだしなぁ
振動吸収機構組み込まれてないし GTRはエントリーカーボンなんだから贅沢を言ってはいけない。 いうて本国では一番売れてるロードだから(向こうの物価水準からすると日本と比べるとめちゃくちゃ安い)
名前変わるにしても後継は絶対出るでしょ、GTR >>554
それはコスパが良いではなく
お手頃な価格のモノという
コスパ、コスパ言う人はコスパイコール安さと勘違いしがち 値段が安いだけなら粗悪品も含まれる
10万だろうが100万だろうがその値段に見合うパーツ以上の物が付いてればコスパが良いと言える 自転車でのコスパとは性能や耐久性に対する価格。
デザインは主観によるので除外。
クラスの問題ではないのでお手軽でも高級品でもコスパがいいものはある。
しかし高級品よりお手軽品(エントリークラス)の方がに対する性能差が大きい、逆にいえば高級品になるほど価格性能差は小さいので、必然とお手軽品がコスパがよくなる。 その性能ってメーカーが公表してないのに誰が計るの?
素人によるただの主観でしょ チェントウノエアー46のステルスブラックが今でもかっこいい >>605
メーカーが公表しなくともユーザーがデータを持っていれば客観的にわかる。 105mixとフル105だとどっちがいいかなんてアホでもかるだろ >>608
105にアルテグラがミックスされてたら?(鼻ホジ〜) ウィリエールは俺の場合見た目で買ったら意外と走りも悪くないだった
ちなzero9 アズールな
だから気に入ったの買え 2台目にチェントウノエアー気になる
けど走行コースがどこ向かうにしろ坂ばっかでエアロ車の意味なさげで保留中 日本限定だからガイツーでたたき売りされてるのを見て悲しくならずに済む >>613
異素材組み込んでるのあんまり好きくないんよね
あと何より予算ていう極厚の壁が崩せないの 初ロードでモンテグラッパチーム買ったんだがカーボンにしとくべきだったか、、しかし初めてで30万からの買い物とかちょっとな アルミロードは後に固定ローラー用として活用できるから問題ない >>616
エストラマダンパーのことをいってるんじゃなかろーか ひょっとするとDはディスクブレーキのD、RはリムブレーキのRとも考えられる
N?知らん 安心の化学物質完全フリー
イタリアの大地と太陽の恵み、そしてアルプスで磨かれた水で育った有機栽培によるカーボン繊維を用いて、職人が真心を込めて焼き上げたカーボンフレームです >>635
最低重量のある大会には出られないな
そして俺が乗ったら壊れるな そう言えば本家のプロコンチームなくなっちまったんだな
なくなったって言うかKTMになったんだっけ?何があったんだよ モンテグラッパチーム乗ってる人います?
初ロードバイクで見た目が気に入って買おうと思ってるんですがどんな感じですか? >>642
何度も出た質問で、過去のレスやスレを
見てみると色々書いてあるので見ると良いよ
好評な意見ばかりだと言っておく >>643
それが面倒だから聞いているのに誘導するだけの人ははどこかいってくれませんかね >>644
モンテグラッパチームに乗るのやめてくれ
同類だと思われたくない。 >>642
以前もレスしたが、すぐに上位機種が欲しくなるからGTRの方がいいよ GTR買うお金あるなら、もう少し上のGTR-teamにしておいた方が良い パリッとしたのも気になりだすと思うから、併せてZero.7も買っとくと良い モンテグラッパチームいいよ
GTRより進むと思う。
鍛えてエントリークラスでコルナゴオヤジなんかを千切るのも楽しい。
上位車種買った後もZWIFT専用機や近場ポタリング用等で生かせる。
最初の一台にはおすすめ。 GTRtは乗り心地固いのにトラクションマジで微妙だからな…
軽量部門のzero9、7のが進むんじゃねこれって感じ ギアかけた時の加速?
