ディスクロード PART14
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ロードバイクの油圧ディスクブレーキについて語りましょう
次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう
テンプレは>>2-1000参照 ディスク君乙です
578 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:22.91 ID:DA+/T3Z2
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ
579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/04(土) 21:12:26.83 ID:Po52KvbG
そらディスク君は両方使った上で語ってるが、アンチディスクは経験値低すぎ ここはダメでしょ
1をNG入れない限りまともに機能しないんだから。 完全に荒らしにひっかき回されてるね
2から1000をリンクさせたのは初見にNG登録回避させるため ディスク君が必死になってるって事は正常化の第一歩かな 1おつ
結局さ、ミドルクラスのホイールが少ないんだけど、何かオススメないの? ここは荒らしが立てたスレです
>>9へ移動お願いします >>10
だからリムでもディスクでも一緒なんだけど
現状のホイールに何が不満で
どんな性能を求めてるかなんだよ
ミドルとかハイエンドとかは
あんまり関係ないんだわ だよね、レース用とかいわれても、どんなレースなのか、走るコースによっても変わるし、
今のレベルと用途がわからなきゃ答えようがないずら。 ロード歴半年
お金はある
見た目カッコよく
山をすいすい走りたい
おすすめ教えてケロ >>14
今すぐカード握りしめて、ボーラくださいってショップで叫んでこい。 >>14
山をスイスイでなぜディスク選んだとツッコミたいが
コリマの32ミリ買っておきな 超山岳だとタイム出すなら今でも23C以下のチューブラー、
距離を走るなら9000C24、ニュートロンウルトラ、キシプロSL、
これを超えるDBホイールはまだないわ。 ヒルクライムイベに重量規制ないからなあ
どうしてもリムには勝てない部分はある
長距離だとカーボンでは乗り心地悪くなるし >>24
だな
重複スレたてて板に迷惑かけない分
少しこっちのがマシかw >>22
ホントこのスレ、妙なのが仕切っててウザイウザイ >>21
カーボンだと下りはDB欲しくなるかな
登りはリム下りはワンタッチでディスク化出来れば最高w >>2
自分に
「うははいちおつ」ってキモすぎる
失敗しちゃったね カーボンのディスクで最軽量クラスってどの位の重さ?
どんなんがあるん? >>30
50mmハイトクリンチャーだとマイレンシュタインかCLX50が最軽量クラスで1400g前後
ローハイトクリンチャーならENVEやCLX32で1300g前後が最軽量クラス >>32
リムのF4Rはあんまり評判良くないけど
DBはどんな感じ? )
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ >>33
思ったより転がらない、思ったより登らない、
思ったより伸びない、思ったより硬い、
こんな感じ。 FFWDあたりの微妙なC級ホイールを選ぶ意味ってなんだろう。興味ある。好きだから?
マビック、カンパ、シマノあたりを普通に選んだ方が無難だし性能もいいしさあ。 シマノはねえよ
耐久性はともかく性能的には下手したら手組に劣るレベル MTBでもシマノのホイール使っている人ってほとんど見ないから
ロード用のディスクも正直懐疑的
まあその点カンパフルクラ同盟も同じなんだけどさ
MTBの完成車で採用の高いDTをディスクロードでも採用してるし
その辺りのノウハウが違うんだろう F6Rは実業団でもけっこう勝ってたからな
そんな事も知らん奴が書き込んでるのか 「本年度のツール・ド・おきなわでは、ディスクブレーキのロードバイク使用は可能となっております。但し、レース中のニュートラルサービス(車輪の供給)におきましては、ご用意がありませんので、対応いたしませんこと、ご理解の上、ご参加検討下さいませ。」
https://twitter.com/tour_de_okinawa/status/1027016990878138368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>49
で、でたw ディスクアンチ君の捏造。
飛行機に乗せても問題ないよ、それが無理ならプロはどうやってツール・ド・フランスのステージ回るんだよ。 飛行機輪行だと破損を恐れてハードケースタイプだなぁ、未だ一度しかやったことないけど。
ディスクブレーキでもあまり変わらないな、それだと。 >>50
個人とサポートつくプロとを同列で語るとか
頭おかしいんじゃないか?医者行ってこい。 >>52
お前はそもそもディスクロード持ってないから最初っから選択肢にないだろ。
それをあたかも「選ばない」とか書くのはおかしい。 ID:ZWUcSx0T
MavicスレでもUSTディスって暴れてんのな。キチガイ スペイン、フィリピン、日本を飛行機輪行でぐるぐる回ってる。5月から10回以上飛行機に載せてるが、べつに問題ない。プロじゃないぞオレは。 時々単発で話の通じないディスク推しの人が湧くのはなんなの? >>59
それは通称ディスク君って呼ばれる
このスレのゴミだから無視しときなさい。 ディスクスレなのにディスク乗ってないゴミが荒らしに来るからな ST-RS505(左)とST-R8020(右)
https://i.imgur.com/a6A28MZ.jpg
ブラケット周囲5mmスリムになって少し握りやすくなった
ST-R7025も届いたら比較してみる あとひっくり返して置いたときにブラケット本体が削れる致命的欠点が改善されたw >>64
同じハンドルとセッティングだと、
随分とリーチが変わっちゃいそうだね。 >>67
そうだねブラケットの握り位置は8020の方が少し遠くなる
その分レバーは近くなるので握りやすくなる ヴぇンジ乗りが多いみたいだけどマドン乗ってる奴いないの >>71
このスレにヴェンジ乗りは1人もおらんけどな >>64
カリブトエロチンに弟か
俺は兄の世話になってるが弟も良さそうだな >>64
ブラケットあまり握らないから、下ハンでの具合が一番気になるんだけど
やっぱり指の懸かりはR8020で大分違う?
試乗車だと調整が雑だったりで比べ辛いんだ(勿論7025も気になる) まだまだディスクは新しものだし地域の事情によって見掛ける見掛けないの差は出るだろ 毎日毎日朝練のときにディスクかどうか見てるってどんだけディスクに憧れてんだよ(笑) >>74
どちらも調整範囲で一番近い位置にした状態
https://i.imgur.com/EugHm9A.jpg
ほぼ一緒くらい、手が小さいのでコレでなんとか中指の第一関節が掛かるくらい
7025はここから4mm近くなる予定 >>76
そりゃいないだろ
まだあるところにはある程度
うちには数台あるがな >>83
そのはずなんだけど、ここに書くと業者扱いされるんだよね。 シンジャが言うにはこのスレにはリムブレーキ売りたい業者とグラベル売りたい業者、あとシンジャしかいないそうだから >>82
貴重な情報ありがとう
R8020目いっぱい寄せてそのくらいかぁ、思ったより厳しいな
第一候補7025、第二候補R9120で10月以降まで待ちに入りそう >>85
リムブレーキ売りたい業者とか
訳分からんよな
頭おかしいんじゃないかと思うわ たまに、いやわりとそういう奴いるけど、どれだけ世界が狭いんだろうって思うw >>84
そいつの知り合いはそうなんだろな
自分のまわりは夫婦で今年ハイエンドディスク買ったのが二組いる
そういうもんよ。 朝練でまだ見かけたことないからな
買って乗ってるやつなんてここくらいだろw >>93
お、実車の画像が貼られてやっとこのスレではディスクロード乗ってる人居るのを認めたかw 今日の朝練完了
じわじわディスク乗ってるの増えてきたわ
冬ころには一気に増えるんだろうね 朝練で20台くらいすれ違うと、そのうち4,5台がディスクロードだな
徐々に増えてきている 朝練しない・したことない妄想ディスク君はしつこいよね笑 ディスク欲しくても買えないから荒らしに来る妄想朝練野郎うざいよね 朝方近所を走って来たが、ディスクロード乗りどころかロード乗りすらいなかった… 朝練すれ違いざま全部チェックって、どれだけ気にしてるんだかな
トレインの先頭はともかく2台目以降は一瞬だろう
自分は同じコースで顔見知り多くSTRAVAでやりとりしているから
ご新規さんだけドライブレコーダーで録画されたのを後から見るが
負荷上げて走ってる瞬間など見る余裕無いわ すれ違いだとローター反対側だからなおのこと分かりづらい
相手の顔見て会釈くらいしかしないしな >>102
ローターは走行中殆ど見えないから、フロントフォークの付け根で判断するしかだね
相手の顔やチームウェア見てると、バイクのメーカーも認識できるか微妙 今朝のCRでオイル流してるディスクがおった
何があったんかしらんけど最悪やな すれ違うときにこっちをガン見してくる人はたまに居る
あれホモかと思ってたが自転車見てたのか >>110
信号無視していて無言の圧力をかけられてるんじゃないの? 走っている時はミラータイプのサングラスだし、普段見てる方向にわざわざ顔向けんからなぁ。 今朝トイレに行ったけどディスクロード見かけなかったわ >>114
だよなぁリムブレーキはトイレ行く度に見かけるのに ウソこくな。うちの冷蔵庫ディスクロードしか入ってないし。 キャリパーブレーキなんて目を閉じれば浮かんでくるよ アンチじゃねえだろw
今日もディスクロードを見なかったっていうアホがバカにされてるだけ
ネタの説明させんな >>120
だよなぁキチガイシンジャも困ったもんだ 毎朝、朝練のたびに見なかった報告してる人は、本当にディスクロード大好きなんだなw
何十台ロードとすれ違っているのか知らんが
もうディスクロードを見るための練習をしているとしか思えないわ >>123
ハンドルMOST TALONにしようぜ
見た目サイコーにカッコよくなるぜ >>122
毎日ディスクブレーキの事で頭がいっぱいなんだろうね 少数派のさらに少数派
それがディスク乗り
面倒くさい人が多い 今日道の駅にディスクロードいたぞ。よかったな。
真っ黒カーボンホイールええやろ〜って仲間に話してた。 >>123
なにこれ、ホイールを水平に見たらかなりのスローピングに。
ピナってこんな感じだっけ? 真横から撮ってない&チビフレーム?
