【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 70【OPERA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
販売店のカタログ見れば2019のフレーム全部見れるの？ 2019モデル
GAN S → プリンス
GAN RS → プリンスFX
名前を変えただけの糞プリンス あー でもなんか名前がプリンスになるとGANより買う気になるかも。
プリンスDiskとかあるのけ？
ひとつくらい買ってもいいかも 2019プリンスはT700カーボンでウネウネ無し。ただのGAN S。
レーシングが欲しければT900カーボンのプリンスFX。ただのGAN RS。
もちろん両方とも安定のダサいカラーリングだったよ。 ＧＡＮＳ狙いだったからＰＲＩＮＣＥで正解か
ダサいカラーリングはがっかりだな
ＢｏＢあるなら買っとくか >>13
名前変わっただけにしか見えなかったのなら君はメクラ >>15
GANはそのまま
形状変わってたかは興味なかったので見なかった ワイも販売店で見せてもらったわ（早期予約は10パーオフらしい、20パーはさすがになかったか・・・）、
プリンスはディスクモデルもあり、F10とリア三角とフロントフォークは同じっぽい、
ダウンチューブのみはっきり違いがあった。
GANRS とプリンスFX比較して3万値上がりしてるので、GANRSシリーズで気に入ってるカラーリングあるなら
そっちで2～3割引きになるのまってもいいかもね（アルテグラはコンポ型落ちないし）。 >>22
フロントフォークとシートステーは多少形状変わってるよ
簡単に気がつく違いはブレーキ周辺だけだけど DOGUMA AR はどこ行ったwww
期待してたのに 自分もARを楽しみにしてたので残念です
今年でなくても来年には出て欲しいですね 新プリンスで形状変えてきたから来年度に新型DOGMA投入あるんじゃない？
早ければXlightの時みたいに選手数人にだけ供給して市場には限定で販売があるかも GAN持ちとしてはF8→F10たいして変わらないプリンスFX F10ベース購入欲がわかないとくにデブダウンチューブ、ありゃバッテリー入れにはいいだろうが、見た目ダサいんだよなぁ >>28
ダウンチューブは3：1ルール改正での一番のいじりたいポイントらしいから変えてきたんだろう ほんの少しえぐれてるだけでほとんどf10と見た目変わってないんだけど、、、
次期DOGUMAは変わるでしょーね Xライトを微調整ならわかるが、F10をそんなにすぐモデルチェンジするようなところがあるのかな？
地元の店で2017、2018のGANの無印やSがダブついてる。
ノルマだったのかもしれないが、フレームサイズ435や460が残ってる。 >>32
3:1ルールの規制緩和に合わせるって意味がある もうエアロ形状ブームなんかなぁ
ドグマ65.1形状が1番好きだなぁ‥‥ >>34
かっこいいけど空力も推進効率も劣るから現代のレースに使うにはハンデ過ぎる 空力どうのこうの言う奴等はどんな高度なレース出てるんだよｗ NEORなくなるん？
RAZHA残るならカッコから入る人はRAZHAっとけって事じゃないの？ ハンデなんてないだろw
F10と65.1乗ってホビーレーサーにどんだけ差出るんだ？ もう何年もウネウネばっかりいってる人いるよね 個人の趣味嗜好なんだけどもなんか懐古厨と言うかクロモリ臭と言うか 海外ではディスコンだからねぇウネウネはいい加減目を覚ましたらどう？
後発のモデルが性能いいのは当たり前 >>40
正直趣味嗜好に合わない自転車乗っても無駄じゃない？
自分はF10が一番イイと思ったが
ウネウネは最強じゃなくとも最高だし日本人に合うとも思う ウネウネさせたところで性能のアドバンテージないしな ワイドリムで25cなんて恐ろしくて装着できない時代遅れフレームだけど
ウネウネ時代の形状の方がカッコイイのは事実なんだよなぁ…
スコットのフォイルとかオルベアのオルカも数世代前の方がカッコ良かった
最新＝実際に性能が上なのかどうか知らんけど
ただの趣味なんだから自分の気に入った見た目を重視したいわ ピナレロ信者だから新型出る度に買い増ししてるけど私もウネウネの頃がデザインは好き。 デザインどーでもいいけどカラーがダサすぎる
