ロード初心者質問スレ part439

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:40:35.25

ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>980が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part438
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532929594/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 00:24:21.33

>>1
https://i.imgur.com/nw7KHBk.gif

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 06:20:28.57

>>1
乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 06:42:05.96

前スレ>>995
その理論ガバガバ過ぎじゃね？
走る理由とやらが自分の中にあれば初心者でも200キロでも300キロでも余裕か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:51:04.03

いい加減にしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:41:05.59

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/b6cfde1a37442e87587367d63ae0f887/5C03F877/t51.2885-15/e35/14712044_320537188303894_3215944771054862336_n.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:45:20.40

リアディレイラーをロー側にするとワイヤーを引っ張りますよね？
ペダルを漕いでいればワイヤーに過剰な負担がかからないと思います
ペダルを漕がずにシフトダウンすると変速しないのにワイヤーは巻き取られて伸びやすくなったりするのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:52:21.55

クランク回さずに変速だけ動かすのは基本的にNG

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:00:47.34

>>7
まず実際の話し、例えば足を止めた信号待ち最中に変速は良くない＞部品が痛む（ワイヤ以上にスプロケ＆チェーン）
内装じゃないんだから、ロードで脚を止めた後に変速の必要を感じるというのは乗り手のミスで、質問の焦点がズレているかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:35:48.12

5mm単位で微調整して数カ月
ようやくジオメトリが固まってきた気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:37:04.23

ジオメトリ動かしたのか
すげーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:39:40.29

クロモリを叩いてるのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:41:55.40

いやPCに齧り付いてたフレーム設計者だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:42:12.97

いやどう考えてもサドル高、前後位置、ステム、ブラケット位置などだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:42:24.64

前スレ>>998
発生するギアポジションが限られているならペダルやBBの可能性は低いだろうね。
パワーで歪んで接触してる可能性はなさそう？
チェーン落ちしない程度までチェーンとガイドの隙間を拡げてみたり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:44:07.74

>>14
それはポジションであってジオメトリではない
>>10はジオメトリを微調整してるから凄い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:20:47.02

身体のジオメトリーを変えているんだよ。
今日は腕を5mm長くとか、右足を長くとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:25:01.32

おれのジオメトリーだって長くなったり短くなったり太くなったり細くなったりフード被ってみたり色々変えられるぞ
元のサイズが小さい上変化量がなさすぎて分からないとか言わないでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:34:45.36

固くはならないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:37:05.47

　　　　　ﾉノ　　　
　　〆⌒ ヽ彡　
　　(´･ω･`)　　長くしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:56:57.14

サイコンの購入を考えているのだけど
ガーミンの130と520jは地図をあまり使わなければ130で十分だろうか

キャットアイのケイデンス測れるやつでも十分な気がするけど、
ガーミンが有名なんでどれを選べばいいか分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:22:28.49

contend sl1 discを検討してたんだけどエンド幅135mmというのを見ました
この場合ディスクロード用のホイールは使えず、リム用のホイールをアダプターを噛まして使うということで合ってますか？
それともMTB規格のホイールを使用するのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:55:22.14

クイックのディスクホイールなんじゃね？
だいたいのDBホイールはリア135QRにも対応してると思う
ホイール毎に調べるしかないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:31:23.82

いつ大病して死んでもおかしくない歳で死を身近に意識するようになり
健康の為に自転車を始めようと思います。
ランニングは続かないので自転車にしようと思いました。
恥ずかしい話しでいい歳して貧乏なので高い自転車は買えません。
10万程度なら出せるのですが、10万の安物のロードバイクでも充分楽しめますか？
ウエアを着て高そうなロードバイクに乗ってる人を見て羨ましく思ってました。
近くに多摩川サイクリングロードあるのでロードバイクを買ったら走りまくりたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:34:56.89

10万のロードに乗るなら同じお金でクロスバイクにした方が実は上質感が味わえる

ロードなら新品で15万あるといいんだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:38:13.42

クラリスやソラコンポのロードなら10万で買えるんでない？
備品で2、3万飛ぶから予算内に収まる気がしないけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:40:33.55

tni 7005 mk2で安くなった5800とrs21あたりで12万で組めるんじゃまいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:46:06.08

>>23
ディスク＝TAと思い込んでましたがQR用ということなんですね
回答ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:55:53.19

>>28
いや、わからんからよく調べたり画像みたりしてみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:58:55.02