他のフレームと比べて加速の時出力に対して速度が伸びない
マジでモンテグラッパの方が加速あると思うし坂もよく登る
ヘッドとBB周りの剛性がしょぼい プロトタイプが遅れてるって話聞くから今夏に間に合わなかったら来年ってことになっちゃうな 新しいヘッドセットの規格と思った人、怒らないから手を上げなさい >>627
「ニューデュアルレーシング(NDR)」らしい ニュートラルオブディスク&リムブレーキだったけどダサいから適当に別の言葉をあてがっときました だってウィリエールって結局どれもレーサー風にしちゃうし… スーパーレッジェーラのピンクの大きいやつ欲しいんだがもうどこにも売ってないんでしょうか? ハゲ(禿、禿げ)とは、加齢、疾病および投薬の副作用、火傷、遺伝的要因などにより髪の毛が薄い、もしくは全くない頭部などを指す。
またハゲた場合頭皮に艶が出やすい。頭部がつるつるに禿げている様を指し、つるっぱげ(つるっ禿げ)もしくはツルハゲ(つる禿げ)とも呼ぶ[1]。
頻繁に動詞化するが、その際「禿」の字が使われることはまれである。 大阪で試乗フェスあったから初ウィリエール乗ってきた
ゼロノヴェ凄いいいね
スプリントしないヒルクラ軽量ライダーには必要十分なカッチリ具合で特にフロント周りがしっかりしてて関心したよ
苦手なダウンヒルもこれなら行けると思ったしまじで欲しいわ 今日レーゼロつけたチェントウノ46Tのタイヤを変えました
旧)ミシュランパワーエンデュランス
新)コンチネンタル5000
100キロほど走ってきたが、素晴らしく転がる上、ダイレクトに地面を蹴って走ってる感がする
ミシュランも決して悪いタイヤではないのだが、コンチ5000との差はでかかった
でもミシュランの方はタイヤサイド青色のやつ着けると46Tの白青カラーとあって見栄え良かった >>684
評判かなりいいみたいね。チューブレスもあるらしいけど、どうなんだろ。 コンチネンタルはあんま前と変わってないらしいな
素材設計的に >>686
実はコンチ4000S2→ミシュランパワー→5000と変えたけど、4000と比べても走りは軽くなった
曲がるときのグリップもびみょーによくなった
車体に合う色のタイヤでミシュラン選んでたけどコンチ4000と比べてもダイレクトなグリップ感が足りなかったな チェントにしろzeroにしろウィリエールはホイールとタイヤの特性を素直に引き出す使い勝手の良いフレームメーカーだと思う
フロントとボトムの剛性バランスが良いのかな? >>689
その通りだと思う
ただし悪いところもダイレクトに体に伝えてしまう
レーゼロ&コンチで路面段差が体にモロにくる >>684
俺も46Tの白青だ
4000S2だけど消耗したら5000にしてみるかな 684だが、でぶ俺が乗るとパワーコンペはすぐ消耗してしまうから使えないぶぅ パリ〜ニース2019でディレクトエネルジーが乗ってる黒地に白ロゴのバイク、市販されないだろうか? ウィリエールって問い合わせの窓口はありますか?
検索したのですが見当たらなくてどうすればいいか分かりません。
電話なりメールをしたいのですが宛先がなく困っています。
ご存知の方おられましたら教えてください。 プントロッソから本社につないでくれる
プントロッソで大体の要件がすむけど 本社っていうか服部産業スポーツ事業部な
tel:06-6981-3960 プントロッソはあくまでコンセプトストア
ウィリエールだけ売ってるコアな個人商店と考えるべし >>697>>698>>699
皆様ありがとうございます!!
正直、「その程度の事もできないのか」と言ったお叱りを
受けると思っていましたので、温かい対応に感謝しています。
プントロッソさんはウィリエールに詳しいんですね。
初耳でした!!
本当に助かりました。 46T予約しようと思ってプントさん探してたらナビに『職場から徒歩1分』と言われてポカーンとした思い出
気にしていなかったのもあるが、見つけづらい店 プントロッソ最高だせ!
押し売りしてくるから、ATフィールド張っておきな プントが押し売り?
パーツ買いによく行くけど他の客が来ても店員は3人ともそんなに話しかけないぞ
でも店が狭いからいつも店員はすぐそばにいる状態 押し売りなんかされないよ。最初見に行った時も親身に説明してくれただけ。高感度高かった事もあって何日かしてから改めて買いに行った。 代理店に問合せ内でプントに問合せるとかキチガイなのか 近いけど、バイク買ったあとは行く機会がない
店長はレースで見かけたことある てめぇら、プントロッソのイメージさげんじゃねぇよ!