特に安いモデルのカラーはすげえダサくてガッカリ プリンスT700カーボンってマジか
ONDAフォークも無くなるならもはやプリンスじゃないな 2018以前のプリンスと2019プリンスは全く別物 それにしてもT700は酷くないか？
かつてはフラッグシップだったバイクの名前をクアトロやマーベル、GAN S程度のバイクに付けるなんて… フラッグシップ欲しけりゃF10買えってことだろ
旧プリンスなんてデザイン除いたらF8, GANに負けるやん… ちなみにプリンスFX？ってのは認めないからな
なんだよFXって…ダサすぎだろ
「プリンス」だからカッコイイんだよ 確かにFXとかシリーズ化されるのは嫌だな。
プリンスはプリンスだけでいい。
パリもいつか復活するだろうが同じ扱いされそうだな。 プリンスFX・・・昭和の車のネーミングセンスだわｗ ONDAフォークを止めることについてピナレロの見解ってどっかに出てるの？
「すまんウネウネだめじゃった…＞＜」 とか。 プリンスFX買って無駄金を溶かす人の顔が見たいよ～あびゃ～ 長い間うねうね乗ってるけど この形には 特に意味はないと思う。
がしかし、このデザインを作るために強度を上げている。
その強度が下りでのハンドリングを安定させている。
という実感がある。 プリンスFX(笑)
ネーミングもカラーもダサいし買う奴いねえだろ >>49
旧プリがＧＡＮより負けてるってないな
いちおう反応よくてレースに使えるぞ
ＧＡＮは… プリンスなんて骨董品は作るだけ無駄なんでやめてください まずGanはヨーロッパのレース出てるか？
WTはおろかプロコンにも使われてない現実を
見るとGanはレースで使い物にならない「ゴミ」 >>67
GANがスポンサーが供給するわけないってのがわからない時点でお前が「ゴミ」 ミドルグレードをわざわざ供給するスポンサーメーカーがどこにあんの… スペシャのAllezで頑張ってたチームはあったよな Sは完全にエントリーモデル。
比べるならRSだろ。
2018までのプリンスが60.1カーボンでドグマの形なら過去のドグマと変わらないし普通にプロチームで使ってたのと同じ。古い型とはいえ、あのスペックは激安だったんだよ。 ちょっと前までモビスターもスカイも使ってたドグマ2と同じ旧プリンスはGANと比べても全然上だよ。 2019のプリンスじゃプロ供給はない。別物になった。名前変えてくれりゃいいのに。 プリンスNG
プリンスネクストジェネレーション
出て欲しい ドグマ→プリンスFX→プリンス→GANの序列になるのか？迷走してるな カタログ見せてもらった。ハゲっが。
GAN-RS、GANSディスコン。代わりに、プリンスが、フルモデルチェンジ。ある意味昇格（往年のフラッグシップ、セカンドグレード）にかける言葉じゃないが。
GAN系列がF8の普及モデルなら、
プリンスはF10の普及モデル。
よーするに、F10と同じくダウンチューブが少し抉れてる。
プリンスFXが、T900の、3kカーボンやった。 あと、GAN、ザ継続。
GANを残す選択はうまいと思う。
見た目ほぼF8、F10、新プリンスだから。ニューカマーにはうけるだろう。ハゲっが。 F10の色違い作りすぎ問題。カタログに載ってるのは新色。在庫色も在る。
これらが捌けるまで、新フラッグシップは出ないな。
しかも、伊達にナチュラルボーンウイナー語ってない。勝てるフラッグシップやし。勝ち続けてるし。
焦って新型出す必要ない。
20年モデルは切りが良いので出しそうだが。 色のイメージは、グリーンインフェルノってゆー、映画。 Pinarelloが、PRINCEという名に、並々ならないものを持ってるようで( ・∀・)ｲｲ!!。持ってないかもしれんが。
ｦﾀ向けにPrincessだせ。ハゲっが。 F10フレームセット65万やのに、F10178万。なんでやねん？ いや、あったと思うが、ディスクブレーキ興味なくて気に留めてないなら GAN RS SがなくなってPrince FXとPrinceになった
Prince FXは電動デュラエース完成車で95万くらい
もう少し出せばDOGMA完成車が買えるな Das Rennrad fruher bekannt als Prinz 発表会の写真見てたら後ろにプリンスみたいなのあるけど
http://imepic.jp/AIqDoqjV GAN S購入検討中だけど
