【長野】信州deサイクリング 赤14山脈【松本】
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※適当にググって下さい 話持ち越すのはアレだがさすがにパワーウェイトレシオ1、1は機材の調整ミスか山の上り方知らんだけやろ 乗鞍のレースで最後尾走ってるおにゃのこってそんなもんじゃね?
知らんけど 車種にもよるとは思うけど、ギア比0.7とかにできるなら、遅くとも登れはするんじゃないの?
28Tを乙女ギア恥ずかしいとか言って小マウンティングかまして喜んでる恥ずかしい老害半可通脳で考えてるとありえないかのように思えるんだろうけど 自販機で補給って、人里離れた場所では停電になると使えなさそうで怖いな 途中でバテてはいけないと思い、心拍を上げないように、特に160台にならないよう、ゆっくりと登りました。
それでも10回以上休憩しないと無理でした。 それがいつの間にか足つかないで登れるようになってたりするんだな >>8
何度金入れてもコトンと戻ってきてようやく電源入ってないことに気付いたときの軽い絶望 昔、野麦峠の頂上の自販機でドリンク買おうとしたら金入れてもボタンが押せない
よく見たら普通より高い値段に設定されていた 昔、とある峠の頂上の自販機でドリンク買おうと金入れてボタンを押しても商品がいっこうに出てこない
不審に思って自販機の裏にまわってみたら茶色い尻尾が生えてて上の方にはかわいらしい耳が二つついてやがった オレも朴の木駐車場から乗鞍登るのに3時間15分もかかってるわw
下りは30分くらいなのになぁ ヒルクライムって想像以上にきついのね。
ロード乗り始めてから初めて登ったけど何回も休んだ。
友人から辛くても11-28tから変えるな頑張れ言われて、
いつか美ヶ原出る事を目標に登ってるわ。 連休中に陣馬形山行ってみようと思ってるんだけど
今ってキャンパー多かったりするんだろうか? >>16
多いけどヒルクライムするのに特に支障はないよ >>15
その友人は馬鹿だから話し聞かなくていい
俺は美ヶ原1時間15分だけど、使ってるギアは11-36だ
小さなギアで登っていれば速くなるとか嘘 >>15
そーゆー昭和脳ド根性バカとは距離おいたほうがいい >>19-20
えーマジですか。
貧脚だから機材いじる前に脚力つけろって意味だったのかな。
スプロケ変えたくなってきたありがとうございます。 >>21
脚力と経験無いうちに
ヒルクライムで無理して踏んでると
膝いためるから
早めに交換オススメ 機材いじる前に自分にあった峠道を選べよ
無理な道じゃなくて、頑張れば登れる程度の道を反復して
物足りなくなったら少しずつステップアップ 速度を気にしないホビーの範囲だと、低ギア比カバーしてない軽くて高いロードバイクより、ワイドレンジな安いMTBのが楽だったりするので
キツイ峠が特別な場所じゃないと困る性分の人には都合が悪いんだろうな
美ヶ原とか渋峠とか、8万円くらいのMTBで登っててその手の人たちに嫌な顔されたわ >>22-23
ありがとうございます。
先ずは優しいコース選んで慣らして行こうと思います。 フロントはラクランクの41-25t、リヤは新105の11-34tにしている自分
まず登れぬ坂は無し
ケイデンスがとんでもないことになるけど 今は10万円以下クラスのロードバイクでも楽だと思うよ
TREKのDomane AL 2 \79,000(税抜)が
50-34Tのコンパクトクランクでリヤカセットが11-32Tでしょ
重量もロードにしては重いけど安MTBよりは遥かに軽い9kg台後半
初心者にも優しいのが最近の傾向 長野市から高山村の毛無峠にクロスバイクで何度も登ってたけど
今年買った軽いカーボンロードで行ったらギアが足りず足が死にました
スプロケを28tから32tに交換を計画中 長野に住んでるとスプロケがだんだん大きくなってくるんだよな
俺も移住後25から32になったもん 他県の常識と比べてもしょうがないわ
信州で自転車楽しむならフロント50-34 リア11-32がスタートライン
25や28とか使ってると、走れるコースが限定されるし、いくらでもある山を楽しめないとか、ほんと損してるだけ 軽いギアをクルクル回せばどんな山でも登れる
初心者でも余裕、普段運動してない人でも走れる
なんて言うのはそれなりに脚力ある人間の優越感です 俺のした苦労をしないで済ますやつは絶対にゼッタイにユルサナイ教団の教義に反するらしい ぶっちゃけそこそこの脚力が無いと軽いギアでくるくる回して
峠を登り切るとかまあ無理 みんな結構デカいの付けてたんだな
自分は買った時のまんまのコンパクトと11-25で乗ってるわホイールも未だにR500だし
買い換える余裕が無くてナケル 例えばリア28で美ヶ原を登れと言われたら登れる
しかし、美ヶ原一周するとなったら、28で登ったら美術館側の登り返しは無理、俺の場合
信州はやろうと思えば獲得3000、4000、5000のコースなんて簡単に作れるわけで、そういったコースを走るためのリア34とか36なわけよ 俺は乗鞍と美ヶ原と渋峠をフルシッティングで登ったぞ
前24T、後12-30Tだ
貧脚でもそこそこの心肺があれば可能だ >>39
>貧脚でもそこそこの心肺があれば
清原みたいに上半身のウエイトトレーニングばっかりやって
下半身はフニャフニャなパターンかw >>42
なにもない
唯一デメリットを語るとすればロングケージになることで、転倒時のダメージはやはり受けやすくなる >>37
チェーンとカセットの定期交換時に
デカイカセットとキャパシティのあるRDに交換しちゃえば
いつもの維持費にRD分の金額で仕様変更できるんじゃないの >>39
心肺力こそ日頃からトレーニング積んでないとないんじゃね? 今日から二泊で信州に行くんですけど、天候あまりよくないですね。景色とか見えない状態ですか? >>47 俺サッカーやってるからね
当たり前だけどサッカーとヒルクライムで使う筋肉は全然違う
自転車用の筋肉じゃなくても普段スポーツやってるなら登れるってハナシ >>48
雲だらけやね(松本
山は見えない
まぁ山にかかる雲の姿も独特だからね
刻々と変わる雲の様子を楽しんでくれ 夏場は晴天でも空が霞んでるから遠景はあまり期待できない 晴れてきたな
山登ってきたが標高2000超えると上は晴れてる
霧の中を登ったら頂上から雲海が見れたわ ググれば簡単にわかることを質問する奴と
確認もせずに妄想で回答をする奴のコラボ すかさずしなくてもいいマウンティングするカスのトッピング付き たたみかけるマウンティングをするトッピングのダブルがけ とりあえず、アートライン走ってるぜ。お前らも来い。 >ググれば簡単にわかることを
パケット代がもったいない >>63
長野側じゃわからんw
主な長野側のルートは3つで
山ノ内町 長いが緩い
山田牧場経由 一度下って登り直すのが辛い。獲得標高は最大になる
万座道路 平均12%の直登区間がある 筋トレ 11日から13日まで、そっちにいたけど、涼しくて走りやすかった。峠も心拍上がらずに登れた。
愛知県に帰ってきたら、部屋から台所に行っただけで吐き気がする暑さ。 チラ裏だけど今日万座道路初めて走ったけど低地は暑くて辛すぎた
高地は坂緩やかだし涼しいし景色いいし最高だった 30Tで美ヶ原着。32T欲しかった
てか昨日の後半(北軽)からアウターに上がらなくなった→34Tシングルで問題無かったw
イントップでもがくと色々悪そうだけど
で相談。初めて信州来たのだけどどうもFDお亡くなりになった気がする(ケーブル張り直してほぼ動かない)
明日まで休みだから走りたい気持ちあると同時に、帰宅してほんとにFDダメか再チェックしてみたい気持ちと半半(予備FDとか無いから要購入)
これは見ておけってとこある?(走って気持ち良い道) 今日は女神湖?あたりからビーナスラインで霧ヶ峰〜美ヶ原て感じです ちなみにFDは出発前にインナーに落ちなくなった→張り直して動くように
汚れてたからCR556とかもポイント注油
したら今度はアウターにあがらなくなった感じ
分解清掃すれば良いのかも(やったことないけど 宿泊場所書いて近所のサイクルショップきいたほうがいいんでね? >>72
まだ宿はとってないんだよね。帰るなら今夜帰っちゃうから。
昨日は上田のビジホに泊まって、車は長和町支所に置いてある感じです 上田まで来てるなら午前中に車で戸隠まで上がって
キャンプ場か奥社か中社の駐車場に車置いて
蕎麦食って中社・奥社・鏡池・キャンプ場辺りを散策すれば
無理せずコンパクトに楽しめると思う で、帰りは黒姫・野尻湖へ下る途中でモロコシ食って
高速でそのまま帰っちゃえば良いんじゃないの なら、温泉三昧がオススメだな
自転車後にオススメな松代の加賀井温泉 一陽館とか
多種多様な泉質の温泉が楽しめる高山温泉郷とか
上田の近くなら角間温泉 岩屋館とか色々あるし、どんな所が良いとかリクエストあるなら紹介できるぞ 戸倉上山田には足湯が3箇所もあって、いつもそこで足湯に浸かって休んでいるわ
サイクリングコース沿いだから使いやすい 焼きモロコシは霧ヶ峰で雨待ちしてるときに食いました
で直してまた避暑しにくることにしました@埼玉の猛暑近隣住民
いただいたアドバイス参考にします。てか帰りから見える山塊(美ヶ原方面?)がやっぱ埼玉あたりで見る山と違って雄大で萌えた なんと明日は雨だとわw
群馬のほうじゃ毎日にわか雨だったので逃げてきたんだけど1日しかもたなかったか
景色は主に霧だったけど白樺湖から霧ヶ峰はサイコーでした。阿蘇より雄大広大
ただ美ヶ原からの県道464、これはダメでしょw 路面ひどすぎて林道かと思ってたよ
上るならまだマシかもだけど10km?で950m上る(武石観光センターから)だろうし、そこまでもずーーっと直線的な上りだもんなぁ
下ってるとき上ってるキャンパー装備的な5人の自転車乗りとすれ違ったが、頑張れよと声描けずにはいられなかった(普段は会釈くらい) あ、ちょっと訂正。阿蘇は地震前に草千里まで上っただけ(先は通行止め)の部分的な感想なんで、一周とかしてればまた違うかも 今朝裾花川の橋の下に大勢の自転車乗りが集まって
テントを張ってキャンプっぽいことやってたけど、
楽しそうで羨ましかった 今日まともに走れなかったしな
天気が悪いんや
俺は悪くない >>67
渋峠の南側は国道292号の意味でした、分かり難くてすみません
あれが緩いなら他の2ルートは自分には10年早い orz 長野に行くと上りでまるで停止してんのかと思うローディ大杉る理由が分かってきた
32とか34Tとかが多いんだなw 今朝は日の出と共に出発しようと玄関を出たがあまりの寒さに布団に戻った
昼前に出発して走ってきたけど、山登っての下り、寒風で耳が痛かった
例年お盆過ぎると秋の気配になるけど、酷暑と騒がれた今年も同じだったようで 日焼け避けと冷え防止に、半そでならアームカバー必須 ここ数日大学のサイクリング部と思わしき集団を見かける
俺もそこに混ざって遠出したい 子供の頃、かくれんぼにいつの間にか知らないおじさんが混ざってたのを思い出す >>97
多分同じグループ見てると思うんだが、20人以上いるよね。
あれ本当に楽しそう。自分も混ざりたかったよ。 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします 「ワッチョイ導入」をNGワードにすればいいのかな。 平井寺トンネル無料化だそうだけど、自転車通行禁止になるのかな 蜂も怖いがウチの周辺の山は熊が毎日出没していて怖い >>104
どっちみち三才山が通れないので西側住民としてはあまり
上田スタートで千曲川CR走るなら積極的に使いますよ 蜂の巣あってついてないねでは済まされないんだよね
事前に蜂の巣がないかをチェックしなかった不備ですわ >>109
他人のミスに厳しい人ですね。俺は完璧に仕事してるのに、テメーらぬるい仕事しやがってって偉そうな人、時々いますよね。 俺のことはいいんだよ
どんな細かな瑕疵でも俺が見つけって指摘したんだから、俺に気持ちよくマウンティングさせろ
言い訳するんじゃない、お前は俺の気が済むまで縮こまって頭下げてりゃいいんだ
些細とはいえ過失に対する反省の気持ちがあればできるはずだ、いやそうしなくてはならない
…って感じのおっさんがよくコンビニとかで憂さ晴らししてるよな どれだけあるかわからないガードレールの柱を全部チェックって大変だよね。 ロードに乗ってて、逃げ切れない貧脚がわるい。
怒ったスズメバチの速度は25km/hくらいらしいが、登りを追い掛ればハチだって、平坦程の速度はでないはずだろ。
あんだけ重そうな体なんだし。 貧脚だろうが素人だろうがまともな機材を使えば
乗鞍だろうが富士山だろうが余裕で登れる まともな機材とは何ですか。
自分はエントリーアルミにレー3なんですけど、まともではないんだろうなあ。 コンパクトクランクに32T〜34Tがまともな機材
25Tとか使ってられるか >>106
自分もそう、千曲市の宮坂峠で熊の足跡あってビビった
1人だったし登りだし、くまさんに出会ったらやられるなーとか思ってた
熊鈴でも付けようかな、対策してる人いる? サドルに熊鈴着けてるよ
体がブレるとうるさく鳴るから練習にも良い気がする ツキノワグマは四つん這いなら大型犬程度のサイズなので、それほど怖く見えないのがヤバい 32TとかってMTB?