あの店長最高なんだからな >>717
店age装ったプント下げ
ドン引きだわ >>719
なんか君って、下品な感じじゃん。君がageればageるほどイメージが悪く見られるんじゃね?残念ながら。 >>719
誉めたいなら言い方があるかな、と
内輪で騒いでいるだけ感に聞こえる 711もそうだけど、身内でうぇーいしてるだけに聞こえるのよ
俺店長にバラ完でバイク組んでもらったけど、あの店長の良いところはこちらのイメージをまずとことん聞いてくれて、そのイメージに近づける提案をしてくれる
一緒に作っている感(俺は口だけだけど)がして、良かったよ プント下げの書き込みあると高速で擁護入るのが面白すぎる
プント関係者絶対ここ見てるだろ >>722
どんなバイク組んでもらったのかkwsk だーかーらー、プントロッソは良い店にきまってんだろー! 10PROの限定カラーはどれもディスクだから今年のモデルはディスク主流になるのかなー? プントの店長って日本語怪しい感じだけど日本人じゃないの? 地方の人はプントに興味ないしどうでもいい 技術のある店で買えば良いだけのこと 店行ったらすげえ普通に喋ってるのにブログの文章壊滅的だよな 地方でウィリエールのバイクを買いたい人はどうしたら良いのだ? >>732
取り扱いある店無いの?
北海道は一軒だけあってそこで買った >>732
俺は120km離れた代理店でGTR買った このやり取り見てると最寄りで行ける範囲で取り扱ってる場所あってホントに良かったと思う
……ラマートカラーのディエチの実物もそこで見たけどやっぱアレすげぇかっこいいわ >>743
おいおい!
韓国が自転車発祥の起源なの知らないのかよ ウィリエールスレでお店の事で盛り上がるってことは、相当良い店なんだろうな 世界最古の自転車機能を有する「陸船車」を1729年に発明したのは埼玉県。
いわゆる自転車の形なら1800年代の欧州。一般的にはこっちだな。
朝鮮半島は…まともな車輪も作れない猫車だろw19世紀まで木を曲げるスチーム加工も出来なかったのに自転車とかねぇわw >>746
良い店だとは思うが、それがわかるまで時間はかかる
まずは入りづらい外観から店に入る所からだ 748はどんな物を購入したのかな?
おススメ教えて >>749
俺は46Tとゼロセッテ買った
前何回か書いたかもだがゼロセッテは坂道で破断したでぶぅ 台湾語か
すごい流暢に話してて何語かわからなかった キャノンデール とかビアンキのスレは賑わってんだけどここは静かだな、、
ウィリエール人気無いのか、まあ被んないからいいか 俺、ウィリエールで草レース勝って、表彰台で宣伝するんだ イタリアじゃ一番売れてるメーカーなんだよね
日本じゃ通好みのメーカーなんですよって言ったらビックリされた scopeのホイール気になる
価格も手に届きそうな範囲だし ウィリエールはディレイラーハンガーが高いから次は他の買うわ。
サポートや代理店もろくなもんじゃないし。
長く付き合えるバイクではないわな。 最近、毎週末尾根幹でクッソはやいウィリエールみるのだが
zero7かzero6のように見えるんだよな〜
速い人がウィリエール乗ってるとオシャレだわ 乗り方次第だけどフォームが奇麗ならロゴがよく見えてかっこいいぞ 初心者がwilierって微妙かな?
