★☆★ ランドナー 56宿目 ★☆★

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 00:48:28.41

>>171
だからあまり誉められない改造だが検証のため...じゃないの？
まあ逆さまにしようがどうしようが輪行程度でなんの不具合も起きんエア噛みなんぞ起きんのはMTB乗りたちによって検証済みだけどね。

**生意気ランドナー** · 2018/07/19(木) 08:01:34.46

【微妙】“生意気Gカップ”の異名を持つ三原魅珠、10代最後の作品は「ほぼほぼ出ています！」　ソフマップでDVD発売イベント　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531925625/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 13:00:27.16

>>145

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 13:38:37.52

【じゃあ何歳に見えるってのよ】U20世界陸上で入賞した華の16歳の美少女に物議！まるで10代には見えない容姿だと話題に！！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531955421/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:50:08.90

ブレーキがうるさくなって調整しようとしたがなかなかできなくて諦めた
Ｗレバーとかの古くさい雰囲気にひかれて乗ってるがブレーキは普通な方がいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:56:31.37

レバーとブレーキの鳴きは金輪際関係ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 03:33:42.27

10万ぐらいでオススメ教えて下さいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 07:08:42.53

>>176
昔のカンティブレーキはシューホルダーの足をエイッと曲げてトーインを出す。それが心配ならシューをヤスリで削る、もったいないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 07:31:05.38

角度調整の出来るホルダーあったよね、どこのだったかな。

話は変わるが昔はゴムの部分を文字通りブレーキゴムとかブロックって呼んで
それを抱えるアルミの部分をシューとか舟って呼んでたと思うのだが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 08:32:22.85

シューは違うだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 09:09:34.54

>>180
昔は・・　っていうことは今は違うのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:35:35.73

>>181-182
昔の英語版カンパカタログではゴムをブロック、金属のホルダーをシューと書いてある。
シマノも昔のカタログには廉価版のカシメてあるスペアゴムをシュー付きブレーキゴムと書いてあるが、いつの頃からかブレーキゴム単体をシューと表記するようになった。

シューって靴という意味だろ、形状的に金属のホルダーの方が靴っぽいと思うのだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:40:22.56

>>182
>>179含めていまの若い人はほとんどがブレーキゴムをシューと呼ぶよ。

～が減った
～を交換
～に刺さったアルミ片

みたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:01:13.90

自転車をバイクと呼んだり　ズボンをパンツと呼んだり・・
では元々のバイクやパンツはどう呼べば良いのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:35:03.83

普通に呼べばいいかと
アーレンキーなんて自転車乗りにしか通じないのもあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:33:26.24

>>185
バイクはオートバイ
パンツは下着

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:43:44.11

アラヤのスワロー買おうと思うけど評価どんなもん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 14:22:32.79

>>184
言葉は変わっていく、抗うもよし、従うもよし。留守とか輪行とか確信犯とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 14:23:56.20

他人の評価が気になるとかレア物ガラクタ品に拘りがあるなら止めときな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 15:01:42.55

つまりバイク好きの者集合！と声を上げたら　エンジン付きのバイクと
エンジン無しのバイクのどちらも参加出来るという事ですね　　了解です

今日パンツ履いて無い女子は手を上げてと言ったら　スカートの女子は困りませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 15:22:22.80

>>191
言葉は文脈で判断するんだよ。大概の日本人は米を炊いた物と食事一式を会話の中で自然に区別できる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 15:34:48.12

つまりバイク好きの者集合！と声を上げた場合　大概の日本人は迷う事も無く
どちらのバイクをバイクと考えるのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:40:48.74

>>193
大陸に帰れよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:57:00.46

アラッ　逃げた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 17:10:21.19

>>195
あきれただけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:23:45.84

でかい自転車屋何件行ったけどどこにもランドナー置いてなかったわ
どこの店も人気ないよー言ってたし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:31:50.94

ヘタな作り話や

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:38:12.54

>>189
じゃあブレーキゴムをシューと呼ぶことには従った方が良さそうだな。

ナーバスなハンドリングをピーキーと呼ぶのは絶対従えんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:28:55.03

フルオーダーでホリゾンタル
フレーム、ベントフォーク
ラグメッキ、油圧ディスク、Di2（完全内装）、機械式コンポ
もとりつけ可能、つーのを作った

ランドナーではないけど
見た目はそれっぽいのが、できた
唯一の不満はセンタースタンド
台座を忘れた事ぐらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:47:38.91