美ヶ原なら23T、大きくても25Tかな。 >>123
はいはいすごいねー
自転車の写真うpして? リアの平均最大歯数が全国でもっともでかい県、それが長野。 >>117
e-bikeおすすめ。登れなかった山を出せなかったスピードで
しかも楽々に登れるようになる。70万のドグマよりもe-クロスの方が速い。
機材を変えるとまじで世界が変わる。 機材なん好きなの使ったらいい
乗ってるより弄ってる時間のが長くなるまである… デュラで30T、アルテ105は32Tまであるんだろ
世の中の流れだよ
53-25Tでクロモリしならせて走る方が特異なのさ アルテは34だよ
ツールでも選手がわざわざアルテ選んでつけてた 今は28tだけど11-32tに変えようかな。
105だと32までしかないのね。
貧脚なのは承知だが登れなすぎて辛い。 新しい方の105 R7000 GSなら34までいけるよ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano105-r7000/CS-HG700-11.html
いま俺のR5800が32でちょっと足りない感じなんだけど、これを34にするだけでそれなりに効果あるのかどうか
どうせRD交換するなら、いっそTanpanかましてSLXあたりにして11-42つけちゃおうかで悩んでる >>121
自己防衛で熊鈴付けようかな
ちなみに27Tで登ってたけど、32T欲しい 時代はもうe-bikeだねえ
ギアの大きさでマウント取り合ってるのは昭和、
いや平成の老害と罵られる新時代が目の前に迫っている >>135
初心者に信州のアップダウンはやる気削ぐけど、eBikeなら確かに良いね
ただ、日本の独自規制が海外製品導入にはネックだな 老害呼ばわりされるのは
”モーターに頼ったらそれ(自)転車じゃねぇだろ、自分でこげ”
とか言い出す阿呆で、結局
"32Tとか使ってるから、あんな止まってるような速度の奴らばかりなのかwww"
とかやってる阿呆と同じ層だろ 長野県で自転車始めたから、東京に引っ越した時は「世の中の自転車乗りはこんな平坦な所走っているのか!」ってビックリした。 >>138
同時に、こんな車多くて空気が汚いところよく走れるな、と思うよ
東京に住んでたら自転車趣味にならなかっただろうな ただひたすら千曲川の堤防道路を走るのも飽きるんだよなあ
山は山で登るが死ぬほど辛い…下りはサイコーだけどね 安曇野に住んでるが近場の峠道はみんな急な上カーブが小さいので下りが楽しくない。最近首が痛いし。 >>139
長野で前にディーゼル車いる時の方がよほど辛い
あと、窓開けて煙草吸いながら走ってる車が追い抜いた時とか 前に静岡の国道沿い走ってたらしばらく咳が止まらなくなったなぁ オレもIターン組で、子供の頃はどってことないと思ってた、ごくありふれた農道からの眺めが美しいのに驚いた
坂さえ克服できればじつに自転車向きの地域だなあと 長野県で自転車を始めた時はとにかく完成車のギア比ではどうにもならなくてギア比下げるのにかなり投資したなあ >>143
わかる...
東京は汚いディーゼル駆逐したけど田舎はいまだに
黒煙吐いてるのとか青白い排気ガス出してるトラックとか
明らかに臭いのおかしいのとかいるからな 長野出身で長野と都心の二重生活者だが、空気の清浄さの差を意識したことあまり無いな
水道水の味はまったく違うけど、長野は場所によっては簡易水道で東京に遠く及ばない地域も多いしなぁ
自転車始めたのは長野からで上り好き、100kmのコースに信号機が小中学校前の一つだけなんてことは都心じゃ有り得ない
スポーツで自転車乗るには長野は最高の場所だと思う
雪はあるけどZwiftはじめバーチャルライドが隆盛して、冬のハンデを感じなくなったし
長野の路線バスのドライバーはロードバイクに対する邪魔者意識が露骨、一般ドライバーも慣れてないのか街中は怖くて都心の方が走りやすいと思ってる
主要幹線道路のほとんどに自転車レーンがペイントされたことは大きいな >>147
Uターンは分かる。
Jターンも分かる。
Qターンも面白い。だが、
I ターンはどうしても納得が行かない。 >>150
北信は難儀ですの
中南信は雪なんてないから、冬でも快適に乗れる
氷点下対応のウェア用意すれば(トータル10万円 木曽は中南信に入れてもらえないのか・・・
南側でも木曽は雪降るよ、降らなくても国道19号は走りたくないけどね >>152
冬ウェアに10万掛けるならスマートトレーナーに投資した方がスポーツ的には有益と思う 長野市は長野オリンピックを契機に除雪するようになったから
夜明け前から除雪と融雪剤散布が始まって、
通勤時間帯には走れるようになっている
自動車はFFでも走れるし、自転車はタイヤクリアランスに余裕のあるフレームに
700Cホイールと溝のある32C幅以上のタイヤとディスクブレーキがあれば
1年中乗れない日は無いと思ってる
ただ通勤で乗る場合は、民家や商店のない場所の歩道は誰も除雪しないので
安全のために歩道を走りたい人は工夫が必要
冬の通勤で郊外の歩道を走ってる人はファットバイクとかMTBが多い 雪なん降ったら喜んで山駆け回るな…
ここ数年さほど降らないからロード乗れちゃってるけど >>150
長野は水道水が不味いね。かつて日本一水道が不味いと言われた大阪から来た俺が
変だと思って水道局に調べてもらったが、異常無しと。仕方なく浄水器つけた。
簡易浄水じゃなくてちゃんとした浄水場のある大きな市だけど。 >>157
長野で一括りにするな
不味いところは河川の浄化水
うちの近所は地下水だからめっさ美味い
そりゃコンビニで売ってる水が、そのまま蛇口から出てくるんだから美味いわな >>157
広域大規模浄水場は長野みたいな土地じゃ作れないから地域差すごいよ
同じ市町村内でも日本屈指の上質な水道水もあれば、繊細な人だと体調不良になるような簡易浄水もある
移住するなら要前調査必須 高度浄水処理場なんて無いから、水道の良し悪しはどこから取水してるかで決まるみたいだね 俺は愛知県の某市に住んでる。市のHPに、水道水の各種測定値が出てるんだけど、簡易水道の地区は明らかに数値が悪い。もちろん、飲用基準はパスしてるんだろうけど。 冬はファットバイクに乗ればいいよ
トレーニングになるし ファットバイクorMTBorシクロクロス
さぁどれがいい >>157
ちゃんとした浄水場の有るところなんて美味しくないに決まってる。ちゃんと浄水しなきゃいけない原水なんだから。地下水汲み上げて塩素注入のみの所に引っ越しなさい。
大阪は高度処理だから。 峠を登れば自然の湧き水があるから水道水とか気にならんよ >>165
湧水も良いけどアルプス由来の冷たい川で水遊び目的のヒルクライムが今シーズンは多いな
シューズ履いたまま川で涼んでも帰宅する頃にはすっかり乾いてる
陽が陰れば秋の気配著しいけどさ 簡易水道の水がまずいとか地域差があるんだろうな
うちの方の簡易水道の水源はめちゃ旨い
水源だらけゆえに質の差もあるってことか サイクルジャージって汗冷えしないん?
川なんか入る気しないんだが。 >>151
旅して気に入ったとこに住みはじめるなんて極々普通じゃん
小笠原なんて高齢者の割合が最も少ないし >>171
言葉の意味ね。俺もI ターン組何だが、I はターンじゃ無いだろう。そもそもターンしてないし。引っ越して地元の人にI ターンですねと言われてホントに使う言葉なんだとビックリした。 旅行したり下見して気に入った場所に戻ってくるんだからターンしてるがや
小笠原は競争や島の掟が厳しすぎて若者の流入が多い反面ほとんどがすぐに脱落していく
勝ち残った少数が強大な発言力を持ち派閥を作りますます硬直していく土地柄
それに某宗教が強い土地でもあるしね >>173
小笠原のことは知らんが、
訪れた所へターンは1000歩譲るとして、I にターンは無い。 >>174
もしかして文字の形?なら大文字を筆記体で書けば解決
>>175
死人にチューリップ、雉もなんとか
小笠原に老人が少ない理由のもうひとつに島の生活は老人には過酷
怪我や病気したらどうにもならないから、年取ったらみんな
都内に住んでる子供や親戚を頼って逆Uターン
宿やレジャーガイドやってる人らは億単位の資産持ってたりするから
都内で悠々余生をエンジョイよ >>173
田舎なんてどこもそんなものだし、勝ち残った者が強大な発言力と派閥を持つのは田舎に限った話でないな
日本ボクシング連盟しかり、日本体操協会しかり、日大アメフト部しかり >>176
筆記体の大文字だとJターンが変なことに...... 貧脚おじさんスプロケを交換しようと見積もってみたら
スプロケ、ディレーラー、チェーンと工賃で2万はする模様。 >>166
凍結路走るならスパイクタイヤ使えよ
ファットバイク用以外は安いんだから 今度の休みにお店に頼むかな。
俺よりおじさんの友達に11-28tで頑張ればいけると言われても
機材に頼ってしまうね。 長野駅から松本城まで行きたいんだけどR19って安全? 昔に比べたらマシになったけど、
普段歩道を走ってるような人だと怖いだろうし、
危険と感じるだろうな グーグルマップだと403と143が他の候補になるんだけど19と比べてどうだろう?
