【舗装】グラベルバイク 6台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 22:46:37.04

>>23
落差ってハンドルとサドルの高さのことかと思ったが
ピラー突き出し量となるとその辺は各自の仕様としか（震え声
5センチ下げるとだいぶサドルに引っかかりにくくなるし
シマノプロから出る27.2のドロッパーも70ミリだし
それ以上必要な乗り方だったらMTBでいいんじゃね？
ってことですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:10:32.12

住民から言われて悔しかったレスを改変するも意味が通らず馬鹿面晒す、頓珍漢な歯軋り爺ｻﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:31:03.88

カーボンロードを落車で壊した経験あるんだけれどもサイクリング用にグラベルロード買おうかと思ってて、カーボンだとやっぱ壊れやすいかなぁなんて思ってるんだけど、アルミのほうが無難かなぁ？
とび石とかでダウンチューブ壊れたりしない？
コケる確率も上がるっしょ、スピードは出てないにしても。

別に重くったって構わないのよ、サイクリング用だし、トレーニングにもなるかなって思うし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:41:22.78

どんな落車かにもよるけど、頻繁に起こらないようなことをあまりに重視し過ぎるとおかしな結論になるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:44:34.14

>>24-25
すまん
ハンドル－サドル差とピラー突きだし量をごっちゃにして喋ってた
すまん・・・

>>27
重くていいならカーボン選ぶ必要まったくないじゃない
それに重いといってもせいぜい1～2kgでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:22:43.51

壊れても買い替えるのが苦にならない財力あるなら高性能なカーボンのほうが楽しいと思う
簡単に壊れてもらっちゃ困るなら金属フレームのほうが安心感あると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:45:31.73

ママチャリで100kmサイクリングする変態だっているんだし明確な目的がないならカーボンに拘る必要はなっしんぐ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:50:27.73

長距離走るなら、振動減衰や重量のメリット大きいやんけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:58:38.40

トレーニングになるから重くてもいい言うとるやんけ
ついでにカーボンの振動吸収なんて40cタイヤの前では誤差や

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 01:07:00.11

いいホイールや油圧ディスクやシングルフロントがついてるだろうからカーボンの完成車の方がいいと思う。

流用できるパーツやインナーリム19以上のいいホイール持ってるならアルミやクロモリでもいいかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 01:28:25.62

>>33
ママチャリでも乗ってろ。9キロ超えだすなら、クロスバイクをドロハンしたほうが安上がりでいいや。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 05:55:43.39

カノジョもおらずに女子レーパンスレに入り浸る日々を送るキミ。
完成車買うだけで、バラ完前提のスレに入り浸る日々を送るキミ。

悔しい思いをしているのは、どう贔屓目に見てもキミの方だろうに。

で？今年何買ったの？ｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 06:22:54.34

>>27
重くていいならクロモリでいいやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 08:14:42.23

予算次第だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 08:21:31.44

jari涙目

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 12:25:14.52

爺いはグラベルロードなんて興味もない癖に構って欲しいだけで張り付いてて気持ち悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 12:30:21.49

爺が示威で自慰

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:03:54.87

Rondo の Ruutが欲しい！

でもいきなりchainreactionとかの通販で買う前に実写がみたい！

だれか日本で乗ってる人に見せてほしい…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:27:54.02

https://www.cyclingdepartment.com/threads/canyon-grail-al.209/

canyonスレからの転載だけどgrail アルミでるみたいね
ハンドルもノーマルで
個人的にはこっちの方が日常使いやバイクパッキングなんかにいいかなーと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:29:33.07

普通すぎて他のメーカーと差別化しとらんがな。通販ブランドならribble cgrと変わらんやんけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 14:09:07.16

リアキャリアだけ搭載可能か
もっと心改めてフロントフォークにも取り付けられるようにしよう
ダウンチューブ裏はどうなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 15:52:20.95

なんで>>35みたいな奴って既製品クロスバイクの
ドロハン化の方がよほどめんどくせえし、最初から専用設計の方が
よほど出来がいいってことを考えないんだろう…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 15:54:37.84

