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【HPV】リカンベント62【トライク】
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/03(火) 10:16:56.33ID:QTevHpko
リカンベントに関する話をするスレです。
寝そべって回せ!!

前スレ
【HPV】リカンベント61【トライク】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486733926/

リカンベントとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/リカンベント

トライクとは(やや脱線気味)
http://ja.wikipedia.org/wiki/トライク
http://ja.wikipedia.org/wiki/三輪車#.E4.B8.89.E8.BC.AA.E8.87.AA.E8.BB.A2.E8.BB.8A
00206垢版2018/07/26(木) 16:20:17.48ID:5lKggS5N
>>6
Hostel Shoppeからの荷物は、こんな感じでした。
https://i.imgur.com/0AW9BsK.jpg
ttps://i.imgur.com/6VDSArU.jpg
ttps://i.imgur.com/CVP4xAY.jpg

マンションの駐輪場で、端っこの良い場所を利用できているため
こんな感じで駐輪しています。
ttps://i.imgur.com/3gfuwg2.jpg

>USSは別物ですね。
その後、USSにも慣れて、自由に乗れるようになりました。
0023sage垢版2018/07/28(土) 18:14:46.41ID:uS/ZywkV
>>21
なぜバレてしまたのか?!
0026sage垢版2018/07/29(日) 07:10:35.12ID:nO0bKDih
1枚目のダンボールに貼られた英文住所?
0027ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/29(日) 10:27:01.13ID:TafzTXA7
いづれにしても自分で削除できない掲示板に、写真を投稿するのは何らかのリスクがあるということですね。
某SNSに写真を載せたところ、GPSデータをもとにSNSの友人が家に来たことがある。
恐ろしや。
0030ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/09(木) 14:23:19.88ID:1SZQk00x
ttps://www.olympic-corp.co.jp/
フリーパワーなるギヤだが人工靭帯みたいなものかな
ひざを痛めやすく坂道で立ちこぎが出来ないリカンベントに合うかも?
0036ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 11:13:27.55ID:pupqz1eS
最も初期の電動アシスト車のクランクに構造が似ている。
踏み込んだ時の外側と内側のズレでトルクを検出するもの。
電源を切って乗るとフニャフニャして進まない自転車だったなぁ。
0037ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 11:22:50.06ID:5DIyT7dE
この手の構造ってさ、踏み込む時は余計に力が必要で死点でその分を開放するってことなんだろうけど、ペダル押し戻す方向にも力が働くんだから意味ないんじゃないの?
それともクランクは逆回転させられない構造になってるの?
0038ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 12:58:44.07ID:dUMjEhO3
>>37
直線運動を円の回転にするクランクはむらが発生する
楕円クランクもその対処のためだし
剛剛性のダイレクトさって気持ちが良いだけで
効率には直結せず、一方膝にかかる負担は半端じゃないと思う
0039ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 15:37:22.88ID:5DIyT7dE
>>38
楕円は意味わかるよ
反作用でペダル戻す方向にも力働くんだから弾性利用するのは無理なんじゃ?って話
0040ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 15:49:01.05ID:1PDiORRw
>>39
サスペンションのプリロードと同じだよ
回転中完全に荷重は抜けないんだから
楕円では良く分かったような分からないようなという市場評価だったのに
これはバンピーにも効果らしいものを感じさせているようだから
ためしてみる価値はあると思うがね
0042ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 17:00:41.55ID:a6lhfk6R
>>40
> 回転中完全に荷重は抜けないんだから

その荷重は垂直方向の意味だろ?
回転方向の荷重は上死点下死点で完全に抜ける
普通のクランクならその位置でも回すのにトルク要らないけど、このクランクだと
その時点でバネによる逆回転トルクが返ってくるわけ
坂道走ってる時みたいにね

結局このクランクは足が余りまくってる時に余計に(普通なら無駄に)踏んだパワーを
一番パワーが出る角度で貯めて他で解放するって分散するって機能なのよ
だから自転車乗り始めて直ぐの足が余りまくってる時は有効だけど
それ以降はグニャグニャ剛性無しクランクと一緒
坂道とか酷いと思う

所謂自転車乗りではないペダリング素人向け、平地限定用
0043ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 17:15:44.21ID:a6lhfk6R
リカに乗るとわかるけどさ、普通の自転車ってある程度以上のパワーで踏んでも
自転車だけ先行して加速するだけで、人間は加速に置いて行かれる

