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【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 08:03:23.75ID:h6g5/UAh
電動アシスト自転車改良&改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良&改造方法を投稿下さい。

■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。

■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 74台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1493521910/
【国産】電動アシスト自転車 Part40【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495945687/

■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/

■歴代スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497860033/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384
0662ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 16:23:42.86ID:aft+NwKL
マグネット加工 もう二週間も放置してるw
8→6個・・・なんて簡単なはずなのに今回のセンサーはマグネットリング全然出てこないw
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 21:03:24.67ID:4j3SA8Ct
フレームと駆動部のニコイチで一台作ったんだけど、起動してもエラー出ちゃうんだよね
だれかエラーコード14の原因知らない?
0665[sage]
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2018/11/06(火) 21:23:35.36ID:FLn9QX+9
>>661
250Wフルにアシストできれば、もう少し伸びそうな気がするが、40km/h超えた辺りでは多少パワー上げるより、空気抵抗抑えた方が効率良くなると思う。
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 21:31:37.52ID:+7virtUg
ここって
改造
パワー上げるだけで
軽くとか自転車性能上げる方向へは
行かないのね
0667170
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2018/11/06(火) 21:43:44.29ID:JoY6jAfP
軽量化はまず人間から
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 23:03:34.95ID:i5Eo8tG+
>>663
Braceのサービスマニュアルによると、エラーコード14:「液晶マルチファンクションメーター、メインスイッチ種類違い」です。
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 16:47:22.43ID:EKIB5SlT
怖がってないなら脅迫は成立しないね、それ
なお、パナソニックサイクルテックからはまだ返答なし
返答あり次第被害届出してくる
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 17:38:10.52ID:/J9K0Opm
国内仕様のYamaha PW-Xとか
SHIMANO esteps e8080は
もうリミッターカットできてるの?
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 18:34:20.47ID:YSzxlP6L
パナって窓口あるけど完全無視のスタイルじゃね?世界一ひどいサポートだと思う
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 18:51:09.68ID:0XYmP1AS
>>678
基本的にセンサー加工するだけだしね
ギア比とケイデンスとタイヤ径から逆算するようなものが出ない限りずっと使える
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 21:37:16.28ID:t8t6RxcY
EICMA 2018 でE-BIKE色々出てるで
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 21:44:23.31ID:EKIB5SlT
販売店は今回の件では関係ないから、パナソニック本体がダメなら警察と弁護士相談を並行してやるわ
別にこれで儲けなくていいから、被害届の取り下げの条件として弁護士費用の請求てところかしらね
そいつの出品関係を今後も含めて取り消しさせるのはもちろん、次同じようなセコイことしたら個人情報公開することに同意の念書も忘れないでおかないとな
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 01:13:36.52ID:eIBsIY8L
>>688
警告してるやつバカだよなあ
自転車の改造パーツ売って何の違反になるんだよ
脅迫で新聞に載るかもしれんのになあ。
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 05:05:01.27ID:0aQK47WH
>>690
優良誤認で景品表示法違反らしいぞw
飲むだけで視力が上がるとかA4の和牛を最高級A5ランク!って売っちゃうやつなw
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 08:31:20.96ID:7ANZxg4y
>>680
Panasonic X0(MX1)も
リミッターカット出来てることを鑑みると
このスレの日本国人的には、
外国仕様のeMTBに嫉妬wしなくてOKって感じかな
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 10:45:38.21ID:m01RTyio
>>688
すごい個人的な意見だが、688はアホな奴だなあ…
相手はどうせアカウント取り直して売ってもいいんだし、パーツ売って生活してる奴がその程度でやめるわけないだろ
景品表示法違反って、民事じゃなくて刑事裁判でしょ?言っとくけど絶対不起訴になるというか、警察に相手されない方に100万円は賭けられるわ
本当に刑事事件化したら絶対報道出るレベルだしw
定職に就いてたらできないような暇な事やってるなあ…まあそこは突っ込んだら可哀想か
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 10:51:27.08ID:m01RTyio
ま、こういうタイプの奴は結局届け出したったwで自己満足して終わりだからいいのか
警察も届け出受理だけは形式上してやらないといけないから大変だな
書類を処分保留にポイして終わりなんだけど
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 12:32:24.97ID:ur6tqCCt
なんか凄く勘違いしてるけど、突っ込み待ちなの?それとも突っ込んだら負けなのこれ…?
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 14:57:38.31ID:Ujnb3NuB
というか、勘違いしたままでいいから100万円を賭けてほしいわ
景品なんちゃらは関係ないことだから、本件が刑事事件として立件されるかどうかで
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 21:32:50.24ID:ESX7DvSo
煽るならもっと真面目にやれと
メーカーを騙って脅迫するマヌケと
そいつを訴えるべく動いてる俺と
ごちゃ混ぜにスンナ
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 10:40:00.21ID:U3UQL1Va
クランクを長くしたいのですが
右のクランクって売ってます?
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 11:00:15.66ID:U3UQL1Va
あと
汎用の携帯充電器って無いですかねぇ
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 11:08:15.88ID:zrdjMw46
スポークに引っ掛けるフリクションロスバリバリのライト機能付充電器ならあるよ
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 11:51:58.23ID:MrDlxhvc
>>705
ヤマハやパナはライトが25VDCなので
ライトの端子にシガーソケットを増設して、トラック対応(24v)のUSBシガーソケットを使うというのを聞いたことがある
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 13:16:03.30ID:U3UQL1Va
>>707
なるほど参考になります
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 22:56:37.34ID:SllDcBMY
>>713
電動アシスト自転車のパワーユニットやで。ヨーロッパはボッシュ、シマノ、コンチネンタルの三つ巴やね。
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 22:59:46.59ID:SllDcBMY
>>710
ええやん