>>37
アルミが＋1kg、クロモリが+1.5~2kgってところだから
アルミも検討の余地はある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 17:01:09.68

アルミ必死だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 17:05:18.98

いつものキチガイ以外にケンアルミカスも居るのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:08:50.25

ダブルウィングじゃなければグレイル買う意味がない
それならチェックポイントでいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:21:14.54

僕はクロスリップちゃん！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 19:05:42.66

爺は初期の認知症じゃないの？
やたら被害妄想こじらせて怒りっぽくなるから。
普通のどうってことないおとなしい人だったのに、
ショップにやたら理不尽なクレーム入れて騒ぐ人に豹変した。
使う材料すべての成分表まで全部出せとか大騒ぎして、
あきれられてた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 19:31:34.62

承認欲求の強い孤独な老人なんじゃないかなぁ
あんまり話題にするとよだれ垂らして喜ぶだけかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:09:01.20

神奈川県内にある自転車屋part28
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516792582/

そんないきさつで連日必死にショップオーナーのブログ晒して粘着している訳か。爺さんマジ基地だわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:09:42.22

確かに普通のグラベルをこれがグレイルですと言われても( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだよな
何考えてんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:30:44.51

>>55
グレイルはあのプカプカ中空保持ハンドルバーがアイデンティティーになりすぎたのが痛いかもね
でも普通のバーの要望が割と多かったんじゃねーかな、交換できるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:46:43.64

>>56
SLATE=LEFTYという式が成り立つのと違って
グレイル＝あの変なバーという式は成り立たないのか。
ブランドイメージ育てる気はなかったのか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:46:51.88

レーシーなグラベルライドを楽しむならカーボングレイルだけど通勤やバイクパッキングに使うならノーマルグレイルの方がいいかな
だから私はアルミグレイルの方が欲しい
まぁ値段次第だけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:51:51.27

>>58
数あるグラベルバイクの中から凡庸なグレイルを選ぶ決め手ってなに？
キャニオンというメーカーが好きというならわかるけど、それ以外で何かが突出しているわけでもないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:57:00.44

クロモリグラベルバイク専用スレがいるなこりゃ
めんどくせえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:05:53.26

>>59
え？
値段だけどw
おそらくinfliteアルミから察すると油圧ディスクで価格が15万程度になると思うしアルミなら通勤でも気兼ねなく使えるからね

という数あるグラベルバイクっていうけどしっかりしたパーツ構成とスペックのグラベルバイクなんてかなり少ないぞ
ちったぁ調べろよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:10:27.47

>>59
オンライン直販だから安いというのに尽きる

でも自転車に乗ることだけじゃなくて整備についても馴れてないとダメなメーカーだと思う

ショップによっては出禁らしいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:10:59.99

アルミってとこに反応してるんだろ
最初と最後の行に魔除け代わりに
クロモリさいこー
って入れておくのはどうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:18:03.40

修理断られるだけで出禁にゃならねぇよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:51:39.69

あのハンドル単品で買おうとしたら2万はすっだろ
そんなのアルミに付けなくていいよ

スペシャもフジに倣ってセコイアのクロモリフォークでSORAだったかを日本で売れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:56:12.37

(スペシャ)セコイのはその内フェードアウトでデイバージュ推しでいきますから！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 22:53:22.75

前スレでカフェラテックス教えてくれた人に感謝。スタンズのと比べて初期の空気漏れが激減したわこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 23:54:16.48

やっぱりグラベル走るなら鉄かアルミのフレームがいいかな
転けたときでも大丈夫だし
カーボンのエンデュランスロードはたとえ太タイヤ履かせても転けたら終わりだし石が跳ね飛んでフレームに当たりまくるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 23:56:26.82

チタンは！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 23:57:57.32

買わない理由見つけるの大変ね
フォークもアルミかクロモリのやつを探すの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:02:05.94

