【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part26【シマノ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 14:24:58.22

前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part25【シマノ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515509946/

注意)…　>>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/22(金) 16:07:09.04

STIレバーとFDとRDが6800系チェーンリングが8000系ペダルが6600系と3世代同居の我がロードバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/22(金) 16:41:48.23

FD-6800×FC-R8000って実際のところ使っていてどんな感じですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:45:35.31

>>100
普通に使えてるよ本当はチェーンリングとFDとRDは8000系で合わせた方がいいらしいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 00:33:40.46

>>101
FDとFCまでは想像がつくけど、RDもなんだ。へー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:05:55.99

st6800+fdr8000は若干こする
fd6800に戻したw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:52:04.87

>>103
それはおかしい
ST6800はどちらもOKだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:25:01.85

>>103それってメーカーがOK出した組み合わせじゃなかったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:54:08.66

フェルーカの3500を6800にした時は感動したけどリアクト4000 5800からr8000にしたら感動しなかった

何故でしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:43:38.09

R8000は無かった事にしよう
次はダブルテンションに戻して
ヌルヌルパシュパシュの変速復活だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:51:21.71

>>103
STでなくFCだったりしない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:14:09.93

>>106
105とアルテなんて違い分からんからなぁ
特に6800(5800)→8000は何が変わったか分からん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:24:56.54

>>107
RD-6800のヘンテコワイヤリングが嫌すぎてRD-R8000に換えたんだけど、
シングルテンションはシフトフィールが固いよね。
シフトフィールは6800の方が良い。
スラムに迎合し過ぎっていうか、MTBの技術を持ち込み過ぎっていうか･･･。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 13:32:43.24

>>107
ワイドレンジのカセットだとダブルテンションの意味ないので、もう戻らないと思うよ。
7/8/9速の12-23とかで使うのに有益だったけど、今基本ワイドレシオなんでダブルテンションにしても恩恵が無い。
むしろインナーで真ん中からトップ寄りでチェーン余り気味のときバタバタ煩いのが、シングルだとあまり暴れない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:10:58.79

ST5800 FD5801　クランク6800　ブレーキとRD8000
のちゃんぽんだけど普通に変速してる

大分変わったからRDの調整に少し戸惑ったかな
ブレーキは8000系は調整楽だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:13:50.86

チャンポンなら、
ST、RD8000
FD、FC、BR6800
で使ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:37:50.88

俺は皿うどん派

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:41:11.02

fd8050rd6870の電子的ちゃんぽんですよウチは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:01:15.63

600アルテグラがメインで9速時代のデオーレのRDで初代XTRの8速スプロケ使ってた
9速まではロードとMTBのコンポを混ぜても変速が正常に作動してよかった
RXなんかより現行のMTBのRDが正常作動するほうがよっぽどいいんだけどなあ
クロスしてなくてもワイドレンジのほうが貧脚にはうれしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 23:58:15.23

6800からFD, RD だけR8000 に交換。
変速は問題無し。
FDは調整がやり易くなって満足。
RDも変速は不満ないが…ホイールの着脱がメチャ大変になった。

最初あまりに外れないんで、一旦バラそうかと思ったくらい。
RD6800の時はクイックひねってフレーム持ち上げればすんなり外れたのに
RD-R8000はプーリーケージがガッチリエンドの下方を挟み込んでるし、
じゃあとプーリーケージ押したらチェーンにテンションかかってやっぱり外れない。

何これ…GSだから？リアセンターが399mmだから？それともなんかコツでもあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 05:57:16.44

押してだめなら引いてみな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 10:54:28.11

R8000GS使ってるけどホイール一瞬で外れるがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 13:04:10.56

うちのはアウタートップだと絶対に外れない
インナートップにしないとだめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 14:18:16.24

先輩方助けて下さい
先日コンポをアルテに換装して試走してたのですが右STIのアウターレバーが反応しなくなりました
動くのですが空回りしている感触です
インナーは正常に動作します
フレーム内の紐の状態も確認しましたがほつれ等は無い状態です

これは自分で修理出来るのでしょうか？
https://i.imgur.com/ciA1AEm.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 14:41:42.40