何故クランクだけ9000、んでもしかしてコンパクト? この装備で? >>131
このタイミングでホイールに投資できるのが羨ましいな
シマノの12S動向を見極めるまでは、間に合わせのホイールしか買う気にならない mostのインテグレーテッドハンドルは乗り心地いいし、超シャローな形もどうしてもダメってわけじゃないんだけど、いまさらお気に入りのハンドルから変えられん。
このくらいだとやっぱ前乗りなのかな? クリートは一番後ろにして、やや前に乗るのがプロの間では流行りだそうだけど、それに近いポジションかもしれないとは思う。今風の自転車に乗るにはあったポジションだと思うな。
サイズは46.5じゃ。9100の真っ黒いクランクは嫌いだ。11月に山岳グランフォンドに出るんで山でトレーニング中。だからチェーンリングはコンパクト。 >>134
財布も貧しいんじゃないか>>132とか >>133
いや最近買ったディスクロードにカーボンホイールがついてきただけだと思うよ
全体的にピカピカだったし
俺はさっさと12速とディスクの過渡期が終わって移行完了するまで戦うために2台目の電デュラリムブレーキロードバイク買ったよ
エントリーティアグラアルミロードで次世代Duraの発売まで待てる気がしなかったのもあるけどw
早く欲しいものは買ってしまうんだ! 次のシマノのモデルチェンジって2020年じゃん。待つとか問題外。 待ってる間に爺さんになっちまうw
機材なんてヤフオク絡めて買い替えていけば大した出費じゃない
人生の何年か分より機材にかける金のほうが惜しいとかマジで情けない アマゾンでフィニッシュラインのシーラント120mlか30000近くして笑った ロード用は廃れて
エアロとグラベルはディスク主力
いまはこの過渡期だよ? >>142
だから末端まで行き届くには時間が必要だって言ってんじゃん
行き届く早さも住人の事情によるんだし >>138
俺も二年で型落ちになる可能性がある規格は怖くて買えない。
フレームやホイールはせめて5年ぐらいは第一線で使いたいです。 >>141
XTRは12S化済みで、フリーの規格が変わって互換性無し
SRAMも状況はシマノと同じ
一方、カンパは互換性有りで12S化している
MTBはフロント1Sがあるから、12S化や非互換フリーの需要が出てくるけど、ロードだとどうだろうね リア12段なら、トチ狂ってフロントシングルにしやすいように10-46Tとかに対応できるディレイラー作ってくれんかね。 >>150
ユーザーが勝手にやってしまえば良かろう 軽さにこだわるならデカいカセットは無理なんじゃないの。100グラムもないFDより、28, 34, 40とかの板がハマったカセットのほうが重量的にどうなのって感じ。 >>152
チェーンリング一枚外して、リアに持ってくるようなものだから、ほとんど変わらんだろ >>152
例えばF44、R9-36ならFDだけじゃなく、フロントアウターが小さくなるのとインナーが無くなるのとで
カセットの分お釣りがくる >>155
そうだな
シフターそのものだけでなく、ケーブルも意外に重量あるな 電動だったらその辺りは多少軽い
もちろんシングルには勝てないが コンポってもうシフターとフロントディレイラー以外オンオフ共通で良くない? ペダル、スプロケット、ブレーキ、クランク
共通じゃだめだなw >>158
重量差もどんどん無くなっているし、空力はディスクのほうが結構上になったからなぁ
リムブレーキはブレーキワイヤを無くすくらいの改革が必要 ウィリエール・チェント1NDR ディスク&リム両方のブレーキに対応
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/101421
純レースよりエンデュランスモデルの方が先にディスクが広がるだろうね。
2刀流ならとりあえずフレーム買って、コンポを移植してって使い方ができるから。 エンデュランスモデルというより
グラベルのツーリングモデルだよね
結局海外もダートが絡む乗り方しか
ディスクモデルは普及してないし >>159
それには賛同。むしろこれまでなぜ違えていたのか疑問。
かと思えばTiagra 10速ではMTB用チェーン指定するし。 しかしまだ買えない理由探ししてるやつがいるんだな
リムとディスク両方持てばいい話。
ようは使い分けでしょ 買ったけど乗ってないだけ
ロードにはいらない子だわ 現実見せつけらるカキコは荒らし認定するしかないんだw 北海道来てるが、ツーリングしてる奴らはディスクロードばかりだぞ 逆だろ。事実かどうかをお前がもし知りたいなら、自分で証明するしかない。知りたく無いなら黙ってればいいだけ
情報を与えてやった方が、なぜ親切に証明までしてやらんといけないのかわけわからん >170
運転中に撮れるわけないだろ、あほ。
てめぇーの脚で見に来いや。
雨が続いてるしディスクロードは安心だろうな。 >>164
オフの中でジャンルが幾つもあるから、統一するのが無理
短距離エンデューロと長距離マラソンでは同じXTRでもほとんど別コンポ ディスク派って押し付けるか自分に言い聞かせるような書き方するよね
後悔した? >>165
両方買っても結局ディスクしか使わなくなるけどなw
普段でディスク乗っていて、リムに乗り換えたときの不安感半端ないわ ディスク車乗らせてもらったことあるけど、まったく必要性を感じなかった オレはディスク車に試乗した後、自分の自転車に乗って家に帰るときに、リムブレーキの自転車に乗るのが怖くなって、ディスク車を買う決心した。 ウィリエール・トリエスティーナCEO「現在すでにヨーロッパで売れているウィリエールバイクの60%がディスクブレーキモデル。」
https://www.cyclowired.jp/news/node/273494 各社キャリパーモデルの開発をストップしている時点でお察し クロスのVブレーキから初ロードを買ったときに全然ブレーキが効かないってのが第一印象だったな
徐々に慣れて平坦路では意識しなくなったけど体力ついて峠越えするようになるとやっぱブレーキが効かなくてしんどい
105からデュラエースに変えてみたけどあんまり変わらん
でディスクロード買ってみたら軽く効いて楽チンで大満足
リムブレーキロードは固定ローラー専用機になった 貧乏性だからブレーキかける度に10万以上するカーボンリムとクソ高いカーボンブレーキシューの寿命がガリガリ削れてると思うとしんどい しまなみ海道によく言くけど、去年あたりからちらほらいたけど、今年はDBロード率結構あがった
つーかしジャイアントのディスクブレーキ車多いけどレンタルかな? 欧米だとデカいのが多いからディスクロードの恩恵は大きいだろうな
自分は70kgぐらいだけどディスクブレーキはめっちゃありがたい
60kgぐらいの人はあんまり変わらんと思うのかも >>184
173cm、60kgだけれどディスクブレーキのほうがコントロール性が良いと感じるよ
お盆で流れに沿って走っている時に、いきなり追い越したとたんブレーキ掛ける車とか増えているけれど
スムーズに対処できる >>185
60kgでもちゃんと効果あるんだね
インプレとか見てるとあんまり変わらんとかたまに見るから
自分ではだいぶ変わるのに変わらん人はどういう人なんだろって思っててね 40cとかdiscじゃないとだめぽ
グラベル車ならdiscだね >>188
ローターやキャリパーのアタリも出ていない買って直ぐのバイクでインプレしたり
メーカー試乗会で、メンテ不足でブレーキレバーの曳きが今一のに試乗したりとか >>188
165cm、55kgだけどリムブレーキと違ってコントロール性は油圧ディスクの方が明らかに良いと思うよ。特にカーボンリムの下りとか。
ただ、元々フルサスのクロスカントリーやってて油圧ディスクのロード買った時は、パットの当たり出ししてもマジで効かねー!って感じた。なんかMTBと比べたときに制動よりもコントロール性優先してる気がする。 何もしなくても勝手に新スレ建ててくれて便利じゃん
普段はスルーしておけばいいしさ ディスク乗ったらリムブレーキ車で十分とか言ってる人がクレイジーに見えちまう
危険なブレーキでレースして粋がってんだからノーブレピスト乗りとマジ同レベル >>190
ちょうど昨日フロントを160に換えた
走り始めてすぐに換えたことを忘れたくらいなので、大きな違いは無いかも >>199
自分にとって、ディスクのいいところは、下りをブラケットポジションで安心して下れるところだけ
それ以外は、特にディスクの必要性は感じていない >>200
安全面で思い切って舵を取ろうとしない姿勢はアホだと思うが、彼らプロであってステージレースの仕組みの中、金のため渋々やっている部分もあるのだから仕方がない
食うためにレース出てるわけではない奴らがディスク車を使おうとしないのはどう見てもクレイジー >>199
ディスクじゃないと危険なほどフルブレーキングするレースなんてあるのか?
大体そんなことしたら、追突されて大事故だぞ
お前レースしたことあんの? >>204
アンチ君のいつもの論調ですね
ディスクの良い点は単純なブレーキ力だけではない
スムーズで素早く正確なブレーキングできるという点もある
基本的なブレーキ性能高いから余裕できて、コーナー入る時リムブレーキ以上にブレーキ量を少なく済ませられる
ここまではドライの話、ウエット時はさらに顕著にリムブレーキとの差がでる
安全に楽に速く走れるのがディスクのメリットですな 猿はより良い道具手に入れながら進歩し人間へと進化した
進歩ない猿は淘汰されていずれいなくなる、当たり前の話だな 昔カンパニョーロが「そんなに制動力いらない」ってリアをシングルピボットに戻した事があったような… >>208
よしよし、それではその事実だけとらまえて、ディスク不要であると理屈こねてみるがよろしい >>207
日本猿が道具使っているうちに人間になるとでも思っているのかw
猿と類人猿は根本的に違う。
もうちょっと勉強したら? 猿さん >>204
今年のツールで何度もディスクのフルブレーキに
リムのブレーキが間に合わずに突っ込んだんだけどw >>210
アンチ君根性ないなあ、今日もがっかりだよ
最近ブレーキ性能とかディスク派が書きはじめたら全く言い返せてないよな〜 >>214
無知を晒されて言い返せないかw
猿なみの知性だからな。人類には成れねえな >>215
ようアスペ君よ、日本猿の話してるのはお前だけだw
ついでに言うとここはディスクロードスレだ カーボンホイールは熱に弱いって話をどこかで聞いたんだけど。。。
これから新車買うとしたらやっぱりディスクのほうがいいのかな? >>219
既にロードに乗ってるなら、新車は好きなの乗れ
ただし試乗だけは充分しとけ
日本全国、離島でもない限りロングライドすれば揃ってるショップあるから行ってこい 朝練終了
今日は雨上がりで路面ウェットだったけど
下りで抜いていった奴が前輪ロックさせてコケよった
よく見るとディスクブレーキだった
タイヤのグリップ超えては止まれないから
気をつけようね >>225
おめでとう、ディスクロード見れたんだね
リムブレーキ車だとディスクロードの制動力について行けないから、お釜掘らないようにね 路面ドライなとき、28km/hからの制動だとちょうど車体1台分、ディスクロードのほうが短い距離で止まるからな 都合良く朝練にディスク登場わろた
アンチの朝練はやっぱりエアプだったんだな
必死過ぎだろ >>225
可哀想に、ショップで雨の日でもよく止まるとか言われて信じてたのかな。 サル化が加速してきたな
信者とアンチ装った対立煽りしかいねえ もしツール仏などのグランレースで、トラブル時のタイムロスが無視できるとしたら
バイクは、ディスク仕様TLカーボンホイールのなるのだろうか?
それとも、相変わらずTUリムブレーキのままか ワールドチームのステージレースはすごく特殊だからなんとも言えない。
普通に考えたらTLはTUよりパンクしにくいしRolling Resistanceも低くて速いから良いところしかない。
でも、ホイールにタイヤが貼り付けてあるTUなら、パンクしたときに、そのままある程度のスピードで走って、大きくプロトンから遅れずにチームカーに助けてもらえる可能性がある。
しかもステージレースなら数分の遅れが翌日、翌々日に取り返せる可能性がある。
こういうのはシロートのレースにはないことだもんね。 >>232
ブレーキング失敗してリア跳ねたら制動距離伸びるだろうw >>232
ドライでほぼ同じ条件でも10%も差がつくのかw
タイヤグリップ同じだからブレーキ変えても同じとか真っ赤な嘘だな >>235
前転する直前、つまり後輪荷重ゼロが二輪のフルブレーキングだよ
草生やす暇があったら物理のいろはでも勉強しろ ディスク乗り始めて1ヶ月だけど雨の日でも普通にブレーキ効くから安心しきってたらタイヤがグリップ失ってヒヤッとしたわ
慣れるまでは注意が必要だね
ブレーキシューのカス掃除不要なのはマジ神すぎる >>236
ディスクが完璧なフルブレーキングなのに対して、リムは余裕を余しているし、
実験の安定性で言うと、初速でいえば2km/h程度、ブレーキタイミングで言えば0.06秒程度の違いで変わり得る差
動画で、大きな違いと言わずにほぼ同等と結論付けているのは、この辺りの実感があるからかもね
そもそもCanyonは普段からGCNに協力しているので、
GCNとしてはハイエンドがミドルに負けるなんて結果は出しようがない ディスクとリムとを停止距離で議論するってナンセンスの極みw アルミリムだと熱害ないから以前はよくダウンヒル中に後輪を浮かすくらいを狙った急制動で遊んでたなぁ
路面状況が良ければタイヤの縦グリップがブレーキに負けるなんてそうそうないしコントロール性も十分にある
ドラレコ映像でよく見かけるジャックナイフ転けはVブレーキの強力でピーキーな制動力と無頓着な重心の高さが合わさって前転しているのが多いけどw
ブレーキの限界制動性能より前輪軸よりいかに後と下方向に重心を下げるかでブレーキが発生できるストッピングパワーに違いが出るだろうなぁ >>240
その通り
>>228がアホなこと言い出したから相手したまで
昨日も書いたけど、ディスクは軽い力で止まれることがメリット
それ以外は些末な良し悪しでしかない まあアンチディスクに何言っても無駄だけど、リムの磨耗がないのとブレーキのコントロール性の良さ(特に悪天候時)、太いタイヤが履けるから普段の練習用はディスクブレーキ。
レース用は今のところリムブレーキだけど、買い替えの必要が出てきたらディスクブレーキだな次は。 ディスクは効き始めるまでのタイムラグ短いからアンチ君がどんだけ頑張ってもイカサマしない限りリムブレーキより制動距離短くなるよ
素早く軽く正確に確実かつ力強いところがリムブレーキとの差だね リム車とディスク車で同じタイヤ履かせて30km/hのスピードからフロントブレーキのみ
使った制動距離はほとんど差は無いが
リアブレーキのみだとディスク車の方が確実に制動距離が短かい
つまりディスクブレーキの方がコントロール性が高い そんなこと言ったらアンチがそのうちコントロール性なんていらない!とか言い出すからやめたれ(笑) >>233
https://www.cyclowired.jp/news/node/273909
この記事だとRoval CLX50のディスクにはTUがないためリムブレーキ用のTUリム使ってわざわざ手組してる
これ見るとTUリム+TUタイヤのほうがTLリム+TLタイヤよりまだまだ軽さの面では優位なのかな
TT用はクリンチャー使ってるし、TLの普及はまだまだやな >>249
やっぱローターはシルバーがカコイイな
デュラの放熱塗装したという、黒扇風機ローターはいかがなものか・・ リムでもディスクでもそんなにギューギューとブレーキ掛けたら
タイヤもたねーよw
金持ちか?金持ちなのか? >>244
リムの磨耗でホイールの寿命を迎える人とか、雨でも厭わず走る人って、ロード乗りの中ではマイノリティじゃないの?
自分はお気楽ホビーライダーだから、その辺りのメリットは全く受けないんだよなぁ >>248
まじでコントロール性ってなに?いつ必要?