ロードのディスク用はリアだったらエンド幅はTAでもQRでも135mmが殆どだよ。
因みにZIPP辺りは9mmQRと12mmTAと15mmTAのエンドアダプターが付いてくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:00:48.49

>>30
いやTAはほぼ142に統一されてるが
初心者スレで嘘つくのはやめろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:07:25.21

>>31
ああすまん、TAは142mmだったか。
因みに15mmTAはフロントだったわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:07:53.29

>>24
ライド80いいよ
多摩サイならブレーキそのままでもいい
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/ride_80.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:09:27.92

>>32
ディスクロードのフロント幅は10だろ
めちゃくちゃだなもう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:11:09.75

ここ回答者が初心者なんだね
もういいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:11:13.91

今日さぁ、御徒町のモンベル行ったら
展示品？のロード売ってたのよ
ほほうモンベルでもロード出してるんだーとか思ってなんとなく見て帰ってきたんだけど
フルアルテでホイールもハブもアルテでアルミフレームでフロントアルミコンポジットカーボンで17マンだったのよ
現品限りだとは思うけど、実際安いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:16:25.76

>>34
10mmは流石に小さすぎだと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:17:11.99

>>37
そんなことはメーカー各社に言えや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:17:17.27

>>24
サイズさえ大きく外さなければ、充分楽しめますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:18:03.98

>>38
いや、エンド幅10mmなんてメーカーは聞いたことないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:19:33.90

>>40
単位間違っただけだろ
幅の話してんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:21:22.83

>>41
mmで話ししてるのにいきなり違う単位で書いちゃうの？面白い人ね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:23:56.69

普段から単位をつけないお馬鹿さんに何言っても無駄だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:24:30.99

フロント幅は100mm
その径が12mm
リアエンド幅は142mm
径は同じく12mm

15mmはMTBのフロントブースト規格のシャフト径
ロードには無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:41:23.37

>>24
ワイヤー内装にこだわらなければ新品で安く売ってるのけっこうあるよ
ロードに限らずミニベロやクロスでも自分がいいと思ったのを買いなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:42:24.93

さすがに揚げ足取りだと思った

>>41
同情するｗ

まあ現状ロードは>>44だねMTBは148mmとか150mmとかあってややっこしい
ダウンヒル用はもっと幅の広いのも出てきている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:46:46.50

そもそもTAで135mmが主流だった時期がなくね
QRと同じ幅だと勘違いする要素がないんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:29:04.42

リアディレイラーの取り付け角度って何を基準に取り付けたらいいのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:34:06.67

ディレイラーハンガーに突起つーか段差っつーかそういう部分がある
ディレイラー本体にもそれに嵌まる感じの部分がある
その二つが噛み合ってテンションがかかる足場になる
テキトーに付けて固定するもんじゃない
詳しくは調べろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:46:08.31

bbの下にあるワイヤーガードがワイヤー緩めたら外れたんだけどそういうもん？何かで固定してる訳じゃなくてワイヤーで抑えてるだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:48:53.64

普通はボルトで留めてあるよ
フレーム名を書けば同じものを持つ人からアドバイスが得られるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:50:23.90

ワイヤーガイドは基本ネジ止めされてるはず
そのための穴がフレーム側にあるもの
ネジ止め以外のものがあってもおかしくはないが固定はされているはず
でないと動くワイヤーに引き摺られてBB下からズレてまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:01:51.53

そんなの無かったけど、3年位前のcaad8です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:04:15.78

フレームひっくり返してみてもネジ穴さえ無いか？
あれば脱落してる
無かったらキャノに聞いてみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:06:14.67

今検索したらキャノンデール独自のガイドでネジは無く突起を穴に差し込むだけみたい
お騒がせしました

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:08:07.09

画像持ってきたよ

https://i.imgur.com/GQPqH8z.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:12:54.24

ありがとうやはり嵌めるだけみたいワイヤーのテンションだけで抑えているのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:39:12.55

ダイレクトドライブローラーでCSのランクは関係ありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:49:09.49

CS？スプロケのこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:07:08.20

そうです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:11:51.76

ローラーの商品名と質問の意図を詳しく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:13:13.72

>>21の質問に答えられるやつ居ねーのかよ
答える方も初心者かよ(猛烈大爆笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:14:53.55

>>62
サイコンスレあるんだからそっちできけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:22:44.92

>>58
質問スレで妙な省略は止せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:26:14.01

>>21
十分かどうかは人によるが、21=62なら答える気も失せるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:31:29.96