ちょっと高いけどcento1airの赤に一目惚れした >>780
オールラウンドなバイクだし初心者でも問題ないと思うよ
愛着あっての走るモチベーションの高さは、機材の性能差を凌駕するぞ
自分もウィリエールのカタログ見てて、気づいたら店に駆けつけて衝動買いしたクチです 逆に神経質なバイクってなんだろな
扱いって意味では、wilierで言えばZero.6みたいな体重制限つきの軽量版モデルか
ジオメトリとかレーサーでもどうせコラム盛るし ホイールベースがやたら短いとかヘッド角がやたら立ってるとかそういうのも含むんじゃない
ゼロ6は乗り心地の固さがスゴい
ハンドリングも少しクイックかなと思う
普段乗らないから本番で乗り換えるとそう感じる 結局はなんでも馴れだと思うけどねえ
慣れでもカバーできないような挙動を示すバイクなんてロードレーサーでも無いでしょ、そんなバイクじゃそもそも攻められない 名前がカッコいいってだけの理由でGTR 買った
wilier のロゴが少しウザいけど後悔はしていない 俺も名前がカッコいいってだけでモンテグラッパチーム 買った、後悔はしていない 俺も名前がカッコいいってだけでcento10air 買った、後悔はしていない 俺はカラーリングが最高にかっちょええってだけでzero.9ltdのホワイトを買った。後悔はしていない 俺はカラーリングが最高にかっちょええってだけでCOLNAGO C60のアートデコール買ったよ。
フレームだけで75万円した。 >>793
それはどうもすみませんでした
どれ、味の方はどうかな? 他メーカーがちょくちょく新モデル発表して来てるな
とりあえずゼロシリーズにディスクブレーキモデルが来たら起こして 俺も名前でGTRチーム買った。GTRなんだぜ・・世界に誇る日本のスーパースポーツカーと同じ名前。車は買えないから自転車のGTRで我慢という・・
でも今年のカラーリングはウィリエールの個性が無くなってつまらん。 今ウィリエールを選ぶなら国内ではディスクエアロが無い以上軽量リムのzero系だよな ホビーで乗るならzero7が乗り心地も良いし一番バランス良いけど高いよな もう10万位安いと良いのにな あれ、まだチェント10ディスクとかないのか
近所に普通に限定カラーのが吊してあるから何か感覚おかしくなってるわ 10PROのディスクはカタログにはラインナップされていない。
ただカタログの赤がディスクになってたりと試験的に作ったのはあって出回ってるらしい。
ちなみに限定カラーもディスク。
今年出るモデルには正式に出るかと。 ディスクブレーキのディエチプロってフレームセットの受注生産品じゃなかったっけ
ラマートカラーのディエチ@ディスクは最寄りの店に吊るしてるなぁ……
フレームだけ買っておいて部品は追々付けていくのでも悪くないかな? 実物すげぇカッコいい Proって、お前らあんなガチガチのフレーム買うの?
剛脚だなぁ俺には無理だ チェント10自体固いんだよな
10NDRでいいです ラマートカラー単体で見るとカッコいいけど日本人には似合わなそう んなこと言ったらそもそもロード自体が日本人には似合わねーんだよ! cento10air乗ってるけど、以前乗ってたアルミのモンテグラッパチームのほうが固かったよ ディレクトエナジーの選手ですらステージによってチェント10とproを使い分けてたそうだね ……エアロモデルとそれ以外のモデル使い分けるのって割と普通では? さすがにまだマイナー過ぎて乗ったことない
衝撃吸収機構入ってないし中途半端ではあるんじゃね?やすいけど cento10airの機械式アルテグラ乗ってますが、di2に変更するとなると、バッテリー等はどこに収まるのでしょうか?
プロの車両を見るとぱっと見di2とわからない感じなのですが・・・ >>827
ありがとうございます!
となると、充電はどこから? >>828
前の方に“ちっちゃいポークビッツ”みたいな触手が生えてるでしょ?
それだよ! >>829
触手から充電して、肛門に貯めるんだね!
