【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part26【シマノ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:42:42.62

新型FD、インナーローでチェーンが擦らないようにできなくない？
羽根がもうちょい内側まで動いて欲しいんだけど。
マニュアル通りにやったはずなんだけど何か間違ってるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:18:17.87

>>576
どうやら新形の使用みたいだよ

どうしてもトリム効かせたいならケーブルキツめに張るか。

トリム効かない
でググってみれば、詳しく解説してるブログ出てくるよ。
電動でインナー時上2枚ぐらい使わない仕様からの流れのようです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:24:38.78

追加
ケーブルきつく張ると
アウタートリム効きにくくなります。
でも、プレートあるからインナーほど音は気にならないかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:40:08.86

「インナー・ロー」でなぜトリムを効かせる話になるんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:16:43.06

>>579
インナーローだった間違えた。
調整してインナーローで擦るって経験ないんで思い込みで書いてしまった。

であれば、直付けなら
取付から見直すべきかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:26:48.93

ついでに
インナー時上2枚が通常設定で使い物にならないぐらい接触するのは
フレームによっても違うそうなんだけど、(インジケーター推奨設定時)
皆さんはどうですか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:12:53.64

そいや赤い針のインジケーターって
いつからなくなったんだろ

11速もあると欲しくなる
Di2で数字見ろってか？ヒモシフトすきなんだよぉ(´- `*)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:35:33.58

９速だけど付けてるよ
今入ってるギヤ分かって非常に便利だわ

重量増になるわけではないのに何故消えた？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:40:48.02

>>583
触覚が無くなったからだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 04:48:46.95

>>576
メリダスレにケーブルに接触してインナー調整出来ない事例(解決済)があったけど接触していない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:55:36.03

>>584
言われりゃそうだ
インジケーターつけるとこないもんな
納得

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:15:45.99

>>586
マジだったんだ？
本物のバカじゃんw
赤い針って言うから「TiagraのSTIレバーの頭についてたアレかな？」
とか色々考えちゃったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:21:41.65

触覚付きしか乗ってないからイメージわかんかったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:01:48.39

触角な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:11:02.80

ショッカーだろ

**576** · 2019/01/24(木) 09:42:12.34

インナーローが不調だった>>576です。
インナーに入れた状態をよく見たら、FDの裏がワイヤーと干渉していたよ。
HとLのイモネジの裏辺り。
ワイヤーにはテンションがかかっているから、FDの羽根は十分に内側に移動することができない。
つまりワイヤーがもっと左に逃げていなければいけないんだけど、実際このフレームは
旧くて（2011モデル）、ボリューミーなBB周りの車体センターより右からワイヤーが出てくる。
こうなってるのって最近のフレームでもあると思うんだけどな。
このFDのことはいったん諦めて、手持ちのFD-6600でインナーローまで使えるようにした。
インナー時に後ろから見るとワイヤーとFDは重なってるけど、66FDはシンプルな
パラレルリンクがあるだけだから、ワイヤーとは干渉しない。
ST-R8000で引いてるけどアウタートップからインナーローまで問題なく使える。
旧いフレームに新しいコンポ、ってのをやりたかったんだけど、時にはこういう問題も起きる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 16:52:22.86

>>591
メリダの場合はメーカーが対策パーツを同梱していたって事で解決したけど古いフレームだと無理ですね。
アウターをケーブルガイドのような使い方をしてFDへ曲げて進入させればイケそうな気がする。

**576** · 2019/01/25(金) 10:49:42.95

外したFDを見てみると、ワイヤーと干渉していたのはFDを動かすスプリングを受けている
パーツで、インナーの時には内側に突き出してくる。
しかもその突き出す位置がちょうどワイヤーが通るライン上（アウター受けの真下）にある。
これはこの位置じゃなくてもよかったはずで、設計の拙さだと思う。
ロングアームFDはフレームによってワイヤーの固定位置を選ばせていたけど、
今回のFD（トグル式？）ではフレームによっては使えないものになってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 05:16:16.26

>>592
解決なのかはわからないがシマノはアウター仕様を推奨してるようだワイヤー出してやると明らかに動きが渋い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 10:20:42.28

ST-R8000でインナーに落とした時にインナートリムに入るのって不便じゃない？
ST-7801のバイクに乗り換えると、一番奥まで落ちるこっちの方がいいと感じるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 14:01:40.52

>>595
わかる。これだけは前のFDのほうが好きだな～。ロー側は樹脂プレートで異音しないからよくトリム忘れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 14:25:08.61