リーズナブルな型落2016にするか
色が好みな型落2017にするか
もうすぐ型落になる2018にするか
迷うなぁ プリンスはフォークの形が変わってる
ブレーキのマウント部が膨らんでて後ろが出っ張ったんだっけかな
あとはダウンチューブのFホイール側が凹んでそこに入るようにホイールが来ているからホイールベースも変わってる
後ろ側はブレーキのマウント部がフロント同様凹んでたはず
他に違いがあったかはもう覚えてない 新型プリンスの形状がF10の次のドグマの形とすると今年のツールで新型ドグマの投入あるかもしれないね >>95、いや、PRINCE飼えよ。早期予約で割引あるだろうし。 流石に今、GANSの選択肢は無い。このスレの情報を信じろ。 ぶっちゃけ、剥奪されても、今日までグランツール三連覇マシーンって無いやろ。 >>102
形状がF10とは変わってるのわからないのか 新プリンス、トップチューブとシートステーがF10と違う。
空力悪そう。3:1ルール超えたのでなく、単なるF10の劣化版。
BB周りのボリュームもF10ほど無い。フォークにフラップは付いてる。
今ならGAN-RS安売りしてるから、そっちのがお得感がある。
旧プリンスと違って、ドグマの金型でなく、ドグマっぽく作ったプアマンズドグマ。
名車が欲しいなら、現行プリンス。２度と新車買えない。
新型は、GANにラザ似の濃紺出るから、それが売れ筋かも。 漏れは、素直に良いと想うぞ？2019PRINCE。乗り味はわからないが、良さげやぞ？ 弱点は、ｴｱGAN-RS勢だな。
F10クリソツなF10ライク、ルックスで、空力はGAN-RSよか上だろうに、
2019PRINCEはダメって。
なんやそら？ 2017 ROKUに
乗ってます
乗りやすく大好きです
ヒルクライムにも
出ていますが
ガンRSや
プリンスクラスは
やっぱり軽さや速さは
違うもんですか？
もちろん
乗り手が一番重要
というのは
わかってます^^; まぁホビーレーサーに車種変えたからといって何分もタイムかわらんよ。ホイールに金かけたほうがいいよ。
2017プリンス乗りだがドグマ65.1からの同じ形のプリンスは60.3にカーボン下げたから柔らかいなんて乗った事ない人が言うけど柔らかいなんてもんじゃない。はっきり言って硬いよ。 >112さん
貴重なアドバイスありがとうございます！
まだまだ現車種を大切に乗りますがいつかプリンスや
ガンRSクラスに乗ろうと思ってます^ ^ だから、今から買うならPRINCE FXにしとけって。 ganさん 安売り放出してる所見るとデッドストックかなりあるんだな。 >115
FXはアルテ完成車、フレームセット共にGANRSより3万値上がり 確かにマットいらん
何が悲しくてあんな湿っぽい色買わなあかんねん いま富士ヒル受付いきましたー
新車実物みました^ ^
プリンスFXディスクの赤
カッコいい！ 田舎住みだから早期割り引きなんてないんだよなぁ、、、だからあわてて買うメリット少ない >>124
東京に住んでてもワイズとかだと早期割引やってないんで安くはないんだよなあ
ワイズはなんで早期割引やらないんだろう？ 前年のハイエンド売って新モデル買うのは当たり前だろ お前らの臭い自転車なんて２円くらいにしかならんだろう https://i.imgur.com/hTKf1tO.jpg
新型プリンスの画像
見る限り3：1ルール撤廃での設計だね
カラーリングで気に入ったのあったら買おうかな >>131
こんなダサいカラーリングのT700カーボンなんて買う奴いねえよ FXだからT900だよ
カラーリングは他にかっこいいのあればってとこ >>137
フロントが上がってるからスローピングに見えるだけでサイズは51.5とかくらいの普通のサイズじゃない？
後三角が小さいのは今の設計ルールでの最適解みたいなものだから諦めるしかない >>92
エアロに振ったって感じかな？
ビアンキで言ったらアリアみたいな位置づけ まあバーコードのGANディスクよりはマシか。でも欲しいってほどじゃないなあ。今回はパス。F10がモデルチェンジしたらでいいや。 マット色じゃなくて良かった
それに化粧カーボンも入って見た目もいいね ピンク出してくれピンク
バーレーンカラーみたいなのが好きなんだ スカイカラーならカッコいいかな？