>>121
シマノSTIで巻き戻しスイッチが空打ちする原因の殆んどが、巻き上げレバーを引っかけてるから。
正常に動作するレバーで巻き上げレバー軽く押した状態にすると巻き戻しスイッチが空打ちしか出来なくなる。
グリス切れやごみ等でブレーキレバーがちゃんと戻っているのに、内部ラチェットギアが戻らずに空打ち状態になる不具合が良くある。
新品でなるのは珍しいけど、ゴミでも入って内部ラチェットが完全に戻らない状態なんじゃない？

**121** · 2018/06/24(日) 15:40:05.38

>>122
アドバイス有難うございます
STIの中を見てみましたがゴミの付着やグリスの固着はありませんでした
画像のピンセット部が巻き上げレバーだと思いますが押し込みながらアウターレバーを押すと正常に動作します
そのままだとスカッと空打ちしてしまいます

元の状態が分かりませんが何か破損している？
https://i.imgur.com/VpdWHmz.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 16:01:14.73

>>123
ST-RS685だが分解したら画像右下のスプリング折れてた
https://i.imgur.com/q2ip6tR.jpg

シマノに電話したら交換してくれたがSTIレバーまるごと送れといわれたので
再ブリーディングやワイヤー交換､バーテープ巻き直しでやたら面倒だった

**121** · 2018/06/24(日) 16:09:08.18

>>124
やっぱりシマノサポートに頼るしか無いですよね
自分なりに原因探してみましたが画像の矢印のバネが弱くなったのか壊れたのかそれが原因だと思われます
明日シマノに電話してみます
再ブリーディング嫌だなあ
https://i.imgur.com/eeW3Rk1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 16:31:44.97

>>125
同じようにスプリングの引っ掛ける部分が折れてそう

シフトメカだけ交換してくれたら再ブリーディングとか不要だったんだけどな
当然工賃とかも出してくれないし…メールは受け付けないし
レシートか明細請求されるしシマノのサポートはほんと残念だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 19:12:05.09

>>126
そのスプリングは（狭義の）レバー側じゃなくてブラケット側にあるから、シマノとしては全交換の対応になるだろうね。
シマノのサポートはST-5600の無償交換で利用したけど、粛々と対応されたな。
ST-5600の件は本当はリコールものだと思うけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:52:46.37

めちゃくちゃ華奢なスプリング使ってるんだな。
ラピッドファイヤーとか触覚STIの頃はそこまで細いのは入っていなかったはず。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:04:57.73

シマノ「紐じゃなくてdi2買ってくれ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:44:30.08

>>129
無線が出たら紐から乗り換えてやんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 11:58:25.10

>>128
昔のラピッドファイヤープラスを開けてみても、ラチェットの爪をノッチに押し付けるバネはすごく華奢だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 13:54:07.40

>>130
いや俺もそうなんだけどね
電動は無線化という紐には絶対に真似できないメリットがあるのにシマノはいつまで有線で行くつもりなのかと
いまさらSRAMの猿真似は嫌だとか言える状態ではないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 13:57:56.64

SRAMなんかはEagle eTapがもう発売されそうなのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 16:24:48.55

どんなに進化させても電線がついてると有線なんだよなー
その昔、パソコン雑誌のログインでアメリカに X68000持って行って自慢するつもりが5 inchディスクがついてて懐かしいーって言われちゃった状態だよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 17:56:19.63

断線がいいのか、混信がいいのかだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 18:08:06.43

eTapが混信して誤作動とかあったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 22:39:17.33

>>135
混信は解消されたから出来たわけで
ペアリングは固体毎に暗号化されて、混信の心配はない模様
Di2も無線化するんじゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 00:37:15.15

無線化はたぶん法的なこともあるんじゃないかと思うが
無線どころか電動すら無縁だがRXのディレーラーをポチってしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 00:38:26.20

光ファイバーディレイラー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 00:47:33.73

相手がユニコーンでなければサイコミュ・ジャックで誤作動させられる心配はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 00:47:55.61

秒間3万8千回のシフト操作が可能です！（注可能なのは操作だけです。実際の動作は最初の操作に対応します。）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 01:34:07.48