大して変わらないなら最短?ぽいR19で行こうと思う
予定として直江津〜善光寺〜松本城〜糸魚川〜直江津ってコースなんだけど >>189
19号よりも松本直江津がやめとけ
コピペしとくか
信州、素人は行きたがるが、一度行ったら二度と行きたくなくなる道ベスト3
第3位 木曽路 国道19号線 松本〜中津川間 別名木曽高速
道幅が狭く、迂回路がないため、ダンプが頭おかしい速度で通過。
最大の難所は鳥居峠トンネル
第2位 塩の道 国道148号線 小谷〜糸魚川間
ここも迂回路がなく、ダンプが頭おかしい速度で通過。
目立った難所はないが、逆に言うと全線やばい。洞門とトンネル地獄が延々と続く。
第1位 上高地乗鞍線 国道158号 松本〜高山間
マウンテンサイクリングin乗鞍に参加したり、松本から高山まで通過できると思って挑む馬鹿があとを絶えない。
実際に行くと軽ですらすれ違うのに緊張感があるトンネルが続く上に、上高地観光の大型バスがひっきりなしに通る。
早朝なら大丈夫かと思っていくと、登山キチガイが時速100キロ近くで飛ばしていることもあり、いつ死んでもおかしくない。 夏の終わりの肝試しってことで
走ってみれば良いんじゃないの ちなみに19号の長野松本間はトンネルが4ヶ所あってそこがちょっと危険
あと豊科松本間は道幅が狭く車が多くて危険
避けられるなら避けたほうが良い
地元の人が使う道は403号だけど、途中の聖高原の上りはかなりきつい
19号よりも獲得標高が1000ぐらい増える、それなりの難易度
143号は上田に行く道であって、長野から来るには大幅に遠回りだし、長野上田間がかなり厳しい
結論としては、長野松本間で楽しく楽に走れる道はない
坂が苦痛でないなら403一択
坂より自動車のほうがマシなら19 長野駅からなら長野〜松本を輪行しちゃうのも良いな
途中姨捨駅で写真でも撮ってこいよ 長野から松本なら千曲川サイクリングロード走って、半過から青木村(青木峠)明科に抜けるのもありかな。
青木峠は最初だけキツイだけで比較的楽な峠だよ。
明科からは19号で道が広い。 長野ー松本の19はなんとか走れるし、松本ー小谷は色々ルートがある
でも小谷ー糸魚川は嫌だ、あそこは輪行だろ あそこを走って楽しいと言える人に出会ったことはない
白馬まで行ったら406号で長野まで戻って、そこから直江津戻るのが良いだろうな
戸隠・黒姫経由してもいいよ(ゲス顔 白馬 糸魚川は山側走るからまだいいけど、逆は谷側走るから死ねるよ。 皆ありがとう
直江津〜善光寺は複数ルートで何度か往復してて次の目的地に松本城選んでみたんだけどもう少し考えてみます 昨日糸魚川から車で帰る途中、あの洞門の中を無灯火で反射板付きベストだけ着たチャリとすれ違ったよ
後ろ側にはなにも光るものは無かった
あれは死んでもおかしくないな 反射素材は車側がちゃんとライトつけること前提だもんな 長野から松本行くなら、嶺方峠からで仁科三湖と小熊山寄って、大町からまっすぐいけばいいじゃないですか。
最高ですよ。 >>201
ひいた場合、運転手に同情してしまう
というか通勤時にも無灯火逆走DQNとやたらすれ違うから
自転車通勤が億劫になった どうして奴らは左側通行守れないのか、横に並んで走るのか >>203
>>204
坂バカ健脚を前提にするなよw
どっちも獲得標高2000超えるぞw
まぁでも信州で自転車楽しむならそれぐらいは登らないとダメだわな >>206
しかも逆走するやつって何故かすれ違うとき道路の外側に行こうとする(自分もチャリで左側通行時)
何でこっちが危険性の高い内側によける感じにしなきゃならんのよ
ちょっと分かりづらいかな? >>209
たしかに自分が車道側に避けてるか、避けないでいると向こうがわざわざ狭い歩道側寄るか。
たしかにそんな感じだw >>211
iPhone純正の白いイヤホンも付けておいて そんなに逆走無灯火並走で苦労してるなら警察に相談しろよ
じゃないと普段のパトロールコースや時間に反映されないぞ 上諏訪駅周辺とか学生の逆走並走よくいるけど
パトカー通っても何も言わんぞ… 以前ここで善光寺の駐輪可能場所を案内したけど、
久しぶりに善光寺に行ったらその場所に
思いっきり駐車禁止の看板が並べまくってあって、
ご丁寧に自転車も駐車禁止に含まれててちょっと驚いた
俺一人だったら公衆トイレ横のガードレールに地球ロックで済ましちゃうけど、
グループで来る人にはどこを案内するべきかな
前は仁王門に地球ロックするおじさんとかいたけど、
今は善光寺境内にアクセスするあらゆる入口に自転車禁止を含む
警告看板が出てる
お土産屋さんの婆ちゃんの話によると、
駐車場へ行く道を一本外れた道で電柱脇に停めると
捕まらないと教えてもらったけど、どうなんだろう 善光寺は諦めようw
停められる所はあるかもしれないが目の届かない場所だろうな。
城山に停めて歩くかい? 長野駅の駐輪場に停めてバスで行くとかw
あそこ入口に人いたと記憶してるが ゴタゴタがあった寺だな
あんな俗っぽいとこ行く必要ないわw 善光寺には用は無いが善光寺前のお土産屋には用がある 自転車は危険なので車道を走らないでください
バスと電車をご利用ください 善光寺は事務所の前にバイクラックが出来たよー。
鐘つき堂の向かいの辺です。 本堂が目的なら城山公園側の歩道橋あたりの鉄柱etcでロックでどう? クリートカバー着けない馬鹿のせいで善光寺からサイクルスタンドが撤去される未来が見えたわ ボルトクリッパー持ったおじさんが待機してるから皆気をつけてね。
本堂、中店回ってるうちに自転車なくなるよー >>230
長野駅前みたいにキッチリ説明してある場所だった良いけど、
善光寺みたいに公式HPを始めとして現場にすらろくに説明が無いのに
そんな事やったらそれはそれで問題だな
器物損壊とかになるんじゃないか
本当ならちょっと善光寺と警察に問い合わせてみるかな
自転車を盗むためにボルトクリッパーを持ち歩いてる
キチガイがいるって意味だとしたらすぐ警察に通報しろよ >>233
>>226に書いてあるだろ
>ビンディングシューズで善光寺本堂を参拝する場合は、カバー等を着用し、クリートで本堂の床が
>傷まないようにご配慮ください。
>文化財なのでキズを付けないよう気を付けください。 それ、サイクルラックのところに善光寺からの注意として貼りがみにしてあったよ。
そういう奴、結構いたんだな。
善光寺の床は板張りだからなるべくそういう靴では入って欲しくないんだろうね。 自転車で行ったことないけど、松本城はサイクルラック完備なんですか? 今月休み多いから乗鞍行きたいんだが休みの日は雨予報で不安だわ
降ったらかなり寒いよね? 運行状況案内バスウォッチャー
【乗鞍山頂(畳平)〜乗鞍高原 エコーライン】9月8日は乗鞍エコーラインの土砂崩落による通行止めの為、終日運休となります。なお、9月9日はAダイヤでの運行予定です。
http://www.alpico.co.jp/traffic/trafficinfo/ 急に寒くなったねー。
長野市にTREK乗り多いのはサクラバイクストアさんが頑張ってるから? あそこの店員は接客いまいち。
それでもDayDownのおじさんががんばってるから。 そろそろウエアも衣替えか
9月末に志賀高原行くんですけど
完璧な冬支度じゃないと厳しいですよね? >>246
あなたの想定してる完全な冬支度がわからないからなんとも
長野県民が想定する完全な冬支度じゃ暑くて走れない
気温にもよるけど、夏装備にレッグウォーマーとアームカバー、あと薄手のジレくらいあればいいんでは? 長野県の完璧な冬支度
自転車にカバーを掛けて暖かくなるまで布団から出ない
今年は3月初頭から暖かくなってありがたかった
来年も同じで頼むよ ロード買って初の冬を迎える前にウェア買わないとなー
みんなはどんなウェア着て冬乗ってるんですか? >>250
なんか冬ウェアは10万くらい掛かるって上の方に書いてあったような
Zwiftみたいなヴァーチャルライドとダイレクトドライブスマートトレーナーが充実してきてるから
オフシーズンとすっぱり実走止めて、インドアトレーニングに切り替えた方が強くなれると思う
サイクリング趣味ならインドアトレーニングなんてナンセンスだろうけどさ >>250
ゴアテックスの防風ジャケット 3万円
防風裏起毛の保温ジャージ 3万円
裏起毛のビブショーツ 3万円
ドライインナー 5000円
ゴアテックスの手袋1万円
冬用シューズ3万円
ゴアテックス靴下5000円
ネックウォーマー3000円
耳あて2000円
ヘルメットカバー3000円
カイロ
これで氷点下10度までは行ける
もちろん定価で買ってないからもっと安くすんでるけど
安物で済ませようとすると、汗対策が厳しい
1時間ぐらい走るだけならなんとかなるけど、それ以上は苦痛
最低でもジャケットとジャージ上下で5万
シューズカバーと手袋で1万円
これぐらいは出さないと信州では走れんな 真冬はパールの0℃対応のジャケットとタイツにグローブ
アンダーウェアにパールのヒートテックセンサー
ウエストウォーマにネックウォーマにヘッドウォーマ
冬用ソックスにシューズカバー
あとはウィンドシェルベストかな@諏訪
ただ、やっぱり足のつま先だけは冷えまくって辛い… 北信の人間は自転車仕舞ってスキー板出す
雪降らないところは好きにしろ とにかく良いもの買わないと使えないよね。
安物で代用は厳しい
俺もゴアテックスのジャケット買わないとなぁ。 昔、安いからってネオプレーンの手袋で乗ったら、最初は暖かくて良かったけど、10キロも走ったら中が汗でビショビショになった… 皆さんありがとうございます。
やはり冬装備は金かかりますね。
ボチボチ買い始めます。 北信住みだけど、
下はストレッチデニムで上は気温に合わせてレイヤーで調整してる
ジャージとウインドブレーカーだけセミルーズの冬用
セミルーズだとフルジップのフリースも使えるから便利
シューズは防水・防風・防寒を兼ねてフェイクレザーのスニーカー
豪雪の時は長靴
首から上の防寒はbuff
手の防寒はフルフィンガーグローブにネオプレンゴムのハンドルカバー
ロードからMTBまで、何に乗るにもこれで済ませてる
競技志向じゃない人はこんなのでも走れるということで 私もそこまで高い値段じゃなくても問題ないなー
一部ウェアは45NRTHの冬用装備使ってるけどそこまで金かけてないなw
個人的にはインナーと末端(手足と頭)はそこそこいいの使った方がいいけど他はもっと安くても行けるよ普通に あ、ちなみにこの服装で真冬の小谷村でファットバイク乗ってます。 >>246
9末の志賀なんて余裕。半袖に薄手の長袖、ウィンドブレーカーがあれば十分。 指先足先ちん先の保護をしっかりしとけば意外といける
以前ちん先が耐えられなくて引き返したことあるわ
防護被覆ありの人は不要かもしれない 乗りはじめの頃の冬装備は適当で指先がかじかんで
ブレーキングやばいことに気づいてから装備はしっかりするようになったな… 夏は暑くて走る気がしない
秋は雨ばっかりで走る気がしない
冬は寒くて走る気がしない
長野で気持ちよく走れるのは春だけ 夏は標高高いとこ上がって涼んで
秋は紅葉見がてら山へ行き
冬はMTBに乗り換えて山へ行き
春は桜を見に山へ行く
一年中遊べるぞ 全部山じゃねーかw
雨の日寒い日はちゃんと装備揃えれば、快適に走れる
花粉はむり 3連休渋峠行こうと思ったけど雨みたいだな
今の時期逃すと寒くなるよね? >>272
昔の話で恐縮だが、11月3日辺りに3年連続で越えている。まだまだ余裕のヨッチャンイカ。 ありがとうございます。11/3付近も3連休ですね
焦らず天気のいい日に臨もうと思います 俺レベルになると渋峠はちょっと足伸ばした庭レベルやで!
片道10km無いから近いものよ 普通は登り口まで30km走らなきゃなのに、それはずるいw >>269
10cm積もっていたら走れないよね
まぁ、パウダースノーが降ったばかりならなんとかなるけど ナイターでゲレンデ下るイベントあったけど面白かったな
今シーズンもやるなら行きたい そう言えばみなさん、冬はローラー回したりするんですか。
自分の書斎には暖房なくて冬場は居られないのですが(リビングで暮らしてますw)、ローラーなら快適なのかな、と。 飯山か
行ってみたけどファットバイクでゲレンデは怖くね >>282
最近はヴァーチャルライドアプリのZwiftっていうのが人気で
スマートトレーナーが各社から発売されてて
インドアトレーニングがメインな人もいるほどだよ
長野県民はサイクリング環境に恵まれているからZwift民は少ないかも知れないけど だから雪が降ったら自転車仕舞ってファットスキーですよ >>282
俺の部屋には、使わなくなったクロスを改造して固定ローラーに付けっぱ。こうでもしないとなかなか乗れない。 >>282
パワーメーター付きローラー台とインドアトレーニング用アプリの組み合わせはトレーニング効果が高い
サイクリングイベントによく参加しているなら、効果を体感できるよ
事故リスクが無いから実走より家族は安心するしな この冬は三本ローラーというのをマスターしてみようかな。 冬用にスピンバイク買って居間においてあるけど
物干し台になってしまったわ… 下栗の里としらびそ峠を走りに行こうと思うんですが
ごはん処のおすすめってありますか? おすすめも何ももし飯食えるとこ見つけたら迷わず入らないと 道中そば屋があるぐらいじゃね?
ハイランドしらびそは営業休止してるし 登って降りてきたあと、かぐらの湯で温泉入ってそこで飯食え >>290
下栗のはんば亭
はんば亭のちょい下にも数年前からご飯屋さん出来て営業してる
ところで、しらびそ峠から蛇洞沢林道間の通行止めって解除されたのかな? 俺にはしらびそは無理なので、南信でぬるい坂のおすすめを教えてください。豊田から行きます。
6パー6キロくらいかもう少し長くても走れます。 うちの近くに良い峠があるんだがどうだい?
高山病にさえ注意できれば最高だぞ >>299
ナメてかかると高山病でぶっ倒れる峠とか最高じゃん
どこか教えて? 南信で緩めの坂といえば駒ヶ根の火山峠だけどわざわざ豊田からきて登るような道ではないからなー 信州で6%なんて平地みたいなもんだ。10%超えてからが、坂だぞ。 根羽村のネバーランドまで登ってソフトクリーム食ってこい 平谷村の道の駅から少し行ったとこは?