普通に走っている限り、リムでもスピードコントロールには困ってないんだけど >>239
メーカー癒着で、忖度しているなら、その動画とか結論って意味が無いかと 23Cディスクと
25Cリムで
後者の制動距離が短かったら
認めてあげるよディスクくん アンチもここまでくると病気だな
リムブレーキしか乗れない宗教にでもはいってんのか? 普通にディスクよりリムの方がコントロール効くけどな
去年の冬、積雪路走った時に身にしみたわ。 >>256
認めなくていいからお前もディスクの事気にすんな ここでディスク押してる奴ってさ
雑誌とかメーカーの受け売りばっかりで
実体験が全くないよね
上っ面ばかりの浅くてズレた書き込みばっかり イヤなら乗らなきゃいい、興味ないならスレ見なければいいのに
わざわざ荒らしてアンチ活動してる時点で頭おかしいから察してやれ むかしディスクホイールと言えばホイールがエアロディスクの奴のことだったが
今はブレーキがディスクのことを指すのね >>253
結論出たじゃないか、お気楽ホビーライダーのあなたにはディスクブレーキは不要がだから、もうこのスレにこなくていいですよ。 アンチは世界中の誰よりもディスクのことを愛してるんだよ 自分の持ってる泣けなしの金で買ったリムブレーキロードが時代遅れ扱いされるの嫌じゃん
ディスクロード買う金もねぇし >>263
ここがディスクロードスレだからだろ
本来はDBホイールと書くべき >>266
止めて差し上げろ
ロジハラされると発狂するから >>263
DB用ホイールとかディスクブレーキ用ホイールとは言うけれど
ディスクホイールはディスクホイールのままだぞ
だれもリムホイールなんて言わないのと一緒 アンチは好きな女の子に相手して貰えないからイタズラして興味ひこうとする小学生と同じ思考
精神年齢も小学生なんだろ >>254
うん、だから君にはここのスレが不要なんだから来なくて良いんだって 時にはディスク信者として
時にはディスクアンチとしてムダに煽り燃料投下するモンキー君と
その自演に加わってしまうバカサル共の狂宴 週末のレースイベント天気良さげだね
俺ディスクロードの部と1時間出る予定だけど2台持ってくの面倒なんだよな
来年はブレーキでクラス分けやめてほしいな >>260
ほんとにね
昨日ディスク径の話振った人がいたけど、俺以外誰もレスしていなかった
このスレに、まじめにディスクの話したい人なんていないんだろうな 一応貼っとくよ
https://i.imgur.com/Uc3Rb1k.jpg
交換した140mmのローターと160mmの元箱 正直な話、走る環境も特定せずにディスクのキャリパーがとかローター径がとか振っても困惑するばかりかと
全体像を無視して細部にこだわるのは、ほんと雑誌での知識先行というか盆栽趣味というか
実際走っていると、ソロライドとリムブレーキ混じりのグループとでは、ブレーキ掛けるタイミングも異なる
設定も効きを良くしたディスクブレーキならリムブレーキと制動距離がかなり違うが、それじゃレースどころかグループライドも走れない 俺は通勤車はディスクブレーキでこれはこれでいいと思ってるけど、
レース用にも使ってる自転車をディスクブレーキにしようとは思わんなあ。 ロードの場合大体140じゃないの、話題にするような話かという疑問
俺はこれで事足りてる
シクロクロスできつめのコースでも140で十分と感じるくらいだしなあ フロント160mmのディスクロード買っちゃった俺はもう人権ない? サーベロの開発者だったかは前160がいいと思うけどね、シマノがね。という事を言ってた リムが好きならそれでいいじゃねーかw
わざわざディスクスレで毎日同じ内容でゴチャゴチャアンチ活動やってること自体病んでるわ
ストーカーかよw 対立煽りクンも信者のフリしたりアンチのフリしたり
まぁ
ひとりで
よく
がんばるわ 荒しが一人で空振りしてて「あんたみたいにリムブレーキ上げ&ディスク下げみたいな事しないから」
と突っ込まれた途端に
「ディスク上げ&リム下げ信者」がわきはじめたのを見てると
信者とアンチを装った対立煽りを一人でしてるのだろうな、という感想しかない
口調も同じだし、わかりやすすぎる >>284
つられて知らないのが、対立煽りに加わってくるのをニヤニヤしながら眺めてるんだと思うよ
自転車板の自演対立あおりはヘタすぎてバレバレなんですわ >>279
SRAMはロードなら160以上を指定してるのです。シクロなら140で良いと。
んなこと言われてもフレーム140だよなーっておもって聞いてみた 160でないと効かないのはパッドとローターが糞なせい
その証拠に両方変えたら良くなることがある シマノのマニュアルには、最初は140にしときなさい。慣れたら160に代えてもいい。機械式は140禁止って書いてある。 油圧で大径ローターだと、簡単にタイヤのグリップが負けるからな>>225
MTBみたいにタイヤが滑ることを前提にした走りをするわけでもないし まあ、普通にリムブレーキでもロックしてこけることはあるしw なんらディスクの優位性が揺らぐことはないよw 楽に止まれる方がいいに決まってんじゃん
バカばっかりなのか? >>287
カンパのフロントは160のみ
TDFのニュートラルカーも160のみだったはず
それから、フレームにサイズはない
アダプターで両対応する仕組み >>279
ロードは前後160にしてるコンポがスラムっていうのもあるけど、長い下りのあととか140だと熱膨張でパットに擦るから160のほうが扱いやすいシマノの放熱フィンの付いてるローターとかだとまた話が変わるかもしれないけどね
シクロクロスは前後140にしてるレース時間も短いし下りもないので140油圧で充分だと思ってます >>294
デュラの140だけど、負荷掛け続けるとディスクは擦る >>295
擦るってどういうこと?引きずるってこと? >>289
今、HY/RD 160の前後なんだけど……オワタ/(^o^)\? >>297
MTBとかでも経験ない?
引きずるほどってことじゃなくちょっとだけシャリって音が出る >>301
あーあれね。140じゃなくても出るでしょ ゲレンデ降ってるとファーンの方が目立つから気がつかないだろうけど
180や203でもローターの温度が下がっていない時に鳴っている >>303
140は長ブレーキ掛け続けると歪むのが早い 1900年代はマスドロードでディスク可で、
ロングスプリントでものすごい有利だった。 初心者なんだけどダンシングするとシャリンシャリンいうのは普通?
スルーアクスルもっときつくしたら鳴らなくなるのかな? 買ったときから同じ状態で気になってフレームに固定してるボルト緩めてブレーキ握りながら締め直したけど変わらないからこんなもんなのかと思ったけどやっぱ異常なのか >>310
リムブレーキでシューがこすれるのと一緒で、ホイールがヤワだったりすると
ダンシングのとき擦れることあるね
スルーアクスルきっちり締め込みで、改善できるなら良いんだが・・・・・・ >>310
買った時からってことは、多分オイル多すぎだね
ちょいオイル抜いたら? >>310
オイル少し抜いてクリアランス確保だね。ただしブレーキの握り量増えるけど。 なるほどー
勉強になりますわ
天気の悪い日にでもちょっと頑張ってみます ホイールはDTのE1800spline
固いとか柔らかいとかはまったくわからん >>315
E1800 spline db 23なら、安価な軽量ホイールでヤワだな
登りも悪く無いが、シッティング&ケイデンスで登るの向き
db32のほうなら使った事が無いから分からん >>316
23mmのほうです
柔いんですねーなんとなくわかる気がしました
ホイールとか全然買う予定なかったけどなんか興味でてきてしまった >>311
ローターはハブに繋がってると思うんだけど、やっぱホイールの硬い柔らかいが関係するの? >>318
ホイールが固い柔らかいっていうのは、リム・スポーク・ハブの全てが絡んでるから
当然関係する ホイールいじってみるとすぐわかるよ。
スポークテンション崩すと、ローター泣いたりジャダー出たりする。 朝練終了
今日も一台たりともディスク見なかった
寂しいw 涼しいのでワイもひとっ走り
ディスク見かけんかった 毎日毎日朝からディスクしか考えるは事がない可愛そうな人なんだからほかっておいてあげろ イタリアアルプスでGIANT DEFYを試す
グランフォンドを走るためのハイパフォーマンス
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/273961
>エンデュランスロードというカテゴリーには、フレーム自体をしなやかにするもの(スペシャライズドのRoubaixやサーヴェロのCシリーズなど)と、
>フレームに剛性を持たせワイドタイヤで快適性を出すもの(フェルトのVRなど)の2種類が存在する
だからパヴェのコースでもタイヤだけ太くしておけば通常のレースモデルで対応できると。 さっにトイレでウ○コしてきたけどディスク1台もいなかったよ 意識して走ってるバイクのブレーキ見ようとしたけど、相当ガン見しないと無理だったぞ >>333
ディスクが付いてるかより、キャリパーが付いてるかを意識すれば判別しやすいんじゃね?(適当) それもガン見しないとみえねーよ
間違いなくオーナーに警戒されるわな すれ違うときにそれディスクブレーキですか?って大声で聞こう
俺は家族連れが集まる運動公園で調査してくる 不審者情報
スポーツ自転車に乗った男性
ヘルメットと体にぴったりのジャージにスパッツ
自転車をじっと見つめ「ディスクじゃ・・・」などととつぶやく ディスクロード乗って1年経つけど、外でディスクブレーキの話振られたのは鯛焼き買ってたときに1度だけだな >>337
「こないだサガン見かけたわ」に空目した >>334
そそ
フロントフォークの付け根のところにブレーキ付いているか、チラ見した後記憶で反芻
回転しているローターは向かい側からじゃ分からんから、すれ違いじゃそれしか無いわ 普通に乗ってたら通りすがりの機材なんてどうでもいいしな… 新型105のディスクセットが人気すぎて供給が間に合わないから
今だけメーカー?シマノ?がお値段据え置きでアルテグラミックスになるみたいね 只今鈴鹿サーキットに居るけどディスク車ほとんど見ない
昨日のディスクロードの部なんて参加者30人もいなかったわ >>351
そりゃまだ少ないでしょ
だからどうしたって感じだわ >>353
どれだけディスクに夢見てんだって話だよな 今ディスク乗ってるのはデュラエース、アルテグラの金持ち組だから普及するのはお手軽価格の新型105からだわな 今、多摩川の羽村で休憩してるけど俺含めてディスクロード2人いるぞ ディスクの方が性能がいいからといって使ってる人達の中に、性能的に劣るアルテグラを使ってる人なんか居るわけない! うちエスワディスク二台アルテだわ
レースやらないし
昨日CRのトイレでラックにかけておいたらガン見してた奴いたわ
ここの朝練野郎みたいに気になる人いるんだな 夕錬終了
ディスクっていったいどこに生息してるの?
まじみたことない 自転車の種類もグレードも近隣住人の懐事情によるよ
見ない見ない言ってる人はそういうこと さっき風呂入ってきたけどディスク1台も見なかったわ 仕事終わって帰ってきたけどディスクロード1台も見てない 朝練終わってショップ行ったらディスクロード飾ってあったわ 579 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/08/19(日) 20:29:40.93 ID:N/ghxi4P
105の供給が間に合わないから今だけ無償でアルテグラにアップグレードで納品してるみたいね
他メーカはどうなってんだろ
https://youtu.be/mJldJauTon4 シマノの予測が外れるくらい注文きちゃったんか
俺のエモンダもアルテグラで納車されねえかなぁ 朝練終了
今日もみなかったけどいつになったらみられるのやら
楽しみにしてるんだよ笑 レース会場でどれだけ増えるかが重要であって街中なんかどーでもいい 今年は19モデルのリムブレーキ仕様買ったから流石に円盤はいらないわぁw 毎年出てるレースでディスクとリムが半々ぐらいになってから考えるか…俺も2019リム買ったし どうせリムブレーキ仕様すら買ってなくて5年落ちくらいの23Cロードに乗ってんだろ ディスクロード持ってないけど気になる人のスレでも立てたら需要あるんじゃね?
数年続くと思うとウンザリだからそっちでやってほしい 気になる人位このスレにいてもよくね?
ディスクブレーキいらないって人は論外だけど
メンテスレも同じだけどネガネガしすぎだよ ディスクロードまだ持ってない納車待ちだけど居着いてしまってすまんの ローターのフェードに対してはどう対処するのがいいかな
あれアイロン並みに熱くなるからな 経験ないんだけど、フェードで効かなくなるってイキナリ来るのか?止まれなくなる前に泣き始めるとかないの?そしたら止まって休めば良いと思う。 フェードはないけどペーパーロックは突然きたな
MTBの話だけど ベーパーロックより先にフェードが起こるんじゃなかったけ?
SDA王滝にMTBとグラベルロードで出た事あるけど、ベーパーロックもフェードも起きなかったし、ヤビツの下りで全力ブレーキかけてもそういった事は、起きなかったけどな。
個人的にはよほど積載重量が大きいもしくは相当体重があるとか、MTBのダウンヒルとかじゃないと自転車の速度、重量程度だとベーパーロックもフェードも起きない気がしてる。 >>404
標高1000m級の山は毎週登って
ブレーキかけまくって下るけど
今の所なった事ないですね。
2000mぐらいの山なら違うのかな?