ヘタな作り話や

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:10:34.48

>>201
本当だよ、納期は3ヶ月でできたよー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:28:46.23

ビルダー名は出さず値段も言わず画像も貼らない
自己顕示欲が強い香具師ならこれくらい晒すだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:48:05.39

>>183
そう、本来はゴムをシューと呼ぶのは誤用、シューとパッドだからな
パッドの部分が靴底で、ブレーキ本体側が「脚」のイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 21:43:00.75

>>204
いくら正しくても相手に伝わらなくては、言語として役に立たない。誤用がはびこっている言葉は正しいからだけではだめ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 22:01:06.43

>>205
でもこの誤用をシマノが広めたとしたら日本だけの誤用?
それはなんだかやだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 22:28:29.78

>>205
まあ日本で使う分には和製英語で仕方ないけどね
>>206
「舟」と「ゴム」て言ってた昔の人の方が、むしろ分かってるんだよな
一見直輸入のカタカナ語乱用してる最近の方が自転車に対する「教養」は低下してる
雑誌とか読んでられないレベルの間違い増えたし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 22:58:33.32

　＞いくら正しくても相手に伝わらなくては、言語として役に立たない

最近ホームセンターのネジ売り場に行くとステンネジと表記されたネジが売られている
で　係の人にこのネジは錆びるんですかと聞いてみたら　ステンですから錆びませんと
言われた
つまりレスは省略しても通じるという事らしい　これからはホームレスもトップレスも
プロレスもコードレスもレスは省略していいんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:43:32.82

そういうくだらん屁理屈はいいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:55:30.58

屁理屈とマジに思う人いるから　大陸に帰ります
日本はこの先どんどん乱れて行くね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 02:52:06.45

>>208
若者の屁理屈にバイリンガルおじさんが答えてやるよ
ステンレスの場合は、ステンという英語を日本語で使うことが少ないだろ？
ステンドグラスぐらいだもんな
本当はステンじゃなくて、ステインなんだがまあいいや
だからステンって略してもまあ伝わるんだな
英語圏でステンとかステインって言っても、は？って反応されるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 05:10:25.62

>>211
グッジョブ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:38:58.02

ランドナーバイクとスポルティーフバイクで迷ってます
ランドナーバイクは値段の割には10kg以上あってコスパが悪いのでスポルティーフバイクにしようかな？
7kgくらいで10万円のスポルティーフバイクはありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:49:03.94

つまりステンあるいはステインは錆びないという意味があるんですね
さすがバイリンガルの先生は頭いいですね
コードはコードが付いていない　ホームは家が無いと解釈すればいいんですね
大変勉強になります

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 10:08:38.12

>>213
釣りだろうが、あえて言う。
無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 10:08:38.52

>>213
釣りだろうが、あえて言う。
無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 13:07:03.83

>>214
岩谷の営業さんでもSUSのことステンて言うんだから、ド素人のお前がどんなに熱弁しても意味無いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 13:10:01.33

ASUS

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 14:47:42.98

>>214
ねちっこいバイリンガルのじじいが、優しく答えてやるよ
逆だな
stain（ステンあるいはステイン）にはシミとか痕とか、色で染まったって意味
それにレスっていう接尾語がついてるから、シミがないって意味だな
ステンレス・パンツって英語でいうと、シミのないパンツって意味でちゃんと通じるぞ
今度試してみw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 17:04:29.52

ランドナーが１番かっけーなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:32:22.60

>>219
214です
歯科技工の世界でもステインという言葉は使いますから
サビ以外の意味もある事は知ってるつもりですよ
最近は冬用のタイヤのピンが無い物をスタッドと言う人も出てきたりする時代ですし
その内にキャッシュレスをキャッシュと省略しても通じるようになるかも知れません
貴方の様にそれでいいんだと思う人が増えれば本当にそうなるでしょう

迷惑に感じてる人もいるでしょうからそろそろ自転車の話しに戻しましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:54:46.99

夜の営みが無くなった夫婦もセックス夫婦って言えば良いわけか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:59:56.38

>>222
そうです　チューブを使わないタイヤはチューブタイヤです　　　笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:07:36.31