>>596
トリムはシスター側の問題でＦＤ関係無いだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 14:28:40.46

>>597
俺には姉も妹もいないんだがどうすればいいだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 15:03:18.00

>>597
たしかにFDは全く関係ないわ。スマン。
緩めの勾配のときはトップ側良く使うからR7000の仕様はいいんだけど、トリム気にするなら電動にしろってことだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/03(日) 20:09:25.08

>>598
クソワロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/05(火) 22:34:07.29

教会に駆け込め

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:35:21.48

フルアルテ6700使いなんだがRDの調子が悪くなってきたからRDだけでも買い換えようと思って検索したらべらぼうに値上がりしてて6800だけの交換は可能でしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:40:28.67

RD-6700とRD-6800は引き量/テコ比が違うので互換性無いです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:45:20.10

回答感謝ですではSTIとFDとRDを替えないといけないんですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 19:55:24.18

それだとチェーンもスプロケも11速にしねえとだめだぞ。
現行品のRD-R3000買って交換するのが安上がりだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 20:51:14.76

>>602
旧１０速で動く現行ＲＤだけど、ＭＴＢ用９速ＲＤでもＯＫ
グラベル用にＳＴ6700にＲＤ-Ｍ4000使ってるけどシングルテンションのシャドゥディレイラーはかっこ良い。
グラベル時13-34だけど通勤は12-27入れたスペアホイール使ってる。
チェーンは108リンクのまま両方問題無く使えてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:56:03.78

いきなり自分語りのガイジが現れたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 00:55:03.32

11s化だとフリーも替わってくるからホイールの交換も必要になってくるかも知れんし
どちらの選択をするかは本人次第だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 09:34:26.51

>>602
スレタイ読めと言われそうだけど
RDだけ変えて10速で行きたいならRD-5701でいいんじゃないかな？
あるとこにはあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 09:40:32.94

>>607
こういう陰キャがいるから5chが廃れるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 09:44:50.86

MSのセントスでよくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:38:22.72

フル6700だったのを、下記構成で10速仕様で乗ってます

ST-6800
FD-9100
RD-6800
FC-6700
CN-6700
WH-6700
CS-6800を1枚抜き

ST-6700でFD-9000が引けなかったとこから始まって、
結局こんな感じで落ち着いた。意外といける。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:38:59.72

すごいなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 15:10:49.33

>>612
＞ST-6700でFD-9000が
引けそうだけどな。
俺、ST-7801でFD-5801引いてるよ。
検証したわけじゃないけど、フロント側のシフターがワイヤーを引く量って
ずっと変わってないんじゃないかな？
俺も色々ちゃんぽんするけど、グレードや世代、10速と11速を跨いでも全然平気。
スラムのFDをぶちこんでも普通に使えた。
最新のFDじゃなきゃダメだっていう最新のクランクは試してないけどね。
あれだって、0.4mmくらいどうとでもなりそうなもんだけど。

**614** · 2019/02/07(木) 15:13:05.98

補足。
ST-7801でFD-5801と組み合わせてるのはFC-6800です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 02:32:35.19

>>614
FDなんてインナー位置とアウター位置決めるだけだから調整でいけると思う
アウターはSTIの引き量とRDの移動量が違うから4700以降以上とはミックスは無理だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:14:39.18

14-30か14-32tでスプロケ組みたいんやが
どれとどれ買えばいい感じの組み合わせにできるんや？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:17:12.55

14-28と11-32買って14-32に組み換え

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:18:00.39

そして11-28が余りで出来る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 10:05:57.67

スモールパーツでトップ14T買うほうが…と思ったけど
間のギア構成もあるから両方買うほうがいいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 10:22:34.32

>>620
以前11-28と12-25で12-28を作ろうとした事が有るけど型番が違くてダメだった。
同じ歯数でも型番によって歯の位置が変わるからスモールパーツの型番まで調べた方が良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 19:14:04.16

>>617
14-28にスパイダーアーム採用してない安いグレードの11-32をばらしてロー32Ｔを入手。
トップ14Ｔ外してスペーサーとロー32Tを組んで13-32T

12-30で同じ事すると13-32や13-34が作れる。

ローとセカンドの変速溝がまず合わないんだけど、ここで変速溝がずれてるから変速フィールが悪いって感じる程の走りをまずしない。
だから殆んど気にならずにローに入れられるし他の溝はすべて合ってるので使い易い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 00:22:15.49