難癖付けるなら、シートチューブのベンドがすぐ始まってて、ドロッパーシートポストの取り付けが厳しそうな点かな。

50万がたしかに目安かな
ベスビーのも気になる
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 00:04:16.85ID:5Pkrh9Tk
コンチネンタルの48V Revolutionユニットは6.4kgでくそ重たいと思ったら
Nuvinciと組んでモーターユニットに無段変速内蔵か
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 00:33:50.71ID:axjL/RUj
数年ぶりに調べたら15.4Ahバッテリーとか出ててびっくりしたから発注してみた
2010年モデルのBraceに繋いでみたら残量も表示出来るみたいなので何とかして取付してみる
誰か興味ある?
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 01:51:14.76ID:OJk1CCBv
コンチネンタルかよこんちくしょー!
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 03:14:13.55ID:Fq0c2aXb
これだけメーカーが増えると、アレだね。
テレビみたいに、値崩れして一気に低価格化来る?

ベースモデル+3万円ぐらいで収まれば、爆発的にヒットするんじゃない?
いまの相場は、+15万以上だもんな。
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 06:56:39.36ID:hdvOobxk
>>722
ベースモデルって10万ぐらい?5万?
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 10:19:18.95ID:Hg84+3i8
低価格化の具体策であるママチャリモデルへ近づくことになるぞ
安価に強度を出す+試作一発で済ますにはクソ重い鉄フレーム使えばいいんだから
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 10:32:33.97ID:oRYH9qqs
>>722
スポーツモデルは軽量化命でしょ

参入企業が増えることでトップモデルの高付加価値化と普及モデルの低価格化の両方が一気に進むんじゃ?