上まで行くとなかなかの景色やで
8kmくらいだったかな
全然ゆるくはないけど >>298
自宅から自走なら県境の茶臼山周辺が綺麗で良いよ
飯田線で輪行なら、飯田駅で降りて県道8号線大平街道の往復
もっと軽くなら、下久堅のツアーオブジャパンコース走ればいいんじゃないかな
伊那大島駅で降りて中川村の陣馬形山キャンプ場までヒルクライムすれば、山頂からの絶景に驚くよ
陣馬形キャンプ場はアニメで紹介されて超人気らしく狭い道を車の行き来が多いので、
上りは西側の激坂から登って、帰りは東側の折草峠へ下りて小渋ダム経由で戻るのが安全でお薦め
今年は雨が多くて落石多いから、通行止めの有無は事前確認必須な 陣馬形山は今月末にヒルクラ大会あるから
その前後ならある程度道きれいにしてるだろう
KOH富士山の日にぶつける陣馬形山といい
富士ヒルにぶつけた中央アルプスといい
なんか伊那の人は富士山に対抗心あるんか 富士山はもちろん南アルプスも山梨県だからな。ついでに八ヶ岳も。
渋峠と浅間山は群馬だし、北アルプスは富山と岐阜だし、乗鞍も御嶽山も岐阜。
長野県は登山家や自転車乗りの聖地とか言うけど、有名所はほとんど裏側なんだよね。
堂々と長野県と言えるのは美ヶ原と安曇野と諏訪湖くらい。そういう負い目が
コンプレックスになってると思う。 元ガチの競技者が引退後に長野県に移り住んでショップを開く、ってのは有るね >>311
乗鞍も御嶽山もロードバイクで有名なヒルクライムは長野県側なんですが
そんなコンプレックスあなたくらいしかもってないのでは?
>>314
事実だけどいきなりどうした? アルプスの山は全部信州のもん
ぐらいに思ってるだろw 何県の物って発想がわからないな。
どっちだっていいのにねー 大体うちのもんとか言い出すやつは山梨県人に多い。(当社比 八ヶ岳が山梨って意見は初めて聞いたわw
んじゃ麦草峠も山梨県なのねw 山梨には富士山しかないんです。富士山を持って行かないでください。お願いします >290
下栗の里としらびそ峠を走りに行こうと思うんですが
ごはん処のおすすめってありますか?
下栗の里にある一福(いっぷく)がおすすめ。 今日、俺が登る山を誰か決めてくれ
中信付近で頼む。 山菜採りに来て、弁当ガラ捨てて帰るのは大抵山梨ナンバー >>332
アホな議論はいらん
やまびこ道路の自転車レーン
逆走してるママチャリ片っ端からパクれよ
逆走無灯火一時停止無視飛び出しながら運転
罰金刑つけてばしばし吊し上げろと
無法状態のママチャリ、違反ロードバイクぜんぶ死刑にしろ 縁石で守られてる自転車レーンだと両方向通行可だからなぁ やまびこ道路とこまくさ道路の自転車レーンを逆走してるのは9割が若い女(俺調べ) 暑い夏が過ぎたら走ろうと思ってたら、もう寒さ対策かよ。
最近、いい感じの秋がなさすぎる。 >>318
確かに大町市あたりは、黒部まで自分等のものにしてるw 飛騨山脈って言うくらいだから、中央アルプスは岐阜県のものだよな
景観的には富山県のものな気もするけど
貧乏な長野県が観光資源として管理してるわけだが 行きやすいんだったらどの県の持ちものでもかまわんし。 >>342
まさか長野県民で北アルプスと中央アルプスの区別がつかないとか、
偏差値豊科高校レベル? 豊科高校レベルは妙高高原も長野と思ってるらしいもんな >>351
9月に入った途端に天候不順続いて残暑ぱったりだったよね
昨年同様、今年も秋が長いのなら良いけどさ ウィンドブレーカーで背中がふくらむ季節となりました。 バイシクルクラブ11月号
日向涼子の「やっぱり坂が好き! 」は、しらびそ峠(飯田市上村)編。 >>355
今読んでるw
いいとこだね栗拾いしたい 凍った諏訪湖でやってみたい
ttps://youtu.be/6CFTqHbgsKs
女神湖ならクルマ走らせてるしいけるか しらびそ峠って下栗の里の上だっけ?行ってみるかなぁ >>360
296km/hかよ、すげぇネェちゃんだな。 >361
乗鞍攻略のために、しらびそを走る人もいる。
土砂崩落があったけど良い意味で交通量が減ったから走りやすい 今週末の志賀高原ロングライドは雨か
5度前後で雨なんて凍死しそう
完全冬装備+上下かっぱで行くしか無いか 木崎湖横の小熊山に上る道路って斜度どんなもんですか? >>373
サンクス、ならば25TでもダンシングでOKだね まぁでも、コンパクトに32Tでノロノロのぼってるの見ると、素直にMTBにしとけって思う 36-25の奴が後ろ32とか必要ないでしょ言ってたから、マイ坂(平均11%最大20)に連れて行ったら、涙目になってたわ
急坂はダンシングすればいいとか言ってたが、11%が6km続くんだよ まあ峠好きとかでなきゃそうなんだろ
やむを得ずそういう坂って場面はなかなか遭遇しないと思う 長野県で峠嫌いな人って、どうやって自転車乗ってんの? 今までリアルタイム勾配表示の無いサイコン使ってて、表示されたら楽しいかなと思って
表示できるサイコンを最近買ったんだけど、
ぐいぐい登れてこれは8%くらいかなと思ってたら10%以上の表示で精神攻撃され
逆にこれはきつい13%は越えてるだろと思ったら8%だったりして精神攻撃され
自分には勾配表示はいらないなあと思いましたまる 「上りならMTBにしとけ」っていつの時代の感覚だろう >>385
スポーツサイクリングが認知されるまでは、自転車乗ってる大人は自家用車も持てない残念な人扱いでした >>389
ちげえよ
超でかいスプロケでナメクジみたいにノロノロ上がってる奴にそう思うだけ
普通に上ってるローディーには特に何も思わんよ とは言ってもマウンテンバイクじゃ今度は平地が辛いからな だな
そして同じギア比で上るよならMTBりロードのほうが断然速いだろうし 前を小さくすれば文句ねえだろ
スギノOXを愛用して6年になる 小熊山は木崎湖側より中綱湖側から登った方が堪能できる気がする >>400
日による
休みの日だと、バイクやスポーツカーがめちゃくちゃ集まりそうだとは思うよ
奴ら開通したぜヒャッハーって絶対集まってくるから 明日直江津から松本城行くから近隣でご飯おいsとこ教えて >>396
MTBとロードじゃハードテールでも車重がキロ単位で違うしな 今秋は天気悪い日が多いね
陣馬形山は山頂キャンプ場有料化した方が村のためになるんじゃないかな >>409
顕彰碑建てる予算あるなら、観光に寄与する意匠にすべきだよね
という感じ?しまりんって何? 松本駅の蕎麦と言っても沢山あるぞ
ホームの立ち食い、山野草、信州生そば
MIDORIの店舗、いいだや、榑木野
ほぼ駅と言って良い駅前、小木曽製粉所、イイダヤ軒 松本でわざわざ蕎麦食うくらいなら安曇野まで行くわ
松本の城近くなら馬肉だろ >>404
>>408
千円〜二千円くらいのそこそこのお店が良いです
今回は19号の道路状況の悪さに心折れてお土産買って輪行で離脱しました >>414
勇気ある決断である。八ヶ岳はやるのかな。DNSするか、悩ましい。 >>409
銅像の前にメタル賽銭箱でも置いとけば収入源になる 長野の馬肉はぜんぶ輸入品じゃん
そば、山菜、きのこは輸入品が横行してるし
野沢菜も県外品が多い
山賊焼きの肉はブラジルか中国か?
もうサーモンでも食っとけと >>416
松本市街で安くて美味いとこな、名物とかでなく俺の好みで
・まるゐアルピコプラザ店(豆腐料理・和食)
・キッチン南海(カレー・洋食)
・四川乃華イオンモール店(中華)
個人の好みなので異論文句どうぞ >>420
今度カレー食べてみるありがと!
>>421
ジンギスカン街道?は旗だけ立っててやってんのかわからん店ばっかりだったぞ そんな名前の名店が東京神保町にもあったな
お、親族がやってる系列店じゃん。ハズレなさげ
https://s.tabelog.com/smartphone/matome/108/ 松本キッチン南海ならビーフカレーがイチオシ
カツカレーなら辛口にするといいよ 信州サーモンて信州人ですら存在を知らない特産品だな テレビ松本見てるとしょっちゅう日の出町通りの紹介やってて南海が出てるな。 帰ってきたで
来年こそは焼肉エリアで観戦するからな!
前日から飯田入りだ 分杭峠を大鹿村から登るコースって一人で行っても大丈夫ですか?
携帯も不感地帯のようでちょっと心配。 別に怖いような道ではない
補給できるところはなにもないが 体育の日で天気最高だけど、
アキアカネがバンバン顔にアタックしてきて痛い 木崎湖ってなんか形変わった?
一年前の記憶となんか違う気がしたんだけど リア11-32Tって言ったら、「MTBかよ」って関東の友達に笑われたけど、
住んでるところがマウンテンなんだからしかたないだろ。 助け合う仲間もないぼっち行動だと帰りの体力もとっておかないとヤヴァイことなるからな
そんな私は42Tです 貧脚なのに換装するのがめんどくさくてずっと28Tだ
スプロケ変えるだけで済めばなー >>445
そーゆーこと吐かす輩は、おびき出して獲得5k超えコース連れ回そうぜ >>445
>住んでるところがマウンテン
これいいな、使わせてもらうわ 地図を見て「長野県ってブラウン運動だよね」と言われたことはある。 信州人の80%は平地に住んでるし、山と言ってもアルプスなんて高いだけで
ロードバイクとは無縁だしなあ。奥多摩や箱根山系がある関東人の方が
ロードバイク的にはよりどりみどり。東北の方が山深いし、
アップダウンの激しさならむしろ海岸沿いの方がきついしな。
信州の良さは玄関出たら目の前に手頃な山があるって事か。 峠道走ってると汚い排ガスモクモク出したディーゼル車がなあ
田舎が東京みたいに規制されるのは50年くらい遅れる。そして長野県の市街地の水道はかなり不味い
でも信号や車の少なさはやみつきになるね、この走りやすさは続けていく上で重要 >>455
確かに自宅から国道挟んでどっちにいってもヒルクライムだ。
貧脚で全然登れないけどな。 >>457
長野県の市街地の水道不味いのか
飯田の市役所周辺は旨かったよ
中央アルプス水源の川の標高千メートルを超える場所で取水してると聞いた 長野に限らず地方は施設や設備がショボいし老朽化してるのも多いし、
自然や環境に対する住民の意識も低い。どんな清流でも人間が住めば汚染される
諏訪湖や天竜川なんて昭和の頃は悪臭漂うヘドロ水だった 観光ホテルが灯油をぶちまけたら水源が汚染されて水道に混入
灯油臭い水道水に悩まされたのは駒ヶ根だったっけ? 水源に近い水よりはちゃんと地面で濾されて
ミネラルいっぱい入った水のがおいしいんじゃないの? >>462
ミネラルいっぱいの硬水なんていきなり飲んだら腹壊すぞ うちは玄関出たらすぐダウンヒルだわ
通勤ライドは下りでヒャッホーから始まる
学生時代はMTBでトレイル下って通学してた
帰りは登りだけど >>459
飯田の砂払浄水場なら、平均硬度6という
水道水では日本一だろう超軟水 標高高い利点て津波がメインだと思ってるけど長野だとあんまりね… 長野の人ってデュラエースの事をズラエースって言うよね、ズラエースずら 「日本沈没」で最後に描かれたのは小野寺が救助をしてた戸隠。
これ豆な。 日曜の午後に暇が出来て、ちょっとその辺回ってくると1500mとか登ってたりする。 どこへ行くにも山を越えなきゃいけないから仕方なくそれなりの登坂力はつけた
登りへの苦手意識がどうしても克服できない人はやはりそのまま辞めてしまう
そういう意味では関東平野だと辞めずに続けられる人は多いだろうかと
ただ1日で4000m登れるだとか
ヒルクライムで上位に入れるだとかは
トレーニングしてるかどうかたから県民とかは関係ない
2500m/日くらいなら走れる人多いかなって印象
アップダウンは長野県内のの山麓線と伊豆とかの海岸線じゃリズムが違うね 距離と平均速度を言った時に鼻で笑ってマウンティングしてきた奴に追加で獲得標高言うのは好き
結局クソ田舎だなと別方向でマウンティング取ってくるんだがマウンティング厨は 乗鞍登った渋峠登った陣馬形山登ったって言ってもスタート地点から標高高いもんな
車で御嶽山七合目まで行ってそこから三合登って御嶽山登頂とか言うようなもんでね
登ったと言うなら海抜ゼロ地点からスタートしないと >>486
自薦自称絶対宇宙正義唯一法則管理認定委員のマウンティング馬鹿が自分(にあると思いこんでいる)の強大な権威の元認めてやらないと宣言するんじゃない?