>>62
俺520J使ってるけど

キャットアイの方が気軽に使えるよ
ガーミンは高機能だけどバッテリーが15時間程度しか持たないが
キャットアイは一年ぐらい動き続けた

センサーはガーミンの方が優秀、マグネットがいらないのが素晴らしい
でもキャットアイでも十分だと思うよ
ガーミンは電源入れて使えるようになるまで時間かかるし
俺はその程度の手間も嫌なんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:32:29.44

>>65
おっと放置すべきだったかなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:22:48.32

>>49
Bテンションアジャスタボルトの角度を見て、ディレイラーを取り付ける角度を決めたらいいということですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:31:25.33

そのBテンションボルトはどこを足場にしてクリアランス調整してるんだろうな
ただ締める緩めるだけじゃBテンションには何の意味もない

あとBテンション弄るのなんてシフト調整の最後だ
組み付け段階ではディレイラーは基本位置に取り付けとけばいい
その基本位置がどこなのかは調べろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:51:57.24

初回のフルオーバーホールの目安はなんかあるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 01:09:46.56

>>70
特に異常なければ1万kmくらいでやっとくと長持ちすると思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 01:11:18.71

アルテグラホイールのリムは二万キロで割れやがった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 02:41:49.05

>>24
健康の為なら水泳やったほうが良い
ドロハンとかロードが好きなら10万もあれば充分メリダとかジャイアントの8万前後のを出来るだけ早く買ってサイクリングロードで楽しんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:03:52.71

>>66
ごめん
あの煽りでまともに答えてくれる人がいるとは...
ありがとう参考にする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:12:25.73

>>71
まじ？
ロード買ってから2万kmくらい乗ったけどOH一回もしてないや...
できる範囲でしかメンテナンスしてないからやばいかな
ハンドル下げるために防水性低いヘッドカバーに変えてヘッドのベアリング付近錆びさせたし玉押しも虫食い状態になったしバーテープはボロボロだしやべえなこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:12:58.81

>>69
シマノのマニュアル見ても分からなかったのと、ディレイラー取り付けみたいなキーワードでググっても具体的にどういう角度で取り付ける角度か言及してるとこがなくて分からなかったです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:17:10.36

>>69
プーリーとスプロケの距離で決めるんだよ
スプロケによって取り付け角度を決める（まあ取付後にボルトで調整するわけだが）
近めがいいが、近すぎると変速しない、なめらかに全ての段で変速する近め

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:22:01.04

アンカー間違えた>>68だね
取付角度が適当じゃ駄目って言ってる人がいるが
とりあえず何かしらに干渉しなければ適当につけて
あとからボルトで調整できるから
まずは適当な取り付けでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:42:18.70

>>78
本当にRD付けたことあるのか？
あるならそのRDはちゃんとまともに動いてるか？
ちゃんとBテンションが爪に乗ってさえいれば取り付けは適当でいいが
この「爪に乗せる」の意味が分からんかったら一応動いていても店に持ってった方がいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:48:10.37

>>79
言ってることの意味がわからんが
爪に乗せないと取り付けられんだろうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:57:17.29

>>80
爪がハンガーに挟まってRDが浮いていようが取り付けボルト締め込めばとりあえずその位置にRDは固定できてしまう
そうしてまともに動かないから何とかしてくれと言われた事がある
世の中にはネジ締めればそれでOKと思ってる人も居る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:03:57.46

ああ、そこまで考えてやってるのか
なるほどな、ひょっとして質問者はボルトをハンガーと挟むように固定しようとしてるから
角度云々疑問になってるわけか、俺の常識を遥かに超えてるぜ

何かを組み立てる時は初心者であろうと
向きとか、切り欠きとかそういったものは良く見て欲しいもんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:06:13.19

リムホールが原因と思われるパンクが連続してリムテープ変えたけどまたリムホールが原因と思われるパンクした
どうしてもリムテープがよじれて完全に隠しきれない穴が出るみたいですが
リムテープの下にビニールテープとかやってる人いますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:09:14.04

ワイドリム化されたホイールなら対応したリムテープじゃないとだめだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:13:00.17

太いリムテープ使え

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:18:07.04

いや、流石にBテンションアジャスタボルトが爪にかからないといけないのは元々分かってます。ただそれにしてもボルトの位置によっても多少角度変わるし、爪にかかるにしても何か初心者では分からないもっと微妙な取り付け角度とかがあるのかと思い質問しました。
Bテンションアジャスタボルトを中間ぐらいまで閉めておいて爪にかかるように取り付ける程度の基準で取り付けて良いということでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:23:36.54