ロックリングが噛まないのに13tトップなんてどうやってやるの？
32tにスパイダーアーム採用してない安いグレードって？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 05:17:54.47

>>622
言ってる事がメチャクチャ

歯があっていない部分の変速ってガラガラガッチャンになるぞ
普段からどんな状態で乗ってんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 12:30:38.47

622じゃないけど、
13tセカンドをトップにもってきて
気にせずに何年も乗ってる。。。

抜いたトップの代わりには18t割り込ませて
歯並びが異なる18t前後では引っかかるときもあれば
スムーズなときもある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/10(日) 14:58:14.76

FD8000のワイヤーを固定するボルト、ナメちゃったよ。
ボルトの頭じゃなくて、雌ネジの方。
アホみたいなトルクでは締めてなかったんだけどな。
複数台のバイクに付けたり外したりして、20回くらいは締めたり緩めたり
したけど、それにしたってナメるかね・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:20:49.10

認めたくはないだろうが現実を見て買い換えるんだ君ならできる！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:49:57.55

FDで良かったね
安いからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 09:32:01.78

>>626
あのボルトは役割上、斜めに締め込まれる時があるので
しっかりと状態確認しながら締めないとネジ山つぶしますよ

**626** · 2019/02/11(月) 16:42:20.25

>>627-628
ちょっと躊躇している。
なんであそこに鉄製の雌ネジを仕込んでくれなかったのか。
・・・って、68もロングアームの先端には鉄製のナットは埋め込まれてないね。
67以前はあったようだ。

>>629
役割上？
ワイヤーを挟んでいるからといって斜めにねじ込まれる可能性は高くないと思うけど。
俺はそんな不器用さんでも機械弄りセンスなしさんでもない。
今回はボルトにくっついて雌ネジがもげてきたんだ。
こんな事は初めてで、少し動揺している。
他のFDと比べてみても、ボルトが短いということはない。
勿論俺の失敗の可能性はあるけど、雌ネジのアルミが弱かったんじゃないかと想像している。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:08:20.57

ネジは消耗品でしょ

**626** · 2019/02/11(月) 17:15:10.35

連投失礼。
ワイヤーの受けだけモールパーツで買えることが分かったので注文してみる。
送料払うとアホらしくなってくるから近くのワイズで。

壊しちゃう直前に考えたことなんだけど、このタイプのFDのアジャスターって使わない方がいいかも。
ワイヤー固定ボルトを緩める時にワイヤー固定部が回って、必ずワイヤーがひん曲がっちゃうから
曲げ戻さなきゃいけなくなる。
予めアジャスターを全部締めこんで回転を殺しておけばそうはならない。
ワイヤーの固定を一発で決めて、交換までワイヤーを外さないという人以外は
こうした方がいいんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 11:11:41.76

ようわからんけどヘリサートでも入れればよくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 12:07:25.00

産業機械のアルミへのタップ穴加工にはヘリサートを使うが、数千円のRDにそんなことやってられねーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 12:08:55.04

あぁ、FDだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 19:20:46.59

スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノが5月7日より値上げするそうです
グレードによっては若干の値上げ幅ですが検討している方はおはやめにお願いします。 "
https://twitter.com/suzupower_kita/status/1101328268718821376
https://pbs.twimg.com/media/D0i0OEMVAAIiC1B.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:07:21.99

シマノもタバコ屋みたいになってきたなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:21:26.88

>>634
タングレスだとなおさらだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:45:59.52

>>633
そんなことをできるようなスペース的余裕はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 00:03:59.44

>>595
インナーに入れた時にチェーンが落ちにくいようにしたのかもしれない
ってかトリムってほんとに必要なんかね
操作が面倒くさいよ
羽根の内側を1mmくらい拡げるだけでいいのに、やっぱり
そんなことをしたら変速性能ががた落ちするんだろうかj

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 07:00:18.64

>>640
最近のシマノだとトリムは使わないよな。。
シマノだとトップ側3速（13Ｔ、14Ｔ、15Ｔ）まではトリム無しで使えるようになってる。
ロー側適当に調整するとトップ側3速でブレード当たっちゃう場合もあるけどね。

チェーンが耐久性重視で曲がりにくいカンパだと、トリムありきでブレード間隔作ってるからチャラ付くのは早い。
でもウルトラシフトだとトリム取るの楽なんでシマノより簡単。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 08:13:21.47