そもそもグラベル専用車なるものは知らない
手持ちのエンデュランスロードを代用できないか考えてるそれだけの話

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:02:14.30

選んでいくとカーボンか、クロモリになると思うけどなぁ。
ただ、色々妥協して最終的にアルミになりがちなのは判る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:05:47.19

竹フレームにしとけよwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:06:13.99

>>67
乾くのか、泡になるから乾いてると感じるのかわかんないが、１ヶ月位したらちょびっと追加するといいよー。
100均の注射器オススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:06:46.64

カーボン→転けたら終了
クロモリ→重い
アルミ→無難

妥協ではなくベストの選択

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:08:31.51

MTBはEVILのカーボンフレームだけど今のところ転けても全然大丈夫だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:17:18.54

転け方にもよるがカーボンダメなら他もダメなように思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:21:57.71

どんなコケ方したいんだろうか
CXだって集団落車に巻き込まれでもしなけりゃ折れたりしないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:33:16.89

ネットの破損報告が嘘でなければ一発でお亡くなりになる人も少なからずいるし
自分もうそうなるかもしれないと思うと怖くて買えないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 01:43:33.48

>>74
了解、ありがとう
シーラント入れには観葉植物の栄養剤の空容器使ってるな。量が入るしそのまま保存も出来るから中々便利です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 04:02:33.01

どうせアルミにするならクロモリまで突き抜けたほうが楽しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 05:53:59.56

クロモリは錆びやすいから運用がめんどくさい
ただでさえグラベル走で泥水ついて洗車めんどくさいのに
それで得られる乗り心地の差なんて、チューブレスの太タイヤ履かせてたら誤差範囲だし
半可通拗らせてなきゃ、選択肢の上位にくることもないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 06:08:11.19

ここに限らず5ちゃんなんて半可通の巣窟だからな
オーダーする予算があるならクロモリも有りかと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 06:29:40.12

クロモリ錆びさせるのはよっぽどズボラでしょ
室内保管で濡らさない限りまず錆びない

カーボンは1回コケたら終わりってのは大げさだけど、打ち方が悪ければ1回でも終わることあるでしょ
一番問題なのは致命的な傷でもそれが微細な亀裂だと見ただけじゃわからないこと
危険な状態でそのまま乗ることになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:25:59.79

>>84
ほぼ泥にまみれるのに濡らさない？
雨に降られたり、路面状況回復前に走った時は毎回洗車して、必ず水抜きして、内部まで完全に乾燥させるってのをしないのが余程のズボラ？
ならグラベルなんて選ばないで、雨の前後は絶対乗らず、舗装路だけ走ってればいい
その労力はかなりの運用コストで、少しの怠慢がカーボンの微細な傷と同じくらい致命的だと思うがね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:29:58.26

金属だって見ただけでわからない致命的な傷はあると思うが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:32:08.74

>>86
どうせ「カーボンと違って直ちに影響はない」とか言うんだろ？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:32:36.89

コンポはずさないと拭けないとことかネジ穴とか
ぱっと見わからない部分の錆がさらに奥まで浸食してて強度落ちないかは不安にならないし、そんな細かいとこ気にするやつはアスペ呼ばわりするし
毎回完全分解完全洗浄完全乾燥再シーリングで再組み上げしないやつはズボラ呼ばわりするが
乗った時の微妙なフレームのしなりによる乗り味の差にはこだわるので、やたらアルミに噛み付くクロモリ信者

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:35:03.79

クロモリで雨の日も時々乗ってたけど錆たりハブのグリスが切れたりするだけで何の問題もないぞ
カーボンフォークは車とコンニチハしたら逝ったけど多少の事はヘーキヘーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:36:37.72

アルミは錆びない(酸化しない)と言う馬鹿発見！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:40:19.25

またjari1.5の人かw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:59:08.56

所有してればクロモリがそんな錆びるもんじゃないってわかるだろうに。
異常に敵視してるのはなんでたろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:37:40.68

>>91
お前いつまでも待ち続けてんのなw
健気すぎるだろww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:58:36.23