リムが広くニップル穴が左右にバラけ過ぎててフラップ１枚で塞げていない事はある
フラップの幅が足りていない状態だな
幅が足りているのに捻れる事はあまりない
捻れるとしたらタイヤの取り付けの際にビードをフラップに引っかける等して何かしら変な力が加わっている

ぶっちゃけ俺はフラップ(元から円になってる樹脂の帯)は嫌いだ
メーカー問わず高圧だとニップル穴のカタが付く変形が起こりやすい
布状の粘着リムテープの方が変形しづらく耐久性が高い
どちらにせよちゃんとリムに合わせた幅のテープを使え
粘着リムテープなら細くても丁寧に二枚ズラして貼るって手もあるがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:23:57.95

>>86
プーリーとスプロケットの間にチェーンを通す上で不都合のない程度の隙間ができる角度であればokだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:31:37.09

ダメなタイヤだと何故かリムテープ側でパンクすることがある
ワイド用のリムテープでもダメなら次はタイヤを疑ってみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:35:45.03

>>88
ありがとうございます。安心しました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:59:33.17

>>83
ホイール買い換えチャーンス！
マウスボタンプッシュでリムテープ不要のホイールをゲットするんだ

3、
2、
1、

押せ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:21:21.13

原因は他の人が言うようにリムテープだろうね
ちゃんとした自転車屋さんでも新品のタイヤ何回もパンクさせるとかよく聞く話だよ
お金に余裕があるならおれもホイール買うのおすすめする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:26:26.53

>>92
それはちゃんとした自転車屋さんじゃないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:30:28.89

>>92
それはちゃんとしてるとは言わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:35:15.46

>>71
なるほど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:35:47.09

>>83
シングルウォールのリム使ってた時、隙間テープを貼ってからリムテープ貼ってたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:01:50.74

いや
どんなに注意しててもホイールとリムテープの小さなささくれみたいなトゲやキズは見逃す事があるよ
調べてみな
特にターンのミニベロのホイールは新品でも悪名高いから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:05:39.29

ロード用シューズはどうやって洗ってますか？
走行後は干すだけで、全く洗っていません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:15:21.19

>>98
シャワー浴びるついでにボディソープで
そのあと干すか靴乾燥機

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:57:39.62

ハイエンドカーボンに乗ってるんだが、知り合いが同じモデル（いずれも2018）買ったんで乗せて
もらったところ、踏み込んだ際の進み方が自分の奴のほうが明らかに悪いと感じた。
自分の奴は走行7000km程度だがこんなに早くヘタルもんなのかな？

コンポは自分のがデュラエース、向こうがアルテグラ

知り合いも進み方が違うと言ってたんで気のせいではないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:59:24.61

ホイールも一緒？
あとはポジションとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:00:43.65

まぁ、エンジンが大事ってことで
幻想に金使って満足するのがロードバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:01:54.93

タイヤの違いはかなりフィーリングに差が出るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:02:29.09

>>100
サイズは同じなのかな？

完成車ならサイズに寄ってクランク長が違うから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:03:37.16

>>103
ホイールの違いは漕ぎ出しにかなり影響するよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:04:19.55

ホイールがへたってるんじゃないの
新品同型ホイール履いてみ驚愕するから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:11:06.30

高いホイール1つ買うとあら不思議
2つ目買うのに抵抗がなくなります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:13:18.02

ホイールのテンションが落ちてるんだろ
テンションメーターで測ってみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:22:13.63

>>100
現行のハイエンドが7000kmでへたるのはない、桁が違う
進み方（反応？）で怪しい順だとホイール周り、ポジション、あとは整備の差でどこかおかしい時

クランク長はすぐわかるし、手っ取り早いのはその知り合いとホイール交換して試乗する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:23:24.24

ホイールのハブ整備してないんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:27:54.46

これは原因を知りたい案件

**100** · 2018/08/13(月) 15:52:29.64

仕様だが

知り合い
ホイール　ZONDA　C15　これ俺が譲ったやつ　
タイヤGP4000S2
フレームXS

俺
ホイール　シャマル　C15　しばらくチューブラー使ってたんで走行距離3000Km位　　
タイヤGP4000S2
フレームS　でクランク長は一緒なんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:53:49.39

フレームサイズ違うやんけ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:54:49.67

ハブは状態にかかわらず整備時期だな
カンパは3000km起きに整備したほうが良いと言われる
開けてみると3000kmではグリスがなくなってることはまずないが
金属粉で変色しているはずだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:56:41.46