個人的にはアウター→アウタートリム→インナートリム→インナーの段階調節が理想かな
アウター（アウタートリム）→インナー→インナートリムって行って戻してをするのは面倒

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 09:43:02.53

インナートリムが要らないんだよね。
インナートップなんて使う意味ない。
アウターからインナーに落とした時にインナートリムで止まるようにしたシマノは無能過ぎる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 17:44:14.48

R8000/R9100世代になって公式サービスマニュアル通りに調整すると
インナー～インナートリム間はほとんど動かないのが正しい様だから
シマノとしたら「事実上使う意味がないよ」「一応残してあるから
イレギュラーなセッティングが必要なら工夫と自己責任で使って」
程度の認識なのかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 17:56:51.30

それなら無くせばいいのにな
機構を削除するのにもそれなりに再設計が必要だから放置してるとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:21:10.78

di2と設計が共通なのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 18:42:32.67

想像だけど同世代グループセットで統一するなら不要でも
シマノ非推奨の組み合わせをやる人もいるから
操作方法までは変えたくなかったんじゃないだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/24(日) 20:09:36.71

>>646
トリム位置決めてるのは紐だとシフター
Di2はディレイラー側で決めてる
だから共通してるわけじゃない。
トリムが無いとこれじゃ不良品だとか騒ぐキ○ガイが”社内”に居るのかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 21:40:26.49

Di2って繋がってれば順番はあんまり関係ないんだな
ショップのブログの通りだと必ずしも必要じゃないパーツ買わされる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 22:02:27.38

Di2ハッキングしてガチャガチャしてやる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 22:45:40.28

自転車も電子戦の時代に

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/28(木) 22:56:13.68

ブルジョアスレはここですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/29(金) 06:03:11.83

プアマンズヅラスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/30(土) 17:36:38.56

アルテ6800DI2組んだ新車が転がってる俺様
忙しくて自転車に乗らなかったこの2年

R8000に世代交代してたのね。

ちらっと見た感じクランクの太さが変わったくらいだよね？
何かいい方向に変化したことあるのかな？

6600、6700、6800、di2で順に追いかけてきたつもりだけど
di2導入遅れて（金なくて）時代においていかれちゃった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/30(土) 18:01:06.15

リアディレイラーがロング気味になったくらいじゃないのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/30(土) 21:17:40.02

>>654
シマノ自体がSRAMに置いてかれてるから心配無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/30(土) 21:54:59.00

>>654
Di2でブラケット内にスイッチ追加

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:09:00.37

>>657
マジか。
ブレーキ電子化したんか？

>>656
知ってる。
無線化できないシマノは6800di2でサヨナラする予定だった。
尚、中華コピー品が安く、BTで提供されると思っていた。
甘かったｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:13:49.54

Force eTapがもうすぐ発表だもんな
https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=74101&;mode=view

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 06:11:56.70

6800のパワメ買おうかなぁ。

etapは電池単品の販売がないってのは相変わらず？
操作に関してはetapの方がお気楽だろうなぁ、って思う。
もうちょっと安くなってほしいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 06:58:59.83

>>660
Forceのetapがどれくらいの値段になるかだよね
アルテ電動と大して変わらないのならSRAMにする予定無線は魅力的だしソフトの出来も良さそう
電動デュラ程の値段になると微妙だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 07:27:53.03

force　etapってよくわかってないからさっと見てきたけど12速行っちゃうのね。
値段は20～30万くらいかな？
12速で11～34T装着車とかになると、しまなみ海道とかポタリングもポタリングになりそう。

6800di2の新車涙目だわ（笑）
ギアとか一通りそろえてしまったから4～5万キロ乗りたかったのに（笑）
去年おととしの忙しさに腹が立つな。

とりあえず晴れたらセットアップするけどさ。
シマノがどうすんのかねぇ。
営業的には12速、無線化でテコ入れしたいだろうけど開発がクソなのは変わらんだろうし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 09:43:08.27

シマノはe bikeとAI変速に注力するらしいから無線電動しないかもね
さすがに12速以上はやるだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:13:59.88

e-tubeはBT通信だろ？
今すぐでもできると思うぞ。
バッテリ問題くらいだと思うわ。
シマノのデジカムのバッテリの取り扱いの無さ考えたら
パナソニック次第ですって言いたいのだろうなと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:16:05.82

無線でアップデート→失敗でうんともすんとも言わなくなる
みたいな不安定なものしか作れないうちは無線電動変速なんて無理だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:16:13.23

