ディスクロード part14
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
他先進国に比べて所得は半分
物価は世界基準で上がってるんだから
そりゃロードバイク続けられる人は減って来てるだろうな
これからもっとしぼられていくよ 物価比の収入って国際比較でどんなものなの？定量的に見たことないから知らん アメリカ・ヨーロッパは日本の1.5〜2倍くらいの収入と思っときゃいいよ
日本人が東南アジア行くと飯安いなぁと思うのとおなじで
アメリカ・ヨーロッパ人が日本にくると安いなぁと思う感覚 2倍って凄いよな
税率知らんけど
だって年収500万の平民が物価比だと年収1000万の上流国民になれるみたいな 今じゃ美容師さんやシェフなど一部の職業から国内より給与や待遇がいいシンガポールやマレーシアなどに出稼ぎや国外へ脱出が始まっている >>852
辛坊治郎が言ってたけど今の日本人の平均年収500万円ってアメリカの貧困層の大部分に当たる黒人女性の年収と変わらんってラジオやyoutubeで解説とグラフ付きで言ってた
だから2倍差はあるってのは大袈裟ではないと思う 中国都市部の年収はすでに日本より高いし、日本はこれから伸びることなくジリ貧確定だからな、、、
下に見てた中国が日本に工場作ったほうが安いからって中国企業が日本に工場作るレベルだからね 失われた20年がでかすぎ
数%の成長を毎年続けてきた国とマイナス成長の国の差が20年でハッキリとしてしまった >>855
マレーシアで商売してた人達も逃げて帰ってきてるからな アリババで安い中華製品買おうと思っても日本企業の製品とあんまり値段変わらなくなったのが悲しい
昔は品質が微妙だったがそれでも明らかに安かった >>858
失われた30年だよもう
ここで車の話もするのもどうかと思うけど、アメリカ、ヨーロッパの貧困層の若者はカムリやアコードとかは400万だけどすぐ買うんだって
でもそれが貧困層の乗れる自動車のレベル
日本だとカムリなんか高級車扱いだからね
それだけ年収に差もあるという状態
スレチだけどね >>857
> 中国都市部の年収はすでに日本より高いし、日本はこれから伸びることなくジリ貧確定だからな、、、
> 下に見てた中国が日本に工場作ったほうが安いからって中国企業が日本に工場作るレベルだからね
これは言い過ぎ。高くても日本製が売れるからだよ。 ディスク君、早くご自慢のディスクで走ってきたら？
つまらない社会批評なんてどうでもいいから笑 リムブレーキくんはいい加減ディスクスレ荒らすの卒業したら？ 可哀想なリムブレーキマン買い換えるお金もないなんて……
ピン大レベルの頭なんだろう ディスクブレーキのマニュアルがリークされたのをどっかのゴミブログが「リムブレーキ廃止」とか勘違いしてるらしい >>872
どこのブログ?あまりに酷いレベルだから見てみたい >>876
ぶっちゃけパテ埋めしたような感じがするよなｗ >>876
フレーム耐久テストしたら問題でたんで急遽つけました感が凄い >>837
こう言う極論する知ったかてなんなんだろうな
なにが社会主義、共産主義だよアホ 黒森のよさも理解できないのがにわかディスク君ってことでしょうね
経験豊富で高貴なばるさんもディスクはまだだとおっしゃってますからね 一生スチールに乗って、また下でガシッガシッやって、牛革で足固定させてれば 旧105の油圧と7000の油圧でＳＴＩの大きさ意外に違いは分かる？ >>884
ST-R505のことだったら、めっちゃ変わる。ブラケットの頭の方はデカくて不格好だし（反面、ブラケットの頭を握るエアロポジションはしやすい）
グリップ部分もかなり太い上にリーチ調整もできんからから手が小さい人ならST-R７０２０を買ったほうが絶対に幸せになれる。 >>885 なるほど。 ブレーキの効きやメンテナンスは同じですか？ >>886
コントロール性はわからないが
グレードで制動力（安全性）そのものに差は無いし差があったら問題だわ。
整備性も一緒。（ブリーディングキットある場合） >>887
リムブレーキなんかデュラとティアグラではあからさまに差があったが、問題ありなのか シマノの技術者は、このやり取り見たら悲しくなっちゃうだろうなw >>890
実際、問題だったわ
低グレードを買う初心者ほど、高いブレーキ性能が求められるのに
その逆だったからな
ティアグラやソラのブレーキで事故ったやつは何万人もいると思う >>891
ディスクオンリーにしたいだろうし流れ的にはリムブレ否定はシマノも望んでるだろ 次世代コンポからリムブレーキは作りませんって公表すればみんな準備できるんだがな スラムは元々MTBメーカーだからリムじゃ初めから勝ち目なかったし判断的には妥当じゃね?