うーんなんだろうね
サイズが小さいと固くなるからそこかなあ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:59:55.15

フレームサイズ違ったら小さい方が剛性高いだろうし

**100** · 2018/08/13(月) 16:38:46.27

ハブはグリスアップしてる

サイズがワンサイズ違うだけでそこまで変わったら大きいフレームはふにゃふにゃよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 16:39:53.92

ちび短小貧脚で良かったー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 16:51:00.29

ならホイールの振れ、センターズレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 16:55:30.56

タイヤの気圧は適正？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:00:20.71

あと気圧から連想してチューブは同じものだった？
もしラテックスなら乗り比べる時点で気圧が下がってなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:01:07.61

ポジションは全く同じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:01:36.57

車輪交換してみるのが早いね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:27:29.85

ハイエンド中華カーボンなんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:36:15.45

お互いにホイール交換して乗り比べるのが一番話が早そうだし、面白そうだね。
結果の報告お待ちしてまーす

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:36:47.02

渋峠に行くつもりなのですが、レインウェアだけでなくレインパンツも必要でしょうか？
上半身冷えなければ何とかなると思っているのですが辛いでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:54:59.49

横レス失礼するけどカーボンだと何kmくらいでヘタるとかあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:08:17.07

もっとカーボンが技術的に未熟だった頃（少なくとも10年は前）は10万kmも走れないでヘタった
今現在はずっと進歩してるけど（最初の乗り味からして剛性的に）、どれだけ保つかは今から何年も経たないと実際は不明やね

ただ仮に年1万5千走る真面目なアマチュアでもヘタるより先にフレームの規格が変わると思われるので心配無用かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:09:46.22

規格変わったら乗り換えなきゃ病の人はそんなに多いのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:16:18.84

落車とかで倒すと寿命は縮みやすい
CARBONDRY JAPANの検査によると外見上問題なくても内部で細かな亀裂が広がっていることが多いそうだ

>>128
初期のカーボンで10万キロなんてとんでもない
数年でガタが出る代物だったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:24:37.13

>>127
マジな話買った瞬間から劣化ははじまる
紫外線やらなんやらで
まあへたったかどうかなんて気づかないけどな
あとこっちの過失割合が低い事故でもカーボンの場合、アルミに比べてへたるから保険会社からかなりの減価償却がされる。買って1年過ぎると購入金額の3分の1も戻ってこない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:33:37.89

空気圧が随分違うとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:42:55.69

>>131
100万のロード買って一年くらいで事故ったら30万くらいしか戻ってこないの...？
なにそれ辛くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:04:36.13

>>126ですが結局レインパンツも買ってきました
明日渋峠で雨にあったら履きます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:08:28.75

ピナレロなんじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:09:10.84

純粋なサイクリングが退屈になってしまった
美味しい食べ物で釣ってくれ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:10:11.82

>>129
まあヘタりを気にする人だったら耐えずに買い換える方に賭ける、更なる多段化やシマノが部品をさっさと切り捨てて（よくある） (# ﾟДﾟ)
例えば今9sのduraでチェーンやスプロケはsoraソラとかそんな感じになってまで耐える、又は126mmで耐える人がどれほどかというと…

>>130
2008年は初期ではないと思うが年1万半ば以上乗って5年は保った、更に昔のものはレース的に本当に不評で手を出してない
今は仕舞いこみドロハン外したポタ仕様でたまに乗ってる、ヘタっても使えないとは違うわけで>>127は20年使いたいとかじゃなきゃ心配はいらんかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:16:50.13

リチオン2がヒビ割れてました…
まだ半年なんですが
替え時ですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:26:50.06

剥がれて中身(ケーシング)が見えてなければまだ使える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:47:53.77

そうなんですね、ありがとうございます。
まだ表面だけっぽいのでしばらく使ってみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:09:09.52

ハイエンドカーボン買う余裕のある奴がもらったゾンダなんて使うのか？
とか思ってしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:11:52.31

フレームはガイツウで大幅割引で予算カツカツ
コンポ他パーツもおさがりとかなんじゃねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 21:15:10.23

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/d7dd5aae3c8347174da02d2c227c7ea6/5BED226C/t51.2885-15/e35/14487391_364334663904948_7722061807606562816_n.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:54:57.08

105のリアディレイラーなんですけどインナーからアウターにSTIレバー入れるときにかなり力を入れないと変わらずに、ガックンって感じで重いんですけど原因はどんなものがあるのでしょうか？
ちなみにケーブルを新しいものに変えてケーブルのテンションもいじってみたものの変わらずです。リアディレイラーに油もさし動きはスムーズです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:03:26.07

リアなのかフロントなのかハッキリしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:03:33.37

インナーアウターはフロントシフト
油を差したのはリアディレイラー
どっちやねん
フロントならFDへワイヤーを接続するルートが間違ってる事が多い
リアならワイヤーの折れ曲がりがアウターにつっかえてるとか
エンド付近の弧が急過ぎるとか
アウターがどこかで折れ曲がってインナーを圧迫してるとかかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:10:51.83

>>144
普通インナー→アウターに変速という表現はフロントで使う、問題はRDではなくFD
もしRDならトップ→ロー（或いは逆）と表現する

力加減から言ってFDかと思うがひとまず問題がフロントかリアか整理して質問を頼む

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:13:36.02

つかこのとこの連続した組み付け質問はコンポ全交換するとか言ってた奴と同一だろ
できない事をしようとすんな
やるならちゃんと事前に調べてプライド持って自力でやりきれ
何度も詰まってその度に他人に頼るようなレベルで組み付けしようなんて計画からして無理だ
素直に店に持ってけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:14:14.82

144です。
すいませんフロントディレイラーのまちがいでした。
Caad10のフロントディレイラーのはなしになりますm(_ _)m

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:15:20.99

どうせ自力じゃ組みきれねえよ
好きにさせとけw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:18:56.77

>>148
それな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:22:37.14

まあ105は105でも型番が知りたいところだな
5800系はワイヤーを弾く側（インナー＞アウター）は少し重いのは仕様
新しいR7000系は本当に軽いから、重ければなにか異常があると考えられる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:27:57.41

初めて質問させてもらったのでコンポ組換えの方とは別人です。ややこしくてすみませんm(_ _)m
105は5800系です！
一ヶ月前はインナーからアウター軽かったので原因わからず指疲れてこまったもんです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:37:02.89

そうか別人かそれは悪かった

七転八倒して他人に頼り自力では組めなかった物をボロながらもなんとか組み上げ
そんで「僕は自分でコンポ交換できるよ！」と初心者にアドバイスし出すんだろうな

と少々ムカつきはじめてたんで叩きに入ってしまった
FDならやはりディレイラーへのワイヤー接続が怪しい
型番から接続ルートを調べて確認することを勧める

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 23:57:06.85

>>152>>154
ありがとうございます。
取り回しもう一度確認してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:22:36.21

>>155
ワイヤーのテンションだろうね
単純なんだけど深みにはまるとワケわからなくなる
その後の微調整は満足できるまで調整すると運が悪ければまる一日かかるから
のんびり休憩しながら作業して調整すらも楽しんじゃおう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:05:24.50

>>155
FDの取り付け位置は大丈夫？
微妙に下がってたり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:52:03.70

>>155
FD-5800はワイヤー固定ボルトの下にコンバーターっていうワイヤー引っ掛けるピンがあって
確かその設定を間違えるとえらく引きが重くなっちゃう記憶が。
うろ覚えで申し訳ないけど気になるようだったらチェックしてみて。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:39:43.72

何してから重くなった？
大抵は何かが切っ掛けになってるんだけど、心当たり無いなら自転車屋へどうぞ。
長期間使わずに不調になったのなら、スポーツサイクルに強い自転車屋へ。

俺の予想ではチェーンの伸び。
チェーンが歯に乗って変速に時間が掛かるから、力任せにレバーこじってるんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 03:31:11.41

ロード(anchor rfa5)とクロス(giant cs3200)持ちです
ロードをクロス化(フラットハンドル)したら盗難の率は下がるのだろうか？
それなら今持っているクロスバイクも処分できて我ながら名案！？と思ったのだけど。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 04:11:58.13

ねーねー
さすがにタプンタプンのお腹（推定体重110kg）だとやっべー感じだったんでロード乗り始めたんダスよ
毎日だいたい100km走って3ヶ月そしたら腹筋が縦に一本だけ割れたんです。始めはこんなもん？
それとも頭の天辺から股間までピシイイイイイイと割れてエイリアンめいた何かが出てくるのでしょうか
今体重は90.5kとかそんな感じです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 04:37:26.77

>>160
俺の感覚的な意見でいいなら、ちょっとは下がると思う。
ただ、逆にフラットの方が乗って行きやすそうに見えたりで、ドロップ系を狙うのとは別の層が盗って行く可能性は上がるかもね。
確率論の話だから、たぶんその可能性の違いを議論・検討することに意味はないんじゃないかな？
（明らかな差が出るほど確率が変わるとは思えないし、そもそも、その差に絞って調べた調査結果もないと思う）