ありがとう! 2020モデルにはトタル・ディレクトエネルジーのチームカラーのが出るのだろうか
去年の黄色ベースもかっこいいけど青地に白のもかなりかっこいいなぁ…… 今青はクイックステップがクソ強いからなんかかぶるのが残念 ここんとこのウィリエールって選べる色が少し迷走してる感あるから頑張って欲しい ルナだっけ?女性モデルのやつ
カラーリングが秀逸だよな毎年、、 同じこと考えてる人いるんだな
ああいう派手なカラーリング大好き ルナもステッラもカラーリング凄いよな
フレームセットで良いから通常モデルもあの系統のカラー出ないかな…… なんか全体的に黒に赤傾向なのがねぇ
ウィリエールは白と水色の使い方が秀逸なのに エリートの白とかああいう色合いが好きなのに最近は無難なカラーリングばかり 黒は黒でもチェントウノエアー46のステルスブラックくらいまで突き抜けてたら個性だけどマットブラック/グロスブラックなら他メーカーも結構出してるからなぁ
俺は最近のしか知らないけど一番好きなのは下の奴。というかこれ見てウィリエール欲しくなったんだよなぁ……流石に価格みてこれは諦めたけど
https://www.cyclowired.jp/image/node/219572
現行モデルだとチェントウノエアーのホワイトがシンプルに纏まってて好み。あとチームじゃない方のGTRのブラック/グリーン
なんというかエントリーグレード寄りの方がカラーリングかっこいいように思える。モンテグラッパとか 流行りのカラーリングだよね
他のメーカーでも良くある ポッツァートの限定カラー欲しいわ
近所の店に置いてあるけど ウィリエール扱ってるギリ生活圏の数店
全部意識高い系で凡人にはキツイわー GTRt乗りだけど知人のアルミロードに乗らせてもらったらそっちの方がよく走って泣いた
特に登りが違いすぎる ウノndrはフレームそのものが柔らかめ
ディエチndrはフレーム自体はむしろ硬めなんだよな それもいいじゃない
某アニメの名前ついてるの欲しかった 今年、zero6DISK発売されるらしいじゃねぇか 無印モンテグラッパって、初級者のレース機材としてはどうかな? ツインリンクもてぎでレース走った時は、ウィリエール車で組んだチームで走る奴いたな
先日自転車競技やる姪っ子にルナを買ってあげたのだが、姪が俺からもらったと言わず「パパ活して買った」と言った為、一波乱起きた >>866
ヒルクラでアマチュアトップ狙うとかならともかく、ほとんどの草レースは乗り手で9割以上決まるから何でも大丈夫だよ Zero9かZero7のディスクモデルでたら起こして >>872
起きろー
Zero9かZero7のディスクモデルが販売
か? 軽さが売りのヒルクライムバイクに重量増しのディスクモデル?
なんか違うような・・・ プロが使う分には6.8s下回れないから制動性求めてディスクブレーキ化は十分メリットになるし
一般人が使う分には登った後の下り対策にもなるし何よりカーボンホイール使う時に必要以上に気を遣わなくていいからストレス軽減にもなるのだ 雨を理由に練習がサボれなくなるからディスクはいらんわ インペリアーレ乗ってる方いますか?
もしおられたらBBの交換はどうやってるか教えていただけないでしょうか。
ご親切な方おられましたらどうかよろしくおねがいします!!
交換しようとしたんですが
「OVERSIZE BB」としか書いていなくて、BBの規格がはっきりしない上に
ネットで調べてもウィリエールオリジナル規格としか書いていないんですよね・・・ 素性の知れない中古のカーボンフレームに10万以上出すやついるんだな >>882
「うわ、カーボンで10万?安い!」
これしか頭にない人が買うのだろう ワンポイントワンに期待しております。
早く情報出しておくれ。 ヤフオクで2015 zero9 が先週入札あったのに再び出されてるのはやっぱりフレームダメージでキャンセルだったのかな
参考にウォッチしてるんだが 4年も経ってりゃ何も事故歴無くても経年劣化でダメージ出てきてるだろうし プントロッソの店長、自転車めっちゃ速い!
プントロッソ軍団は都内にたくさんいるから分かりやすい >>894
レースで見たが確かに早い
でも店員はもっと早い 海外遠征とか普通にやる
でも荒川ライドとか庶民向け企画もやっている 新しく出すホイールってデザイン見る限りディスクのみかな? >>897
はぇ〜
ショップの人とライドとかやってみたい気もあったけどハードル高そうだな >>899
俺コミュ障くそでぶぼっちだけど、「みんなと走りたいです」と勇気だして言った瞬間、次の土曜に多摩川ライド行くことになってた 多摩川の土手で臭せぇオス逹に代わる代わるケツを掘られた話かと思った >>61
>>906
おそらくそうなんでしょうね。
思ってたより軽くないですね。 そこそこ軽いミドルグレートのディスクロードでてくれないかな
GTRディスクはいくらディスクとはいえ重すぎる
しかも油圧じゃないし デメリットは
重い
落車時に人を豚斬る
メリットは
弱い力で利く
ホイールが傷つかない
乞食にホイール貸してって言われない
こんなもんかな 下りはめちゃくちゃ楽になるよねディスクブレーキ
フロント剛性が上がるせいか乗るのも楽しい >>921
私は貸した事ないけど
3年前、ロード始めたばっかりの人が3人チームでレース出る時に借りてた
その後、レース以外でも貸してクレクレ君になったってよ
流石に貸してる方は辟易としてた 一度貸すのは構わないが二度三度となると自分で買えと思ってしまう >>865
zero6 diskがzero slrか Shimano Linear Responseなんだよなあ スーパーライトレーシングじゃないの?フル内装の軽量ディスクか…いいなこれ 現行ZERO6がフレームセット65万だからそれよりは…… 赤欲しいなー
電アルで組んでエンヴィ3.4disk履かせたら軽く100万越えるぞ 高いわ、金に余裕があってもチャリンコに100万使うってありえないわ zeroシリーズで盛り上がってるけどcentoは去年の流用するだけなんかね? ディエチNDRがマイナーチェンジしそうな気はする
エアロ系は……多分据え置きかウノエアーが廃盤になりそうな気がしなくもない >>909
滅茶苦茶軽いハイエンドのディスクモデルが出たぞ
早く印鑑を押してこい zeroシリーズもフレームモールドが変わったみたいだし廉価版が出てからが本番かな
各社2021年モデル位からディスク普及版が出揃いそう ニューモデルといっても見た目が派手なわけでもないし試乗も出来ないから盛り上がりようがないような?