まぁ、たいへん 長野はどこ行くにも山越えしなきゃ行けなかったから峠道の作り方が上手いんだよね
獲得標高はあるけど走ると斜度はそうでもないのはそういうこともあるかと >アップダウンは長野県内のの山麓線と伊豆とかの海岸線じゃリズムが違うね
海岸線って走ったことないけど、野尻湖の裏側みたいな感じなのかな。 >>492
野尻湖周辺を走ったことないのでわからないが伊豆や熱海はダイナミックに上って下りてを繰り返す
10q弱の峠をインターバルするイメージが近いかな
山麓線は細かいアップダウンだけど全体としてみると上り基調か下り基調のいずれにかなってる場合が多い
あと都会のバイパスだと信号峠だよね
谷部分が赤信号だと下りのスピード生かせずにゼロスタートだからあれはあれで足削られるね
とりあえず何が言いたいかって
それぞれの場所でキツイことは違うんだしクダラナイことでマウント取り合わすに自転車生活楽しもうぜってことだ ヒルクライムって練習すりゃ登れるようになるのでしょうか?
千曲市にある姨捨とキティパークから宮坂峠に行ってみたけど初心者にはきつかった。 気に入らないレスを片っ端からマウンティング認定して
マウンティングする自己矛盾に陥ってる奴って
5chになにかトラウマでもあるのか KOM目指すわけではなく、苦にせず登れるようになるだけなら
速度気にせず、30とか32のスプロケ使えばいけるんじゃ
インナー38以下、最大スプロケ25以上とか恥ずかしくて死んでも嫌ですってヒトなら、まあがんばれとしか 乗り始めた頃は距離1km以上の坂は登れなかったけど
峠の一つ二つ越えられないと居住地域的に楽しめないと
意図的に登り練習したら一年後には一日2000mくらいの
獲得標高なら走れるようになったよ
ただしすごく遅いけどw
景色と自転車で走る楽しさを感じるだけなら速度はあまり問題ない >>462
水道はある程度の取水量が必要なんで、川やダムから取水するのが多いね
大量の湧水は大きな扇状地がないと期待できないから長野県じゃあね
湧水地を自転車で巡ってみるのは良いかもね
ボトル入れるとプラスチック臭で台無しになるけど >>494
両方とも慣れていてもツライほどの激坂だろう!
もっと楽なR403を聖湖まで登るとかして慣れないと 坂登るときって心拍数いくつくらいですか?
自分は150くらいでハアハア上がってますが 160-175で息ゼイゼイなんだが
60kg175W25Tの貧脚だけど 登り始めてすぐに180オーバー、ときには200超えることも
ときどき、あれ俺の死ぬの?思うこともある 別に登るだけなら100でも登れるし180になることもあるわ >>499
そりゃキツイわけだw
聖湖コース行ってみますありがとう。 姨捨と宮坂峠って千曲市のおすすめサイクリングコースになってたと思うけど
迂闊に行くとドS千曲市の罠にハマります。
おすすめってか修行だ >>509
宮坂峠はガードレールないし拳くらいの落石多数で怖かった。 景色がええってことやろ
役人は現地まで車でブーンやで 姥捨ては一応名所なので行ったが、キティランドの方は行こうとしたこともなかったな
あっちってなにかインセンティブになるものってある?
うまい飯とか景色とか温泉とか 山腹にある戸倉上山田温泉のでっかい看板の上になるのかな
今度温泉に入りに行ったときにでも登ってみる
ありがとう 須坂から山田温泉に登らず
下りのヒャッハー感がやみつきになる >>512
多分ないw
キティパークは休日昼間は家族連れ多数で飛び出し横断あるから注意。
宮坂峠下ったらあんずの里があるくらい。 のじり湖に行こうとしたら、お天気が悪かったので、ひじり湖に登ったことならあります。 >>525
海外でそんな動画あったな、あいつらどこでもダウンヒルしちゃうから 信州でレッドブルランペイジとかアーバンダウンヒルやるとしたらどこだろ >>522
心配ない
山登る奴はドMか隠れドMか気付かないうちドMだらけだ
思いっきり虐められて来い 俺は山の中腹に住んでるんだが、
最近高齢者がやたら自転車で登ってくるのを見かける
乗ってる自転車は電動アシスト自転車が一番多いけど、
中には普通のママチャリやホムセンで売ってるルックMTBもいる この前笹平トンネルを長野市側から抜けたんだけど凄い怖かった
歩道は細くて壁にぶつかりそうになるしかといって車道は路側帯はほぼ無い上に白線に凸凹ついてて完全に車道内を走らないと乗ってられない
トラックとか大型もガンガン追い越していくし二度と通りたくないと思った その区間は国道走るより脇道に逸れてでもトンネル回避した方がいいのでは 初めてで道なりに行っちゃったんだよね
次からは旧道迂回一択ですわ まぁ知らないと行っちゃうよな
事前に地図を調べて長いトンネルがあるルートは避けるのが基本だわ 鬼無里前後は今、道路工事多数でダンプに引かれそうになること数回 >>537
サイクリングロード完成してもママチャリや子どもも走るので
それなりの速度のロードバイクなら車道を走るしかないよ >>539
ロードは車道という住み分けを推奨するみたい
なので車道の狭い箇所が何箇所かあるから、そっちもやって欲しいんだけどねぇ… >>538
上京して、栗菓子と言えば岐阜の中津川というのが普通と知った サイクリングロードといっても道の切れ目に段差あったりしてロードは歓迎されてないんだなと思い悲しくなる。 レンタルサイクルの需要なんて、一見の観光客だけで再訪なんて期待できないしシーズン短いし。
道路だけでなく、諏訪湖マラソンレベルの自転車大会を企画して、スポーツサイクリングを中心に
発信していくほうが、長期的に見て展望が開けるのに。 やはり諏訪湖100マイルを実現するだな
しかし2周目で飽きる >>544
事業立ち上げて補助金引っ張ってポスト作るのが行政の手柄だからな
信濃縦貫自転車道ってのが昭和50年代?に計画されて、
一部整備されたまま30年以上ほとんど事業は動いていないが
いまだに事務局とその維持予算が付いてるらしい
治山工事や林野事業同様、 >>544
諏訪湖8hエンデューロを開催するわけですねw 諏訪出発で八ヶ岳外縁を一周してデザートに諏訪湖一周とかなら楽しそう 諏訪湖周辺は、霧が峰、美ヶ原、白樺湖、杖突峠とヒルクライムでも、グランフォンドでもバラエティに富んだ
コース設定ができて、首都圏からも来やすいという絶好の立地なのに、自転車の大会がまったくないんだよね。 乗鞍も90kmで累積標高3400とか出てるけど行けるな 10年くらい前に下諏訪出発して諏訪湖を反時計に回り、上川沿いに千葉方面に走るイベント無かったっけ? 諏訪湖周辺は自転車に優しくないからな
土地が狭くて道が足りてなさすぎる(もともと水運前提の街だからな
結局八ヶ岳周辺のほうが走りやすくて、その中心地は小淵沢や富士見だよ 昔諏訪に住んでたけど山に登るコースばかり走ってたなぁ
和田峠→ビーナスライン→茅野
塩尻峠→高ボッチ→鉢伏山
茅野→杖突峠→高遠→伊那→善知鳥峠→塩尻峠
とか
チノサイクルでロードバイク組んでもらったのはいい思い出 >>559
乗るよー
伊那とか諏訪から山梨方面は普通に走れる
安曇野から北は無理ー >>551
観光地にとってはマイカーで来る連中のほうが金落としてくれるから
交通規制したり、観光客に邪魔になるイベントは簡単には作れんだろうな
>>559
冬はスキー、無雪期は自転車 ダイエットで自転車はじめて、順調に体重減ってたんだけど、冬乗らなくなったらリバウンドしそうだから極力乗るようにするか! >>568
冬はクロカン(スキー)でどう?
下りも大汗かけるぞ スノーダンプ使うような豪雪地帯でも、足腰よりも上半身の方をよく使ってると思うよ。 自転車では大丈夫なんだけど、雪かきやると腰にダメージが来る。 >>572
雪掻きは少ない量を手数でやらないとね。
沢山盛ると腰に響くわ。 むしろ腰を使うな
腰を低くおとしてスクワットの要領で脚の屈伸で雪をもちあげれば腰を酷使しないで済む 投げる所か、押し付ける所か、豪雪の度合いに依るのかな。
平野部ではスコップで投げるのがメインの作業なんで、上半身がパンパンになる。
腰も痛いけど、単に曲げてるから痛いんであって、鍛わっている感じじゃないなw 足こぎ式のロータリー除雪機を開発してくれればがんばるよ。 雪を捨てる所から逆順で考えないから投げるのがメインになるのよ 自転車とはあまり関係ないものの、土地柄か雪かきに一家言ありそうなやつが何人もいて面白い うっすら雪積もってる時に「まあイケるっしょw」って感じでママチャリで出かけて、下り坂でブレーキかけるも自転車止まらなくて… >>579
…ぶつかった女子高生が今の嫁なんだろう? 上手く止まれない時は怪我しないように自ら転べってスノボーで学んだ 狭い下りのトンネルをトラックに追い立てられながら急いで抜けたら
そこは砂利の敷き詰められた、落下防止ガードレールがぶっ壊れ、申し訳程度に細いワイヤーが三本ばかし張られただけの急な右カーブだった
輪切りになるか、挽き肉になるか、半おろしになるか選べ
てなときには助かるかも 滑り止めの砂とか撒かれてた日にゃマジで死を覚悟する
車にとっては滑り止めでも自転車にとっては…… あれは凍結してこそ滑り止めになるんであって
乾燥路に撒かれた砂は車もすっ飛ばす >>587
だよなーあれどうみても潤滑剤だよな
雪に効くのね 5℃とかだと汗冷え対策に保温のある透湿下着に透湿性と通風の高いシャツ、透湿性の高いウィンドブレーカーって感じなんだが
20℃行っちゃうと下着のみでも辛くて、どっかで夏用の下着に替えないといけないのが面倒臭い
あと信州、日差しがすごい攻撃的 南の海沿いから松本に引っ越してきたけど、こっちの日差しは
どんなに日焼けしても皮がむけないからマイルドに感じるわ。日焼け止め要らず
あと空気が乾燥してるから超快適。こっちの一番暑い日が向こうの5月より涼しい。
こっちに慣れてもう地元に戻れない軟弱な体になってしまったw 東京、大阪、仙台と渡り歩いてきていま信州だけど、その中ではここが一番日差しきつい
これ以上となると、油断したら灰になりそうだ 太平洋岸と比べれば長野はマジ天国、暑くないし蒸さないし
太平洋岸の日差しと熱気は圧力を感じる 上越-長野(松本)-糸魚川辺りの道もどうにか……
特に長野-松本と白馬-糸魚川 >>605
自転車道の整備ではなく、サイクリングルートの検討
実態はサイクリングコースの提案じゃないのかな
>>606
飯田から遠山郷経由で浜名湖行くのは国道474号使えたとしてもすごく大変だと思うよ
むしろ県道1号線で中部天竜まで抜けてから国道152号線へ出る方がまだ楽でしょう
キャンプツーリングでもないのに自転車だけで伊那谷から出るのは覚悟がいるよな 信州は県境を超えるのが困難だから、どうしても県内で完結するコース選んじゃうよな
山梨ぐらいか、気軽に往復できる県は 白馬から糸魚川に抜けるより長野から直江津向かった方が安全だよね? 白馬から糸魚川はあかん
あれは殺しに来てるとしか思えない 利用者も知れてるだろうし大糸線をサイクルトレインにしてくれんかな 長野に入った途端に道が良くなるのは埼玉との県境ぐらいw 中野から飯山に入った瞬間に除雪がよくなるのと同じ理屈ですね。 まあ信州でも松本が最悪なのは間違いない
次が上田だと思うわ
佐久と上田の境界も露骨に変わる 千曲川CRは上田区間はないものとして扱うべきレベルだったな
さりとて18号もひどいもんだったし、あそこってそんなに貧しいの? 長野から19号で松本行くと場所によって露骨に路面状況変わって標識見なくても(お、〇〇に入ったか?)ってなる 日本一の自転車王国長野県をディスる工作員はどこ県出身だオラ? 広島県民だけど最低でもしまなみ海道レベルには整備して欲しい
山道くらいしか走るとこない >>627
生まれも育ちも信州だが、県外向けて県境越えたら露骨に道が良くなるのは事実
だからと言って、サイクリングで路面状況に難儀したことはないかな
法面から落ちる砂や小石と横断側溝は減って欲しいけど 千曲川サイクリングロードの上田は駄目だ
自転車で走る事自体考えられてねえ 千曲川CRはあるだけマシだよね。
亀裂だらけでガッタガタ。 千曲の土手と長野電鉄河東線跡地をちゃんと整備すれば
良いサイクリングコースが出来ると思うんだけどな
近隣市町村が協力すれば良いんだけど長県民の気質的に絶対ありえないからなあ 県境どころか市町村の境ですら路面状況違う事あるしな… しまなみの凄いところは道路の整備どうのよりも
サイクリングしているのが地域の日常、当たり前の光景になってることだと感じた
行政や地域住民の本気度が他とは次元が違う
自然と巨大人工物と地域の生活が調和した特異さで
世界中からサイクリング客を集める国内唯一無二の存在、あれは真似できない 旧篠ノ井線の跡地も整備して築北方面行けるようになって欲しい >>616
80歳くらいのサイクリストが日本一周ラスト20km位でダンプにひかれて死んじゃったんだっけ。 栃木とかもすごいわ
サイクリストが居るのが当たり前
郊外のコンビニはほぼ全てサイクルスタンド装備
レーパンで店に入った時の「何この変態?」的な視線が皆無
行政が本気で動いてるところは羨ましい 長野県は自転車に保険義務付けの条例整備したり
観光税の導入検討なんてことしか聞こえてこない 参加しませんか?