350kmほどのライドしたら、
握力低下してFDシフトチェンジつらくなった。
はじめてDi2欲しいと思った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 07:48:53.42

>>140
AE製のロードが売ってるから危ないぞ。
サイコフレームは使ってないと思うが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 12:19:29.99

>>143
この前、富士ヒルクラで見た。
百式のはなかなかカッコ良かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 13:10:54.80

>>143
https://i.imgur.com/yeG9Iyj.jpg
コイツ全身がサイコフレームでできているのか!?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 13:27:50.74

>>145
おい、あいつきっとニュータイプだぜ！ｗｗｗ　とか言われちゃうん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 13:37:40.67

ユニコーンてそもそもバナージしか乗れないんじゃ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:33:20.05

ちょっと質問
R8000のブレーキシューって今までのシリーズと共通？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:46:07.47

BR-R8000のフネもシューも6800と同じ型番だった。
塗装の色味は変わってるかも？手放しちゃったから比較できなかった。
シューはデュラ9000もR9100も同じ。当然アルテ6800もR8000も同じ。
ただ同じなのは型番だけで、材質がマイナーチェンジしてる可能性はある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:04:52.18

型番同じでも舟がヅラだと良く効くとかどっかで見たけど都市伝説かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 08:20:02.99

DAのフネはたぶん鍛造。アルテ以下はキャスト。
重さは違うはず。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 09:25:06.18

スイスストップのブラックプリンスに付属のフネ使えばいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 09:46:42.02

磯野

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 09:49:46.12

>>149
シューブロックの場合は、材質が変わったら型番も新しくなるでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 10:58:13.13

アスベストが一番なんだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 11:21:23.83

同じ型番でもやたら柔らかいのがあるよな。
個人的には柔らかいのが好きだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 15:34:39.72

クールストップの鮭で満足だわ。すぐ減るらしいけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 17:31:35.54

ブレーキのフネって英語でなんていうの？Ship？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 17:51:55.29

Brake Pad(Shoe) Holderとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 20:45:52.39

>>158
Hune

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 21:13:54.01

ヅラとそれ以外の船の重量差なんて誤差でしかない
鍛造鋳造とか関係無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 21:14:30.80

なんて発音するんだろう、ヒューン？
「フロントブレーキのヒューン、剛性がちょ…」
おぉ何かカッコイイ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:25:14.74

>>162
カッコいいか？
よくねえよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:30:04.88

ドグミッションのヒューン音とバックタービンのヒュルルル音は格好いい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:44:28.62

>>163
そうか？例えばさ、
「アルテとデュラのヒューン使い比べたら値段の差も納得だよ！やっぱデュラのヒューン一択だぜ！」

ほらね☆

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 22:57:26.29

>>165
うるせえってのw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:00:27.17

今週末の盆栽品評会で「デュラのヒューンやっぱすげぇな！ヒューンだよ知らねぇの？」とか言ってたらチョー受けるｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:40:35.69

([∩∩])<自転車業界流行語大賞、決定。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:46:09.68

誰も知らない流行語ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:48:38.15

([∩∩])<はい結論。
Cartridge shoe holder
DA：Material Magnesium
UG：Material Aluminum

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 02:46:19.69

アルテのアルミヒューンとデュラのマグヒューンじゃやっぱ格が違うな

こんな感じでオケ？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/30(土) 20:40:26.96

ティアグラから8000にしたった
明日楽しみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/30(土) 21:52:02.04

お、いい色買ったな！おめ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:45:59.08

105とアルテグラのブレーキの違いにブースターの有無って聞いたんだけど
そんなに変わるものですか？価格差が4000~5000円だから悩んでます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/30(土) 23:33:44.68

売る時も相場はアルテの方が落ちにくい。シルバーが欲しいなら105でいい。
性能はブースター無しの6800と今のR8000でほとんど変わらないから、
105でも値段ぶんの違いは体感できないと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 01:00:04.33

53-39のリング買った
後はそのうち52-36買って元々の50-34と3セット+デュラ38t
これでスプロケも確保してあと20年乗れるな（6870）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 05:21:58.18

交換用のバッテリーが手に入らなくなって終了ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 05:43:55.03