来月辺りから少しずつじゃないかな? 資金があったらZero SLR行くんだけどなぁ
廉価版が出たらもうディスクブレーキに移行しよう……どうせ輪行はしないし DBでの輪行って楽チンだぞ
一時的デマが広がってたけど 10NDRと1DRどっち買おうか悩む……
ディスク仕様で買おうと思うんだけど
レースとかじゃなくて、ツーリングとかに使う予定 >>960
長い目みるなら10NDRの方が良さそうね
20年モデルから色追加されるみたいだし GTRtここだと評判悪そうだけどそんなあかんのか?
再来週初めてロードバイク買うつもりで第一候補だったんだが 気に入ったバイク買うのが一番
ちなみに自分はGTRt乗ってるけど柔らかいとか気にならない。
柔らかいんだとしても振動吸収してくれてると考えればいい 柔らかくはないというかむしろ乗り心地は硬いだろ
坂みたいなトルクかかる場面で全然前に進まないだけで 予算が許すならノヴェ行っといた方が幸せになれると思うぞ?試乗したけどいいフレームだったよ ノヴェはレーゼロカーボンがそのままフレームになった感じだった
良く言えば素直
悪く言えば遊びがない
重いギアでガンガン踏むタイプではない 何度もすまないんだが エリート乗ってるんだけど
やっぱ10NDRってそれなり乗り心地硬いんかね? NDRも決して柔らかい感じはしないね
ただ凹凸に乗った時のガツッの後のビリビリくる振動がない NDRはホント振動吸収がすごい
それでいてしっかり踏めるしいいバイク
けど自分は見た目が好きでPRO買った >>973
>>974
なるほどなー
長距離走った時の疲れとかに影響しそうだね
ホイールも無理に替えなくてよさそう 新型、シンプルでかっこいいね。
長く乗れそうでいいと思う ついにチェントウノエアーのディスクが出るな
ハイエンドには手がでないからノヴェくらいの値段なら買おうかな SLRは7と6の中間の値段になったのね
しかしハンドル高すぎる でもデダとかモストの一体型ハンドルも9万円くらいだしそんな極端に高いって感じはしないかな……と思う辺り金銭感覚が麻痺してるな エリートにレーシングクアトロの組み合わせってありかな? 十分有りだと思うよ
というか俺もやろうとした……けど違うのが特価でそっち行ったので実現しなかったが >>982
サンキューね
オールラウンドに使えそうだからいいね シクロワイアードのZEROslrのレポ
なんか奥歯にものが挟まったような言いぶりだな
バランス悪いのかな…期待してるんだけど ウィリエールもディスク用しか出さなくなってしまった 一番売れてる本国ではディスクばっか売れるし仕方ない
内需型メーカーだからな ヘタクソが組み立てて最初に混入しない限り構造上エアが噛むことはないよ
ショップに任せるならMTBの経験がちゃんとあるとこにした方がいい
マジで組立下手くそなロードショップってのは存在するからな…
別にディスクブレーキに限らず ロードバイクで、しなりを売りにするプロダクトはことごとく失敗してる。 このスレッドは1000を超えました。
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