むしろクロモリを神聖視してる方が謎
カーボンは軽いという絶対的アドバンテージがあるから神聖視するのもわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:01:53.17

グラベル車って鉄、アルミ、カーボンのどれも万遍なく出てるの？
どれが主流とかあるの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:07:51.04

クロモリは浪漫
眺める分には良いんだけどね
数多の小さな工房で作られるクロモリバイクは、塗装やデザイン性に惹かれる物も多いし、大手メーカーの性能やコスパアピールの量産品にはない魅力がある
もっとジジイになって、無理しても速く走れなくなったら最後の一台のつもりでオーダーしようかなと思う
でもまだ速い奴には嫉妬するし負けたくないからカーボンやアルミの方が良いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:19:17.35

>>93
オマエも反応してる時点で負けだぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:23:20.30

転けても投げても多少安心感のあるクロモリは良く出くわす階段とか躊躇せず走っれるし、転けても多分致命傷なりにくいという謎の安心感ある。
固い道でもたわんで乗りやすいけどなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:28:27.00

カーボンが脆い？
https://www.youtube.com/watch?v=VfjjiHGuHoc

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:36:42.67

EB18で新しいグラベルがいろいろ発表されてるのに日本のメディアはほとんどノータッチだな
どこも記者を派遣してないのか
役にたたねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:38:36.08

8割タイヤだから素材なんてどうでもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:46:52.49

そんなのより、荒地を走るのにBBがBB30系とかBB86とかの方が許せないよな
MTBでもプレスフィットって何考えてるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:49:10.46

8割タイヤだからBBなんてどうでもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 09:54:28.23

8割タイヤだからBBなんてどうでもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:05:22.14

>>102
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:08:53.36

クロモリ錆びさせて駄目にするような奴は
カーボンだろうがアルミだろうが駄目にする
メンテフリーのパーツなんてないからな

どうせ手間はかかるんだから好きなの選べ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:14:16.18

どんなに豆にメンテしようが錆びるときは一瞬で錆びるのが鉄

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:16:56.25

不動態というのを知らないんですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:21:17.08

極論に逃げるやつはかまうだけ無駄
褒め称えれ

くろもりさいこー
くろもいえらぶやつは”わかってる”
すごーい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:22:08.04

>>107
そんで錆の表面だけ一生懸命こすって錆落ちた～とか喜んでるブログとか失笑物だよなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:29:55.77

アルミの表面出来るサビはAl2O3でサファイアと同じ成分で内部に劣化浸食させないためのバリアになるって高校で習った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:38:32.57

信者もアンチも等しくウザい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:40:02.07

>>112
グラベル信者ウザイよなｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:57:39.68

クロモリ神聖視とか別にしてないじゃん
メリットデメリットあるんだからわかって楽しめばいいだけ
すぐ錆びるとか極論言うからおかしくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:59:51.60

まあクロモリならDLCコートする手もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 11:03:35.15

カーボンの悪口書くと気を悪くする人はメーカーさんかな
そのメーカーは鉄やアルミは出してないかお勧めじゃないのだろうか
もしくは利益率がカーボンより低いのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 11:05:25.18

アルミはしかたなく選ぶもの
だの
そのアルミバイクを選ぶ理由はどこにあるの？
だの噛み付いておきながら
難点指摘されると途端に攻撃されたとか被害者ヅラするの面白い

でも”わかってる”くろうとのいけんだからつねにせいかいでじょういしゃなんだよね
くろもりすごーい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 11:07:56.28

世の中の乗り物や構造物の多くは鉄だってのになんで自転車だけ錆びてダメなんだよｗ
錆びる素材だから塗装なりその下のコーティングなりあるわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 11:12:05.75

フレーム素材が何だろうが乗り手がヘボじゃ意味ないのによくここまで熱くなれるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 11:13:04.86

軽量化が必要な飛行機は大抵アルミなのに
どうして”仕方なくアルミ”なんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 11:14:09.61

タイヤ太けりゃ震動の素材差は出にくいってのは普通のロードとグラベルでちょっと変わる事だな、
アルミのデメリットを消しやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 11:21:41.94