現実にそう呼ぶ人がいない例を出してどうする。
ステンレススチールを短縮してステンと呼ぶ人はマテリアルのプロにもいるほど一般的だし、赤く錆びる普通の鉄系素材をステンスチール、ステンと呼ぶ人もいないから誰も困らないんだよ。

自転車の話に戻したいなら屁理屈やめればw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 07:58:39.70

ところで「パンツ」てさあ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 08:30:25.61

英語でパンツは、日本語のズボンなどのことね

君の考えているのが万が一下着だったら、それは英語ではショーツとか、アンダーウェア

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 08:36:22.64

>>224
それってマテリアルのプロの中にもお粗末な人はいるってだけの話しじゃないですか？
タイヤセンターで働いてるお兄ちゃんの中にはスタッドレスをスタッドと言っちゃうような
人まで混じってるのと同じで

これも屁理屈なんですね　　　そうですか　　最後はシツコイと言い出すんでしょうけど
ホームセンターの中にはステンレスをステンと表示し　そこで働く店員の中には
ステンというのは錆びないという意味だと客に言ってしまうという者もいるという
お粗末で簡単な話を　これまた必死で向こうの国では通じなくても日本ではそれで通じるなら
それでいいだろうと必死で擁護する人もここにはいるという簡単な話です
もうやめましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 08:39:59.25

>>227
穴だらけの屁理屈を並べて、もうやめましょうと締めるチンかす。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 08:46:06.37

それだけ負けず嫌いなら、仕事でも成功しただろうにｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 09:20:17.61

>>227
前に金属使う仕事してた経験から言わせてもらうと、ステンっていう時はステインレス・スティール全般を指す総称として使ってた
実際に材料の指定をする時は、国際規格名称で、SUS（サス）304とかSUS308って指定する
ステンの中には数種類ちがう材質があるからね

こういう略語は、習慣とか、地域、経験など色々な要素が絡んで自然発生的に生まれてしまうから、論理性にかけてて確かに混乱するね
さらに英語を音で日本語化するから、意味がわかりにくいんだよね
中国語みたいに全部意訳して「不銹鋼」って紹介してくれると便利なんだけどな

スレチになってすいませんでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 11:56:37.15

じゃあステンカラーっていう時はステンレススチールの色ってこと？それとも錆び色ってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 13:52:57.46

しつこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 16:37:50.42

オススメのランドナー教えて下さい
予算は20万ぐらいまで大丈夫です

**通貨は何よ。** · 2018/08/01(水) 18:53:20.00

(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 19:57:12.68

>>233
スワローランドナーが値段的にピッタリ。
オーダー以外なら一番オススメ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 21:10:05.40

まずは信頼できるショップを見つけろ。
車種選びはショップと相談。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 21:59:49.88

>>236
菩薩さんは信頼出来ますか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:08:18.45

お札の方が信頼出来ます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 07:32:38.92

>>237
誰や？
粘着きもい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 10:25:21.02

>>235
ありがとうございます
スワロー凄くいいですね！カッコいい
2018年モデル買うかまだ出てない2019年モデル待った方がいいですか？性能差はないのかな

>>236
信用できるショップですかー
昨日3件行きましたが、んーって感じだった

>>238
正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 12:22:13.80

>>240
道具を使うスポーツ、道具そのものが趣味になり得るスポーツなんだから何が欲しいのか自分で決められないような初心者にはショップ選びは最重要項目の一つ。
納得いくショップが見つかるまで購入禁止。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 12:49:42.64

>>240
スワローはまだ早い
FEDで十分
頑張ってTURだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 12:52:55.95

総予算20万なら車体は15万くらいまでにしといたほうがよくね？バッグやらキャリアやら欲しくなるしw
TUR買ったけどなんやかんやで総額15万くらいかかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 13:15:57.00

>>242
20万のロード買うのはふーんで済ませたり5chだと安物煽りする奴すらいるのに
ツーリング車になった途端５万で十分、せいぜい10万ていうのも不思議な気がｗ

FEDやTURが悪いとは思わないけど、ぶっちゃけ大人だったら
最初の一台目がトーエイスタンダードとかでも悪くないと思うんだよね
ジオメトリ指定のオーダーとかはそれなりに乗ってわかってないとてのはあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 13:18:05.70