誰か教えて下さいw >>403
フェードするのはパッドじゃないかな
レジンならメタルパッドに変えるとか
4輪だとクローズドユースの問い合わせしたら表記してないデータ出してくれたんだけどな >>403
ブレーキの効きが悪くなった?と思ったら少し休憩してればすぐに復活するよ
ディスクに慣れないころになっただけでよほどブレーキ引きっぱなしにしないとならんと思う 自転車の速度と重量だとヴェーパーロックはしないだろうけど、ブレーキパッドの質によってはフェードは起こるかもしれない ユーロアイズ・サイクラシックスで優勝
ピンクバンクツアーでステージ3勝
またディスク車がUCIワールドツアーで実績を作ってしまった >>410
なるほど。レジンは高温で融け始めるけどメタルなら摩擦力が変化するだけだからフェード起こしにくそうだな ロードの場合熱で問題になりがちなのはローターの歪みじゃないかね ローターへの攻撃性や制動力の立ち上がり方がレジンとは違うし
ローターとパッドの組み合わせ問題もあるから、そのへんは考慮しないとあかんで ローターとパッドの組み合わせはあるみたいね
ちょっと油がのったらダメになる組み合わせがある一方で、元々ドッカンと利きすぎるのでわざとローターに油付けたら少し優しくなってくれたパターンすらあるw 鈴鹿でヴェンジ乗ったけど
もうこれ買うわ
proは12月に次の注文受付らしいよ >>399
毎日ディスク気になって今日も見かけない君はスレ立てて移動して欲しいわ ディスクロードを見かけたら報告するスレ立てて上げろ。 朝練終了
今日も見かけなかった
何年後、いや何十年後に見られるようになるのだろうか ディスクロードオーナー以外立ち入り禁止のスレが欲しい。
ディスクロード欲しい子たちの勘違いばっか投下されるスレはもうなあ ディスクアンチに煽られるだけのスレの方がいらなくねw したら次からオーナースレにしたら?
・オーナー以外の書き込みはスルーでお願いします
・但し、前向きな購入相談については広い心を持って許容しましょう
位のテンプレ変更でどうかね
でもこのスレ自体アンチが立てた方のスレなんだけどな 絶対に失敗できないならディスク買わないのは正しい
今買うのは失敗しても笑って許せる余裕がある人だけだ ヴェンジ売れなくてプロの方にフレーム流して安くしてるって本当? >>426
>>427
>>428
なんでID変えて連投してるの >>426
長年ディスクロード乗って来て思うが、そんな誰得なスレ、寂れるばかりだよ
興味があるが予算の都合で今一踏み切れない人を排除したら、盛り下がるのが現状
普及とかなら、ここ2年で乗り出したニワカさんより、これから買う人のほうが大事 >>430
デマだよ
ヴェンジはフレーム生産能力はあっても、パーツの供給が追い付かず
例年より増えた受注さばくのも厳しいから、フレーム売りとプロで水増し パワークランクの長さ変えてもらおうと思ったら生産割り込みする余裕全くなくて完成車に付属する分以外は後回しの来年コースって言われた
だからこそSワの塗装違いでパーツのアッセンブルも異なるvenge proの仕様なら供給できるとも言える >>433
別に普及する必要ないし、有用な情報がシェアされればしゅうに1つ2つ投稿があれば十分。だからすでにオーナーになってる人用なの こんなところで普及活動しなくても普及するから無問題 >>428
アンチがテンプレ削ったからな
それ必ず追加ね
>>980の人、スレ立てのときお願いしますわ フリーで気軽に楽しめた自転車板にもとうとうワッチョイ導入荒らしがやってきた
このままではワッチョイ派一味の手でワッチョイ導入される目前ですわ
意見のある人は集え
ワッチョイ導入議論スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/ >>431
428だが、428だけは少なくとも別人ですから ターマックよりヴェンジが人気なのね
サガンコレクションもヴェンジだけ売り切れてる 軽いより、空力に優れた自転車が速いと言われる時代になったんだねえ。なんかすげえなあ。 でもその空力のいい自転車にダブルボトル付いてたりすると、
なんだかなーって思いはする。 ターマックみたいなオールラウンドはすでに持ってる人がおおいからじゃない?
ベンジはツールで目立ってたし他のメーカーに際立ったエアロモデルもないしね >>450
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/267773
2本のボトルを取り付けることを前提とし、
使わない(装着しない)状態よりもエアロダイナミクスに優れているという。
ボトル1本より2本、そして下部のストレージ(ツール)ケースの3つを
すべて取り付けた状態がもっとも空気抵抗値が低く、速く走れるのだという。 俺がよく見るのは、
薄っぺらいエアロロードに普通のダブルボトル。
ボトルのところが特別な形状になってるならともかく、
あれはエアロの意味あるのかなーって思っちゃうよ。 近年は実使用状態の空力を考えて設計しているのが多いから、
大体はボトルを付ける事も考慮されてるよ サドルバッグを付けると後方への空気の流れが整流されて空気抵抗下がりそう
サドル後ろへのフィン装着はUCI規荘・で禁止されてb驍ヘず 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします >>453
ハンドルとシートポストの空気抵抗が20W近くあって工夫次第でかなり削減されるから
ハンドル周りのケーブル、シートポスト廻りのバッグとかは無い方が良い
それに対してドリンクボトルをエアロにしても2,3W差しかないから、使い勝手優先したほうが良い 64チタン製のアクスルシャフトってどっかで売ってない? >>460
昔、一時期カンパがレコードのハブにチタン使ったけど
結局アルミに落ち着いたじゃん。
メリット無いのでは? ディスク用のホイールはDT SWISS履いてるメーカー多いんだな DT(あとENVEもか)はMTBのレース実績から選ばれてるんだろう ホイールスレのUSTガイジもだけど
なんでワッチョイ導入の話出てから完全にディスクアンチ活動ストップしてんの?
やっぱりそういう事だったんだな ディスクロードについてはもう結論ついてるでしょ
北海道ブルベ1200で悪天候に苦しんだばるさんはディスクに乗り換える必要性を見出してないし、
サイクルフリーダムの店長も完全に不要だと言い切っている
フリーダム店長は、スルーアクスルを搭載したリムブレーキによってディスクは5年で駆逐されると断言したね
アンチ活動というより、ディスクのネガティブなところをありのままに伝えてるだけなのを
ここのキチガイが歪曲しているだけだからね
まあ5年後が楽しみだよ スルーアクスルに対応したリムブレーキホイールなんて作るとこあんのか? >>467
スレチだし、そんな安ディスク掴まされたバルの話なんてどうでもいいわ
>>466
ほんそれ
どこも急に書き込み減ってて草生えた >>468
あのね、ハブシャフトを入れ替えるだけだからホイール側は余裕だよ
キングクリスだったけな?既にそういうのがある
問題はフレーム側がエンド幅をどっちに合わせるかだね >>471
あんたいつもながらに上っ面だけだな
所謂スルーボルトならわかるが、スルーアクスルにしたらデメリットだけ持ってくるようなもんじゃねぇか >>467
スルーアクスルのリムブレーキって交換めんどくさくなってデメリットしかないじゃん。
マジで頭悪そう。 ディスクロード乗りの皆さんはチューブレス履いてる?初ディスクロードをチューブレスにしようと思ってるけどホイールで困ったりしてない? >>474
ENVE SES3.4 DISCにS-Works Turbo 2BR 28Cを使ってるよ ケチったらダメだというのは解った!
2BRてチューブレスだったのですね・・・ >>474
ENVEのTLカーボンホイールを履きたいばかりに、ディスクロードを検討している俺ガイル
峠しか走らんのでカーボンホイールでリムブレーキは怖い >>474
中華カーボンにツーリング時はチューブドでgp4000、グラベル走る時はチューブレスでnano履かせてるよ。
ディスクになったおかげで、カーボンリムの減りとか効きを気にしなくて良くなったのと、パンク対処で汚れたくないから、ツーリングは普通にチューブのままだわ。 >>478
ディスクロードがメインに乗るようになったから
今まで乗っていたリムブレーキのロードもENVEホイールワンセットだけ残して他は手放したが問題ない ディスクが普及してくるとホイールメーカーのシェアも変わりそうで面白いな >>474
コスカボSLUST履いてる
USTにしてからチューブレスで特に困ったことは無い
既に2セット目になったが、その間対処必要だったパンクは後輪2回のみ、あとはシーラントで塞がってる 朝練野郎もいないね
見事にディスク関係のスレでアンチがいなくなってワロタ zwift朝練したがディスク野郎は1人も見なかったw リムブレーキ車は古いローラー台にも使える
リムブレーキ車はローラー台練習にぴったりだ
リムブレーキ車最高 >>488
慣らししないとあんまブレーキ効かないからはじめは気をつけてな! >>488
おめ!
普段よく停める場所と鍵の種類教えてください ほかのスレでもアンチいなくなったね、というと出てくる不思議
朝練君がどこに住んでるか楽しみだわ そりゃディスクもやってこないような地域にお住まいに決まっとるだろう 朝練お疲れ様です。今日は台風前だからかリムもディスクも見なかったな。雨降りそうな時のディスクは心強いな! 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を) 定期的によくある「質問節」で得意顔するこの間抜けなんなの?
ワッチョイあってもスルーできずに僕ちゃんに釣られて馬鹿面晒す間抜チャンだよ。 >>501
不人気スポーツゆえに機材更新が難しく圧倒的にリムブレーキ人気なアジアでも
大会になると別府選手含め数人がディスクロードだな 【TREK】NEWマドンSLR チェック&インプレッション
http://funride.jp/equipment/trekmadone-slr2019/
とにかくエアロロードはケーブルがキツキツだから、
今までのワイヤー引きだと色々不都合があるのだろう。
そういう意味では、リムブレーキも油圧のROTORのUNOにも価値がある? 今日はママチャリとクロスしか見なかったな
四輪や二輪ならたくさん走ってたぞ スペシャライズド アルミレーシングロードALLEZ SPRINTにディスクブレーキモデルを追加
https://www.cyclowired.jp/news/node/274703
アルミディスクロードのベンチマークになるのではないだろうか。 荒らし殆ど消えてて笑った
ワッチョイ導入を阻止しようと必死で荒らしてる暇無いもんな 本当のアンチじゃなくて、対立煽りの自演だから消えたんだろう 荒らしいなくなったというと臭いのがすぐ出てくる不思議
チェックはしてるんだな 雨降って走れない日は書き込み増えるな
逆に久しぶりに走れる状況になると、パタりと止まる 雨降ってる日にこそ走りに行くのがディスクブレーキ派だろ
雨にはめっぽう強いからないや雨のためにあるブレーキだ
てことは書き込んでるのはリムブレーキだったということ 別にディスクホイールのハブが水に強いわけじゃないから好んで雨は走らんぞ… 雨のディスクブレーキとか、ブォーンブォーン五月蠅いんだが、、
本当に雨天で乗っているのか? ローターにも依るのでは?
それとレジンパッドなら鳴きにくいが雨だと止まりにくい、メタルは雨でも止まりやすいが鳴きやすい
雨天走行中にいつの間にか流れてきたオイルがパッドに付着してるのかもしれないな うちのも雨の日の走り始めはクォンクォンって音するな 金属同士の摩擦なんだから鳴って当然
止まりゃいいんだから気にすんな ディスクブレーキで鳴くのやリムブレーキのエグザリット加工で鳴くのは
逆にちゃんとブレーキかけてますをする絶好のチャンスと考えるといい 雨でローター濡れているときは、フォーンと鳴いてから効き始めるな
住宅地だと迷惑騒音なんだろうが、雨で効かないリムブレーキよりはずっと良い
年1000km以上雨天走行する経験からだと、DB効いてもヘッドやBB、ハブ、ペダル軸といった
回転部は覿面痛みパーツ寿命が縮むから、雨天走行はあまりお勧めできるもんじゃない 雨天専用バイクを考えてる
もちろんメタルパッドの油圧Di2ディスクロード
ヘッドパーツが錆びるのが1番面倒だけどフルセラミックの物が出るんだっけ?絶対欲しい
ハブベアリングは交換パーツが安定供給されているホイールにしないとな
ペダル軸は厄介だなぁ、こればかりはグリスアップ頻度を上げるしかない >>526
覚悟を決めて乗るとなったらの話だが、
大雑把にいうと走行距離の1割が雨天走行だと、回転部の交換頻度が倍になる程度
ヘッドやBBはマメにメンテ、ホイールは割り切って安めのシールドベアリングで適時交換もあり 雨の日はベアリングに砂利みたいなものが入るからセラミックだろうと持たないだろ >>527
面倒だよな
雨でも練習してた時はかなり痛みが酷かったのを覚えてる
シールドベアリングだよな、工具さえ買えば交換が楽
>>529
大雨注意報レベルの時に練習してても大丈夫だったよ
Di2は強い、全然問題ない
というかDi2ケーブルはフル内装だから接続部分をパッキンしてしまおうと思う 降水確率見て朝練断念
ディスクは雨の日こそ本領発揮するんだろうなぁ ディスクロードに、リムブレーキ用STIレバー付けて機械式DBを引くことはできるかな?