俺の自転車、雨の日は走ってないし屋内保存なのに2年くらいで錆びてきたよ
面倒だからそのまま乗ってるけど、クロモリ選ぶ人は錆びないと盲信するより錆びても許容する心の方が必要だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 11:39:53.07

どうせ5年くらいしか乗らんから経年劣化は気にするな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 12:06:07.15

えっ！30年以上前のクロモリ乗ってるが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 12:11:18.52

すんません、1年半でカーボン車からカーボン車に乗り換えます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 12:12:14.25

前スレにあったCaminade Allroadなんてチタンパイプをカーボンコンポジットのラグで接着してるから信者発狂ものだな

ttps://caminade.eu/en/velo.gravel.allroad.titanium-571300-13.php

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 12:12:21.98

定番のパナモリは耐久性あって長持ちするよね
パナからはグラベル車は出してないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 12:14:14.03

揚げ足取りのヴィンテージ好きとか知ったこっちゃない。最新規格のコンポ乗らないならゴミ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 12:15:38.23

カーボンパイプにチタンのラグとチタンパイプにカーボンのラグ
どっちがいいんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 12:16:41.44

>>99
乗っても壊れないカーボンフレームってすごいねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 12:43:35.75

>>126
チタンは溶接が難しいから上手いこと組み合わせたなぁ
異種金属だと腐食の問題もあるし・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:17:43.12

どこのスレだったかもっとカッコいいのがあったんだけどな
チタンとカーボンのハイブリッド。
チタンに切り抜きがあってカーボンが見えてる奴
探してるんだが見つからない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:23:58.69

>>129
接合部にチタンという強度のある物を使ってパイプは軽量なカーボンの方がいい気がするけど>>126は逆なのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:26:25.11

>>132
alan？
http://alanbike.it/cross-gravel/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:29:06.66

>>134
ありがとうございます
これじゃなかったと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:30:25.58

>>133
チタンは加工が難しいからだと思います。
あと強度的にはどうなんでしょうね？
カーボンの方が強いんじゃないでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:31:29.77

>>119
いちばん錆び付いてるのは筋肉ってオチだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:32:42.71

アルミのラグとカーボンパイプってのは無いのかな？
あったけど絶滅した系？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:34:13.73

>>138

重くて加工の難しいチタンより軽くて安価なアルミの方が向いてそうですが、SIX13は絶滅しました、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:35:40.42

>>132
http://hollandcycles.com/holland-exojet/
これかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:41:06.73

>>133
http://bastion-cycles.com/bastion-road-disc-2/
そのパターンもあるね
振動吸収性はこっちのが生きると思う
チタンパーツは3Dプリントかな、よく読んでないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:51:58.83

>>140
おー！
コレコレ！
ギミックや切削、大丈夫なんでしょうかw
グラベルロードじゃなかったんですね。
記憶違いのスレ違い失礼しました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:57:12.83

>>141
なるほどね
考え方次第でどちらもありなのかな
このサイト見る限りカーボンには捻れ剛性に期待できるけど乗り心地には妥協せざるを得なくなる、そこでBBのような箇所には高周波の振動吸収性に優れたチタン合金(チタン、6アルミ、2バナジウム)を使うらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 16:33:57.95

>>137
そういう事よ弘法筆を選ばずってなりたいもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 17:13:55.70

弘法でもカーボンに乗った時が一番早く走れるんやで
しかし早く走れるかどうかは問題じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 17:18:15.87

金属ラグでカーボンパイプを繋ぐの逆を行くとか凝ってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 17:43:11.47

グラベルキングSKの26c使ってる人いる？オンロードのスピードって25cのスリックと比べて遜色ないもの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 18:07:28.36

25cのスリックにも様々なタイプがあるのですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 18:36:49.07

レネゲイドでも案外ヒルクライム出来るね。
暑かったけど、きれいな川沿いだから気持ちいいわ。途中の砂利道も楽しかったし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 18:55:22.08