ステップスもデュラ、アルテ、みたいにグレーディングされるかもね
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 10:39:40.38ID:hdvOobxk
>>726
>スポーツモデルは軽量化命でしょ
ベロスターは22kgもあるよ
フレームがかなり重そうだから
いろいろ軽量化計っても1kgがせいぜい
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 11:26:48.79ID:oRYH9qqs
>>727
> ベロスターは22kgもあるよ
スペシャライズドレボ2019はフルサスに700whバッテリー積んで19.5kg。ロードバイクは10キロアンダーモデルがウィリエールから発表されてる。

国内モデルがクソ重なのはへんてこ規制でロクなのが入ってこないため。
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 11:31:46.67ID:GPb7nTcd
来年はやっと日本もフルサスE-MTB元年か。
欧米から何年遅れなんだよこのガラパゴス市場は?
日本の消費者を日本企業が舐め過ぎなんだよ。

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1152564.html

パナのフルサスXMはモーターの一部が赤いので、
内装2段変速のユニットかな。
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 12:36:02.23ID:hdvOobxk
>>725
>クソ重い鉄フレーム
すっごい重いよね
これの材質だけで
10kgぐらい軽くできそう
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 14:22:07.13ID:fp2Js+m2
電動化に必要なもの、モーター、バッテリー、バッテリーホルダー、サイコンなどの重さはシマノの場合で6.6kg
これは400Whバッテリーの場合で、500Whバッテリーの場合は、7.4kg
ここに鉄ゲタ履いた場合は+2.5kgオーバー
単純にスチールの構造のままアルミにはできないし、フレーム自体の軽量化は頑張ってだいたい1kgってところか
俺も電動スポーツはやたら重くしてるんじゃないかと前は思ってたけど、重量計算したらまあこんなもんでしょ
バッテリー軽量化できたらなあ…
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 14:50:10.57ID:b+p+AvGN
>>726
そうだけど、どれもこれも20kg近くあるで  重すぎ

高付加価値化って成功するんかね?? 20km/hちょいでアシスト切れるのに
どこに置くかも大問題
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 16:57:31.20ID:oRYH9qqs
>>732
e-bikeはオートバイを買ってた層もターゲットになる。BMWやハーレー乗ってる趣味人な。自転車乗り目線だと「高額、重い、楽しくない」かもしれないが、そういった人達からは「安い、軽快、適度なフィットネス」と捉えられる。

あのDUCATIがe-bikeを出した。つまりはそういうことだ。
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 17:42:10.07ID:Chmv+/XE
EUの意識高い系排気規制とかガソリン代のことを考えて取りあえず売ってみた程度だろう
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 19:54:49.40ID:hdvOobxk
>>734
切れなければ電池消耗激しくなるでは
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 22:09:35.53ID:ZrEfDQVO
男子高校生がオカンの電アシで爆走通学してるのを横から見ると、
フレームがけっこうグニャグニャしなってる。
電アシは糞重いんやから、ママチャリ型もフルサス+Dブレーキにすべき。
男だってママチャリ型の便利さは重々承知してるんやで。
通勤通学お買い物には、ママチャリ型は最終形態。
さらに大荷物を積みたい場合は、子供載せ型や3輪・4輪も有りやし、
オッサンだって乗りたいし改造したいんやで。
でも足回りが貧弱過ぎるんや。

20インチ太タイヤ+フルサス+Dブレーキのママチャリ型電アシこそ究極。
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 13:50:39.99ID:JFttDLyn
>>729
企業じゃ無くて役所な、規制が変わればメーカーは即対応する
対応できないメーカーは淘汰される。
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 21:36:56.99ID:LVL4xPgV
>>743

規制の話じゃねーよバーカ。
日本でフルサスを出すのが遅すぎるって言ってんだよボケ。
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 21:40:09.14ID:LVL4xPgV
ちなみに今回のサイクルモードでヤマハはフルサスの出展無しかよwww
アシストユニットもシマノがあっという間にトップを奪いそう。
ヤマハの電アシはYPJが淘汰されて、結局ママチャリ〜クロスバイク止まりか?
0746[sage]
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2018/11/11(日) 21:54:37.61ID:L9lE1nu3
50万位でフルサス出れば良いけど、展示会で話聞いてると、まともなコンポ付けると60万超えそう。
フルサスは一定のニーズはあるだろうけど、ハードテールも、現状ものすごく売れてる訳でも無いのに各社一斉リリースしたら在庫過多で値崩れしてくれるのかな?
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 22:12:08.12ID:GeZ1LJBH
2018年発売のYPJシリーズ4機種合計販売計画年間3000台
他のママチャリとかは1車種3000台PASワゴンで2000台