つかディレイラーのモーターがそんなに持たないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 05:45:27.33

>>175
ありがとう、シルバー欲しいし性能も良いようなので105にします

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 06:02:11.68

105のシルバーはネズミ色だから実物を見てから決めたほうがいい
まあ好みだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 07:25:24.29

>>174
汗かきやすいならアルテのほうがいいかも？5800でサビサビだったけど8000はまだ大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 12:22:51.24

次期モデルはどのメーカーもMTBではスタンダードになったダイレクトマウント式のクランクになるから
チェーンリングは無駄になるんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 15:01:45.94

>>182
その根拠はどこだよ
まあお前の妄想なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:03:54.37

シマノがダイレクトマウントを出すなら、出遅れたフロントシングルで巻き返す為に
チェーンリングを横にシフトさせたり傾けたりする機構を持ってくると予想している。
しばらくはSRAMと特許合戦。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:14:39.86

そんな機構をあそこに盛り込んだら、チェーンが斜めになること以上の
デメリット、パワーロスを避けられないと思うんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:23:21.06

>>183
ん？シマノの公式発表観てない系？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 18:28:19.18

シマノがロードのクランクもダイレクトマウントにするって公式発表した世界があるらしいｗ
どこの平行線の話なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:53:21.35

現実世界に住む俺は8000GSからRXに変更したよ
5分くらいしか乗ってないからクラッチ機構はよくわからず
オンにしても変速フィーリングはそんなに変化ない気がする
https://imgur.com/a/nLgLumx

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:11:56.48

公式発表というか公式の出した情報というか...
次期がこれになるかは怪しいな
14sだって特許こそとったけど音沙汰ないし
https://www.bikeradar.com/news/article/shimano-direct-mount-crank-51976/
https://i.imgur.com/DqmpIEv.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 07:02:42.23

>>188
うちも変えてみた
下りで使うとチェーンステーが汚れ少ないかな
程度ww
よくわからんので来週はガレ場逝ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 16:53:11.26

それが彼を見た最後となった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:53:37.54

シマノが作った幻想にだまされる子羊たちばかりですねココｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 21:58:06.41

クランクについての質問なんですが
R8000のシクロクロス用の46-36のインナーを34に交換した方います？
グラベルロード買ってFSAの50-34のクランクが付いてたが
アウター50は不要だしBB等もシマノのほうが良さそうだしチェーンの張りも若干弱いしで
8000のシクロクロス用に34インナー入れて使えないかな？と思ってます
シマノの販売店用マニュアル見ると推奨の組み合わせ以外はギアの間にチェーンが食いこんで破損するとのことで
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RAFC001-02-JPN.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:58:36.10

>>193
4アームは使った事無いけどFC-CX70用の46/36を使って、50/36と46/34を使ってた事がある。
50/34はFC5750の物を使った。
変速性能だけどピン位置から8分割で変速テストを何度も繰り返したが、正規組み合わせと変化は無かった。
まぁ組んでみりゃわかるんだけど、アウターリングに刻んであるプレートひっかけ用の溝の傾きが46/34や50/36程度じゃ殆んど差が無い。

ちなみに使ったクランクがFSA K-Force Light50/34なんだが、こいつのチェーンリングが一番変速性能悪かった。
何回やっても2か所でしかまともにアウターに乗らない。シマノは4か所で乗るのでほぼミスなく上がる。
やっぱシマノすごいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:14:32.50

>>194
詳しい情報ありがとうございます
やっぱ変速性能はシマノリングのほうが良さそうですね
そして書きこみを見せてもらってアウターだけ46にすればいいかも？
と思えてきましたｗ
ヒントになる良い情報ありがとうございました

**121** · 2018/07/07(土) 13:37:19.24

以前アルテSTIのインナーレバーが故障したと相談した者です
販売店に不具合対応依頼しシマノに不良品と認められ代替品(新品?)に交換して貰えました
明日は晴れそうだし今晩中に換装頑張る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:11:54.98

>>196
乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:49:16.47

>>196
認められてよかったね！
油圧ディスクブレーキのブリーディングって面倒臭いんだろう？
頑張ってね！