遠山郷でサイクリングと霜月祭りが楽しめるイベント『サイクリング×霜月祭り』を開催!
主催:飯田商工会議所 遠山郷支部 協力:ボンシャンス
日時:12月1日(土)午後2時〜 場所:上村中郷正八幡宮周辺
タイムスケジュール(予定)
午後1:00 喫茶かみで受付開始(駐車場は店舗裏側)
1:30 開会式
2:00 サイクリングスタート
3:00 コース途中で中郷正八幡宮の霜月祭り見学
4:00 ゴール後に閉会式
5:00 かぐらの湯にて入浴(実費)
6:00 味ゆ〜楽で夕食(実費)
8:00 ボンシャンス上村合宿所にて仮眠をとりながら霜月祭りを見学
※暖房費、布団代、翌日の朝食代含め1人3000円
参加費:無料(入浴、夕食、仮眠代は別途必要)
http://tohyamago.com/ >>636
今走って来た。筑北まで行けたら便利だね 廃線跡は遊歩道で自転車の通行はダメだったような。
しかも峠のところのトンネルは塞がれて通れないのよね。 >>644
細かいこと言うなよ。厳密にはそうだろうが、禁止と明示してない歩道はみんな走ってる文化がある。 人通りが多いときじゃなきゃ構わんと個人的には思うが
どこからともなくマウンティング厨が湧いて出てわめき出すんで、ネットでは言わないでおくのも文化だろ >>645
砂利道ってのもあるけど、ググってみたらバイク・自転車・車の通行は禁止されてるとある。 明科駅からの廃線跡の話?遊歩道区間は自転車禁止の立て札が
ちゃんとあるけど、ここ人が歩いてるの見たことない
横川駅からの廃線跡は結構人いるので自転車禁止は妥当だが 禁止されていても、誰にも迷惑かかってないんだから良いだろ
という俺様厨の活躍で世間の風当たりや締め付けがどんどん厳しくなっていく >>646
おっしゃる通り、反省している。自転車通行禁止の看板は分からなかった。気づいてたら書き込まなかった。 世の中には先行者利益ってのがあってだな、最初にやった奴が得をするってな。
違反や脱法行為、グレーゾーンはこっそりやるから莫大な利益が得られる。
話題になってテレビで見たニワカが群がって社会問題化する頃には手を引く。
そしたらまた別の新しい利益を探すだけ。 ヤリ逃げが一番なのはなんでも同じだ。
マヌケが尻を拭かされる。 「気にしたやつの負け」
じゃないかと思う
特にナチュラルボーン何様マウンターの多い信州じゃ でも、ここって反対側には進入禁止の看板が無かったりする
明科駅側にはちゃんとあるけど
自分は進入禁止なのを知ってたので入らなかったが
これなら知らない人が入り込んで仕方が無いかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1682432.jpg 知らなかった、個人の自由、禁止されていない
それでMTBは顰蹙をかって今じゃ柵で囲った専用スペースでしか走れなくなった
ロードバイクもそのうちそうなるだろうから今のうちに目一杯楽しむ
厳しくなる頃には俺も年とってガシガシ走らなくなってるだろうから好都合よ 文句の出にくいとこに倫理的カセを無理矢理はめて悪者にして押し込めちまえ
といった前近代的村社会手法が未だにほぼ無抵抗で成功してしまう美しい国 | | | | | | | | | | || | |
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| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U' >>659
まあ、そういう状況に我慢しかねて出来たのが自活研であり
自転車活用推進法だからな
民主主義国では黙ってたら蔑ろにされるだけってのは、
国会で決まったはずの自転車の通行環境整備を
何十年も店晒しにされたことで証明されている
長野県の自転車条例に関してもどんどん意見を出さないと
何も変わらない
観光目的とか健康増進とか、いくらでもMTBやロードバイクの
走行環境を整える理由付けはあるわな 最近はこういう面白い事例があった↓
https://twitter.com/tkcproductions/status/1050012143494385664
白馬山荘のフェイスブックに寄せられたコメントを見たけど、
日本にMTBが伝来して40年近くが経って、これまでの非科学的なMTB叩きに対して
やっとまっとうな意見が言えるようになってきたのかな、と思った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中国人や朝鮮人みたいなメンタリティの日本人が増えたな
先回りした気遣いとか遠慮が希薄になって権利の主張ばっかり 自分になにかの権限や責任があるわけでもないのに大義名分や自分自身は厳密かつ徹底的に守る気もない”ルール”を盾に他者を叩いてうさを晴らす気持ちの悪いメンタリティの正義マンとかな 長野県に限った話じゃないけど、ロードバイク乗りって速く走れる人ほど
遵法とかマナーとか率先して啓蒙していかないといけないのに
現実には走れる人ほど特権意識みたいなのがあって、何をしても許されるって振る舞うからなあ
車道の真ん中走ったり集団で広がって走ったり、信号待ち車列をすり抜けて先頭に出たり
右折レーンで一気に右折していったり とりあえず長野のサイクリストがヤバイ奴だってことはわかるな 自転車は個人の趣味なのか競技スポーツなのかよくわからないところがあって、協会の影響力があまりない。
普通の競技なら協会が安全対策や啓蒙をするんだろうけれど、なにしろ自転車のりは組織されてないからなあ。
「速く走れる人」「経験豊富な人」「意識の高いショップ」あたりが期待されているようですけど。 >>669
俺には665が至極まっとうなことをいってるように見える。 今や長野県知事が台湾くんだりまで
信州サイクルツーリズムのトップセールスに行く時代なのにね
結局主権者教育をまともにやらないから、ルール作りに主体的に関わろうとしないで
ルールに疑問を持つ人間をリンチしたり、勝手に作った空気やモラルで他人を断罪するバカを
量産しちゃうんだと思う 自転車旅行で売り込みかあ
先に殺自転車道路無くしてからにしたほうがいいんじゃなかろうか
景色はたしかにいいけど
とりあえず道理設計管理担当者達を強制的に自転車に乗せて、後ろからトラックで追い立てて走らせることで実態を実感させるところからスタートで 新島々から上高地間を走らせれば、何が問題かすぐに理解するわ
役人はもっと現場に行けと
道さえ良ければ最高の観光道路になるのに 一部で作ってるが沢渡まで広いトンネル作ってくれればそれでいいだけどなぁ。
なかなか進まないのは158号の改良と中部縦貫道建設のどっちの方向で進めるか決まっていないのかね。 こないだ福井に行く時に走った高山清見道路と油坂峠道路と永平寺大野道路は重宝したなぁ 北海道の自転車条例は
自動車が自転車を追い抜く際の側方間隔に言及したのは進歩だけど、
いつの間にか自転車乗車時のヘルメット着用が努力義務になってるんだな
これ道民はどう思ってるんだろう
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/csr/cycle/jourei.pdf
全体的に規制色が強い条例で、自転車活用推進とは言葉ばかりに見えるな 縦貫道が完成して、下道は自転車と地元の軽トラしかいない
みたいになってくれても歓迎するよな
なんにせよ岐阜県側がかわいそうに思える
縦貫道も岐阜県側は順調に工事が進んでるし、158号だって岐阜側は綺麗で走りやすい
それが安房峠越えたらアレでしょ
縦貫道に至っては着工の目処すら立ってない
岐阜がお金使って整備しても、長野が何もしないんじゃ、魅力半減どころか1/3以下だよ ヘルメット義務化は子供とドロハン若しくはビンディング使用者だけでいいだろ
フラバのフラペにゃ必要ない >>681
こういうやつがいるから自転車は市民権を得られない 事故は自爆だけと思っているところがスイートですね。 そもそも車道走らせるんだから
バイクとかと一緒でヘルメット義務にすりゃいいと思う… 歩道逆走OKと一緒で警視庁に都合が悪いことは他道府県が賛成しても法改正できないから >>683
懐かしい
幼稚園児の頃からいたわ、このスタイルのマウンター >>685
子育てママさんたちの意見も聞いてやれよ シェアサイクルて利用者マナーが悪くてあっという間にサービス終了するイメージ。 >>689
スマホないと借りられない=身分証明ってことも兼ねてるんやろ?
ヨーロッパだとクレカないと借りられないし >>691
都内のドコモやソフトバンクか参画しているサービスはそれなりに継続可能な運用になっているみたいに見える
Uber eartsで活用してるちゃっかり者もよく見かけるけど このスレ民にはあまり関係ないかもしれないけど…
今日免許の更新だったので自転車関連の気になってたことをついでに聞いた来た(中南信)
イヤホンは片耳ならオッケー
逆走は罰則はあるけどあまり積極的に取り締まってはいない感じ
あと、普通講習の内容にそこそこ自転車関連の話が入ってて驚いた 独自サービスっぽいけど、シェアリングサイクルの民間委託は断られたのかね?
民間が事業化できないと判断したなら、継続は厳しそう
予算取れたから、体裁だけ作ったという箱物かな >>672
規則に疑問を持つなら改正すれば良い。君にはその権利がある
納得できないから従わないというのは、あれだね愛国無罪w
そっちの方の人たちと同類 >>694
信州はイヤホンダメ絶対地域だと思ってた
意外 そんなにルールやマナー法律を厳密に守らせたいなら
まず自分から失礼な物言いを改めるといいと思うよ >>696
おまえは他人を叩きたいとか難癖つけたいという欲求が強すぎて
読解力にまで支障が出てるんじゃないか
「納得できないから従わない」なんてどこに書いてあるんだよ
そういう自分に都合のいいすり替えをやってるからバカだと言われるんだぞ
輪行スレとかによくいる、ルールの是非を議論できない
1bit脳のキチガイと同じじゃないか 下らない掛け合いしてないで
峠に登って紅葉写真の1枚でもうpしたら? バカはその都度潰すのが基本
ゴキブリのようにどこにでも湧いて増殖するからな >>697
片耳イヤホンアウトになったら警察が困るから >>699
>納得できないから従わない
そう言ってるレスをいっぱい付けてるくせによくいうわ >>703
俺はそんな事一度も書き込んでないけど?
俺はちゃんと国や自治体のルール作りやインフラ作りに参加してるし
たとえそう言ってる人がいたとしても、
ルールがどうあるべきかという議論とは別だという事くらい
分からないオツムじゃ話にならないわな
生活保護叩きに執心して結局国民全体の首を絞める事になった
バカネトウヨみたいな思考からさっさと卒業しろよ このスレでマウントマウント言ってるやつは多分全部同一人物 こんなに人のいないど田舎スレが荒れてて、あたし感動。 自己正当化の筋道を必死で探って
オラのほうが多数派だから!
に、活路を見出したか
ずくあるな
無駄に しょーもないマウント合戦やめてホンモノの山にヒルクライムしに行けや 「頭が悪いけど正義を振りかざして誰かを叩きたい」
そういう人間にとって、ルールを守るか守らないかという
勧善懲悪的二元論は便利な道具なんだよ。
反論しづらいことを縦にして相手を思う存分叩けるから。
頭を使いたくないからそこから一歩も出ようとしない。
ここに限らずどこにでもいる人種。 そろそろ寒くて山登りが億劫な季節になってきました。
紅葉はきれいそうなんだけど下りがきついなあ。 落ち葉で滑るもんな
高原はもう紅葉通り過ぎちゃってるんだろか 穂高ですが、もう平地まで降りてるよ。1000mでもう終わってる。今日は雲海が綺麗だ。 11月頭からMTB、シクロクロスの時期になるよな?