カーボンホイール使いたいのでディスクロードは欲しいが、油圧ほどの制動力はいらない。メンテも手軽
野沢温泉で機械式DBファットバイクでDHしたが、あの重量と下り一辺倒でも十分制動できたんだよねぇ・・ マジ機械式ディスクは産廃、オススメせんがどうしてもというのなら止めはせん
あれ使うくらいならリムブレーキの方が何もかも優っているとは思うが
使えるけど互換性要確認、シマノの互換表をHPで確認すること >>534
ケーブルオールインのフレームだと引きが重くてますますキツいと思うからどうしても機械式にするなら安いフレームにした方が良いかと
普通に油圧でいいと思うけどね 悪路走行用にディスク車考えているんだけど異物噛み込む?
リムブレーキならリムが削れるだけでシューから異物取れば復活するけどディスクが削れたらやばい? >>538
そんなことでブレーキ死んだら、誰もMTBでディスクブレーキ使わんだろ
泥で汚れてもホースで水ぶっかけるくらいだし
砂や泥よりローターに油付かないように気を付けるべし。あれは死ぬ >>538
ディスクはハブ軸という高い位置にある分リムブレより異物をかみにくいよ
油分さえ気をつければ携帯工具での異物除去もしやすい
そもそもロードとは比べ物にならない悪路を走るMTBやシクロクロスでディスクが普及してるし心配無用じゃろ シクロクロスで泥の中を泳ぐかのように走っても異物噛み込みとか全く問題なかったな
異物噛み込みなんてリムブレーキ特有の欠点じゃないのと 日泉ケーブル使えばワイヤー引きの重さは少しは低減されるんじゃね カーボンホイール使用のために数十万以上使って機械式ディスクロード買うって本末転倒な気が R9170自分でインストールしてみた。
シマノの油圧ディスクはワイヤー引きより簡単。
初めてだったがブレーキは30分かからん。リムブレーキは引きを軽くするために小技を効かせるんだが、油圧ディスクにはそういうところがない。
ホース切ってSTIに挿してネジ締めるだけ。エアはSTIとホースを繋いだところに入るだけだから、前1分後1分で終わり。
シマノのイージージョイント優秀。うまくできてる。 >>547
油圧でも簡単そうだな
差し障りなければ、リムブレーキの小技とやらを教えてほしい >>535
ディスク車は気軽にホイール径変えて遊べる車体でもあるから
ブレーキ性能が目的でなければ機械式で充分かもね >>551
機械式の良い点っていうのは、「安い」ってのと「油圧童貞でも安心」ってところだと思うよ
実際のメンテし辛さは機械式DB>>リムブレーキ>油圧DBで
機械式はワイヤーとキャリパー組み合わせにより、リムブレーキと油圧DBの両方を足した分位、手がかかる ワイヤー引きだとアウターケーシングの長さをミリ単位で調整するでしょ。その結果ルーティングが変わって結構引きの感触とかハンドルの重さに差が出るじゃない。
切った両端の処理に凝る人も居るし、ワイヤーの潤滑が普通にシマノのワイヤー用グリスの人もいれば、シリコン系のケミカル、オイルを一滴だけ垂らす、錆び避けを優先して重めのグリスをべったりの人もいる。
油圧になると、こういうのが全部関係なくて、届いてれば良いってだけ、適当にパッと切って繋いで、エア抜き1分で終わり。シマノのイージージョイント限定だけど。 慣れてないと面食らうけど油圧ディスクの方が圧倒的にメンテは楽だよね ディスクとパッドの隙間も自動で調整されるしメンテ頻度はリムと比べると減るね キャリパのピストンシールのメンテ頻度はどの程度必要なの? リムロードのアドバンテージは登り位しか無いしわざわざリムロード買う理由があんまり無いんだよな QRフレームで輪行する場合は機械式の方が気楽かな
レバーの折りたたみ操作でディスクの位置が動くQRはクリアランスを手動で拡げにくい油圧と相性が悪い
輪行でスペーサー固定する手間省きたいとか、QRを利用するサードパーティー製のアクセサリを使いたいとか、複数の要素が重なると機械式の出番がある印象 TA油圧ディスクで輪行するけど円盤カバー2枚とブレーキ引けないようにするプラ部品とディスク用のエンド金具さえあれば他はリムブレと変わらんね
TAの車輪はめ直しは間違いもないし予算以外でQRとか機械式ディスク選ぶメリットは薄くね >>559
そもそも今、OLD135mm QRのディスクフレームは殆ど無いからなぁ
極一時期に売られた過渡期の製品であって、今は入手自体結構大変なものが良いと言われてもな
あと油圧ロードで輪行も良くするけれど、MTBと違って輸送中にうっかりレバー握ることもないから
スペーサーを無理に挟む必要は無いよ もうこんなけ暑いとディスクブレーキでも
リムブレーキでもノーブレーキでも
どうでもよくなってくるw 油圧式リムブレーキって単語が浮かんだんだけどどっか出してるとこある?
ストローク確保できるのか知らんけど >>564
どこぞにあった気はするが普及はなかったな >>564
ROTOR UNOじゃろ?中々独特な感じで
良かった1台あれで組んでみたい 油圧ブレーキの弱点とリムブレーキの弱点を兼ねそろえたあれか 教えてください。
今はリムブレーキ車&前輪外して車の中に積むことが多いんだけど、油圧DB車って付けたり外したりを頻繁にするのには向きませんか?パット部分の扱いとかシビアそうなので… >>576
ホイールはずしたらパッドの間にスペーサー挟むのを気をつけといたらいいよ。忘れたらハガキとか適当な厚紙折って挟んでる。
後はローター歪まない様に注意しとくくらい。 >>576
上でも出てるが、付け外しの向き不向きは油圧かそうでないかよりフレームがTAかどうかが重要
まだセール品や型落ち品にQRのDB車も多いから気をつけて >>577
ありがとうございます。
下りはスピード出さないからブレーキかけまくりで手が疲れて油圧DB車に買い替えようかと。腱鞘炎持ちってことも理由。
また、合わせて50とか60とかのリム高ホイールも欲しくて…でもDB車買ったら無駄になるし…とここ1ヶ月悩んでました。 >>578
ありがとうございます。
すぐに上にありましたね…すみません。
もう半年ロムってます。 前輪外した状態でブレーキレバー握っちゃうとブレーキパッドが戻らなくなって難儀するってのを気にする人多いけど、そこが気になったことはないかな。
車なら、パッドが出ちゃったとき用に、押し戻す道具を積んでおけばいいよね。
ブレーキパッドにローターが当たって痛むとかそういうのは普通なかなかない状況なんで、考えなくても良いと思う。 >>576
毎日KICKRのローラー台に取り付けてるけど何も問題ないよ TAのロードとアルミのQRのロード(今は輪行用)両方持ってるけど付け外しの面でQRが不便だなと感じたことは一回もないぞ メリダ MISSION CX フルモデルチェンジを果たしたフラッグシップCXバイク
https://www.cyclowired.jp/news/node/274277 ディスクロードに買い換えたいんだけどイチオシおせーて
予算35万ぐらいで >>588
もうちょい予算上げてアルテDi2にした方が幸せになれるよ スポーツ志向のエンデュランスロードならCENTO10NDR最高だぞ(予算嫁) >>588
自分と同じ条件だw
チネリのスーパースター考えてるけどチネリも105ディスクコンポも納期が不明確で冬になりそう
あと予算ちょい超えるけど、FELTのFR3かドマーネS6あたりかな リムる:ディスク化の波に頑なに抵抗してリムブレーキを使い続けること >>588
アレースプリントコンプディスク
105で21万。アルミだが
デザインも良いと思うな 今のディスクロードってストレートフォークばっかでロングライドには向かないのばっかだな
クロモリとかアルミの奴も何でストレートフォークばっかなんだろ フレーム形状で快適性を出す時代はもう終わってるから かといってエアボリュームで快適性確保するとつまんないよな
路面情報を体で感じとる刺激というかスポーティさがない
やっぱある程度はホイールにやらせるべきじゃないかなと思う >>596
ガチ勢はあと2年はリムるだろぉな
やっぱりオリンピック、R9200がね
でもアレスプディスクは欲しい! シマノが4年サイクルでモデルチェンジするのがわかってんのに待つのはガチ勢ってよりマチ勢。一生リムるんじゃないの。 >>608
R9100使ってるからR9200待ってるリムガチ勢
あ〜でもアレスプディスク買うわ! 19モデルで電デュラ買ったわい低みの見物
なお納車待ちでウッキウキお猿さんな模様 どう頑張っても空走時にブレーキ擦る音が消えないのは、ブレーキ台座のフェイシングがされてないせい?
今日キャリパー外してみたらデコボコしてたんだけど、これってフェイシングされてないよね?
フォーク、フレームに埋め込まれてるナット(?)の上に塗装とか中途半端に残ってるし。
グランジのセンター出しツールを使ってレバー握って締めても音は微妙に消えない。 >>612
パッドを外した状態でシリンダーを押し戻すときちんと戻るかい?
戻ったあとモコッと出っ張ってくる時は気体が混入してる場合があるそうだ
そうなるとローターと擦りやすい ケーブルがフルインテグレートされたロードってハンドルを90度切れるんかな
できないと輪行しにくそう >>616
プロペルは無理かも…走行中なかなか厳しいなと感じるレベルだったから >>610
半年とか旧型で我慢することはあっても、2年も古いのとかは無いな >>616
ステムとヘッドパーツのボルト緩めるだけでええんでないの? は?パリパリのエアロロードをズブの素人が輪行出来なくて何か問題あるんかいな? 10s時代のredをまだ使ってたんだが、去年買った油圧ディスクのグラベルロードが結構良かったんで、レースマシンもディスクにしようか悩むなぁ…。 レースは用途によるけどどっちでもいいんじゃね?
日本の解禁はいつからだ レースできる時期なんて人生の中であと何シーズンあるんかの?
待ってたら1番いい時期なんてあっという間に終わっちまう 来年の夏前に国内ディスク解禁ですすんでるらぢいよー >>612
ローターが歪んでるという事は?
ローター修正器でグニグニすれば改善するかもよ >>626
お前さん学生かい?
プロ選手みたいに35歳くらいまでトップコンディション保てるとか思ってないか?
社会人になると仕事や結婚、子供生まれたりであっという間に劣化の下り坂だよ 家に帰ってからフルで時間が使えるわけもなく〜(´;ω;`) >>632
あとセンタリングツール使ってもネジを本締めする時にどうしても進行方向右側にキャリパーがズレやすい
なんである程度締めたら気持ち左にズラしてから本締めすると良いかも >>612
キャリパーの固定位置がズレてる場合もあるから一度下記試してみて。
キャリパーのフレーム固定ボルト緩める
↓
ブレーキレバーガッツリ握って、握った位置でレバー固定。
↓
上の状態にしたまま、キャリパーのフレーム固定ボルト締めて、固定する。 >>618
いや、あと2年はR9100ってこと
まぁ9000の人もかなりいるけどね >>637
そもそもレースで使っていたら2年持たないだろう >>630
結婚してから体調考えて飯作って貰えるし、練習に費やせる時間大幅に増えたわ みんながみんな趣味(ロードレース)に理解のある配偶者を見つけられるなら良いんだけどね >>642
見つけられるとか甘いこと言っていたら始まらないし、その程度じゃレースじゃ勝てない
仕事も家庭もレースを第一条件として探した結果が上位陣の現状
一番身近な配偶者も説得できないようなら、実業団とか上行けないよ >>644
何でコイツ実業団とか上いけないとかいってるの?
よく分からんのだけど
ネットイキりですか? 単純に話の流れを理解できない程度の知能なんだと思うよ 妻は減量してお腹引っ込んで、健康になったから自転車賛成してくれてるわ >>638
DURAで2年もたないって?すげぇなそりゃ >>644
上位陣はそうだけど、とりあえずレース参加してるだけの層にとって
家族を言い訳にするのは定番
ディスクロードを買えない理由とも共通 実業団とか存在価値あるんかいの?
内輪で盛り上がってるだけに見える
実態は行き場のない奴らの集まりなのに 俺でも会社の了解貰えれば今日から
実業団レーサーw
意識高いアマチュアのC3より
情けないよ実業団てw 会社名をスポンサーとして出さなきゃいけないの?
