【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】126

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:57:53.09

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ：公道車道の走り方125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531566607/

>>970　次スレよろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:33:23.68

>>181
既に道路の造りが自動車の通行方法に特化していながら相手の事も考えるなんて過剰じゃない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:58:58.39

通行方法が分からない時は、一時停止して考える
これ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:00:14.71

>>182
考え方は個人の自由だけど、このスレのあなたのレスを読み返してみると、本当に自転車乗ってて楽しいのか疑問
譲り合って走る方が楽しいと思うんだけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:16:47.39

車のほうが自転車に気を使うべきで自転車が車に対して譲ったら負け
と考えているんだろうな。
しかし逆に考えてるドライバーも存在する。
世の中はいろんな人がいて面白い。
みんな違って、みんないい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:24:54.63

>>149
道路を使う上で優先されるのは楽しいかどうかじゃないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:26:19.82

>>186
訂正>>184

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:53:08.69

>>163
下手糞はできないからそれするね。俺は上手いから左端から直進できる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:05:20.43

>>177
彼は免許を所持出来ていないお子ちゃまなんだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:06:30.16

>>186
どうせ使うなら楽しく使った方がいいよ
作った人も喜ぶよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:07:45.19

>>178
> 利用者は糞真面目に通行方法を気にしなくていいんだよ

も、もしかして臨機応変な脊椎反応くんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:19:24.87

>>191
適切な方法が無い状態で臨機応変は成り立たへんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:19:57.16

>>181
奴隷が、僕も人権人権って言ってないでご主人様の気持ちを考えて、仲良くしなきゃって言ってるも同じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:30:33.12

なんか独特な感性と言うか、生き辛そうな性分だねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:33:00.53

>>193
違うと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:06:32.55

>>123
自転車は好きだが君みたいな頭の悪い人は嫌い。自転車のイメージも悪くなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:52:50.47

道交法を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐ ;y=‐
　　　　　(＼／＼／

事故回避能力は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ ;y=‐

他者への優しさでは63％上昇
　　　　　ｰ=y;―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
　ｰ=y;＿／|　y |

道交法を極めたものは無敵になる！
　　ｰ=y;　　( ﾟдﾟ)　　;y=‐
　　　　＼／|　y |＼／

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:07:53.28

>>188
下手糞だと何ができないからする事になるの？
公道での動作の基本は下手でも問題無くできる範囲にするべきだろう
自動車から、自転車ならこう動くだろうって予測できるパターン化するべきであって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:39:06.51

>>196
遅漏過ぎだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:31:08.42

>>197
公道上で自分が無敵だと思ってるやつは嫌だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 08:21:50.66

たった今自転車専用レーンのあるトの字の交差点で70くらいの爺さんがお決まりの格好でセンターライン付近をガッツリと信号無視して減速もなしで走り去って行ったわ
横断歩道を渡ろうとしてる歩行者もいつもの事みたいに慣れたように立ち止まってやり過ごしてた
チャリカスって歳をとってもチャリカスなんだな
この地域（都内）って派手に自転車専用レーン設置してるけどほぼ誰も使っていないのが実情
無駄に公費を費やすよりも先に交通ルールを守らせろと思うわ本当に無駄金

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 08:37:11.34

>>192
いやいや、このスレにそういう人物が棲みついていてだなあ・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:14:52.16

>>201
別に日本人向けの整備じゃないぞ
オリンピックで来る外国人観光客向けだから、日本人が誰も使ってなくても整備し続けなきゃならない
オリンピック誘致に反対して止めるべきだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:23:37.58

まず自転車レーンには駐停車できないようにすべき話はそれから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:27:32.87

>>201
都内と言っても広いからねぇ
北とか西のイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:25:16.32

>>204
そもそも駐車禁止になってるとこでもバンバン停まってるから根本的な意識改革しないとなぁ･･･。
とどめで普通乗用車は3ナンバー化が進んで幅広いから目も当てられん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:59:47.89

路駐なんて世界的に都市はどこでもこんなもの。至れり尽くせりにはならんよ。受けいけろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:00:54.36

つか、たかだが自転車で走る程度のネタから何で東京五輪反対に行くのか、その誇大妄想ぶりがすごいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:03:48.81

>>206
川崎市川崎区に隣接する某市某区は酷いぞ。
完全に路駐スペースになっている上に
警察も監視員もスルー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:12:44.85

>>209
あそこはもうY市ではないw
独特なルール、暗黙のルールがあって怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:25:21.18

何で具体的な市や区名を書かないの？
夏休み中の馬鹿な餓鬼なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:58:10.23

>>211
首都圏に住んでる分かる人にだけ分かれば良い
分からないからってイラつくなよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:01:42.64

夏休みだね～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:04:35.61

まぁ、短い夏休みしかないおじさんがイライラする気持ちも少しは分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:27:04.41