まぁ、その書き込みの感じだと、ドロップハンドルに必要性を感じてる訳じゃなさそうだから、アンカーをフラット化して1台に絞るのはあなたにとって最適解かもよ？
クロス的な乗り方だとそこまでシビアにこだわる必要もなさそうだけど、ハンドルが変わる事によりポジションの変化と部品の互換性に気をつけてね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 06:08:44.62

今はクロスバイク増えたからな
エスケープとか普通に駐輪してるからカモフラージュにはなるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 06:30:25.06

>>160
変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:02:46.91

初ロードを通販ではなく店頭で買ったほうがいい理由を詳しく教えてください
買った店じゃないとメンテナンスを受け付けてもらえないとかでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:16:49.02

ポジションの問題
ロードバイクはショップが組み立てないと7割しか組み立てられていないから自分で組む必要がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:18:57.70

>>154
自分でいいように妄想して、それに対して何故か腹を立ててるお前大丈夫か？w
ちゃんと薬飲んでる？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:27:57.24

>>161
そうだよ！よかったね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:32:05.89

>>165
プロがまともに整備した車体を知らないとスポーツサイクルのまともな基準が分からない
購入後もポジションとか細かい調整がちょくちょく出るが初心者が独力でこなせるか疑問
ショップで買えば同じ店の購入者と一緒に走る機会を作れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:49:57.29

>>166　>>169
なるほど、整備の問題か
始めの一台は店頭の方が良さそうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 08:55:31.89

155です
>>156～>>159のみなさんありがとうございます！
FDの位置、取り回しのピンは買った時からいじらず説明書通り適切な位置、場所にあるようなので問題はないかとおもいます。
重くなった経緯はここ一ヶ月で1000キロほど走り徐々におもたくなって限界を感じワイヤー交換かわらずといった次第です。(買って3年総距離2000キロほど)
試しにワイヤーをコンバーター？のピンを無視してワイヤー固定ボルトの左側(後ろから見て)だけでワイヤー固定すると軽くなったのですがこれでは根本的な解決ではないですよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 09:14:43.81

<<171
こんな感じで左にかけると軽くなりました
https://i.imgur.com/Vu6R4RR.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 09:48:05.85

取り敢えず、マニュアル無視したワイヤールーティングだな。
公開されてるマニュアルが読めない、理解できないなら、スポーツサイクルの店に持ってけ。

http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-FD0002-05-JPN.pdf

ワイヤー外したついでに、インナーワイヤーを引っ張りながら変速レバーが軽く動くか見とくと良かったな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:04:11.98

パンク修理とかチェーン交換は出来るようになりました
ブレーキシューの交換、ブレーキやディレーラーのワイヤー交換、ハブやBBの分解清掃あたりはまだやったことないんですが、ここら辺はけっこう技術いる作業でしょうか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:14:07.41

やる気あればシューの交換やワイヤー交換は簡単、角度や張り調整に手を抜かなければ問題ないしやり直しもきく
BBやハブは整備に多少の専用工具が要り、掃除だけなら難しくないが玉あたり調整などは微妙に技術がいる（ホイール次第）

失敗した→部品が痛む、という心配ならハブに注意で

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:31:03.73

>>172
おれはそこからさらにワイヤーを時計回りに回して下のピンに引っかけてネジ締めてる
たぶん現状だとワイヤーのテンションが緩すぎると思う
でも逆に高過ぎる可能性もあるから壊さないよう気をつけて
知ってるかもしれないけどアームを奥に少し押しながら固定するんだよ
技術はいらないよ
何回もやって経験で解ってくる
休憩しながらがんばって
きっと自分で出来るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:55:33.47

はじめてビンディングシューズ履いて、2回150キロほど乗ったんですが、20キロほど走行すると
足の裏が痺れます。シューズはショップでペダルと一緒に買って調整もしてもらいました。
慣れれば痺れなくなりますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:12:05.64

低速でもケイデンス上げると心拍数も上がっちゃうんですがこれはまだ基礎的な心肺機能が弱いからですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:44:41.85

>>170
自分でメンテ出来る様になれば通販でも問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:48:15.99

最初の一台目は店頭でOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:48:40.60

ショップでは平面出しやタッピングといった精度出しをやっているところも多い
最初「きちんとしたもの」の基準にプロショップでの購入をしたほうがいいだろう
だが初心者は「きちんとした店」、を選べないのが問題なんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:02:06.29