ディスクの開発の方もすぐネタ切れ頭打ちになると思うけど
どっちかって言うとホイールの方が盛り上がりそう ホイールなら完成車採用率抜群のDT Swissだろうし
サンタクルズ・シンジケートの実績があるENVEがトップだろう そもそもスラムがリムブレーキ廃止ってただのデマだぞ
ディスクブレーキのマニュアルが流出したのをどっかのゴミサイトが煽ってアフィを稼ぐためにリム廃止とデマ流しただけ
実際はそのマニュアルの中でもリムブレーキのマニュアルに対して言及がある 極端な舵取りが経営に悪影響及ぼしたら株主から訴訟起こされる世の中なんだからさ
んなメリットないこと企業が発表するわけねえだろ >>894
逆にシマノがやりそうな予感がしないでもない
「91デュラでリムブレーキは完成しました今後はディスクオンリーでいきます」とか？
そしてSRAMにロードでもシェア逆転されてジリ貧に リムブレは、105以下のグレードとかになるのかな？ 実際もうリムブレーキの改良点なんてないし
どう改良してもブレーキとしてはディスクの劣化でしかない
今リムリム言ってる連中も、5年後にフレーム買い換える時に、リムブレーキを選ぶ可能性は限りなく低い
そんなもののために開発費をつぎ込むとか、アホとしか言いようがない
液晶が普及し始めてるのに、ブラウン管の開発を続けた、みたいなのと同じ結果になるわ
当時液晶なんて発色がーとか言ってた連中で、今でもブラウン管使ってる奴なんているの？ ディスクブレーキが普及したら
カーボンの成形技術も相まって、いままで誰も考えもしなかった形状のリムとか出てくるんだろうな
そこらへんは楽しみ
今までだと、リムの部分はある程度強度を持たして置かないと、キャリパーブレーキでたわんだり、
最悪壊れる可能性とかあったと思うんだけど
これからはタイヤさえしっかり固定できTれれば何でもありとかになるんだろう
タイヤも変わってくるのかもしれないよね 制動力についてはDiscの方が優れているが、重量ではリムの方が優れている。どっちかじゃなくて用途によって使い分ければいいんだよ。その方が乗る方も楽しいだろ？ どっちみちディスクメインになるのは間違いなさそう
昔から夢見てたことが現実になる
正直リムブレーキなんてポンコツすぎると思ってたしな >>910
Disc重いのは事実だろ。俺の9kgオーバーだぞ。俺の持ってるリムは7.2kgだから登りとか、リムだったらもっと楽だろうかって思ってしまうよw >>908
さすがにそこまでリム強度落としたりはできないだろう
というか落としたら遅くなるわな リムを圧縮するなんて、リムとして無意味な強度を要求される無茶な仕組みだったしなあ
フレームに蹴り倒されて潰されるようなフレームは禁止って無理言われちゃってたらなようなもんだ >>911
そんなの重いクソバイク買っただけだろ
既にリムとディスクの重量差は、総合的に見て500g以下まで縮まってる
そしてそれはこの先さらに縮まる
既に7.2kgを切るディスクブレーキバイクなんて余裕で組めるし、いつまで時代遅れなこと言ってるんだか
たかだか500gの違いでバイク乗り換えたりなんてしねーよ
よほどのヒルクラキチガイだけだわそんな需要あるの
そしてそんなやつは日本全国で100人ぐらいしか居ないだろうよ
そんな奴らのために新作バイク開発すると思う？ ヨネックスのディスクってオールデュラで組んだら何キロくらいになるんやろ
フレーム重量が書いてねえ 知り合いのはフレームサイズ知らんしコンポも微妙に違った気がするが8キロ半ば強だってよ >>914
余裕で組める。余裕ってことは種類沢山あるってことですよね？あげてもらえますか？ キャニオンのディスクとリムキャリパーの差みたら300gだった >>907 例え下手すぎワロタｗ リムはホイールが流出しすぎて使い勝手もいいから話は別 9キロ台のディスクロードって何？