シマノは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 10:16:44.06

誤爆った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 13:54:11.37

友達が電動アルテにするって言うんだよ
自分じゃ組めないし工賃も払う気ないから俺に頼むって
俺、紐付き、しかも66アルテしか持ってねえぞ・・・
高価で特殊な工具が要らないなら俺にも出来るだろうけど、今から下調べしておかなきゃならない

話は変わって、66のSTIに対応してて一番効くブレーキって何かね？
やっぱ78？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 14:13:37.26

>>668
いいように扱われてるだけじゃん
搾取されるだけだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 14:35:10.53

その心配はない。
俺も組んでみたいから迷惑じゃないし、お手上げになったら「ショップに頼め」と言うだけ。
「絶対に組んでやるから安心して電動を買え」と煽ってる訳じゃないから、責任もない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 15:35:05.70

特殊工具は同梱されてたと思うよ。
難点はグループセットだと信号ケーブルの長さが足りない場合がある。
友達とかいう奴の目の前で配線ちゃんとみせてからこの状態で内臓するぞって言っておかないと
ワイヤーと勘違いしてあれまになると思う。
あとブレーキケーブルで必ずてこずるな。

まぁ好きにしろ。俺なら友達の自転車のパンク修理はしてもそれ以上はなぁ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 16:22:31.95

可愛い女の子のバイクなら
バッテリーから電源取って盗聴機を仕掛けるとか楽しみも有るのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 18:34:08.40

>>670
いいヤツだな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:30:23.16

>>668
俺なら、ブレーキ舟だけ
現行デュラにして終わり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:30:46.50

【多すぎないか】　アクセル、ブレーキ、踏み間違え
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1553839552/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:22:49.69

やりきる自信も責任もないのに引き受けるのか...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/31(日) 22:31:18.25

そんなやつが組んだので高速で走るのか。
下りとかやだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 05:36:19.80

その友達にトルクレンチ買ってもらえ
それぐらいでないと割が合わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 05:46:23.61

たしかに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 14:57:24.10

5800＋FSA gossamerをフルr8000＋wishbone bbにした。

カッコよくなったと思う。
あとフロントの変速性能は間違いなく上がった。
ブレーキのタッチがよくなった。
もしかしたらリアの変速も気持ちよくなったかも。
ただ、速くなったかと聞かれるとわからん。

もしかして固くなった分、雑なペタリングが目立って、つかれやすくなった？

**668** · 2019/04/01(月) 16:25:02.96

>>674
船の違いがそんなに効きに影響するの？
そうは思えないんだけど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 19:29:24.64

>>681
気のせいとはよく言われてる。

値段の差だけ見て買うよろし。
気のせいで済むから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 19:48:02.93

>>681
キャリパー剛性も重要だけど、舟の剛性も結構変わる。
アルミ鋳造か冷間鍛造かってだけでも結構違うよ。
舟で違いが無いんだったら一体型のティアグラシューでも良いわけだが、全然違うだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 22:14:36.31

シューの材質が違うから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/01(月) 22:27:06.97

>>681波平の嫁の悪口やめろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 14:23:06.26

>>668
効くだけならキャリパーをNewスーパーSLRな現行シマノブレーキにするだけで効き過ぎカックンブレーキにできるよ。
シマノ的には非推奨どころか使用禁止の組み合わせだけどね。
そうではなく普通にST-6600の引き量に合致したブレーキで効き良いのが欲しい場合には
　　安さ重視なら、手持ちのBR-6600に新品のR55C4シュー入れる
　　コントロール性能重視なら、カンパのレコード
　　軽量化を求めるなら、SRAM RED
になる。
もっともレコードやREDを買って66アルテ使い続けるくらいなら、5800や4700の在庫処分品を安く買って一式組み換えor新車にした方が良いとは思うが。

>>681
105以上は「舟が金属製でカートリッジ式」「シューがR55C4」
ティアグラ以下は「舟が樹脂製で一体型」「シューがR50T5」
全然違う。
でも、今使っているのが「金属製の舟」「シューがR55C2かR55C3」のBR-6600なら、別にブレーキシューだけR55C4への交換で良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/02(火) 14:39:45.53

>>683
デュラ、アルテ、105のブレーキシューは同じもの。
舟については105以上なら塗装以外はネジが違うだけだよ。

デュラ：チタンネジで頭ヘックス
アルテ：ステンレスネジで頭ヘックス
105：ステンレスネジで頭プラス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 23:16:19.95