すっごい暑かったけど気持ちよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 18:55:29.95

持ってるバイクで楽しむのが一番
http://fast-uploader.com/transfer/7087117544371.JPG

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 18:55:43.51

レネゲイドってジェイミスのね
同じ価格帯で比較したら30万弱でも油圧なのか
買ったスペシャ旧モデルのエンデュランスはそのくらいでもメカニカルだった
グラベルは42万でやっと油圧でその下の20万だとメカ
ジェイミスのは14万円台まで下げて初めてメカニカルになるのね
メーカーによってコスパ違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 19:51:49.70

>>149
春ころの話だけど俺もいつもの峠を10分落ちでまったり登ってみたよ
ロードだと34-28なんだが40-42で余裕w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 20:00:54.00

ここまで暑くなると汗ダラダラだし日焼けも酷いしで日中は家に引き籠もってるわ
夜のトレーニングライドだけで我慢してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 21:02:15.52

>>148
いや、そりゃそうだけどさ……

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 02:01:16.99

遜色ないよってレスが欲しいだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 03:48:24.66

早起きしたんで走ろうかと思ったが晴れマークか・・
やめようかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 04:22:45.64

>>152
初めてのバイクだし、ジェイミスの価格は
妻子持ちのおっさんには有難い^_^

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:29:36.63

グラベルロードは米国の風土に向いている＝日本に不向きですね？
米国の文化を日本に輸入する・・・これはファッションなどでは良くあるパターンなのですが、
根本的に自転車となると、地理的性質に左右されてしまいますネ。
日本の２４倍の国土を持ち、地圏環境が違うわけですので、
そもそも土地の利用方法からして違うわけです。
広大な山岳地帯の中で生まれてきた文化、
つまり、グラベルロードというのは、日本では成り立たない。
非常に残念ですが、結論はそういうことです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:32:22.27

雑すぎワロタw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:35:42.42

流行りの異世界モノ日本てやつか
日本全国首都圏みたいに平らで整備された道路しかないという
引きこもりの脳内にしか存在してないやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:37:13.26

首都圏に夢見すぎだろ
千葉の道路とか酷いもんだぞ
え？千葉は首都圏じゃない？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:48:19.27

首都圏にはグンマ―もさいたまも栃木も含まれるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:51:42.47

や、山梨

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:01:57.71

欧州でも流行ってるのは無視ですかそうですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:07:06.35

>>163-164
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　　ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　ﾞ､　,'　　　　　　　／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　　 V　　　　　　／
　　　　／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:12:10.21

向こうみたいにmtb寄りのギミックは北海道や中部の山間部くらいでしか能力発揮しきれんだろう。
一方でグレイルやサイレックスみたいなロードよりの思想のバイクなら、そこまで大自然でなくてもロングライドとかのシーンにマッチする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:17:50.11

俺はもともとMTB寄りの人だし最高速度や走行距離は気にしないから
これからボチボチ出てくるであろうサス付きには超期待してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:21:39.31

ファットバイク>MTB>ランドナー>グラベルバイク>クロスバイク>軽快車>グラベルロード>エンデュランスロード>ロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:32:29.95

>>169
補助輪無しで自転車乗れますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:41:11.17

能力発揮できんと乗っちゃいかんのか？
乗りたいから乗る
で良いじゃないか
極たまにグラベルやトレイルを走るとか、年に一回シクロクロスのレースに出るとかロードは飽きたからちょっと違うものが欲しいとかそんな人もいるだろう
ディスクブレーキやフロントシングルを使ってみたかったとかそんな理由の人もいるだろうし

ポルシェやフェラーリみたいなスポーツカーだって街中じゃ能力発揮できないし使い勝手もそんなに良くないだろうけど乗りたいから乗ってるんだろうし
そんなもんいちいち文句を言っても貧乏人の僻みとしか聞こえないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:49:22.80

>>171
おまえは早く走りに行けよｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 08:59:19.61