つっても今の物価だと総予算20万ではマスプロ車なのは仕方ないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 13:23:14.42

>>241
実はアラヤのスワロー目を付けてましたよ、ショップですかーんー近場にないですねー

>>242
はい！師匠！FEDとTURでもいいかもですね！

>>243
去年大型バイク売ってやっぱ暇だなーとクロスカブ買う予定だったんですが止めました。クロスカブが３３万ぐらいなんでなんとかかか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 13:29:09.76

>>244
ロードバイク高いの凄い値段ですよねー普通に大型バイク買えるしビックリ

ロードバイクかクロスバイク買うか調べたらランドナーって初めて聞くカッコいい自転車あるじゃないですか、なぜかあんま人気ないけど
ゆっくり旅やキャンプ好きの自分にピッタリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 13:52:39.81

ランドナーで輪行している人見ませんよね？ほんとうに見ないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 13:59:34.33

>>248
一回しかしたことない
行き先はタイ
前輪フォーク抜き後輪そのままでギリギリ行けた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 14:29:24.11

長野の某駅で見たがA○PSのおっさんだった
やはり馴れててあれよあれよという間に組み立て完了

**空なべ** · 2018/08/02(木) 14:42:47.46

喫煙と輪行は現代社会の公害です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 17:55:25.58

淫行と輪姦は現代社会の魔物です
さぁ魔物にのってアルプスの稜線を越えて地獄谷温泉に逝こう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 18:53:38.63

地獄谷の宿の婆ちゃんは今も元気だろうか
そんなわけないよなー　30年前に既に婆ちゃんだったんだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 18:08:09.04

日本人ならシマノの言うことに従えよ
昔のカンパってなんちゃらは知らないけどランドナーにカンパのブレーキなんか使わないよ

金属の部分はシューホルダー、日本語ではフネ
ゴムの部位はブレーキシューまたはブレーキブロックが世界的に正しい、日本語ではブレーキごむ
ちなみにこのブレーキシューとシューズのシューはまったく違うのよ
ボトルゲージのお馬鹿さんたちの言うこと信じたらダメだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 20:22:45.08

プーリーゲージは信じていいんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 20:40:20.08

>>254
お前はジュラAX使ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 21:45:29.28

北海道行かんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 22:12:56.34

カンパのカンチブレーキってどうなん?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 22:46:42.39

>>254
>ゴムの部位はブレーキシューまたはブレーキブロックが世界的に正しい

"brake pad"だろ？
https://i.stack.imgur.com/XWKvE.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/03(金) 22:50:26.27

https://www.fezzari.com/img/support/CaliperBrakeWithCallouts.jpg
http://i.imgur.com/RtdTcUz.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 00:40:24.30

>>254
1レスで否定されるとか馬鹿すぎだろお前

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 08:20:52.80

>>258
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/28592571.html
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/29546897.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 08:45:43.69

>>254
個人的に恨みはないので、気を悪くしないで欲しいんだけど、

>>ちなみにこのブレーキシューとシューズのシューはまったく違う

のは間違えで、仲間だよ
ブレーキシューのシューは、シューズの形に似ているものだから
他には、フラッシュなどを取り付ける、カメラのアクセサリーシュー、雪の上を走るそりについている金属製の滑るやつなどもその仲間
en.oxforddictionaries.com/definition/shoe

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:14:26.46

ナルホドナルホド

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 12:15:10.30

カメラのアクセサリーシューについて少し調べてみた
　　「　アクセサリーシューとは、カメラにアクセサリーを取り付けるための部位を指します。
　　　　シューと言っても、シュークリームなどの洋菓子のシューではございません。
　　　　ここでシューというのは、接合のために間接的に設けられる部品のことを言います。
　　　　ちゃんと「舟」「沓」等と漢字もあるのでございます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

そしてアクセサリーシューには　ホットシューとコールドシューというのがあるんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 13:06:36.30

ファインダーが光学じゃなくデジタルになりミラーもプリズムも要らなくなったのにイメージ的にペンタカバーっぽいものがついていてそこにポップアップのストロボが内蔵されている。
シューレースいらんがなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 14:28:40.62

三角山のペンタカバーのような形状を今でも欲しがるユーザー
ランドナーの世界に通じるな
機能性能だけでは客はついて来ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 14:49:24.26