>>212
分かるけどわざわざ伏せ字にするメリット皆無だよね
馬鹿な餓鬼が一人で喜んでるだけ
そういうのはライングループでやってろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:35:22.59

首都圏って言われてもさあw 東京に住んでる奴からすると神奈川の田舎の話なんてわからんぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:37:30.08

>>692
子供にとっては自分の住んでいる地域、自分の知っている事が世界の全て
他人の視点というものがない
アスペの大人も同じだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:39:08.25

いや、鶴見区ってのはわかるけどさ、あんなとこ人の住むイメージではない。
実際どうかは知らんよ。あくまでイメージ。
いずれにせよ高速で通過する以外行くこともないからどうでもいいや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:54:01.13

鶴見良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:36:17.92

>>206
関係ないかもしれないけど日曜祭日は駐車可能な片側一車線の道路だけど時間が時間なだけに路駐はまるでなかったよ
走りやすい時間を選んで走ってたんじゃないかな？
だがそれは路駐とか関係なく好き勝手に走ってるって事だよね？路駐に信号無視や走行区分帯違反は関係ないと思うけどな
自転車の悪行を他者のせいにしたがる性質も独特だよなこのスレの中だけなのか自転車乗りはそういうもんなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:43:00.26

>>211
いや、夏休みの馬鹿な餓鬼じゃなくて
良い歳こいたおっさんだけどさ、
あそこはまんま書いちゃうと人種差別になりかねない地域だからさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:45:53.77

>>221はまだおっさんじゃないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:46:04.39

>>215
ああ、夏厨認定して粋がりたいお年頃だったのか。
それは失礼した。2ch時代は確かにそういう人多かったなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:47:59.58

>>223
言葉を慎め

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:13:20.71

https://pbs.twimg.com/media/Dj_91QJUwAAyUdd.jpg:large

**さすがに市内でも都会の方は違うなｗ** · 2018/08/26(日) 16:21:14.93

自転車レーンがあるなんて天国のような場所に住んでおられるのですね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:37:19.18

>>224
> 言葉を慎め
WWW凄げえ～っ！何様だよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:40:34.99

君は自転車王の前にいるのだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:22:57.22

>>227
良かったな、自転車王に触れてもらえて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:59:39.31

>>228-229
おお！俺がゴミのようだwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:04:51.71

>>230
よう！　ゴミクズ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:59:21.04

>>231
調子にのってるなあwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:34:07.08

大丈夫。そのうちバチが当たり目が潰れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:51:59.18

>>207
話題になっているのは自転車レーンを押し潰して路駐している車だろ
そんな国が当たり前にあるのかい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:13:59.81

>>234
あるあるｗｗｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:38:24.40

>>233
乗鞍ではバチが当たる代わりに蜂に刺されてたけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:05:57.99

？？？「ハァチィ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:15:32.25

>>232
お疲れ様です、ゴミ様

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:42:01.74

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　）　＼＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（＿_）___）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:37:47.81

>>238
バルス！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:51:06.09

https://www.instagram.com/p/Bm7aAm8Hqd5/
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/c3e4338e09dd099a4c60d633510315ce/5C16E811/t51.2885-15/e35/39077245_736782876667892_8510611665643896832_n.jpg
#夏休み最後のプール
途中でお友だちを一人乗せて#市民プールへ
帰りはお祭りをはしごするそう

子どものしたいこと、やりたいことに
付き合ってあげる、寄り添ってあげるって
できそうで、なかなかできないって思うんです

#ベストファーザー賞あげたいくらい(笑)
#いいお父さんいつもありがたく思ってます

ふ · 2018/08/27(月) 11:56:03.10

自動車所有してる人は全員運動せず肥満に血液ドロドロに糖尿病予備軍って人としての終わりだよ！
まあ車を捨てて自転車だけ乗るようにしたらそんなの一発で解決なわけだが。

つまりまとめると
車→年間100万人以上殺、運動不足誘発で年間～十億人健康被害
自転車→運動不足解消で年間何十億人の健康を救う
なので自動車持ちは有罪

こうなりますね。はい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:16:21.53

https://alchetron.com/cdn/eri-yonamine-8550f73d-9bda-4398-9896-73d41897a5f-resize-750.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:19:10.05

>>242
つまり、貸与・リース・レンタル・シェアリングは無罪な訳だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:21:20.42

>>244
あまり許したくはないが所有するよりはまだマシだから許してやらんこともない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 15:13:38.42

お前が許す必要はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 18:54:56.89

本来は俺の許可が必要なんだが、今回は許そう

年数回の墓参りやら旅行の時にはレンタカーやカーシェアでと思って
週末の買い物にしか使わない車を売っぱらったけど
実際借りたのは１０年でたった１回だった
買い物と旅行は毎週自転車で済むから車を借りる必要がないし、
墓参りはバス電車で酒OK居眠りOKで気楽になった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:15:07.46