105舟にはシュー摩耗センサーネジが無い（5800で7000は知らん）
アルテ　デュラにはセンサーネジが有る
不要なので取っ払えば軽量化できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 23:34:40.52

Force eTapの12速は30万かデュラDI2と同じくらいかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/03(水) 23:53:45.52

シマノと違ってコンポグレードで変速性能やブレーキ性能が変わらないからいいんでないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 17:05:05.82

>>687
船。
デュラだけ異常に軽いので、おかしいな？と思ったら
デュラはマグネシウム製みたい。後はアルミのよう。
アルテと105の値段の差は不明だが、製造方法でも違うかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/06(土) 17:49:50.40

どっちもキャストでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/08(月) 23:25:55.65

>>689
ホイールも交換してね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/09(火) 11:27:27.93

105にあった手の小さい人用のSTIがアルテにも出たのか
素晴らしいね
160mmクランクも出してあげて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/09(火) 13:49:16.40

R7025が出たとき、これはR8025出るなと思ったわ
市場価格の相場がR8020と同じくらいになると良いが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/09(火) 19:33:06.57

キャストとか・・・
値段がべらぼうなヅラとかマグネシュウム合金鍛造にしてほしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/10(水) 15:37:32.20

>>668
詳しく書いてるブログとか見ながらやればいけるよ

　シマノ　r8050　ディーラーずマニュアル　
これでググるとすっげー便利なマニュアルPDFが見れる

本人にやらせたほうがいいと思うけどね
後で異音とか調整だとか、その度に泣きつかれるんだろ？
自分でやれなきゃ話にならん

**668** · 2019/04/10(水) 15:42:18.16

>>697
ありがとう
この事が決まってからマニュアルをすぐにダウンロードしたんだけど、ページ数の多さにゲンナリしたわ
何故かディスクブレーキの調整やらのページも入ってこのページ数になってるけど
ブログも見て勉強しておくよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/10(水) 18:22:00.57

あっ知ってたんだ、まぁ当然かｗ
見づらいけど頑張って

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:00:11.21

8000のFDを組むのだがduraワイヤーに交換すると幸せになれるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:26:31.44

クランプ部でケバケバにしてイラつくと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:50:35.65

>>700
Nissanとかの方が良いかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:50:54.50

Nissen

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 23:00:44.07

>>702
横から失礼だが

Nissanのケーブルって、ケーブルカッターをかなり選ばない？
撚り線が他より細いので、どうもうちのケーブルカッターで
切断すると先がバラける。

デュラなどコーティングしたモノや他のグレードの低いケーブル
アウターなどはスパスパ切断出来るのだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 07:54:17.83

当たり前だろバカじゃねーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:17:36.36

おれサンダー使ってる
ゆっくり切ればケバらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 09:36:29.13

来月から値上げや
みんな今月中に欲しいもん買っておこう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 19:18:36.31

>>700
神経質だと毛羽で不幸になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 19:30:44.45

いや、もう前の値上げの時に買いだめしたからこの先10年はなんもいらんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 19:55:00.14

>>707
そう思って去年チェーン10個買ったけど、わい自転車乗らんからチェーン磨耗しないねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:19:08.37

>>709
さぞマ・クベ大佐がお喜びであろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:00:56.92

>>710
おいいいいいいい

俺年に2000とか3000しか乗らないのに5本だぞ、11Sが5本
10Sが8本だ。

全部105だぞ。

お前金持ちだな。

尚、紐5800と6800は新品のまま寝かせてあるｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:12:25.69

それしか走らんのにそんだけ必要なんてよっぽどシフト操作・乗り方が酷いんやね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 07:17:06.91

ひどいこと言うなぁ。
ロードを仕事が休みの用事がない時になるだけなら年間で2000～3000って乗ってる方だと思うが。
交換時期はチェーンが飛び出したら、伸びきってから。
3年に1本くらいの頻度だから5本もあれば10年はいけるかなと計算したのに。
※たまに輪行するから距離は伸びる。

10Sは値上げ幅がひどかった時と海外通販との価格差が埋まる前だからたくさん在庫ある。
今はしてないけど通勤にも使ってたから1年ごとに交換してたし。

それにしてもひどいこと言うなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 08:35:35.36

年間2000～3000kmって月走160～250だろ？
乗ってるうちに入らねえよそんなもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:01:54.03

暇な社会人はいいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:21:23.85

豪脚だからすぐ伸びるんじゃね？
年8000kmで三年乗ってるけど未だにチェーンチェッカーをパスしやがる
貧脚過ぎてチェーンも長持ちなのかと悲しくなるわ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:24:11.41