そうならないように普通はハンドル引いたり、加速に負けないよう立ち上がったりするわけだけど
普通の人はそれがきちんとできてなくて、上体がぶれて無駄が出てる

長い坂道とかで疲労がでて上体をきちんと保持できなくなってるようなアップライトと
リカで並走するとアップライトは踏んでも全然進んでねーじゃんってすごくよくわかる

このクランクは逆転の発想というか、上体がぶれるほどの加速は無駄だから
出来ないようにするっていう代物だよ
0044ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 17:32:14.91ID:a6lhfk6R
リカは坂道辛いって言う人が多いけど、俺はあんまりそうは思わない。
単に遅いだけだって思う。

坂道を遅く走るために低いギア構成にして、低速でもふらつかないように
バランス感覚鍛えてると、踏んだ分だけ必ず進んでくれるリカは
そんなに坂道辛いわけでもないと思うんだよね
0050ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 18:45:23.06ID:a6lhfk6R
>>45
このクランクは踏んだ分戻ってくるんだぞ
回転方向と踏む方向が一致してる角度なら戻ってこないが
一致しない角度、つまり死点では戻ってくる

現実には踏める位置では軽いけど踏めない位置では普通より重いってクランク
楕円は逆。踏める位置で重くて踏めない位置では軽い

ちなみクランクにバネを仕込んだものは昔あったけど廃れた
今のはバネをシリコンに変えた二番煎じ
前と同じように廃れるかと
0053ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 18:54:54.42ID:BISD0NIu
今は自転車板どこいってもこればっかり
何個もスレ立ってるんだから細かい話はそっちで
0054ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 19:09:19.55ID:a6lhfk6R
>>52
その回らないっての意味がわからんのだけど

バネなんだから、縮めたらどこかで解放するわけだ。
どこかで?
具体的にはどこで解放すると思ってるの?

答えは踏めない位置だ。踏む力が弱くなる位置だ。
これが死点、厳密にはその付近。

作用と反作用の法則は知ってるよね?
バネが伸びる反作用はクランクが逆方向に回る、ペダルが上に押される。
足の感覚としてはペダルが重くなる。
0055ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 19:11:29.79ID:a6lhfk6R
>>53
そやね。そもそもなんでリカスレでこんな話出てるのやら。

アップライトならまだわかるけど
リカには全然向かないクランクだと思うよ
0058ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 19:45:38.54ID:a6lhfk6R
>>56,57
夢のクランク フリーパワー 【1回転目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529481815/
ロードにフリーパワー付けると最強じゃない?
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529234501/
スレ違いだからこの辺にどうぞ…

> 一定数それなりに出回っているようだか反作用とか言っているのはあんただけの様だね

えっ?どこを見てるの?もしかしてこのスレの話?そりゃ俺しか反応してないんだからあたりまえやろ
https://www.google.com/search?q=フリーパワー+反作用
0059ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/10(金) 19:56:32.63ID:J6r1t2aV
>>58
向こうでも逆回転とかズレた事言っているから相手にされてないね
むこうにあんたの勘違いを書いてやったぞ
もとから立ちこぎで影響が出るほどのストロークなんかないね
0060ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 09:39:17.30ID:yHML+FiX
>>44
実感として同意
ただ激坂中うっかり足着いて再発進できなかったことがあり、長い坂には怖気付く俺
0062ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 13:28:21.04ID:/C4mOj2S
>>61
リカンベントに乗るのは不合理
メリットがあるならみんなそれに乗っている
結論: 乗るのは変態だけ
0065ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 14:25:30.72ID:Skhx/l9l
糞田舎ですら自転車は無免許の足に欠かせないからね
リカンベントはメリット少なすぎ
0066ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 14:36:02.00ID:/C4mOj2S
坂が遅いだけとかいうのは変態で、普通ならそこまでになったら押して歩く
そんな人間が合理性を説くとか片腹痛いわ
数の問題ならユーザ数もとっくにフリーパワーの方が多いはず
0067ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 14:52:25.88ID:/C4mOj2S
いくつかあるリカンベントのメリットも坂道でほとんど帳消しにされる
俺は坂道でも気にせず走れるんだぜってのは
ブラック企業に居座る悪い店長みたいなもの
フリーパワーがどこまで効果があるのかは未知数だが
坂道をアシストを使わずに何分の一かでも効果があるのなら試してみるべきだな
0068ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 15:04:16.60ID:gkUXs10o
リカンベントに乗るまでは普通の自転車でいいわって思ったけど
乗ってしまってからはこれがないと楽しくないという
普段の足もセミリカにしてしまったし・・・
0069ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 16:47:31.04ID:fc+VG20O
リカに乗ったこともなさそうな奴が何を必死になってんだろ?