新しいダイアコンペのカンチ結構効くしいいかんじ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 16:20:24.41

>>267
長谷川のオヤジは確かオリンパスOM-1使いだったような。

確かにモデルチェンジを繰り返して1年で古くなる今どきのデジカメよりも
多少使いづらくても長く使えて味がある銀塩カメラはランドナーに通底しているな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 16:36:10.05

>>269
まさか今もOM-1で通してるってことじゃないよね
今も使ってたとしたらスゴスギる
当時OM-1使いは結構いたね　コンパクトだったせいかと思うが
サイクリング写真集団のメンバーにも愛用者は多かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:34:02.04

>>268
DC980?それともGC999?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:44:05.83

アタマには白いペンタカバーをつけて
白いウエアで白いトーエイランドナーに乗ってさっそうと走り去った爺さん
たすき掛けのカメラも白のニコ1だった
あんたは格好いいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 04:10:10.25

昔は高校生の自転車はロードマンや、ごく稀にユーラシアとかスポーツ系が多かったが、今はほとんどいなくなった。
ママチャリ？シティサイクル？みたいなのばっかり。
若い人がスポーツ系にたくさん乗るようになれば、ブリヂストンもランドナーを復活させてくれると思うんだけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 05:14:33.39

今のスポーツ系は、ロードバイクとMTB、クロスバイクになっちゃってるから、難しいところだな
世界的な流行だから、ファッションも業界の部品供給もそっちにシフトしきってるから、それを覆すのは何かものすごいブームやイベントがないと、ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 08:44:18.16

ロードは軽快だけどパンクしやすいし、脆い。
だからロードだけが相手なら、まだ戦える。
でもクロスバイクは厄介だね。
ロードは弱い、MTBは重苦しいの間をとってるから。
おまけにグラベルが流行りだしたからな。
やはり廃れていく運命かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 08:50:38.13

それで良いのだ
変に流行って欲しくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 09:45:21.23

>>272
そのセンス理解不能。何がかっこいいの？カラーセンスに関しては馬鹿かと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:32:03.03

ランドナー何それ？って人多いぞー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 11:04:53.88

サイクルスポーツとバイシクルクラブで毎号カラーページでランドナー礼賛記事をやったら認知されるよ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 12:09:49.27

長距離旅行する高校生や大学サイクリングサークルの若者こそランドナーに乗って欲しいのだが
荷物は積めるしフロントバッグは使いやすい泥除けは自分や後ろの友人に水飛沫かからない
土日しか休めない社会人はロードでもどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 12:17:14.75

少年マンガ雑誌のロードマンの広告は、遠くまでサイクリングに行って、そこの景色を撮影してるみたいなのじゃなかったかな？
それを見て、とても欲しくなった。
イメージ戦略も大事じゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 12:28:34.06

仕事しないでランドナーで旅したい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 13:06:26.15

>>271
980
999は自分的にちとゴツイ感じがどうも・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 13:57:20.17

ランドナー知らない奴の方が今は多い
そして消える・・・てかまたブーム来そうだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:07:36.58

それらしいパーツさえ出て来ればな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:45:44.20

人気の高いサンツアーのパーツがダンボールに1箱分ある
こいつを売り払うのは次のブームが来てからにするか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:56:05.38

DC980は「マファック　ドライバー」というブレーキのコピーらしいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 15:03:48.78

>>283
俺は999使ってるけどマイクロアジャスト機構のせいかピボット部分のガタが大きい。
980やカンパみたいな単純な機構の方が好ましいのだがまだ出てなかったんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 16:04:19.91

ランドナー＝ママチャリに見えると

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 16:37:57.81

と？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 16:47:47.56

>>283　>>288
レスありがとう
マファック・クリテリウムの効きが良くないんで、クールストップのゴムに変えるか、ブレーキ本体を換えてしまうか迷ってたので参考にするね
トーインを調整できるしシューも選べるのが嬉しい
DC980を取り付けた見た感じはどう？
新しくて浮いた感じはする？

>>287
形は少し似てるけど、シューの取り付けは明らかに違うから、コピーってより影響を受けてるってとこじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 20:58:38.32