オレはローラーは走っているとは言えないと思っている

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:02:58.08

固定ローラーで回した距離も含むって話なら3000とかじゃないな。
てか、それも走行距離に入れるとか意味わからん。
三本はしたことないからわかんないけど
固定ローラーでチェーンの交換なんてしないよ、専用車でやってるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:13:53.38

豪脚さん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:15:56.12

俺レベルになると踏んだ瞬間チェーンが砕け散る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:39:31.56

そうなると吊掛しかないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 15:14:14.47

もうその話題いらん。

絶対値としての距離なんて意味ないじゃん。

プロなら距離じゃなくて結果だよね。

アマチュアだってにたようなもん。
たとえ1000kmでも、サボった結果の1000kmか、ひねり出して作った時間を使った1000kmなのか。だらだら惰性で走ったのか、濃密に走ったのか。登りまくったのか、平坦なのか。

それを後だしで攻め合うのなんか面白くもないですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 15:57:31.09

>>717
非レース志向だと脚力ある方がチェーンは長持ちするぞ

脚力あったらシッティングのまま余裕もってギア選択したうえで回して走り切れるからチェーン伸びにくい
貧脚だったりチビだったりすると加速や上り坂のためにダンシングしてパワー出さないと無理になるからチェーン伸びやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:12:56.40

なるほど、このスレの距離自慢はレース出てます自慢ってことか。
俺は不参加だなそんなのｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 03:42:09.29

>>724
そのパワーが非力だから貧脚なんだぞ
とんでも理論はやめてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 04:25:03.52

>>726
バカはスルーでｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/24(水) 22:58:41.79

>>218
79/67世代からこの世界に入ったけど、色々回って、78/66中古買ってしまった。
触覚は偉大だよ。ワイヤもOptislikで十分だし、91/80の技術で触覚作ってくれよと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 06:37:39.82

電動でいいじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 08:24:02.91

>>728
触覚のどこがそんなにいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 09:19:12.07

引きが軽い
カッコいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 17:49:16.34

ワイヤー無理に詰め込んでいないからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:09:29.55

>>728
そういう人は早く電動に慣れた方がいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 20:39:28.15

>>731
今時のヒゲ無しはそんなに重くない。
というか最悪と言われたＳＴ5700でさえちゃんと組めば普通に軽い。
ヒゲで軽いの欲しいならＭｉｃｒｏｓｈｉｆｔ使えば？ＳＴ6600よりはるかに軽くて使い易かったぞ。
シマノのヒゲに夢見すぎな人は、思い出補正とまともに組み付けされてるヒゲ無しＳＴＩ操作した事無い人。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:32:20.54

>>734
勝手にヒゲとかいう呼称を使い始めるんじゃねえよ気持ち悪い
あのシフトワイヤーは「触角」で統一されてるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/25(木) 22:38:46.00

>>735
だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 14:31:39.61

私は次のモデルチェンジまで6800を使い続けるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/01(水) 19:11:09.76

6870でまだ試走していない俺が久しぶりに通り過ぎますよ。

未だに6700で走ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 08:54:55.13

7900世代ってひどい言われようだけど、そんなに悪いかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 09:05:39.68

DURA使ってる人は常に最新型付けとかないとダメなんだよ。
エンジンがポンコツでも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 09:27:58.55

ごめん79世代って57,67,79総称です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 09:40:34.48

>>739
シフトが重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 18:44:17.77

>>739
グリップが四角くて太い。
手が大きくないとレバーが握りにくい。
普通に組むとシフトワイヤーの取り回しが悪くなるので重くなる。

特にこの三番目が酷くて、レバー側にはカンパと一緒で内回しと外回しの二系統が選べるようになってる。
所が、完成車やショップの殆んどがブレーキアウターと共締めしやすい内回しを選択、これがデフォルトかのような状態になる。
内回しはアウターの曲がりがきつく、アホみたいにシフト操作が重くなる。
外回しで組むと軽く出来る。内回しは欠陥だろうと思うぐらい軽い。
四角いグリップも平たい面に手を乗せると巡航時楽だし、手が大きい人だとレバーも握りこみ時のコントロール性が結構良い。

手が大きい人で外回しで組むなら結構使える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 19:56:11.27