>>177
シューズが合ってないか、ペダリングが悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:03:00.87

初心者だろうとなんだろうとネット使えない原始人でもない限り評判なりは調べられるっしょ？
ベテランならそれら抜きで嗅覚でわかるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:11:13.99

>>183
初心者には無理だな、そもそもフレームやホイールの精度を出すための工夫をしているという発想すらない人が多いと思うよ
そういう情報があると決めてかからんといきなりじゃたどり着けないと思う

初心者はコンポーネント、やらBB、ハブといった用語すらちんぷんかんぷんで始める人が大半だと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:21:30.23

確かにそもそも調べる発想無い人は多いか
初手あさひやら通販やらって質問多いしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:26:21.82

>>177
シューズが合ってない≒靴底が硬すぎる、インソールの形状が不具合
ペダリングが悪い≒力を入れて踏みすぎてる

調整の内容が分からんが買っていきなりだし、慣れ＋練習でうまく力を抜いて回す、それで痺れるなら店で相談かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:35:26.25

張り不足だと。

アじゃスタないのでやったけどFD押して作動範囲で押さえながらワイヤーを強く張り固定したら出来たっす

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:43:55.78

>>183
ネットとか嗅覚じゃなくて店舗でものを見るでしょ、中級者くらいの使用目的ならそれでOK、あとは会話して推し量る

例えばブレーキを引くくらいは許されるしシューの位置や角度とかワイヤリングとか引きの軽さ、十分良し悪しが分かる
店ではギリギリは詰めないで調整幅を残した80点位の出来だけど、それで腕前の参考になる

一例にすぎないが自分が細部に注意を払えば確認可能、逆に経験ないとそれが無理ってのが＞初心者は「きちんとした店」、を選べない、になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:54:31.72

そういった店の仕事を奪うマニュアルが公開されてればなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 12:59:35.20

本当に優れたメカニックに整備してもらった自転車はやっぱり一味も二味も違うんだよなぁ
で、実際にネットの評判だけではそこまで判断できないのも事実
なぜなら客が100点の自転車を知らないし、そもそも整備だけでその店の評価を決めてるわけじゃないから

そういう意味じゃ初心者が良い店を嗅ぎ分けるのは難しいと思う
でも自転車を楽しむなら70点くらいの整備でもいいんじゃね（乗り手が不具合を認識しなければ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:23:30.41

>>178
それは普通のこと
同じくらいの速度のまま重いギアでゆっくりペダルを回してれば
それほど心拍上がらなかったりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:27:19.32

ショップによる組み立ての上手下手っていうのはほんとあるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:03:14.94

>>178
低速高ケイデンスくるくるは心拍を上げるウォーミングアップの動き

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:10:58.49

ケイデンス上げた方がケツ痛くならない気がするんですがそういうもんですか？気のせいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:13:46.80

>>172
画像がそう見えるだけで実際は違うかもだけど、ディレラー周り汚くない？
一度FD外してディグリーザー、パークリばしゃばしゃかけてクリーニングしたいレベルに見える
クリーニング後全体にラスペネをフワッと吹いて可動部の必要な箇所にはもうちょっと粘性のあるオイルを点して再度組み付け
場合によっちゃ、それで直るかもよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:16:14.55

>>192
同意
おれはねぇ買った店の親父が整備や調整いい加減で
たとえばバーテープ巻いてもらったらタバコの葉っぱがたくさん付いてたりパンク修理頼んだらチューブに唾付けたりするの見て
こいつにやって欲しくない一心でいろいろ覚えたよ
でもねその親父買い付けてくる目利きだけはいいんだよね
だからそこで２台買っちゃった
1台はミニベロだけどね
それに気さくで話して楽しいからなんか憎めなくてね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:02:34.08

あんた悪質な仕事を表面的な付き合いで騙されてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:02:21.65

目利きがいいなら良質な仕事もしてるしいいんじゃない
目利きって具体的にどういうことなのかはわからんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:08:20.97

>>191,193
じゃあ90回転以上を目指そうとよくいうのは何故ですか？

高回転できるようになれば筋肉疲労が少なくなって心肺機能があがるんじゃないんですか？
今の自分は軽いギアでも回転上げるとすぐ心拍数も上がって無酸素運動の域に入ってしまうので....

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:24:19.46

軽いギアで回転上げれないほどの筋肉量しかないってことじゃねーの？