てことは了承取れないところたとえば公的機関や団体なんかはダメなのね >>656
ダメだよ
単なる社会人クラブじゃないから、JBCFに登録・ライセンス取得するだけでなく
チームとして上位22チームに入ることを目指す必要がある >>658
公共団体でも実業団登録は出来る
ただ、会社・団体の業務や福利の一環になり、事故・怪我時の責任も会社が被ることになるから
労災に厳しい製造業や安全重視の団体は認可しないことが多い 社会人でも失業団でも学生でもいい、料金払えばなんでもありの任意集団でOK
もちろん会社の許可もスポンサーも何も要らん
まともな会社なら社員がロードレースなんて危険なスポーツやってていい顔するわけないのが現実w ホンダ「おっそうだな」
ヤマハ「おっそうだな」
トヨタ「おっそうだな」 自転車部活のみんなはホンダやヤマハやシマノに行ってたな ジャイアント、プロペルはあまりにも売れなくてディスクだけだったのをリムも慌てて出すらしいね
ヴェンジ、システムXも二の舞かな
ばるさんが2020年まではディスクロードは地雷と言っていたけど、このままの勢いだと2020年にはトップグレードから消えてそう よお、スレ違いで意味不明なレスをするアンチ!
びびっておとなしくなってたのが一週間経ってすでに我慢できずに出てきたな! よくわからんけどバルサンと道場主ってどっちが強いの 道場主と比べてどうかは知らないがうちのばあちゃんはバルサンに弱い >>657
なにも知らないんだな
会社関係ないし
チーム入って登録すれば誰でもなれる。
それがじてんしゃの実業団 >>663
実業団選手として入社できるの?
配属先が実業団チームのある拠点とは限らんぞ お盆時期の北海道は雨ばかりでツーリングには雨具とディスクブレーキは必須だね バルサンはじめディスクアンチはデタラメばかりだから。
頭悪いのがバレるから発言しないほうがいいのにね >>674
ばるさんはTwitterではもっとはっきりといってるよ
2018年どころか2022年までは買ってはいけないって
世界トップメーカーであるスコットですらクソみたいなディスクロードしか作れないんだから
まともなもの作れるとこがあるのかって感じだわな
ばるさんによるとBMCもダメだったらしい
>>671
ところが、4日中3日が雨だった北海道1200ブルベを夫妻で完走したばるさんはディスク不要派 スコットって世界トップメーカーなのか 知らんかった。 ここの名前出すの本人の了解得てるの?
それとも本人? 30c以上のタイヤが履ければリムブレーキでもいいんだけど >>677
なんでイチ素人のインプレにおもねるの?自分がないの? バルサンって有名人?
ゴキブリみたいに湧いてくるからバルサンって名乗ってんの? つかその人、メーカーだけちゃんと選べばマトモなの買えるけど、
バカが適当に買うならまだ早いってスタンスだったかと メーカー選んでジャイやスコット?(笑)
安物買っちゃってトラウマ抱えてる人にしか見えないわ >>684
試乗すらせずセールで買ってゴミを掴まされた自らの失敗から言ってるんだろうし、
まぁそこは笑う所でもないのでは だから地雷とか糞とか何が悪いのがさっぱりわからんのよ バルサンバルサンだせぇww
お前はバルサンの言う事しか聞けねぇのかよww
信者か?ww バルサン本人なんじゃないの
こんなやつだれも知らんだろ 教祖の文意すら理解できない、マジで頭の悪い信者の可能性が一番高いんじゃないかね F10にチューブレスで乗ってますけど、乗り心地いいし進むしで失敗だったとは思いませんよ
そのばるさんって方はよっぽど変なものに乗ってたのでは? >>690
どう見ても本人
SNSもコンビニ冷蔵庫アップと同レベルの出たがり臭がプンプン >>692
整備すらできないアホウなんだろ、機材は悪くない エスワにチューブレスだけど同じく問題なし
>>677とか読んで信じる人いるのかね?
ハズレ車買って涙目という印象
本人は嫌な思い出で慎重になっちゃってるんだろうな ロード買うなら業界一の自転車バカに訊け!
という本の2012-13年版を読んでたら、電動変速機のことが書いてあって、
「電動メカに否定的な人って、ほぼ全員が電動メカを使ったことのない人なんですね。
サイクリングなんて趣味の世界だから、別に使う必要はないけれど、どうせ遊びなんだから楽しんだほうがいいんじゃないでしょうか。
ムキになって否定する人を見ていると、なんとなく気の毒な感じがしますね、今は。」
これは電動変速機をディスクブレーキに置き換えても同じことが言えるんじゃないかな ディクスブレーキ販売ノルマ課された様な書き込みする人ってほんと高圧的に押し付けてくるよね
もっと受け入れてもらおうって姿勢はないの?
行きつけの信頼したショップ店員さん相手なら買うかもしれんけどお前らの書き込み読んで買おうと思うやついないだろ
お前らのせいでディスクロードに偏見持つ人増えてて2chネラー多いチーム内でマジ肩身狭いわ
今ヤフオクに出品してあるからお前ら買い取れよ
リムロード買いなおすわ 拗らせすぎで可哀想になってきた
バルサンて想像以上に幼稚な男だな 所詮趣味なんだから最初から自分がいいなおと思ったもの使えばいいだけなのになんて芯のない奴だ 真面目に走っている人ほど電動の割合増えるよね
まあその中でも単に楽したいってつまらん奴と速くミスなく走るための選択にわかれるけど だって山の奥深いトレイルで電池切れで変速不可とか
最悪やん?
あ、お前らグラベルロードじゃ無かったにゃwww
せいぜい脳内でエアプしてあそんでろやwww
アスファルトの上だけでしか走れないヘタレにはディスク不要www >>699
貧乏ってかなしいね
ノイローゼになってまで我慢しなくていいのに 個人的にはグランツールはトレックセガフレードみたいにディスク主体になっていく気がするな。
・最低重量規定
・天候に左右されにくいブレーキコントロール性
・メーカーのマーケティング
エアロフレームはほぼディスクになると思う。
まぁ、ヒルクライム用の超軽量フレームはリムのブレーキ残るとは思うけど。 >>677
Twitterで「赤黒ディスクお願いします!」って言ってんじゃん。
前のソレイス失敗しただけっぽい気がするけどな。 >>702
俺を批判するのはいいがばるさんを批判するのはやめろ
この前なんて遂にサイスポに夫婦で寄稿までしていたぐらいだし
ロングライドの権威みたいな人だぞ
そんな人が雨の中1200ブルベを終えてもディスクブレーキは要らない言ったことの重みが分からないのは素人 >>712
お前が勝手に出したくせに
君みたいなザコに勝手に名前出されてさぞ迷惑だろうよ そのバルサン星人に聞いてみろよ。ディスクの割合がどうなってたか。あと、バルサン星人のTwitterかなんかに出てくる漫画は何なの?キモイよ。いいおっさんがw ロングライドの権威だって言うなら2400の方走れよw >>713
俺は有名人からのディイクブレーキへのこんな意見もあるよと紹介しただけ
反論できないからって個人攻撃に走ったお前らが悪いんだが
>>715
君みたいな中年童貞とは違って妻帯者なんでね
ソロ参加なら2400に決まってんだろ バルサンは低所得ってことでおk?
>>712
おまえ相当頭悪い
というか頭大丈夫なのか?
お前が名前出さなきゃここの誰もバルサンなんて知らないで済んだ
バルサンの痛々しい日記を晒したのはお前 >>712
お前が意味を全然理解しないで書いてるから、
教祖様までバカにされてるのに気づけない低脳かよ ディスク買えない奴には神なんだろうな
買えない理由を代弁してくれるバルサンか
類は類呼ぶというしな バルサン星人はブルベ検索するとキモイ漫画とともによく出てくるよw ここだけ見てると、セールで外れ摑まされて、
それ以来ディスクロードを逆恨みしてるキチガイにしか見えないもんなw かなり香ばしいねバルサンとその仲間達
なんかわらってしまった >>677
せめて奥さんにはディスク買い与えてあげたらいいのにね さすがに自演持ち上げがキッショすぎる
ワッチョイどうなったん早く実装してくれや 女にこそディスクブレーキが必要なのに、馬鹿な男どもに見当違いな意見を押し付けられてかわいそう
ワールドツアー見てみろよ、ディスクブレーキフレームの勝率どんだけいってんだと ディスクロード笑ってどこで流行ってるの?プロの間?笑 >>726
女が買いそうな安い入門ロードに付いてるきかないディスクだと逆に死んじゃう >>728
大事な妻にはハイエンドディスクを買ってあげるのが賢い夫 しばらく静かだったのに一昨日当たりからいきなりゴキブリの持ち上げとディスクアンチレス増えたよね
その夫婦で1200kmが終わって帰宅したタイミングと妙に一致してね? ワロタ
そういう自己顕示欲キツいところがキモいな
そして自ら恥を晒すという またクソ雑魚ナメクジブロガーのゴキブリが暴れてるの?
この人ブルベやキャノンボールをホントに走りきってるかも怪しいんでしょ? いい加減、実りのない話はやめてディスクロードの話に戻ろうぜ。 俺を批判するのはやめろ!
カナダバルサムに文句いえ お前ら信者のクセに教祖を
軽々しく呼び捨てにするな!
ちゃんと[さん]をつけて
ばるさんさんと言え ジャイアント2019
https://cyclist.sanspo.com/421198
ディスクじゃないけど、カーボンフレームにアルテグラとパワーメーター付きで28万というすごいのがある。
油圧ディスクもこの調子で低価格が進めば普及するのでは? ジャイアント製のディスクブレーキパッドは安いぞ
スラムの純正をy'sとかで買えば3500円
ジャイアント製は800円
今まで純正買ってた自分が悲しいわ アレスプで浸透してくるでしょ
あれはカーボン持ってる勢も欲しがってる 明日、耐久イベントだけど、雨予報だからグラベルロードにするかなぁ。 >>748
スペシャの自転車はローバルしか似合わない
性能面でもローバルで不満が出るとは思えないけどな >>750
ロバールはENVEに比べ耐久性が落ちる
それにロバール買収前は完成車にマビックなど他メーカーのホイール付けていたわけだから、気にしなくても良い 耐久性はクリキンハブ最強だけど
CLXのハブの方が回るよ ハブの回転なんか大した問題じゃないだろう
メンテの頻度に合わせて選んだ方が良い ディスクはローターに擦れないようにする調整が意外に難しい >>754
ちゃんとフェース出ししてあればそうでもないぞ >>755
フェース出すってどういうこと?
てか、超速レスだな
コンピュータか 最初ディスク使い始めた時ローターに擦るやべえって思ったが、これって考え方はリムブレーキと一緒じゃんてすぐわこるだろ
ローターぶつけたりしない限りアーレンキーで簡単に調整できる、ちまちま振れ取り必要ないからリムブレーキより圧倒的に楽 寝てたんで遅レス
要はパッドとローターの隙間が極細だから細心の注意を要するんで難しいってこと
リムのブレーキも正確に調整しようとすれば同じだけど多少ズレても走れるしブレてもすぐ治せる
だけどディスクブレーキのそれは難しく自転車屋でもそこそこ時間かかってる
動画サイトでも走行中にパットがローターに擦れてるのがとれない云々てのも見つけたんで調整やっぱり難しいよなって思った次第 調整自体は簡単だがフェーシングがなってない場合は難しい
あとどうやっても擦るってのはローターが歪んでる可能性が高い 昨日フェイシング教えて貰って有難いんだけど
そもそもどの部分をどのようにする調整か分からなかった
直角てディスクと何が直角になるようにという
でも何にせよ新品でフレームから組上てブレーキ後付けなら角度調整は判るけど何で完成車でそんなのが必要なのかな フェイシングツールってなんぼなん?
ってAmazon覗いたら、パークツールのが定価9万とかでコーヒー吹いた ブレーキホースの影響がバカにならない
キャリパーのマウンティングボルトを緩めて締めてをやると、
ブレーキホースの力でディスクを歪めた状態で閉め混むことになるから、
キャリパーがきれいにセンタリングできない またアンチが暴れてんな
ブレーキ調整なんてちょろいもんなのに何なの
馬鹿ほど難しく考えたがるよな 誰にでもできるような事が難しくてできない人ってのはいるからな >>763
自転車屋に持って行った方が安く上がると思う。 この程度の調整出来ないって相当な不器用だと思うよ
もう無理してケチってないでショップにお任せしたら?