ラザみたくメインカラーが青のやつがあると良いんだけど うさだ萌えさんの、行った通りだな。
彼のレビューは真に迫る。
ハゲっが。 >>117
たけーなw
ドグマ買ったほうがいいやん 自演する気はサラサラ無い。
漏れから見て、漏れのレビューは真に迫る。っと、自賛。ハゲっが。 旧GAN Sの価格帯はどれになるんだろ
あそこがDOGMAやデュラには手を出せないが
105やエントリモデルじゃ物足りない人にジャストミートだと思うんだけど AACR40㎞走るのに4時間以上かかって
泣きながら逃げ出したくせに
なーにがカーボンで選ぶんだか ディスク、３：１越え、イタリアンＢＢ
買わない理由が無くなっちまった 富士ヒルでタイム削るために走るのとたくさんのキレイなピナレロを見られるのが毎年本当に楽しみ！ >>160
買わない理由付けはカラーリングがダサイからと付けする 脚力の衰えを感じてきたから次はドグマじゃなくてプリンス買おうかな
ロングや山岳タイムアタック後みたいに足を使って踏めなくなった時ならドグマよりもプリンスの方が楽に進めるよね？ 鍛える努力の出来ないカスは何乗っても同じだから
ドグマオヤジになりなさい >>164
トレーニングは続けているけど流石に衰えを感じてきた
歳は取りたくない >>165
君も？
年末仕事が忙しくて乗れてない時期があったんだが、未だに調子が戻らない
若いころは楽に戻ってたのに… 俺もおっさんだから疲れが全然取れない
無事DOGMAおじさんになりました プリンスだから柔らかいなんて思うなよ。旧プリ乗りだがガチガチだぞ？ドグマと比べてもはっきり違いはわからない。ロングライドが楽なんてほど柔らかくないから気をつけてね。 いうて60Tカーボンだからねぇ
2018プリンスもってるけど他社のフラッグシップに負けないレベルで乗り心地悪いし硬いよ
F10の方が乗りやすいよガチで >>171
t900って60tカーボンなん？
30tじゃねえの？ ドーフィネもSKY勝ったんやね。やはりF10凄いね。 薬神で或られるフルーミーは、ツール無理であらさられるぞ？知らんけど。 俺もプリンスとf10持ってるけど、プリンスのが硬いよ >>170
今は65.1乗ってる
踏めば進むけど踏まないと進まないバイクは帰路が辛くなってきた
>>171
>>176
今どきのエアロロードは踏めなくなっても進むから楽なのは借りて乗った時に思った
現行だとRSとF10を比較して疲労感に違いがないならF10かF10の後継にしてもいいかな
>>177
あの手のバイクはまだ考えてないです 踏まずに進むバイクってそれオートバイじゃん
いやステップ踏んでるか…＞＜ >>179
今どきのエアロロードって足がなくなったあとに踏んでもそこそこ進むんだよ
オールラウンド系というか軽量クライムマシンというかは今どきのものでも踏まないと進まない感じがする
まあ乗ればわかるよ 本当のセレブはエンデュランスにK10使い分けられる。 >>178
65.1からF8に乗り換えたクチだが、F8のほうが優しさを感じる。
F10はF8より硬さを感じるが65.1よりは優しい。 >>182
それわかる
F10は硬いけど反応良く進む
F8は優しい感じで踏めば踏むほどって感触が好きな人には物足りないかなって感じた
65.1系よりも優しい感じならエアロ系統になった今のドグマでも良いかもしれないね プリンスは代々実験機だから乗ってみないと買えないなぁ >>184
そーなんだ
昔誰かにF8はガチガチでスプリンターオンリーの人向け
F10はF８のガチガチなとんがりを丸くして山もいけるチャリになったって聞いた 誰に聞いたのよ？
ハイエンドのインプレなんてプロにしかわからんだろ。 車も車体剛性上げてタイヤとかコンフォート系に持っていった方が長距離乗れるよね プリンス安かったら欲しいな。45万で買えるだろうか オーストラリアから買おうと思ったら送料クソ高いのな
大体どこのショップも6万～で見積もってくる >>186
F8は踏んだ時に硬っ！！って感じはないよ
F10はF8にはない掛かった瞬間にクッと来る硬さというか剛性感がある
どっちがガチガチかと言ったらF10
山岳はどちらも行けるけど剛性の面からもF10の方が向くと思う >>188
DOGMA買ったとしてホイールは何にするかだよね
ENVEでは硬すぎる
ZIPPのNSWだったら多少はマイルドなんだろうか？