>>741
そういう意味では6700はクソシフターだよ。
あんなにスイングさせるシフト洒落にならん。

6600は神スペック（今風）

6800もいい。

シマノは6800で完成形のインナーワイヤー10S11S両対応にしときゃよかったんだよね。
んで8000で11Sにしておけばよかったんじゃないかといまだに思う。
そしたら次の機種で12Sにいくか、ワイヤレスかの分岐にしてもユーザーは納得したろうと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 20:25:42.05

tackman@70kgクラブ部長さんのツイート:
"ワイ「信号変わったやん」ペダル「パチン、グニュっ…」ワイ「グニュ？？、クリートキャッチミスったかな？」おっ？？えっ!？おい…… "
https://twitter.com/boy176/status/1023366234622984192
https://pbs.twimg.com/media/DjO6KO0VAAAei1q.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DjO6KO2U8AAXyU2.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 20:52:49.63

>>744
7800は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 21:13:42.62

>>746
知らない。

すまんな・・・

いや、6700の時も6800の時もズラに優位性無しってのが評価だったし。

いやすまん、金も出し渋ったんだよ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 21:16:10.36

>>745
中の構造がよくわかって助かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 21:16:41.89

>>747
そんな正直な貴方が好き！///////

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 21:29:02.41

いやいや、どんな剛脚やねんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 21:37:44.59

>>750
温度変化が激しいと金属疲労起こす場合もあるから多少はね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 21:50:57.34

金属疲労つーか、接着剤の剥がれとのこと。

てかこの６８００の時期って接着剤問題があっちこっちでおきてるんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 21:53:16.18

>>752
これって保障してもらえるんかね？
危ないだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 22:25:21.65

4本アームからクランクアームも含めてモナカ構造で接着なんだな。
これなら精度も出せるし、軽量化も出来るだろうけど、接着である以上接着不良が商品として出てしまう可能性は消せないからなぁ。
逆に105は全中空じゃなくてアームだけだからこういう不具合起きないのかも。
5本の頃は砂型やワックス入れて中空にしてるから接着不良は起きないんだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 22:32:17.86

>>753
一年保証ですって言われて終わりよ。

シマノに送り返すことができれば新品になって帰ってくるだろうな。
修理するのもめんどくさいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 22:34:42.30

>>754
雨の日に使わなければこうはならんだろう。
スプロケットの摩耗見てもそんなに回してない感じだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 22:52:57.54

次のヅラやアルテでどう変えてくるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:24:32.67

新機種出して売り上げ数字数字数字の昨今、5年は現状で行ってほしい。

68の改良とかでお茶濁してくれんかなぁ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:55:22.83

>>758
もう8000が出てるんだけど・・・？
そういう話じゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:59:25.41

>>759
翻訳すると（彼の中では）8000アルテは（気に入らない）失敗作だから68アルテを改良したものを継ぎのアルテとして販売してほしいと、このように言いたかったそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 07:23:25.84

>>760
つけ足せば

8000ってほんとダサいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 08:39:57.19

デザイン優先で「作る」ってこと考えてないからこうなるんだよな
親族か何か知らんがデザイナークビにしろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 09:14:26.28

5本アームから4本アームってのもさっぱりわけわからん展開ではあったな。

アーム減らせば軽量化できる！
強度（ｒｙ

つう話やし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 09:31:38.77

「目新しさ」が必要なんでしょ、商売には
もっともな理由つけてさ
大きな欠点が出なければ続けるし、出れば次世代でしれっと変えるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 09:38:14.33

4アームは結構だけどシルバー消したのは許さん
次にシルバー出るまで9000デュラクランク使い続ける事になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 09:43:53.66

アイスブルーだっけ？俺はあの色が大好きです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 10:43:45.46

アルテグラSLすき

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 10:51:56.96

アイスグレーだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 11:37:53.03

クランクカバーが接着なら最初から付けないで軽量化したらいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 11:54:22.06

スラムやカンパのカーボンクランクとか折れたとか聞かないのだが
実際どうなんだろうか。

ま。価格帯が違うか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 12:18:04.19

やっぱ、アルミは疲労して折れるんだろうな
剥がれてる写真のもかなり使い込んでそうだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 13:54:32.37

４アームはエアロの時のカタログにサンプル写真が載ってんだよな
実現したら案の定ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 15:22:00.87

まだFC-5600な俺は安泰

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 15:38:33.03

ホーロテックの時代に戻ろうず。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 20:49:19.65

RD-R8000に付いてるアジャスタ
回ってるかわかりにくい。
つか力込めないと滑って回らない。
ココって不評部位じゃね？