にじみ出る高齢独身臭に哀しみを感じる・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:15:49.77

>>247
> 週末の買い物にしか使わない車を売っぱらったけど
そうだな、オマエにゃ豚に真珠だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:20:20.38

自転車の「ながら運転」で女性死亡、女子大生に有罪判決
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180827-00000060-jnn-soci

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:49:52.93

でも執行猶予がついてやがるのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 00:04:29.27

そりゃ付くだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 04:08:12.60

自転車しか乗らないから休みの日の買い物にしか使わない車の車検が近い
無駄な出費だなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 07:43:07.53

>>248
高齢言うなｗ　ロード通学→趣味車１０年→自転車１０年の４０代だ

最低でも運転歴５年と趣味ロード歴５年、それぞれ年５０００キロは走行してなきゃと思う
特にどちらも２～３年目ぐらいが変に脂がのってスピード重視になり良くない感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 07:54:40.11

>>250
片手にスマホ、片手に飲み物だからな、気づいても止まれるわけない
雨の日にスマホ片手に傘をさしながら歩道蛇行とかも稀に見るがどこの雑技団かと思う

ただ事故２５１２件中スマホ原因が４５件というのは少ないと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 10:11:46.55

警察が取り締まる気ないからこういうアホな事故は減らないだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 11:08:21.16

俺は一度も見た事ないが、周りに話したらスマホ自転車を警官が注意しているのをみた、という人は何人かいたな
あの事件の影響ならいい事だ、亡くなった婆さんには悪いがせめて今後の事故が減ってくれれば

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 12:31:49.95

【社会】大型コンテナ車が自転車ひき逃げ、２人意識不明　茨城県常総市の国道　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535422160/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 16:50:22.61

俺は、すり抜けで警察に注意受けてる自転車見た事ある
左折するパトカーの左側すり抜けようとしたからだろうけど

罰金なし・３分ぐらいの注意で懲りるとは思えないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 16:50:53.56

そろそろメンドイけどドラレコ付けようかな
ウインカー出さない奴多すぎだし巻き込みすら見ない
ホントこっちが引いてなければ命数回失ってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 16:52:27.99

>>255
> ただ事故２５１２件中スマホ原因が４５件というのは少ないと思った
原因としてカウントされていないだけだと思うよ。
小さな事故なら被害者や目撃者が覚えてなけりゃ、
自己申告しない限りバレ無いし。大抵の人間は不利な話はしないだろ？

本当はスマホいじっていて飛び出してしまった→飛び出しが原因
みたいに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 16:53:53.79

>>259
普通、チンタラした車が走ってたら右側抜いていくからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 19:33:55.18

>>255
ぶつからなきゃいいじゃんｗ
かたいこというなよｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 19:42:22.05

>>254
いや40ってもう高齢だろ・・・なに笑ってごまかそうとしてるんだよ現実見ろジジイ
しかも独身で家族持ちのことも全く考えられないようなやつなんて最悪だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:17:12.76

>>264
一般的には高齢とかジジイとは言わないと思う
中年とかオッサンとかだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:29:58.43

ジジイでしょ？
まあ人によるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:32:29.55

>>265
充分ジジイだよ
みとめたくないのはわかるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:39:06.15

>>265
初老って言葉があるが、
初老ってのは数えで四十だそうだ。
まあ昔は人生五十年だからな。
米寿の爺さんなんて仙人みたいなもんだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:49:38.58

四十、五十は洟垂れ小僧
六十、七十は働き盛り
九十になって迎えが来たら、百まで待てと追い返せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:30:13.24

４０はあくまで初老であって高齢やジジイではないな
一瞬子供目線ならと考えたが親年代な訳だからジジイとは感じないだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:32:35.39

一般的にはジジイとは言わないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:37:12.52

40がジジイとか、まだ10代か20代前半かな？
安心しろ。あっという間に>>264もジジイになるから。
しかもジジイになった時の方がガキの時よりも楽しい。お金も人としての余裕もあるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:38:24.44

つか、若い奴から見たら40代なんてジジイだろw そんなもんだ。ジジイでいいじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:39:35.12

童貞ニイチャン
童貞オッサン
童貞ジジイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:41:46.55

ジョセフ・ジョースター

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:22:35.57

自転車専用道でママチャリおばさんをぬくとき、「右通りまぁ～す」って声かけする俺っていいひと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:25:51.29

↑童貞

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:30:39.66

だが俺たちロードバイク乗りは一般的な同世代よりもマイナス10歳は若く見えるはずだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:33:46.07

>>272
顔真っ赤にして反論してる奴に余裕なんかあるように見えるわけないじゃんｗ
ふつう余裕あるなら>>273の反応だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:35:28.45

っていうか
>>272
>>273
って自演かよｗ余裕ある大人が自演か・・・やっぱクソジジイじゃんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:40:53.65

自演じゃないだろ・・・