それが嫌なら自転車乗ること自体間違ってる >>763
ずさんなフレーム作るメーカーあるからなあ ブレーキ台座フェース出しはマウンテンバイク界では常識。
キャリパーのセンター出しが簡単って言ってるやつは、自転車屋が既にフェース出ししてるか、
たまたま水平が取れてるか、かなり精度高いフレームだったかのどれか。
アンチでもなんでもないぞ
それをやらない知らないロード専門店が多いんだわ マウンテンも含め常にフレーム買いで自分で組んでるけどそんな厄介な事になったことはない
たまたまなのかもしれないが、そこまで手こずったら迷わずショップに一回出せば済むんじゃないの こういう風にローターの円周に対して垂直方向に斜めになっていると、
いくら握ってセンター出ししようとしても、ボルトを締めれば締める程この状態になる。
http://i.imgur.com/lE0yfHb.jpeg
左右方向じゃなく上下方向の水平が出ないんだよ
このようなたった1mmにも満たない塗装が残ってることによる左右の台座の高さの違いは、
削って水平を出すしかない
http://i.imgur.com/6HfQJy1.jpeg
このボルト穴の面が斜めになってたらブレーキ台座がどういう風に傾くか想像できるよね? メーカーにもよるんだろうけど、そこでハズレ引くと面倒だな
自分でやれるちゃやれるが単純に工具が高いし、持ってない自転車屋も多いし >>776
そうなんだよね
でも塗装がのってるのとかは結構多い
取りあえずニギニギしたままボルト締めても音が出るって場合は、
ショップに行ってフェース出ししてもらうのがいいよって話し あとこれね
キクちゃん PAXPROJECTの中の人
【油圧ディスクを任せるお店の選び方?】ふと思い立って書いてみます。
「チェーンステーディスク台座のフェイシングって出来ますか?」って質問します。
「大丈夫ですよ。見てみて歪んでたらカットしましょう。」
「今のフレームは精度が良いから必要ないですよ。」
前者のお店が正解だと思います。
https://twitter.com/i/web/status/1021999382315581440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うまく行かないって言ってる人は参考にメーカー名出して欲しいね
そのほうが有意義だし 精度出し不要みたいな人だとあんまり有意義な情報にはならなさそうだが フェイシングも知らないロード専門店やらの名前出すほうが有意義だわ カーボンフレームの場合はフェイシングしちゃダメのものもあるから注意 >>787
できない事はないだろうけど精度出そうとすると
かなりの腕か知恵が必要になるんじゃないかな >>775
>左右方向じゃなく上下方向の水平が出ないんだよ
水平に上下左右がある事に違和感・・・ >>790
頭悪くて上手く文章で説明できなくてすまんね
http://i.imgur.com/JgPryxf.jpeg
赤矢印の方向から見ると(ハンドルバーの方向からと言えばいいかな?)水平出てるように見えるが、
キャリパーは青のラインのように緑のローター面に対して左に傾いているので右パッドに当たって音が鳴る。
上(or下)から見れば水平が出てるように見えても横から見ると平行じゃない。
なんて言えばいいんだろ、縦方向の平行? もうディスク車しか欲しくない。セカンドバイクもディスクにする。 >>791
難しく考えるな
超単純だ
アクスルが傾いてるように見える→アクスルの調整ボルト回す、レバー握ったままキャリパーのボルト緩めて閉める
ローターがうねる、ブレる→ローターもしくはハブ交換、ボルトの締め込み確認 >>791
まずローターの締め込みがズレてる
その状態で走っていたらローター自体歪むよ
ローター修正フォークで曲りを直すのが面倒なら、新品のローターに交換
平らになるように注意しながら締め込み リムとディスクで何が違うかって隙間が狭いだけじゃなくそれを目で確認しにくいこと
特に45過ぎたら老眼も相まってきつい >>799
これ俺のじゃないから知らんわ
もし台座が垂直方向に傾いていたらっていう例で説明しようと思い拾ってきた画像だから そんな状態になることはほとんどないし、
かなりまれなケースなんだから店もってけよ
不器用なやつがずっと睨めっこしてても埒があかない ディスク台座のフェイシングとか、完成車買ったらいらんでしょ
シロウトがフレーム買いしてんのか? なんか無理やり特殊なケースを想定して騒いでる感じだね トンチキな書き込みする前に酸っぱい葡萄と三回唱えて下さいね ヴェンジで6kg台までいけるんやな
エモンダも5kg台余裕らしいし
ディスクブレーキ重い言ってる奴はもっと金使え >>803
完成車に関しても、これまでのBBなんかと同じでしょうな
まぁ稀にクソ精度な個体もあるだろうけどね 確かにフェイシングが必要だった自転車のメーカーと品目を出してもらうと有用な情報になるよね。
ピナレロドグマK10のフレーム買いと、スペシャライズドルーベの完成車はフェイシングいらなかった。 >>801
説明されているのに、言い訳とか何だかな >>809
ほんそれ
うまく行かない例出す奴って絶対にモデル名と部品のメーカーを言わないね マドンって重くね?まだシートポスト二重とかやってるのかな まあこれからディスクロードが増えてきて異音がーってのが一杯出てくると思うよ
今までディスク扱ったことない店だと、ディスク台座のフェイシングツールさえ導入してないとこがほとんどだと思うから楽しみですねw
【油圧ディスクを任せるお店の選び方?】
「チェーンステーディスク台座のフェイシングって出来ますか?」って質問します。
「大丈夫ですよ。見てみて歪んでたらカットしましょう。」
「今のフレームは精度が良いから必要ないですよ。」
前者のお店が正解だと思います。 マウンテンバイク扱ってる店ならディスク当たり前だし大丈夫でしょ 今度はキャリパー台座の精度でアンチしてんの?もうディスク批判出来れば何でもいいんだな >>812
この記事では空力性能向上したって書いてあるけど、TREKが実測した実験のデータがホワイトペーパーに乗っててマドン9に比べ誤差程度に空力性能が低下と掲載してる
いい加減な捏造記事だなー >>814
店の淘汰が出来るから良いことだよ
時代に乗れない柔軟性のない弱小店は大変だろうな オールラウンダーが、今出ている中でディスクロードのミドルグレードをマジで買おうと思ったらどれがいいと思う?
スペシャライズド VENGE PRO ALLEZ SPRINT
トレック MADDON SLR 8 disc にPROJECT ONE でシマノのパワーメーターを付属
GIANT PROPEL ADVANCED SL 1 DISC ※純正でパワーメータ付き ただしバッテリー150時間
断然コスパはホイールを買い足す必要がないGIANTなんだろうけど、電動アルテの駆動が公称700kmってのが気になる >>820
ヴェンジもホイールそのままで十分だからヴェンジ推し
年明けまで手に入らんけどな VENGE PROだと電動アルテにシマノのパワーメーター付きのデュラクランクに交換する必要があるのがなあー 700km以上走る予定でもあるんか?
週に1回の充電でも年間36000キロ走る計算になるぞ
俺らアマチュアなら3週間に一度の充電で十分運用できるわ 予定っていうか、ブルベのパリブレストパリ(1200km)やミグリア(1600km超え)に出るような連中は機械式なんだろうと思ったんだ バッテリーの容量が500mAだから、今後のアップデートでモバイルバッテリーの
Quick Charge対応などになれば素早く休憩時間内に満タンに出来るようになるかもね ttps://woresite.jp/2014/07/17/061236.html
モバイルバッテリーでも2時間で満充電だとよ
つまり300km走るたびに1時間休憩して充電すれば、いくらで行けるってこと イタリアメーカーとフランスメーカーどっちが積極的に専用フレーム出してくるかな? MTBやシクロクロスのフレームを出してるような総合メーカーはとりあえず出すんじゃない? 空力フレームと軽量フレーム作れない程度の開発力の時点で論外 >>831
欧州では流行ってんのかね?
ブエルタは今のところ8戦1勝でジャージも壊滅
機材の性能が結果に直結するとは全く思ってないが、
バルベルデが2勝した以外は毎回違うチーム違う選手が勝っているのにこの結果ということは、
ディスクを使うチームが本当に少ないということ >>835
プロレースで使われないと一般ユーザーに流行りにくいよな >>837
ディスクの良いところは制動力(軽い力で止められる)だと思うが、レースじゃ重要な性能ではないからな
一般ユーザーでも、山が好きで下りのブレーキングに不満を感じているような人ならディスクの有用性は間違いないのだが、
平地主体で乗っていてブレーキを掛け続けるような使い方をしない人だと価値を見いだすのは難しいだろう 平坦でも東京の信号地獄とかディスクブレーキは引き軽くて楽よ
他の人が価値を見出すかどうかは知らんけど >>837
プロは使わないけど、一般ユーザーは全員クリンチャーじゃん ブエルタは8ステージ終わってステージ1勝と2位4回か
地味なレースだからディスク持ち込むチーム少ないが
コンスタントに上位に入って着実に実績積めてるね >>839
同意
人や交通量多く信号多い都会はディスクがほんと楽 ブエルタはディスクロードで山頂フィニッシュしそうだね。 >>841
ブエルタより大きいレースでディスク導入していて、
ブエルタにリムを使っているチームを具体的にあげられる? ちょっとなにいってるかわかりませんねw
もっとひとにわかるぶんしょうをかきましょう 昨日の雨の修善寺、ディスクゼロ
あっJCRCってディスク禁止か…? >>840
それはパンクした際のサポート体制が違うからな。
本音としてはプロと同じ機材使いたいんだろうけど
チューブラータイヤは利便性の面で
ホビーライダーにはキツい。 >>840
別にプロも練習ではクリンチャー使ってるじゃん
乗車時間から言ったらクリンチャーの占める割合のほうがずっと多い
それに対し、今は練習のときのみディスクロード使っているって話は聞かないな 黙っててもディスク車がどんどん増えていくよ。国内は自転車業界が下火だから、変化は鈍いだろうけどね。 背伸びして高い機材揃えちゃった人は買い換え鈍そうだし初心者の方がディスクの浸透はやそう 先日のツールド妻有ではディスクブレーキ増えてたよ。
登り下りが連続するコースなのと道があれ気味なのでタイヤ太い方が楽なのよね >>849
>禁止
まじか
坂多いしローターが超熱くなるからな
落車時にうっかり触れたら火傷する >>854
初心者は105クラスの完成車買うからね >>846
ブエルタはグランツールなのにヘタすると普通の1Weekツールにも負けてしまうくらい地味で小さいよな
そこが良い所でもあるんだが
サンウェブとかシーズン前半はDB多用していたのに、ブエルタではリムに先祖回帰しているね
古い機材を早めに消耗させて来シーズンはDBに持っていく布石? >>857
来年辺りには105のリムブレーキ完成車が全部無くなってるかもな 105ディスク生産が追いついてないし仕方なくリム買う人が、、、
って今更リムブレーキ買わんわな ブエルタは傾斜多いし雨もほぼ心配ないしプロならどっちでもいいんじゃないの まぁリムブレーキ専用モデルのフレームが大手で開発されなくなるのは確かだな 予算25万迄でディスクブレーキ搭載車はどれがいいんですか?
トレックとかキャノンデール辺り買っとけば間違いないですかね
試乗したけど、初心者+駐車場での試乗だから違いごが分からんかった アレースプリントとか
来年は105ディスクコンポ出て来るから低価格帯も充実するだろね 869 870 871
ありがとうございます。
個人的に形が気に入らないんですが(後ろの棒?がずれてる)、試乗してみたいとおもいます。 来年になれば色んなメーカーからお手頃ディスク出そうだけど、
今年いくならアレスプって感じかな ジャイアントは絶対お手頃価格モデル出してくると思ったんだけど、今のところ105ディスク搭載モデルは発表されてないんだよね >>874
ベンジでもか
自分はエスタマディスク持ちだけど同じくアレスプちょっと欲しい CAMPAGNOLO・シャマル ウルトラ C17 DB 2ウェイフィット
アルミホイールの最上級にディスクブレーキ仕様が登場!
http://www.bicycleclub.jp/special/impression-30278/
フォンドリエスト2019モデル「DAGA」コンフォートな最新ディスクロード
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/102343 >>876
wしはエスタマリム持ちだけどアレスプのディスク仕様ほちぃ >>858
記憶違いじゃないかな?
https://www.google.co.jp/search?q=sunweb+"giro+d%27italia"+2018
https://www.google.co.jp/search?q=sunweb+"tour+de+france"+2018
サンウェブはジロでもツールでもディスクはほとんど使ってない
走行中じゃない写真はちらほら見られるけど、走行中の写真は自分が気付いた範囲では一枚だけ >>883
今シーズン前半のクラシックレースでディスクロード、ガンガン使ってたぞ ちなみにツールドフランスでは、デュムラン始め殆どの選手が第9ステージでDEFY ADVANCED SL
第9以外の殆どのステージでアルントとトゥーンスがPROPEL ADVANCED SL ブエルタでステージ1勝、2位5回
着々と実績積んでんな >>883
何故わざわざ一部しか写らん写真を例に?
レース中継や録画みなきゃ、どれだけの選手がDB使ってるか判断できないだろう
見てないんなら、ロムってろ ディスク車買ったんだけど全然だめだな
擦って車輪も回らないほどのひどい症状
走る以前の問題だわ >>888
それは少なくともディスクブレーキの問題ではない
バイクは壊れているし、売った方も買った方も壊れている リムブレーキならくいってやつだけなのにめんどくセー >>888
お前が使えない奴だと言うことは伝わった ショップと機材の問題を買い手のせいにしてまでですくおしw >>884
そうなのか
勝った選手の機材を調べるのは簡単だけど、そうでないともう分からないな
特にサンウェブファンでもないから、記憶にも残ってないし
しかし、グランツールのエースですら、機材を温存するっていうのは不思議だな
来期は機材がCerveloに変わるというのはデマだったのかな
逆に、ディスクバイクはジャイアントが引き揚げちゃったとか?