ロードだと濡れ落ち葉アタックが怖いんだが >>715
宮坂峠下ったら風強くて紅葉舞う中でいい景色だったよ。
落ち葉と落ち葉で隠れた落石が危険だけどね。 落ち葉で後輪滑って、そのまま壁に激突したことならある
崖だったら死んでた でも葉っぱ怖いよ。昼は用心してるけど夜は見えにくいから余計怖い。 というか、二輪に乗ってて「たかが葉っぱ」なんて認識の奴がいることに驚きだわ @53dayoさんのツイート: https://twitter.com/53dayo/status/1061408456698032128?s=09
いまのは、コーナーのRを読み違えて(たぶんゆるく曲がってるだけと思ったら奥で少しキツく)、ビビってフロントブレーキ握ったのが直接の原因で、道幅が狭くなるのにスピード落とさなかったのが更に大元の原因。濡れ落ち葉は無ければ「もしかしたら減速できたかも」レベル。
落ち葉があったから転倒したと思っているなら、この人はまたやると思う。まあ、みんなそんなのを繰り返して「生き残れば」、上手くなって行くんだけどね。
この板にも居そうなマウンティング爺がドヤってて笑えた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クロスバイクのインナーローなんて誰も使わないってよく言われるけど、初心者が長野県で走るには必要なんだよなぁ 長野県の上級者はアウター縛りで登ってるんですか('_') >>732
ここら走っているヤツは弱虫ペダルで山岳賞を狙うようなやつばかりだしな 長野はほとんど平地だしシングルギアのピストで十分だろ >>735
700x21タイヤで42x16t使ってる https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10169305880
知恵袋の「その他の回答」の方にやたら長い説明が
長野県民が長野じゃなくて信州を使いたがるのも、この辺の長野vs松本の意地の張り合いの結果かな >>740
成り行きとは言え、県庁所在地の偏在は良いことないね
身近な都会が他県じゃ、人材の集積も起こらない
長野県は都市部住民の保養地で、県民は保養地を維持するためのNPCみたいなものってみられてそう ここの人はシクロクロスはやるの?
長野はメッカだけど シクロクロスはやらないな
泥道走るシクロクロスより、雪と氷で舗装された場所をMTBやファットバイクで走る方が好きなんだよ 夜スキー場ダウンヒルするの楽しかったから
今シーズンもやってくれないかな〜 >>746
えーファットバイクに乗ろうよ
シクロ買ってタイヤ履き替えで一年中乗る予定だったけど
冬用にファットを買ったわ
でも買ったら一年中ファット乗っているけど ファットで平均距離/獲得標高どれくらい乗ってる?
あまり登りは得意じゃなさそうなイメージがあるけど ファットで美ヶ原や乗鞍上る強者もいるね
シクロはやらないな
興味ない訳じゃないが家庭の都合で二台は持てないからorz
雪が積もらない限りはロード乗るし
今年は雪降ったら県外走ろうかと思ってる ファット欲しいなあ。でもお金ないし置くとこもない(。-ω-) 春里町注文した自転車が来ないまま冬になろうとしている そこの町民は、なぜかみんな魚のような異様な面相をしており… 冬に備えて固定ローラー買いました。
GIANTのフルード(安いほう)。 ファットバイクはスパイクタイヤの装着によって冬の無敵さが増す
夕方から早朝の低温時はまだ良いけど、路面が緩みだす時間帯は
スパイクがないとファットタイヤでも歯が立たない 条例というより施政の根本として
誘導したいときにほかをガッチガチに禁止したり罰則作って選択肢なくそれをやらざるを得ないように仕向ける姿勢を見直して欲しいね
人に特定の経路で動いてほしいときは、経路の周りを柵で囲うのではなく、経路に水場と道標を置けばいい
てやつ 長野県の人、冬場に暖房なしの部屋でローラーに乗るときって、扇風機出してますか? 無いと暑い
全裸で回せばちょうどいい感じになるけど、トレーニング終わったあとの汗冷えがやばい
ある程度着て扇風機回すのが正解 残念、どれだけ昂ぶろうと俺の口の中で燃え尽きてしまうよ 冬に備えてzwiftを導入しました。
雪の間は春までパワートレーニングだ! 来週末くらいに直江津から18号で善光寺行こうと思うんだけどそろそろ厳しい?
まだ雪は降らないよね? 予報ぐらい見ろよ。
あと直近になったら18号のライブカメラな。 >>769
おめ!肝心のローラー台は何を導入したの? 今年は雪遅そうだな。今日燕岳登ってきた(登山ね)けどアイゼン要らんかった。 みんないつもどのタイミングでスパイクタイヤに履き替えてる? >>772
一番安いのということでw、GIANTのFLUID STです。
パワー表示が出て面白いですね。 >>776
前のシーズン中は、油断してて二度もブラックアイスできれいにステーンとすっ転んだから買っちゃった
どちらもカーブで減速してたから、怪我は擦り傷程度だったけど 権兵衛トンネル新しいのに自転車に全く配慮がなくて辛い
せめて旧道を通行出来るように整備して欲しいけどもう10年以上放ったらかしらしいし難しいかな >>778
路側帯がそこそこあるから、少しはマシだと思ってる >>778
トンネル自体は新しくても計画自体は古いからやないか >>778
旧道は斜度も緩いし景色もまあまあだから、サイクリングロードとして解放して欲しいな
南箕輪が管理放棄してるのだっけ?
鳥居峠や清内路峠の旧道もなんとかならないかな トンネルは一度作っちゃくと拡張ってわけにいかんし
最初から自転車の存在も考慮して作って欲しいよな
地元はそれなりに把握してるからいいけど、知らない土地で突然走行困難なトンネルに遭遇すると困るわ
この前それで30キロ迂回したわ、2キロのトンネルが通れないせいで >>781
去年ジムニーで行って見たら、途中土砂崩れで通行止めだった
復旧させる気は無いかもね >>783
7年位前にすでに土砂崩れで通行止めだった。一ヶ所だけで、自転車は通れたけど。 権兵衛トンネルの路側帯を自転車で走るとかどんだけ自分の幸運に自信があるんだか >>783
権兵衛峠は南箕輪と木曽側それぞれゲートで閉ざされている
清内路峠もゲートで閉ざされていて、峠のスノーシェルターにバリケードがある上、不法投棄されたゴミまである
清内路側の道路自体も一部土台が流されてアスファルトが大きく陥没している >>787
まだ秋物ウェアで余裕だもんな
手袋すら不要だわ >>786
2、3年前に見たよ。クロスバイクの男性でリアキャリア両サイドのオルトリープのバッグの反射板が光ってた。
こっちは車だったけど、勇気あるなーと思ったし、オルトリープの視認性の良さも確認できた。 トンネルの車道に自転車や歩行者がいる可能性なんて
ほとんどのドライバーは意識してないからなあ。長いトンネルならなおさら
しかも時速70km前後で流れてる権兵衛トンネル。勇気というよりただのbk なんでこの時期のこの時間に10℃もあるのか
汗まみれになってしまった 温暖化やな
スキー関係者真っ青になってるわ
今シーズンほぼ稼げず、来シーズンは消費増税で収入ガタ落ち確定
何人か死ぬだろな でも俺が休みの日に限って冷え込んだり雨降ったりで嫌
仕事日に天気が良くて暖かいのは納得がいかん
このまま温暖化で1月2月も暖かくなれ そもそも封鎖されてる
美ヶ原ぐらいならまだ登れるよな 今年は暖冬だってニュースで言ってたな
当たっても外れても自転車を楽しむけど 今日はNHKのラジオもテレビも自転車条例に関する
パブリックコメント募集中のニュースを何回も流してるな
県民の関心が低すぎてアリバイに使う程度の意見すら集まってなかったりして パブコメも大してなかったし、ヘルメット義務化さえすれば自転車レーン整備などの金のかかることしなくていいよね
みたいなのは勘弁 言うこと言わないで出来上がったものに
文句言うわけにもいかんし、書くべきなんだろうな >>808
どうせ30年ぐらい完成しないから気にするなよ
用地の確保ができてるのがなぎさライフサイト前の200メートルぐらいだけで、その前後は全く確保できてないもん
いつもの仕事やってるふりだよ
土地が確保できてな無いのに、途中ちょっとだけ拡張するのホントやめてほしいわ
松本の糞行政が 頻繁に車線増減するのも危険→管理地を草ボーボーにしとくわけにも行かず舗装→開放しとくと駐車場代わりに使うやつが出るので閉鎖
みたいな感じなんだろうけど
数キロに渡ってあの状態だともったいなく感じるね
結局その先にあるそこそこ長い橋が片側一車線だったりで、どのみち未来がない行き詰まり感が個人的には好きだけど つーか一気に全部土地確保すればいいんだよ
松本でこれが1ヶ所なら、わからなくもないが、現実には数十ヶ所似たような場所がある
分散してちょびちょび予算使ってるからこうなんだよ
役人か政治家の縄張り争いの結果だろうな >>814
用地買収に応じ無い人も多く難しいんだよ。 あんだけ頑強に反対してた外堀周辺は一気に全部買ったじゃねーか
各地の道路が全部アレより厄介なやつが住んでるとは思えんぞ 田んぼや農地だったりで転用不能とか価格吊り上げのためにただただ反対してるとか強制徴収じゃないから色々あるんだろう
所有者不明で交渉すら出来ない場所もあるかも知れない >>817
サイクリストの為の道路なのに、批判的なんだろw 長野に限らず、全国の田舎で中途半端に道路整備が止まってるところ多いよね 祖父が亡くなったときに相続のために遺産のチェックしたら、所有権のある小さな土地の上に全然知らない人の家が建っていて、しかも40年以上は経過していたって場所がいくつかあって呆れてたな 今の時点では自転車側が対策して自己防衛するしかない
実際走れば路肩グレーチングマンホールの酷さは直ぐ分かると思うけど車が大人一人一台必要なんて言ってる土地だし行政には期待出来ない 自転車条例の意見提出した。
どうか当たますように。 賠償保険加入やヘルメットは当然だな
抵抗してる奴はマトモな奴じゃない
防犯登録はクソだが まあ推進は好きにすりゃいい
義務化とか頭の悪い田舎中学教頭みたいな寝言は…まあ、信州だと危ないか?
多分おためごかしより近隣県との横並びを重視するとは思うが >>826
皆が皆スポーツサイクリングするわけでもないんだがな
転ばぬ先の杖を法で義務付けってなんだかな >>827
4月の第3土曜あたりだけど、群馬側は白根山湯釜の火山規制が解除にならなきゃ通れないネ >>829
”いいこと”を強制して何が悪い!
俺だけやってたら馬鹿みたいじゃないか、お前らもみんなやれ!
みたいな声のでかい頭おかしいのが結構いるからな >>829
自転車で歩行者殺してる多くはママチャリだが
>転ばぬ先の杖を法で義務付け
ヤリ逃げ被害者泣き寝入りが多発するんだから当然
バカは法律と罰則でしか制御できない >>831
ありがとうございます!
日本海側から登ってみたい ヘルメットは、30c以下のタイヤ幅、ドロハン、ビンディング、30km/h以上での巡航のうち2つ以上が該当する場合指導対象
位のバランスなら許せるかな 手袋はケチらん方がいい
暖かさと操作性の両立を低予算で実現するのは無理
命にもかかわる
素直にモンベルあたりのやつ買っとけ >>837
防寒テムレスを使った上の書き込みとは思えん。 防寒テムレスにインナー手袋してダウンヒルしたら指が冷たくて千切れそうになった
ガチってブラックダイヤモンドのソロイストで乗ったら汗かいたw >>838
お前アレでシフトやブレーキが快適にできるの? フラットハンドル用のハンドルカバーなら
マルトのバーミッツもどきが結構優秀
バーミッツの半額で防寒性能は変わらない
違いはサイズが若干小さいのと反射材ば無い事くらい
バーミッツも持ってるけど遠慮なく使い倒せるマルトの方を
Amazonでなぜか1,000円台で売ってた時にまとめ買いして
全部の自転車に付けてる
この手のハンドルカバーは「温かい」というより「冷たくない」という代物なので
手を突っ込んだ途端にホッカホカ、みたいな事はないけど
-10度くらいでも秋用グローブで平気で過ごせる ハンドルカバーを使う防寒以外の効果として、
操作系に水分が入り込まないので、
冬のメンテナンスが若干楽になるってのもある >>843
なるほど、ありがとう
あとは足元だな
フラペなのでホッカイロ入れたブーツで事足りてはいたのだけど 自分は大人しくバーミッツ買ったよ
今日の雨がやんだら早速試運転 自転車を活用したまちづくりを進める安曇野市は来年度
市民向けのサイクリングコースを設定する。
初級、中級、上級といったレベル別のコースを
少なくとも3種類以上設けてマップを作成し
市民が自転車に親しむきっかけをつくる。
https://www.shimintimes.co.jp/news/2018/12/post-3084.php
上級コースはこれで良いか?
光城山-明科-中房温泉-三郷スカイライン-拾ヶ堰CR >>822
登記されてたら他人のものだからラッキーだったね。 三郷スカイライン来年復旧するんかね?