有用性だけが目的ならそもそも自転車なんか乗らずに原付とかのほうがマシだろ
リカ乗ってるのはほぼ100%趣味だよ
ロード乗るより色んな面で気軽だしな

盗難対策なんてあまり気にせず無施錠で駐輪してることも多いし
普段着で乗ってもあんまり空気抵抗に不満感じないし
運動強度に比べて出る速度が速いせいで全般的に涼しいし
惰性で走ってる時は完全脱力でいいし
速いんだけどゆっくり走るのが楽しいし

ロードも持ってるけど、もう何年も乗ってないわ
リカが気に入ってこれしかないって感じになってしまった
0070ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 16:59:15.95ID:Skhx/l9l
俺もローレーサーとハイレーサー持ってるけど正直6kgのカーボンバイクかTTバイクに乗るほうが多い
0071ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 18:47:21.20ID:raSOBtyt
そもそも趣味で乗るものだから合理性とかより楽しいか楽しくないかで選んで乗るもんだよ
0072ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/11(土) 19:13:39.05ID:fc+VG20O
数km程度の場所へは車で買い物に行き
100km以上の場所へ自転車(リカ)で行く

一般的にはリカ乗りじゃなくても奇人変人の類なのは間違いない
0073ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 03:36:31.05ID:Xq6iIixY
トライクに電動アシスト(24kmまで)付ける方法教えて。
0075ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 05:44:24.47ID:MVty+sxv
>>50
クランクは戻らない
踏み力のトルク成分が弾性体の圧縮力力より低下し始めると(4時半〜5時辺り?)
弾性体は膨張し始める、膨張の反力はクランクを押し戻さずチェーンリングを前方に回す
ペダルを踏む時の抵抗を感じるクランク角度が変わるだけで反力の増大は感じない
右足だけで漕いだ場合、ノーマルチェーンリングなら抵抗感を感じなくなるタイミング(5時位?の位置)でも抵抗感が残る
圧縮が解放される下死点ではチェーンリングは前進を完了する
右足が下死点にあるとき、左足は上死点にあり踏込み始める
弾性体の圧縮が始まりペダル位置はチェンリングより前進する
上死点で同じ踏力を掛け始めた時ペダル位置が前進することで踏力が有効に回転力に転換される
踏力に対する反力を感じるタイミングが早まり
同じ力で踏んでいる時の前進感が向上する
(踏力が回転力に転換される割合が向上するので軽くなったと錯覚する)
一般人は上・下死点で無駄な踏力を使うが、上級者では残っている回転成分があったり
すると弾性体は膨張できずクランクの変位は生じない、つまり効果がでない
脚出力の無効分が減る→効率が高まるがこんなものを使わないでも
効率はトレーニングでも改善できるので、ニトリにはならない
1万円と少々で確実に大きなアシストパワーを得られる
後付け電アシパワーユニットが買えることを考えれば無価値
値段が一桁下なら試して見ても良いかな
0077ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 10:30:34.02ID:Xq6iIixY
>>74
日本の公道を走れる性能の良い電動アシストキットは有るのか無いのか?
0082ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 15:37:43.92ID:OlgtA8L3
>>61
つーか、これの効果は不明でも
空力でも効果があるものはレギュレーションで規制するだろ
全然に参考にならない
0083ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 15:44:17.77ID:OlgtA8L3
最高速度とかナンバー取得の面倒もあるし
電動アシストって市販車以外はグレーだよな
平地でノーアシストでも納得してくれない可能性は高い
そこまでやるのだったらスクーターの方があらゆる面で有利
リカはどうせダイエットにも向いてないだろ
0084ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 15:50:39.74ID:OlgtA8L3
ためしてみて、俺にはこれは合わなかったとか
効果はいまいちだったとかいう意見ならそれなりに傾聴するが
リカが苦手な坂道を気にしない俺でナルシストな意見とかアホらしい
0085ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 15:57:37.70ID:OlgtA8L3
アシストがこれだけ普及したのは普通の自転車でも坂道はきつくて
それが軽減されるだけでも使用頻度や行動半径は相当変わってくる
なんかのレビューで引きこもり購入してちょっとその辺を散歩のつもりで走ったら
気が付いたら海の近くまでいたというのを読んだが
普通の自転車でさえ坂道の敷居ってそれだけ影響するんだよね
0086ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 16:03:39.69ID:O6nEnGsj
使ったことないけどシマノがアシストユニット+電動変速のキット売ってんじゃん?
ICEとか対応した車種があったと思うぞ
0087ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 16:26:06.62ID:OlgtA8L3
フリーパワーを知った時に自転車ではないが最初にこれを連想した
The Bionic Boot
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=VCnT-qWTE84