>>273
BSに期待するな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 21:24:43.93

>>291
Mafac クリテリウムにクールストップのゴムに入れ換えてみたけど、効きはいまいち。次に本体をカンパに入れ替えようとしたら、台座位置をクリテリウムに最適化してたためリムとの当たりが調整範囲外となり矢張り効きはイマイチ。効きで今はTRPにしてるが見た目がチョット。
ここはDC-980にしてしまうのが吉なのかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 12:49:36.53

>>293
出来損ないのフレンチパーツに小細工しても無駄無駄
ここはやっぱり全部取り外せば見た目もスッキリする

ノーブレーキで問題なし！　だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 14:43:44.03

自分もDC980使ってるけど制動力に不満ないし
ランドナーらしいデザインでとても気に入ってるよ
クリテの効きが気になる人とかおススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 17:35:08.69

クリテも千鳥ワイヤーを太くしてシューとパッドを現代のものに変えればガツンと効くよ。
スプリングをチョイチョイっと曲げて左右バランス取るのも一度やれば狂わないので好き。
新しい製品使うときも同じ機構のテスタッチフロッグとか選んでる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 17:59:10.55

クリテも工夫すると効くというから好きな人はそちらを
あれこれやる面白さも自転車遊びの醍醐味
ポン付けではやっぱり980いいかな
999持ってるから今度別の愛車で使ってみようかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 18:00:36.97

DC980ってMTBの時代に別形状で同じ型番があったよな？
未だに使ってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 18:14:52.34

>>298
あったね形状も格好良くて好きだったな
XTRとか人気だったけど980のほうが好きだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:15:46.73

>>296
千鳥ワイヤーを太くして伸びを減らすってことか、なるほど
できればクリテそのまま使いたいので、こういう情報ありがたいです
クリテの千鳥ワイヤーって少し特殊（ニップルが小さい）と記憶してるけど、ギヤ用のと同じかな？
太いのでオススメがあれば、教えて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:08:56.09

　雑情報です
今夜23時58分からのTBSの番組の中で
200万円のすごい自転車が観られます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:34:40.25

https://i.imgur.com/dSKuhyR.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:06:18.88

ステムあかん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 14:00:41.15

ま～たうるさい爺さんが人の自転車にケチを・・・と思ったら本当にあかんかったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:31:55.49

だからいつまでも古臭いランドナーに拘っていないで
最新パーツで700cホイールを履いたクロスバイクに乗れよ
ブレーキ、スタイル、加速性能、巡航速度のすべてが解決するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:40:59.89

クロスバイクとランドナーじゃ違うでしょスタイルが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:56:37.00

ん、引っ込めたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:24:15.83

手に入るなら、マファックタンデムはそこそこ効くぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:30:37.28

マファックタンデムならオクで手に入る
最近人気沸騰で少し高いけどあの性能なら大枚を投資する値打ちはおおいにある

**夏休み中の小学生、中学生の皆様** · 2018/08/07(火) 19:44:23.54

ランドナー関連において使用される“レア”とはガラクタを意味することに一般教養として押さえて下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:11:43.62

ハイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 04:20:15.52

“レア”じいさん　おはよ～
朝の自転車磨きが終ったらお薬飲むのですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 11:30:40.05

レアなものを喜ぶ趣味の人はレアな人たちなんですよ。
そのレアな趣味に粘着する人はまた別の意味でレアな人なんです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:10:01.02

レアやジジイの定義はどうでもいいから、マファックカンチの千鳥ワイヤーの太いのってどこから流用するのか教えて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:18:40.34

>>314
世界一のパーツメーカのシマノがMTBに進出したとき
極太ケーブルのカンチやUブレーキを開発したのは有名な話
80年代からやっている自転車屋の倉庫にはスペアパーツが不良在庫で山ほど残ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:51:37.37

ランドナー乗ってるのも売ってるのも見たことねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 17:02:12.09

>>316
貴方はそれでいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 17:34:24.63

>>317
お、ランドナー売ってんじゃんって見たらママチャリだったことが多い
店員にこれランドナーですか？って聞いたらそれただのママチャリですよー言われたことも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 17:44:11.98

スポルティーフっていうのも此処のスレに含まれるのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:14:57.40

近くて遠い関係

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/08(水) 19:15:10.62

>>315
つうことは、MTB用のでかいタイコのケーブルか
あれがクリテのアームに嵌るんかな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 09:56:32.32