ちなみに、春のクラシックスはリムが全勝しているね
サンウェブは誰が出ていたのかも知らないけど
Strade Bianche
Milan - San Remo
E3 Harelbeke
Gent - Wevelgem
Tour of Flanders
Paris - Roubaix
Amstel Gold Race
La Fleche Wallonne
Liege - Bastogne - Liege >>893
自転車のディスクブレーキってそういう構造?
車とか二輪車と同じで、パッドとディスクのクリアランスはピストンシールで自動調整されるものじゃないの? >>896
経験則だけど、レバーにぎにぎしてキャリパーの位置決め。周期的に擦る感じがする。ローター歪みかも、オイルを少し抜きピストンクリアランス広げ、擦る感じが無くなる。けどブレーキの握りが深くなってだめ、で元に戻して、少しの擦る感じは放置がオレ。プロは知らん。 8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が9割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。
ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ワッチョイ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんを変更することにより、告知が不十分だったという反論ができなくなり、ワッチョイ導入に係る投票がより適切に行われると考えています。
既にワッチョイ導入の議論は活性化しておりますので、名無しさんの一時変更については基本的に申請したいと考えています。
反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。
ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/
なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。
また、名無しさんの変更後の議論の方針なども以下のスレで行なっていますので興味のある方はコメントをお願いします。
ワッチョイ導入議論スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/
以上、度重なる告知申し訳ないですがよろしくお願いします。
また、賛同いただける方は普段見られてるスレに本告知を拡散していただければ幸いです。
その際、同一スレに複数回貼られないようご注意いただければ幸いです。 ろくに整備も出来ないのに通販で八分組み購入して失敗した口じゃないの? >>897
ちゃんと整備すればビストンがローターに擦るとか無くなるんだがな
ショップでメンテして周期的に擦るとかダメだろう >>902
メンテは自分だよ、だからプロは知らんw ただ擦るっていっても程度あるんじゃないのかね、回転がすぐに止まるレベルなら駄目でしょうね。 朝練くんにディスクロード見せつけてやりたいのに誰とも合わないんだが… >>903
全然当たらないのが普通なんだから、程度とかじゃなく当たるのはダメな遣り方 >>905
多少当たるのが普通って言ってるショップもあるよ 調整頼むならMTBで実績あるショップに任せるのが前提だな 何度調整してもすぐローター擦るショップは上手じゃないつもてことだな >>858
サンウェブって来季はサーベロ使用するんじゃなかったっけ? アレックスリムズ RXD3 インプレ
https://www.riteway-jp.com/itemblog/カテゴリー/ホイール-18246/2018/09/_koesashi 通勤、輪行用のアルミグラベルロードのホイールをゾンダDBにして1000キロくらい乗ったけどやっぱなかなかいいわこれ
衝撃の角が取れるのと高速の伸びがそこそこいいのが気に入った >888みたいに漠然とディスクが駄目と言う奴は絶対にモデル名言わないんだよなあ
言わなきゃデタラメ確定だよ? 6kg台のヴェンジ乗ってるけどトラブルなんてないし平坦はもちろん登りも余裕で自己ベスト更新できて最高だぜ だってアンチはエアプだもん
頭でっかちで適当にsageやってるだけ 高級ホイールは一生の財産とか勘違いして背伸びの時期を見誤ったリムブレさんかも 買い時という意味では、今のディスクのホイールも微妙だけどな
二年で陳腐化する可能性が高い そもそも磨耗関係なくカーボンリムはへたるんで一生の財産とかないです… >>919
マジで言ってんの?2年間もリムブレーキで我慢するとか耐えられないだろ
買い替えたくなったらヤフオク送りにしたらいいだけなのに 二年楽しめればじゅうぶんでしょ
進化は止まることはないんだから、さらに良品が出たらまた買えばいいだけ 数年後にはまた新しいのがでるんだからまだ買い時じゃないとか買えない理由探ししていてもキリがないよ
あと二年もリムで我慢してディスク車チラッチラッする生活よりもサクッと乗り換えて楽しむほうがいいよ 2年乗ったら新しいの欲しくなるよな、買えばいいのさ あと2年でディスクブレーキのホイールにどういう変化があるんだよw
むしろリムだって12速化があるぞ 性能厨の俺は9170組みのロード乗ってるけどデュラDi2がモデルチェンジしたら買い換えるぞ >>926
ハイエンドのレーサーと、ホビーユース、普及品の間で段数が3段違うくらいが
ここ20年の安定した状態だったけど(9,8,7→10,9,8)、
耐久性が10段以上はガクッと落ちるし調整もシビアになるんで
11,10,9,8みたいにローエンドの市場が全然動かなくなっちゃってるからね
上が12になっても8,9がフェードアウトしそうにない すません105組の新米ディスク乗りなんですが
社外ホイールはセンターロック買ってOKでしょうか
6穴とは付けれるディスクが異なるだけで
センターロックと6穴ホイールはどちらも
ディスクホイールに装着可能、ってことであってますよね? シマノはセンターロックだからセンターロックで大丈夫
6穴もアダプターあるから付けようと思えば付けれる カンパは11速フリーのまま12速化したが
シマノは12速化でおそらくフリーハブ変えてくるでしょ
そういった意味でシマノコンポ使ってる人はディスクにしろリムにしろ
ホイール購入は慎重に考えた方がいいかも XTRの12速のフリーが新型だからロード系もそうなるだろうね
DTとかクリキンのハブ選んでおけばすぐに対応してくれるだろうが
シマノの場合は切り捨てられる >>933
シマノに親でも殺されたんかw
カンパに比べればはるかにマシだろ >>934
互換性が命、新しいのは駄目って一定数いるよなw
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 731 -> 731:Get subject.txt OK:Check subject.txt 731 -> 731:fukki NG!)1.23, 1.28, 1.25
age Maybe not broken おそらくフレームやホイールは一生物だから新型が出たら自分のの価値が無くなる
と思う人なんだろうな
2年経って新しいのが欲しくなったら買い足せば済む話 補修部品さえ有れば使い続けられるんだから
むしろ新製品が出ない方が異常と思わないのかな まぁ現実は4〜5年もすりゃ機材の価値なんて無くなるんですけどね
dogma65.1にスーレコEPSとオーバーマイヤー付いたような200万バイクの性能なんか今時の80万くらいのバイクの足元にも及ばんからなー お大尽じゃないから無理してハイエンド買うよりミドルグレードを適宜買い換える方が良さそうだな
どうせフレーム含めて消耗品だし >>942
別に買い替えでも良いが、その日の状況・気分で乗り換えるバイクや
ローラー台用などある程度台数は欲しいから
無理なくハイエンド買える人は自然買い増し
本当のお大尽は、それすらも余って機材貧乏な若手にくれているがw
自分も最初のエスワは貰い物だった red22のリムブレ。油圧Forceのグラベルロードあるけど、油圧etapのディスクロード欲しくてたまらん。
組んでもいいんだけど、油圧ケーブルをフレーム内に組み込むのがめんどいなぁ…。
かといって流石に最近100万近くをポンって出す事にかなりハードルが…。 油圧ケーブルってフレーム通すの難しいのか
てか制約はそのフレームに油圧ケーブル想定した径の穴があいてるかどうかだけかな メカニカルの完成車を油圧に換装するときとか
てかケーブルの太さは違うの? >>948
ワイヤーより変形するからフレーム通すの楽だよ ワイヤー用の外ケーブルのワイヤーだけ抜いて代わりに中にオイルを充填して動くなら楽なのに 平日の朝や夕方にディスク車ばかりになったら買おうと思ってるのだろうか… 今年のジャイアントはアルテグラモデルにパワーメーター付きってのがかなり魅力的だよなぁ パワーメーター欲しい
ただ、これついてないモデルと付いてるのとの差額がパワーメーター代金じゃないのか
あとgiantはちと重いような気がするけど Tcr Advanced Sl 1 Disc
最上級フレームに電動アルテグラ、パワーメーター、カーボンホイール付きで7.2kg 68万
スペックだけならヴェンジに劣らないんでない。見た目も悪かない
シクロワイヤードの記事でジャイアント製パワーメーターの有無による価格差は2万5千円ってあったかな センサーのみ付属で表示端末は別売り?
ガーミンのとかでも接続できるのかな
別売りとして新たに買うならガーミンかgiantのかどっちがいいかな >>962
普段余り使わない言葉で意味は知ってるけど感覚がピンとこないので調べたら江戸弁由来なのね
東京の人はよく使うのかな
とん ちき (頓痴気)
まぬけ。とんま。多く人をののしっていう語
これは酷いw
でも関西人なのでピンとこない >>956
俺はレース会場での比率が逆転したら買うよ
そのころにはもっと進化してるし
今の2019ハイエンドフレームR9150リムロードで走り込むよ ディスクロードは非レース部門から普及していくのさ
草レースとグランフォンドは来年からディスクばっかになるんだぜw
ガチ勢はリムブレーキと心中しとけばいいよwww 具体的にディスク車で人気なのってどれよ
Sワvengeは大流行りみたいだがディスクだからってわけじゃなさそうだし 朝練終了
今日も一台たりともディスクを見なかった
ディスク君は練習しないのか笑 ガチればペダル、サイコン、ボトルケージついた状態で6.8kgすら下回るからなヴェンジ
完全な機材チート ジャイアントエスケープもディスク版でる時代だし重いからディスク嫌ですは見当違いなのかね >>972
昔は軽さしか個人が手軽に比較できる尺度がなかったから、各メーカーそこで競っていたけれど
今はパワーメーターがかなり普及した結果、1kg重くても空力・剛性良ければゴール速いとか
ディスクブレーキのほうが見た目に反しリムブレーキより空力が良く省エネ走行が出来るとか分かった結果
重さの呪縛から徐々に開放されていってるんじゃないか? 最近アンチ君元気ないね
言い返す言葉がなくなって来た? 性能で負けてる時点で、ディスクロード見ない以外にアンチする隙ないししょうがない アンチ君は本当はディスク車が欲しくてたまらないからね
でも買えないからくすぶってるだけっていう >>973
自分もだいたい同じ印象。あと、機材が進化しすぎて、UCIの最低重量クリアしてくるバイクも多いから、余計軽さ以外のメリット取ってると思う 別段メーカーが騙してたとかじゃなくて、軽さだけ求めるユーザーが多かったからの軽量競争
それがパワメ普及で無意味だって老害以外は理解し始めた
単なる産廃レベルの軽量なだけの車体やホイール、無意味なグレードアップパーツ
パワメ数字見れば手軽に判定できるよな ワイが乗っとる7年前のフラッグシップフレームも今や産廃だからなぁ
最新のエアロ一台欲しい、となるとやはりいっそ油圧ディスクにしてまえとなる訳で
R8050は買ったがフレームが未だ パワメすらアンチいるからなぁ
何言っても23Cチューブラーリムブレーキ爺さんには効かないぞ >>983
そういうので幸せな人をわざわざ説得する必要は無い
無理やりの押し付け…まあ40過ぎて始めた高齢者はやたら自分が始めた時の環境に拘り、推すがw…は一応反論するが
そうじゃないのに、いちいちお節介焼くのは無駄 関係ないけどパワメの効率ばっかり見るのもよくないけどな
パワメやペダリングモニタで効率がいいっていうペダリングが見つかっても
それが筋肉にダメージあるやり方なら意味がないもの >>985
重量よりも力を逃さない為の剛性確保や各種抵抗減らした方が速い場合が多い
それらが同じ条件ならそら軽いに越した事はないよ >>985
軽量化自体は別に悪くないけど
番手の高いカーボン繊維で衝撃に弱くなったりトータルバランスが崩れて乗りにくくなったりのデメリットがある MADONE・VENGE・SYSTEM SIX・TIMEMACHINE ROADを見た後だと
新型S5はフォークとダウンチューブがタイヤを喰う処理をみると空力解釈が一世代古い感じだな >>991
勝ち負けとバイクの性能の相関は高くないし
数日前もヴェンジ乗ったサガンが、アルティメットのバルベルデに負けてた BMCなんか野球の巨人みたいにアホみたいに金注ぎ込んでんのにロクに勝てないもんな 【西日本豪雨】「この辺は100年に一度、大事がある」 水害、“石碑”移転で訴え届かず…明治に44人死亡の広島・小屋浦地区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533478507/15
15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/05(日) 23:30:00.14 ID:zQzB03Nc0
モノを知らんブローカーや業者が利便性だけで土地を買って開発する訳よ
役所は何も考えずに判を押しちゃってそして
モノを知らん阿呆がそこに住んじゃうのよね
でウチのじいちゃんとかがビール呑みながらこう言うのよ
「何百年も住んどるワシらが何であそこの土地に今まで家を建てんかったのか
考えた事もないんじゃろうか」
田舎の百姓一族だが天災水害で一族が巻き込まれた事は無い。先人の知恵って凄い(;゚Д゚) レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。