これに限らず電動にたよらないアシストスーツとかこの方面は可能性がある分野ではある
0088ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 16:46:56.49ID:bWemprd4
規制緩和されて欧州基準でキットもOKってなったらbimozみたいな方式のをつけたいな
PENDIXとかすでにあるんだけど6.5Kgもあるのがな
0089ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/12(日) 17:48:45.31ID:Wv4WIBvS
シマノやヤマハでもモーター部分2.9-3kgに12Ahバッテリー3kgとかだよ
13kgくらいの自転車が20kgまで増えるのはちょっとなぁ
0091ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/13(月) 01:37:04.13ID:VvZZrhXa
スポーツ走行の軽快さが売りな車種なら違うが
普通にまったり乗る分には重くなってもアシあった方が
信号待ちからの発進の安定性と登り下りが凄い楽になる分プラスになるね
0092ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 12:08:57.37ID:kg7RWh1a
下りは重くなった分注意が必要になるんじゃね?

下りで速度出すのは好きなほうだけど、楽しめるのは60k位までだな
70k超えるような加速していくと怖い
0095ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/24(金) 12:45:18.09ID:tW1aqSyG
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう!


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
0097ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 19:20:03.03ID:xJ3bRAmx
>>96
七月にRANSからフレーム送ってもらってクランクフォワードを楽しんでるけど
同じ感じでこんな面白いのあったんだな・・・ジャイアント恐るべし
0098ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/26(日) 02:33:50.62ID:FiPB/rn8
>>96
価格も安いし色々と頑張ってたんだよなぁ
唯一の欠点は可変式ポジションのトレードでの重量
そのお陰で坂は普通のリカよりも登らない
0102ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/31(金) 00:51:26.95ID:xuL9apvf
かっこいい人が乗るのならママチャリですら格好いい
そうでないひとはそれなりに
真実語ってよかった?
0103ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/31(金) 04:39:51.20ID:LaVl7VOT
ローレーサーならどれでもかっこいい。
M5でもオプティマでもチャレンジでも好きなのにすれば。
0108sage垢版2018/09/12(水) 09:17:56.96ID:CF9/zDzF
 購入後10年以上経過しているHPV Speedmachineの
チェーンチューブを交換しました。チェーンで擦り切れて
内側がザラザラになって、抵抗が増していると考えたためです。
(黒色チューブのため、実際の内側状態はわかりませんが)

このパーツを購入して、上側のチェーンチューブを固定しました。
https://hostelshoppe.com/HP-VELOTECHNIK-Chain-Tube-Spring-Clips-79421/

下側ののチェーンチューブの固定器具がショップのページで見つからなかったので
ホームセンターでパプやチューブを固定するステンレス製の金具を
使いました。金具の穴が小さかったので、ドリルで大きくして、取り付けました。
 簡単な加工/自作ですが、自分でできたので、大満足です。
 
0109ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/22(土) 18:56:26.19ID:kqIVl1WH
Bacchettaから出るトライクは俺が予想するにはカーボンみたいなんだが
だれか情報つかんでいるかい?
0113ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/23(日) 22:43:22.68ID:UWSMuFr/
価格と車重がどのくらいか非常に興味ある。
手の届く価格帯ならうれしいが簡単には手を出せそうにないのかな。
0116sage垢版2018/10/04(木) 07:21:46.84ID:L7J9VGKE
リカンベントに長時間,乗っているため
尾骨(猿の尻尾の付け根)が痛むようになりました。
痛み対策のため尾骨の部分をくり抜いたシートを自作しようと
素材をAmazonで探したところ,これを見つけました。

極厚ジョイントマット 2cm(60cm×60cm)
固定リンク: http://amzn.asia/d/7491ZfQ

これ以外に,加工しやすい良さそうな素材はありますか?

他に良い尾骨痛対策にございますか?
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