このまま廃道の予感するわ >>848
マジレスするとそんな曰く付き財産を残された時点で不幸
相当に価値のある土地でなければ
その他人に登記移されてた方がよほどラッキーだと思う 先週末の時点で、青木峠は半分凍結してたな
下りはガクブルしながら上りより遅いぐらいで走ったわ
>>859
行こうと思えば行けるだろうけど、事故っても知らん 整備してくれたら有り難くはあるけど諏訪湖周回ってそんなに楽しくはないよね 楽しいは他人に与えられる物ではない、自ら見出す物である。
楽しくないとは心の貧しさの表れであり、大声で他人にアピールするものではない。 自戒とすべき言葉を他人へのマウンティングに使っちゃう恥ずかしい心得違い者には困ったもんだね 自転車条例骨子案へのパブリックコメントは今日が締切だな
まだ出してない人は帰宅後にネットで送っても間に合うで 野尻湖の裏側の方、路面もひどいし、いきなり対向車が現れてすごくこわい。 自転車は交通弱者なんだから気にせず突き進め
安全義務は自動車の方にある まあ実際自転車は被害者になれるからな
賠償金でドグマ買うぞ 彼女とのデートで野尻湖の防波堤に腰掛けたら、釣り針がお知りに刺さって抜けなくなったことがあったわ。 お知り→お尻
その辺に釣り針捨てる奴は、野尻湖でも5chでも許せんよ、ということで。 返しがついてたら抜くときのこと考えると痛いな
突き通して抜いたのか、周囲を切って抜いたのか こないだ木崎湖でワカサギ釣りいって指血まみれになった
なんとか引っこ抜いたけどあれクッソ痛いな
正直魚すまんって思ったよ ライターの火でテグスを切ってから、ぐるっと回して抜きました。血が少し出ましたが、やせ我慢で。
ちなみに彼女とはその後、別れました。 ミタニサイクルマインド、閉店したんだね。アフターサービスは三沢が対応するそうだが
三沢もスタッフ二人が同時に辞めてるからなぁ。
ショップの経営が厳しい時代になったのかな。 >>884
塩尻の三沢自転車商会
https://blog.goo.ne.jp/misawajitensya/e/417e2f1547071e2f72b1e025534ee211
ミタニサイクルマインドのお客様へ
2018年12月28日 | 告知
松本市のミタニサイクルマインド様が今月末をもって閉店となりました。
今までのお客様は今後、三沢自転車商会にて対応させて頂きます。
アフターサービスに関する事や、お困り事、ご相談等ありましたら、お気軽にお問い合わせください。 ミタニ・ミツワ・ミサワ
紛らわしい3兄弟の一人が逝ったか そもそもここで知らなけりゃ、閉店を知る機会があったかどうか 店の前通ったら閉店セールしてるぽかった。
ガラスに「SALE」20%〜50%OFFと貼られてる。
以前から貼られてたらごめんな。 ミタニと三沢って繋がり合ったのかな
松本がホームなのになんで塩尻って感じだけど お互い店だして長いし店長大会だとか店長忘年会とかあったようだし
そこそこ交流はあるんでは?
ただ通勤通学途中に寄ってた人は立地的にミツワに流れそう
スポーツバイク乗りは三沢いくだろうけど 路肩に塩カルがジャリジャリしててそこを走るのは精神衛生上よくない 精神衛生上だけでなく金属パーツを痛めるからこの時期は走りたくないな
走りたい方はご自由にどうぞ 冬は冬用の車体で乗るだけだしな
フルフェンダー付ければ車体も人も汚れないし
ディスクブレーキならリムも減らない
家に帰ったら流水でざっと流してエアで水分飛ばして終わり
乾燥室に入れとけばすぐ乾く
潤滑はチェーンも変速機もケーブルもワコーズのチェーンルブ
を使えば水洗いしてもそう簡単に流れないし 冬用バイクなんて使い捨てが基本ですよ
洗車とかお金の無駄 小布施で食べる中国産韓国産の栗は美味い
戸隠で食べる中国産の蕎麦は美味い
中国産のあんず甘露煮、中国産の山菜に茸、中国産の川魚、
韓国産の七味唐辛子、徳島県の野沢菜
信州は美味いもんがいっぱい 安曇野も夏は結構暑いからなあ。
渋峠とか、仁科三湖あたりにしといたほうが。 三億も予算つけるのか
雷太に半分くらい流れそうだな 千曲川のサイクリングロードも整備して欲しいわ
あと農道と兼用はもう嫌だ
あの馬糞みたいな泥の塊が邪魔で邪魔で 千曲川サイクリングロードしっかり整備すれば人呼べるやろ
北は栄村から南は川上まで結ぶんや >>919
牛糞から作った肥料の混じった泥だよね。あれ臭いんだよ。農道走るからには我慢するけど臭いものは臭い。 県でやってほしいね
各市町村に任せると、どことは言わないが極端に意識の低い市の区間だけ悲惨な事になる >>921
雨の日のレースで糞が混じった飛沫がボトルにかかって食中毒なんてニュースを見たことある。 結局、日本では自転車の利用が市民の健康で文化的な
最低限度の生活を営むための権利で、そのための環境整備が
行政の義務だっていう意識が薄いから、整備してもしなくても良いという
甘えに繋がるんだと思う
日本では権利って言うと拒否反応を示す人がいるけど、
オランダを始めとした自転車利用に熱心な国は
自転車の利用が人権問題という認識だからな
どの国でも公権力でコントロールしないと自家用車に極端に依存した
社会になってしまう
権利として考えないから、高齢者がいつまで経っても
圧倒的なインセンティブを与えられた自家用車にしがみついて
他の交通手段に移行できないし、健康寿命が短くなるし、
免許取得年令に達してない子供の移動が制限されてしまう そんな高尚なお話便所の落書きにすんなよ
せめて3行にまとめろ 観光とかインバウンドとか、欲と二人連れの話だけで進んでしまうと
円高とかで政治経済の状況が変わってその機運が無くなったら
最低限度のライフラインであるインフラや法律の整備が立ち消えになってしまう >>923
知らなかった。それは絶対嫌だ。
自分も気をつけます。ありがとう。 どっかの新聞社の小論文コンクールで大賞取った伊那北の生徒の作品が
自転車で行動範囲が広がって見聞も広がった
やがて成長して世界を旅すれば、更に多くの見聞を得るのだなあってな内容だったな そのニュース見てから飲み口むき出しのボトル使えなくなった
農道よく走るし オリンピックを起爆剤とした外国人観光客誘致が国策だから
地方自治体でも観光って言っとけば予算が付くんだろうな
…東京オリンピック自体が無くなりそうだけど >>920
千曲川CR含めた全国にあるサイクリングロード「もどき」の数々は
70年代バイコロジーブームの残りカスを誤魔化しながら運用してるものだからな。
周期的に何度も訪れる自転車ブームのたびに関心が集まるものの
政策でもなく、法的強制力も無い自治体任せだからいつまで経っても中途半端なまま。
バイコロジーブームの頃は自転車高速道で全国を結ぶ構想まであったらしい。
今は閉鎖された長野のサイクリングターミナルも70年代バイコロジーブームの残りカス。
こういう歴史的経緯を見ると、観光目的の自転車環境整備っていつか来た道に見えるんだよな。 中二病をこじらせてるなあ
いつまでも治らないのは社会との接触が足りていないせい 信州は中二病マウンティング猿のおっさんが異様に多いので面食らう
客として買い物したり飯頼んでも偉そうな態度で上から目線でモノ言ってくるけど、あれなんなんだろう
メニューにあるもの頼んで舌打ちされるとか、複数の店であったし
口は悪いがいい人…ではなく単純に偉そうで嫌な奴なのが意味不明すぎる
おばちゃんは愛想のいい人多いんだが
若年層だとこれがまた躾のできてない猿みたいのと、物凄く礼儀正しい子に極端に二分されてるし
(自制心を)試される大地 って感じだ >マウンティング猿のおっさんが異様に多いので面食らう
自分を認めてくれない相手を片っ端からマウンティングしていくスタイル 心当たりのある奴が敏感に反応
自覚あるなら治せばいいのに みてくれに目をつぶってハンドルカバー付けたら至極快適
もっと早くつけるんだった
ハンドルにでっかい拳がついてて、ジェットバイ気分
https://i.imgur.com/fBAyBl9.png 長野は商売下手な奴が多い。
サービス業や飲食業で特に多い。 某チェーン店で出されたビールのジョッキの縁に誰かの食べかすついてたから替えてくれってバイトの子に言ったら
何故か強面(?)のつもりらしきおっさんが出てきて、”お前”の勘違いじゃねえのかとか言ってきてびっくりしたな
威圧しかえして替えさせたうえで本店にメールしたら次の週には居なくなってたが このオブセ氏の言いたいことが何となくわかるようになってきた 「中二病」なんて単語、何年ぶりかで見たな
まだ使ってるオッサンいたのか
流行語をいつまでも使うようになると年寄りの始まりだって言うけど、
田舎だとその傾向が顕著なんだとか >935>>937>>949
全部自己紹介にしか見えない あまり作りたくないがメニューに載せたままだった料理を余所者に注文されて思わず舌打ちしたおっさんが
なぜかこのスレで自己紹介をしているという異次元レベルの妄想しゅごい 善光寺の輪廻塔よろしくハブに南無阿弥陀仏と彫り込めば
走れば走るほど功徳を積めるに違いない ハブをマニ車にする話は散見するが
現物は見たこと無い
プーリーでやってみたい http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20190109&id=0344077&action=details
自転車活用とは程遠い典型的な規制型条例になりそう いや、保険には入ろうよ
ヘルメットは当たり前にしても 自動車保険の特約使えれば家族まるごと見れるけど
学生なんかは親の意識が低いと入って無い人多いんだろうな ヘルメットや保険が事故発生時の助けになるなんて誰でもわかるけど
これが自転車活用推進法で真っ先に作られる条例だってのがな…
子供にヘルメットを被らせる努力義務とか今までの道交法でもあったわけだし
事故が起こらないような、自転車を使いたくなるようなアイディアをもっと前に出してほしい お役所だしこんなもんでしょ口を開けたグレーチングや嫌がらせの様なマンホール
歩きですら目を疑う段差の歩道、平気で幅寄せしてくる車相手に自転車乗りは自衛するしかないよ とりあえず”きまり”増やして仕事した気になっておしまい
か
まあ、実に長野らしい 長野らしい?
日本政府からはじまって全国お役所なんてみんなそうだろ 1番の自衛手段は
車道の左端から右に1.5mあたりを走る
だな
要は車線変更なしでは抜けない状況にすりゃいい その手法は前方不注意さんにあっさり轢かれて
天国かよく病院で今のは10:0ですよとか早口でいうことになりそう 前方不注意さんを引き合いに出せばどこ走っててもあっさり轢かれるだろ
だからマウンティング猿って言われるんだよ 長野県内じゃ追い越しドライバーはほとんど1.5メートル位空けて抜いて行くよね。
県外じゃギリギリで抜くドライバー時々いてヒヤッとする。 信号のない横断歩道で、自転車降りておすのかったるいし、車途切れるまで待つか
…と、待つ気でいるのにわざわざ止まって通してくれたりする率が他県より高い気がする >>972
自転車も歩行者もそれで慌てて横断しようと飛び出して
対向車に轢かれそうになるパターンをちょいちょい見るw
ありがた迷惑ってやつ 長野県は横断歩道で一時停止する車の割合が全国一位だって
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20181214/KT181213GLI090012000.php
調査では車が一時停止した割合は長野県が58・6%で、全国平均が8・6%にとどまる中、突出して高かった。 3ナンバーの車体幅は1.7m以上。
1.5m離れろってのは中央線をタイヤで超えるどころか車体半分を対向車線にはみ出せってこと。
延々、対向車が皆無なド田舎でもなきゃ無理な話。 自転車を追い越す際の速報間隔を法律で定めてる国は結構あって、
その殆どが1.5mで、国や州によっては上空からヘリコプターで監視したり
側方間隔を測るレーダーを積んだサイクルポリスが取り締まりを行っている
日本では愛媛県が罰則のない思いやり1.5m運動ってのを展開中 >>961
そういや以前にこのスレにも、メット着用と保険の加入義務化を
狂ったように批判してた人が一人いたな。自分勝手な正義を押しつけるなとかなんとか ”自転車は車両( ー`дー´)キリッ”なのだから
同一車線内で抜いちゃだめだろ >>980
自分に都合よく歪めたやつが幼稚だからな この時間に雨降ってやがる
明日の朝は凍結しまくりか オブセの人は024か027までがんばらないと
1スレ半年ペースだから5年後か >>997
39秒待ち何回かくらいながら受付できたよ。 10:00前からAACRサイトに入れないから、RUNNETから入ったわ。
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