安価なタイプの方が一般的に台数が出るので住み分けで終わり
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 02:57:46.54ID:ShJynH2g
>>744
で、何台売れるの?
日本で50万も60万もするフルサスが1000台とか売れるとは思えん。いいとこ50台とか100台レベルだろ。
パナソニックが発売出来るのはフライヤーと昔から組んでるから。どう見てもフライヤーのデチューンバージョン。
ダウンチューブのハイドロフォームの金型やら、モーター取り付け部の鍛造型だけでもどう見ても数百万円から1000万とかするのに、金型償却だけで10万とか商売にならんわ。
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 08:42:44.96ID:hu8oVhJJ
メリダ eBig.SEVEN(ミヤタ扱い)が軽量で
フレーム(モーター関連も含む)が良さそう

フォーク、コンポーネント、ホイールなど
自分好みに変更すればハードテイル最強になる予感
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 08:54:56.75ID:2T33Yqjz
メリダのフルサスを神宮外苑で試乗したけれど、あれはいいね!
ロードより楽しい
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 10:42:35.13ID:NWPAfq7n
フルサス早く出してくれ。
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 16:22:50.34ID:AHwB/UVJ
ほら、ヤマハをディスると変なのが火病って入れ食いなんだよw
どういう立場の人間なのかモロバレw

リジッド車なんて10年前のブレイスハリヤーと変わらん。
ベテランはリジッド車なんて見送って
フルサスが出揃うのを待ってる。
フルサスe-bikeの乗り心地を経験すると、
糞重いのにリジッドなんて絶対に有り得ない。
そんなのに今さら何十万円も払う価値なんて皆無。

出揃った所でどれにするかだけど、
俺ならパナの前内装2段のフルサスかな。
標準のチェンリングがXM1より小さいので、
XM1用に換えるだけでギア比は街乗り用に改善出来そう。
前内装2段変速フルサスは唯一無二。
HAIBIKEの最新の奴はトルクが120Nmらしいけど。
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 17:39:38.09ID:hu8oVhJJ
フルサスのe-MTBは走りが簡単になりすぎて
面白みが足りないというのが
フルサスのHAIBIKE Allmtn 7.0 2017と
ハードテイルXM1の両方を持ってるものの感想
(リジッドは知らない)

んでHAIBIKEは勿体無いけどあんまり乗ってない

街乗り〜XC用のハードテイルe-bikeと
下り用のフルサス(人力)の組み合わせが
自分にとってのファイナルアンサー
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 17:58:10.26ID:A/4b5XY7
パナ、ヤマハのモーターはやはり走行データ等(改造の有無)を記録しているのでしょうか?
色々調べても確証がありません
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 22:11:12.22ID:hEswBQBD
ベテラン=フルサス希望なのか?人それぞれだろう。
オレは電葦改歴5年の素人だがbrace→jetterの乗り換えで街乗りならサスは要らんと思った。
xm2の内装2段ユニットでホリゾンタルフレームのが出たら欲しい。
0759[sage]
垢版 |
2018/11/13(火) 02:29:03.60ID:QGvT6Dri
パナチタンの電脚、当時は40万越えで高いと思っていた。
受注生産で構わないから復活しないかな?
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 05:48:46.01ID:ZTRFroTr
つーかアシスト改造スレは、楽してスピード出すのが目的な訳で
そっからフルサスで車体重くしてスピード落とす意味がわからない

乗り心地よくするだけならタイヤやサドルを変えるとか
フルサスのノーマル自転車にモーター後付けするとかいくらでもあるだろうに
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:41:33.06ID:nseHT4sm
フルサス君は、パナクソ君やバーブ君や自転車板の荒らしは実は避難所の管理人並みの名物
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 15:12:00.52ID:t0dfEPsC
バイクと比べたら自転車のフルサスなんかおもちゃ
有無で大して乗り心地も変わらないし性能向上より重量増の影響の方が大きい
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