>>321
それは以前からある有名な改造法だよ
太鼓を削るかアームを削るかはご自由に
近くの歯医者さんに持ち込むと綺麗に仕上げてくれるよ保険効かないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 15:17:14.43

リューターくらい買えよ
プラモ用の電動でも使えるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:25:52.52

ランドナーはブログ書かないといけないから面倒くさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:48:31.41

>>323
パーツ磨きはパフ研磨機で自分でやるけど
整備はプロショップに任せるのが一番
とくにブレーキは命に関わる重要保安部品だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 17:12:42.24

>>325
ランドナーのブレーキごときに業者に任せなきゃいけないところがあるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 17:15:15.66

命に係わる整備を他人にやらせるなんてよく出来るな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 17:34:47.96

自分で出来ないんやｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/09(木) 17:54:24.61

>>322
なるほど、太鼓加工してつけるんだ
ありがとう

>>323
リューター、旋盤、アセチレン、TIGも仕事場にあるけど、流用ポン付けかどうか確認したかったんだ
心配してくれてありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 09:38:53.57

ランドナーの購入はお近くのランドナー専門店へ
ランドナーの整備もお近くのランドナー専門店へ
ランドナーの廃棄はお近くのゴミ捨て場へ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 13:49:22.48

ランドナーとかツーリングスレに常駐している業者・ショップ連中の名無しに言っておくけど、
いくら、２ｃｈで営業しようが無駄だから。我々はステマ投下するレスの何十手先を読んで
連中の売り上げには貢献しないような流に誘導。連中の商魂を潰し販促行為を潰し、
３無い運動。ショップで組まない。ショップで買わない。ショップに聞かない。
常に健全にジュラ１０スピリッツのＤＩＹ重視のレスですから残念！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 19:53:08.31

ん～、そういう極端なのはどうなんだろうか
資本主義社会に生きていて、商業的な面を否定しすぎると、復刻版とかランドナー関連商品の開発とか起こり得ないと思う
もちろん、悪徳業者さんはごめんだけど、ショップや業者の人ともうまく足並み揃えていけばお互いにメリットがあると思う
331は自分でフレーム作れたり、組んだりできるのだろうからそれは結構なことだけど、そういうことができない人はプロに頼らざるを得ないわけで、その人たちが不便を感じると結果的にランドナー人口が減ると思う
あまり原理主義に走りすぎて、広い視野を失わないでほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:09:13.57

>>331
凄い被害妄想だなw
こんなことでステマしても効果無いわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:17:57.04

>>333
こんな奴がスレ何年も荒らしてたのかと思うと草生えるわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:18:49.99

あ、>>331のことな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:19:49.33

>>332
自転車は工業製品だってことを完全に忘れてるよなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 01:13:36.39

>>336
東叡だってルネエルスだってタダじゃないからね
331は5chに業者が書き込むのが不快で、それを警戒するつもりで大げさに書いたんだろうけど、常識の域を大きく逸脱していて逆効果

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:46:43.11

ママチャリはブラジル人の工員でも組める工業製品だが
ランドナーは経験と熟練の匠の技が必要な手工芸品
ママチャリは町のチャリ屋やホムセンで買えばいいけど
ランドナーは浅草、名古屋、岐阜、京都のランドナー専門店で買わないと後悔するよ
それから世田谷の爺さんちと大阪の何タラ堂は素人だからよしたほうがいいらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 10:47:17.09

盆休みは自転車抜きのキャンプだ、カヤック積んでいってきます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 11:02:31.21

行っといれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 11:23:08.15

そう、女連れのカヤックツーリングはトイレが...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:39:25.85

ランドナーのベテランでカヌーやカヤック乗りってのはけっこう多いね
わざとチンして水中でしょん便タレ放題だ
うんこもやり放題だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 13:27:10.01

自転車とカヌーの組み合わせと言えばアマンダ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 14:24:23.55

カヌー詳しく無いんだがヨゾさん製造のカヌーとかオリンピック競技に出たことあるんかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 14:47:02.60

その手のカヌーとランドナーと趣味の被るツーリング用のカヌー、カヤックは別物だからなあ。
俺なんかインフレータブル専門だし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 15:16:54.44

>>345
アドホックのカヌーってあるんですか？
あってもマニア垂涎できっと高いんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:06:42.95