60キロほど走ってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 09:28:29.65

早朝バズーカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:51:35.46

東京都でも奥多摩とか行けば林道あるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:16:16.25

実際通勤帰りに堤防の上とか砂利道が2キロ程続くとこもあるし、ちょっと走れば苔が生えてるようや林道や荒れ果てた舗装路とかいっぱいあるからグラベルロードはむしろ日本向きじゃないのかなぁ。田んぼの畦道ちか結構楽しいよ。
都会の人はファッションなんだろうけど、田舎じゃいろいろ使い道あるよ。マジで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:20:05.30

田んぼの畦道は私有地だから、くれぐれも地主に迷惑かけんようにな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:26:46.98

別にグラベルロードだからグラベルを走らなくてもいいと思うけどね
ディスクブレーキと太いタイヤの安定性は舗装路でも乗りやすいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:36:39.45

どんな使い方しようとオーナーの自由
他人がとやかくいう問題じゃない
そもそも要る要らんを語るようなスレじゃない
買わない理由を匿名掲示板でぶちまけないと心の平穏を保てないような負け犬が出入りするからおかしなことになる

Ki違いが荒らすから購入検討者とオーナー間の情報交換の場としての機能が麻痺している

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:41:06.27

グラベルロードの良いところは「太いタイヤ」が履ける
エアボリュームこそ正義

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:44:34.17

歩道上の視覚障害者用の黄色いタイルはロードで通っても大丈夫なのにマウンテンだとタイヤを取られてバランス崩しそうになる
2.1インチとか太さがちょうど溝にはまるからか
35～40c程度のグラベルなら関係ないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:47:32.32

あんだけ太いタイヤ履くならよほどの悪路出ない限り振動吸収ギミックなんて重いだけで要らんやろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:48:33.58

要らん人乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:01:10.31

幅を拡張した道路でよくある中央に溝入ってる自転車レーンの方がグラベルより危険

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:06:18.15

都心住みで砂利道行かないけど空気圧あまり気にせずエアボリュームある太タイヤのメリットはデカイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:13:28.50

その割にチューブレスにして毎回空気入れてるヤツもいるのかww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:13:34.26

ロードだと、選択肢が多くても使ってるパーツはほぼ同じか似たり寄ったりだが、
黎明期とも言えるグラベルロードだと選択肢は少なく、パーツどころか規格が違ったりで規格で絞り込んでくと選択肢はさらに狭まる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:16:28.28

>>176
苔の上だとタイヤの太さ関係なくスリップしそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:18:51.94

チューブレス、ディスクブレーキ、スルーアクスル、ダブルタップ、フロントシングル、
興味のあるもの全部入りだったので買ってみた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:19:29.09

>>189
何を？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:20:01.28

滑りやすい悪路を40c位のスパイクタイヤを履いたグラベル車に乗って走るのが理想かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:25:07.23

玄人っぽさを必死に装う半可通のくせに、路面状態に合わせて空気圧調整することも否定するのか
笑える
圧調整なんて、毎朝どころか長い下りや未舗装路に入る前とかでもするだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:28:53.48

>>192
携帯ポンプ何使ってますか？
気圧ゲージが付いてて入れやすくて軽量で安価なものを探してます。
今使ってるのはパナレーサーのフロア型に変形するものなのですが、もう少し軽いのを使いたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:31:26.15

>>193
ブリヂストンPMSP81.A
具合いいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:02:09.11

気圧ゲージはないけど、例のポンプは本当に安くてばっちり楽に入る。パナのそれに比べて半分位の容量に収まったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:07:15.71

空気圧はこれで管理
サイコンにリアルタイムで空気圧を表示させるセンサー　クオーク TYREWIZ
https://www.cyclowired.jp/news/node/268793

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:07:40.77

キンターマックス価格

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:08:45.75

チューブレスレディでそんなもんモニターしてたらチューブ入れたくなりそうww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:12:46.81

>>192
脳チューブ必至だな
空気圧気せず良いと >>185 が言ってるのにも絡んでくるんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:16:29.39

>>196
ちょっと欲しいけど冷静に考えるとただ重たくなるだけのゴミ
空気圧を設定値に保ってくれるデバイスなら買ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:20:01.56