>>911教えて 例えとして決して下手な方ではないよな、むしろ適切
上手な人の手本見てみたいな
リムブレーキは少し軽いだけで性能の面では劣っていたから選択肢多くても魅力的ではないよね
しかもこれから廃れていくし イーストンってカーボンはディスクだけみたいだな
しかもチューブレスばっか
チューブラーとリムブレーキは売り切りで終わりっぽい >>928
クロモリラグ付き1インチじゃないと許されない重さかな? >>924
安いシクロは9kgオーバー割と普通なんだ 安いなら重いだろね
そんなのと比較してリム軽いって… ちょっとだけ軽くて輪行が気楽で構造が単純でメンテ用工具が少ない
ディスクに対するリムブレ特にキャリパーの利点がこれ位の状況じゃ持ち上げるのも大変だろう ディスクは擦れるし、油漏れするし、初心者じゅメンテ無理だし、ホイール外しただけで再調整しなくちゃならないしでいいところなんてひとつもないよね
悪条件のオフロードを走るMTB向けでしかない リムブレはリムと擦れるし、ワイヤー切れるし、初心者じゅメンテ無理だし、ホイール外しただけでシューを再調整しなくちゃならないしでいいところなんてひとつもないよね 俺のMTBはQRだけどホイール取り外しで再調整なんて要らないけど？
ディスクも擦れてないし油漏れした事もないしメンテも簡単
何もデメリットなんてない ディスクブレーキユーザーはリムブレーキを経てからディスクに移行してる。
それに対してディスクを使った事が無い奴が妄想でしか批判できないからわけわからん事言い出すんだろうな。 楽チンリムブレに胡座かいて技術学んでないクソが組んだディスクブレーキ車を取説も読まないクソが適当に運用すればさらにクソ >>933
またあんたか
そろそろその間違った知識をアップデートして時代についてこいよw 上位ブランドのロードは全てディスクになるんだって クロモリ、アルミも全て排除だって残るのはチタンとT800以上のカーボンのみ
それ以外は危険で折れるから採用しないんだって 弱小メーカーやクロモリメーカー潰れるだろうなぁまぁ安全軽視の製品なんて乗らないけど リムブレーキも荒川じゃ全然見なくなったよなぁ
店頭で並んでるのもほぼ見ない
メーカーホームページでも下の方にちょっとあるだけ
消え去るのは一瞬なんだなぁ
過去のフレームにアタッチメントつけて使うことも不可能だし、今迄販売されてたフレーム全部ゴミになるのかぁ
物凄い量の廃棄だろうけど、自転車が売りにしてたエコなんて嘘っぱちだしどーでもいいか >>940
MTBの事はよく知らないけど、昔のMTBも油圧ディスクになってからチタンとグレードの高いカーボン製しかないって事なの？ >>942
それは無い
この先ＤＢに移行する事はあっても
今はまだまだ日本じゃニッチ
得意になりたいＫ国人みたいだな >>944
クソ田舎在住だと1年半くらいでショップの店員除いたら参加者500人くらいのイベントで3台くらいと大晦日に道の駅で見かけた1台だけだわ まぁいままで普通に峠リムで下ってきたわけだし良いよと言われてもね
でも次はディスクにするかな。同時にカーボンホイールも 次の買い替えタイミングにはディスクって人は多いよね
今はまだ少ないよ、CRでも まあいずれはディスクだが現状はエンド幅が合わず投げ売りされているディスクホイールが悲しいよな。
コメント「自分のには合いませんでした」もっと調べて買えよ(笑) 次買うときはディスクだね
重さは思ったほど変わらないし
いつまでも初心者な俺だから重心は下にあった方がいい
ロードバイクの不安定さはいつも怖い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