ツーリスト、ツーリングマスター、アイガーの中ではどれがいいんだろう？
値段ではツーリスト。
フレームはアイガー？
丸石は買収された影響はあるんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 04:00:06.85

何回目？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 04:02:53.33

よく知らんけど2019年モデルツーリストで！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:07:21.12

現代版コマンドシフター「ウイングシフター」8/20発売
https://www.velocraft.jp/blog/post-516/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:17:22.14

エンペラのことは高田馬場の専門店で聞けば
ここで聞くより確かだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:22:30.62

エンペラーよりツーリストの方がパーツグレードが上のイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:54:50.42

田舎に住んでるから、あさひでしかエンペラーが買えないんだよね。
それも取り寄せで試乗できない。
身長が165だから、490か520かでサイズ選びも難しい。
これを言うとオーダーしろとか言う奴が出てくるけど。
あまりにランドナーがマイナー過ぎて、いろいろ弊害があるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:31:11.50

>>353
身長より股下が重要

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:41:52.31

>>348
>>354
誰と勘違いしてるの？
同じ身長で股下が10㌢も違うことはあまりないから。
まともに答えないならスルーしててくれないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:20:49.04

>>355
少しでも気に喰わないと書かずには居られない
いいですねその性格うらやましいです
スルーすると死んじまうのよねきっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:16:51.35

>>356
粘着質だな。
スルーしろよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:56:13.75

>>355
ん?
同じ身長で股下が10cm違うことは滅多にないが3～4cm違うことはよくあるだろ。
股下が3～4cm違えば適正フレームサイズも2～3cm変わる。
フレームサイズ520と490で迷ってるなら身長じゃなく股下が最重要要素だよ。
「身長165だけど迷ってます」と言われればサイズ選びを理解してる人なら必ず「股下はいくつ?」って聞くよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:09:54.31

股下を軽視してるわけじゃないけど？
何回目？とかおちょくったような返答に対しての、こちらの返答だから。
皮肉ったような言い回しの返答ならするなって言ってるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:50:42.30

で股下は書かないの？測ってないのかな？
話はそれからでも遅くないぞ

ちなみに何度目？ってのに噛みついてるって事は>>347なのかな？
その3車の比較は過去何度も同じ質問があったからこのスレ住人だったら誰でも言いたくなると思うよ
ちょっと過去スレ漁ってみると良いかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:02:21.68

身長165cmってほんと微妙だよね
168cmだったら520でも大丈夫だと思うけど微妙だからこそ股下寸法が重要なわけで
ましてや実車に跨れないなら尚更

アラヤとミヤタはスタンドオーバーハイト表示してたと思うけど丸石はどうなんだろか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:03:38.49

あのね、ここに来るのはこのスレの常連ばかりじゃないのよ
だいいち初対面の女子に向って「股下いくら？」「測ってない？」って聞くの失礼じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:10:58.33

女子の股下って測りにくそうだな　ちゃんと当たってる？
俺が測ってやろうか？　どれどれ・・　　なんてね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:23:12.58

>>362
失礼じゃないよ
自転車を購入しようと考えてる人に股下寸法測らない自転車屋とか信頼出来ないでしょ

私も最近このスレ読むようになったけど書き込む時は少しは過去スレROMってから書き込むものじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:42:47.21

過去のスレに出てた質問をしてはいけないと決めたのは誰？
これまでのスレにも、3車の違いに本当に明確に答えた解答はあったの？
実際に乗ったことがある人に聞きたいんだけど？
本当にわかっているなら、こちらに逆質問などせずに、股下何㌢なら520が大丈夫みたいな解答になるんじゃないの？
揚げ足をとって優位に立ちたいだけにしか思えない書き込みなんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:49:33.17

>>350
でもお高いんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:32:22.23

>>365
で、股下はいくつなのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:55:44.70

たいてい一つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:41:38.60

私だったら
既出でしたかゴメンチャイ
股下何cmですテヘペロ
とか言っちゃうけど
そもそも私が質問する立場ならこんな上からの物言いしないな
それに>>349,351,352 さんへは返信無しとか
これ以上関わりたくないので以後スルーします

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:47:54.78

>>369
始めからスルーしろよ
今さら今後スルーとかバカじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:22:05.21

490はスローピング、520はホリゾンタルだから、単純に
サイズ3cm違いではない点に注意な