一緒に走ってるロードに指摘されるまで空気継ぎ足さなかったりはザラにある
家で3.5くらい入れてるんだが1.５barまで下がってたりするな
俺はあんまり気にしないのだが前を走ってる俺の後輪がブニブニしてるのは気になるそうだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:25:12.78

>>191
理想？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:30:02.66

>>194
ありがとうございます
以前それと同じような(OEM？)GIYOの物を使ってました。

今使ってる
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/83/28/item100000032883.html

はゲージの視認性は最高レベルで本体実測174gフロアポンプとしても使えます。
ロードモードとmtbモード的な切り替えができてバルブもねじ込み式で信頼性が有り文句無しなのですが、多少利便性を落としてでも空気圧がチェックできて軽量なものを探しています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:38:23.20

>>202
少し言葉が違ったね
私の「夢」ですw
凍結路面や苔生した岩の上もものともせず走りたいという趣旨
理想は、路面に応じ手元のボタンでワンタッチでタイヤが、スリック、杉目、ブロック、ピンなど変化してくれること、これはあと半世紀後くらいかな
そこまで技術的に難しい課題ではないと思うけど製品化はまた別で未来の話

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:57:08.53

そこまで求めるなら別の乗り物になっている気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:09:26.94

>>201
ほんまに？あんまり乗り心地いいから気にしてなかったけど、そんなに減るんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:13:38.69

グラベル走るときにはグラベルロードでもだいぶ下げるの？
3.5とかマウンテンバイクのタイヤやん
林道に走るときとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:14:07.69

私もそろそろチューブレスにしよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:14:56.13

MTBだと高くても2.0くらいだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:18:50.24

マジかよ買ったショップでは街乗りだと思われたか知らんが目一杯詰め込まれてた
規定上限超えてたろうってくらいに
帰るとき軽かったけどw
今マウンテンバイクのタイヤ見て見たら2.1～3.8barと書いてあったんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:19:06.03

28x2.0使ってるけど俺的には40PSIがベスト
60PSIだと硬い
でも空気入れるの面倒だから50PSI入れて2週間に1回だけ空気入れ直してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:29:04.00

>>208
以前TLに興味持っていろいろ調べたけど
タイヤ交換の時にシーラントがあり得ないくらい臭いという話を聞いて興味を失ってしまった・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:39:21.76

>>207
グラベルキングSKで2.5ぐらいだ
MTBは1.8とかそれ以下
ライダーの体重に依るとは思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:41:57.78

転がり抵抗増大を招く

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:46:36.13

>>208
まだしてなかったんだぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:51:03.13

>>214
これでも高い方だ
シクロクロスのレース時の空気圧調べてみな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:51:07.53

リム打ちしてサイドからシーラント吹き出してwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:54:12.71

>>216
みんなグラベルバイクでレースしてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 15:06:45.20

>>218
CXでレースしてた時はチューブラーで1.5から1.8
砂利道ツーリングだとリム打って変形させた事があるので38Cで2.5にしてる
40C以上なら2.0で行けそう
タイヤはチューブレスで体重は５８kg+ボトルと荷物で2㎏ぐらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 15:44:39.56

オーバーライド38cはTLRでも3.0だとぐにぐにして4.0入れないと走り辛かった
グラキン32cは3.0でもよかったんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 15:48:14.64

>>219
チューブラーとチューブレスじゃ全然違いますやんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:02:21.50

>>221
いやチューブレスのサイドがしっかりしてるんで1.8で行けると思って
楽しんで下ってたら穴ぼこが有って荷物積んでるの忘れてて飛びきれずに淵にガツンとやってしまった
幸いビードフックが変形しても空気漏れなかったんで無事走りきれた
多分CXの32Cならチューブラーとは言えパンクしてたと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:07:33.84

今日は温泉ツーリング
https://i.imgur.com/156DrAp.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 19:27:20.68

>>223
ボトルケージに入ってるの何？
輪行袋？