BORAはマイルドで良さそうだけど被りまくるのが困りもの
なんか良いのないかね >>190
無印プリンスのアルテ完成車を先行予約割引で買えば45万円以内で買えるんじゃないか？ 俺、夏ボーナスでZIPP NSWを買うんだ…つけるのGANSだけども 完成車のまま乗る人っているのかなぁ？
プリンスの完成車50万弱としてもホイール、ハンドル、サドルはまず使えない >>196
良いと思うよ
GAN Sは値段以上にいいバイクだし
>>197
初心者に毛が生えたぐらいまでの人はそのまま乗るでしょうね
>>198
餅？ 調べてたらNSW454欲しくなってきたが我が薄給では冬まで我慢することになる… 昨日ピナレロの代理店に見に行って
２０１９モデルが出るとは聞いたんだが、
２０１８のガンＳやらＲＳが型落ちで安くなるとか
２０１９モデルの早期予約割りとか
一切教えてくれなかったんだが
不親切な店なのかな
車でいうレクサスだから値引きは野暮だみたいなこと言われたから
値引き交渉しづらかったんだが >>201
2019は10%off
2018は20%off
不親切な店だよ >>201
代理店から販売店への割引はあっても客には還元しないってだけ
ワイズみたいな大手チェーンでもやらないしどこでもやってるわけではない ワイズは早期予約キャンペーンの類はやってないみたいね、多分ポイント還元（昔はクーポン）
やってるせいなんだろうけど。
黒系の色が好きだからカタログでみたプリンスFXのボブメタル（マット/シャイニー）ってのが
購入候補だけど、これGAN RSのマリアネラと大差ないのかよくわからねぇ・・・
カタログだけで購入決めるのはなかなか勇気いるわ アングリルとかラザあたりじゃね
川崎Y'sあたりは新車ガッツリ展示してくれるかな GANSでロングライドしてるけど特に不満はない
50km/h以上出そうとするとパワー逃げてるというか伸びにくい感じがする点だけは不満 はじめてのピナレロはK10ディスクだった。
なんだっていいじゃん。 >>210
うはー
カギ取り出して解除するより速いｗｗｗ なんというショボいロックで離れてるんだ
気が知れん CROPSのアラーム使ってるけど重さ500gぐらいある
安心と重さはトレードオフなのとトレーニングの重りだと思って走ってる >>205
ポイントは他のメーカーのでもやってるからなあ
ワイズが安く出すとしたら18日までの代理店主導のセールが終わってもなお余った在庫品をまるごと買い取りで買い叩いてからじゃないかな
それでも今やってる安いところだと3割引みたいなセールになるかはわからないけど
>>206
ぴろぴろ系のラザ、アングリルとかは進まないからGANとかの方が良いと思うよ
楽に進むからGANの方が結果楽に乗れるはず 初ロードなんですが近くのスポーツサイクル店に2016年のGANSの105 11S 完成車が
20％引きで売ってるのですが（当方身長172でサイズは515）Emonda(エモンダ)SL6
のフレームの違いとか分かる方とかいましたら教えてください正直迷ってます >>216
見た目で良いと思うよ
本気でレースとか出るのでなければそこまで大差ない
エンジンが最重要、次にホイール >>196
いいなー
おれもガンＳだけど、金ないからボラワンで我慢する ラザも意外と良いよ進むよ
毎日使える頑丈な可愛い奴だよ
ホイールは変えてあげて >>218
冬茄子まで我慢すれば454買え…
その場合は今のロングライド用の前後2kgで赤城HCすることになる… >>204
2019 GAN ダークブルー おぬぬめ GANダークブルー、いいね。フレームやわらかいから、レーゼロでも履かせて。
セカンドバイク用にフレームだけ欲しいな。 GANシリーズはプリンスモデルチェンジに伴ってピナレロセカンドグレードの
座を追われちまったよ…来年にはT600カーボンのプリンスができて、ガンだけに亡くなっちゃりして。 >>216
見た目的には
2016 GANS>2018SL6>>>>>>>>>>2018GANS バイシクルクラブ８月号の表紙で塗りつぶされて隠れてるニューモデルってこれもしかして新ドグマじゃねえの？
プリンスFXなのかどうか見てきた人教えて
というかバイシクルクラブの表紙がわざわざ他社がニューモデル出しまくってるこの時期にフラッグシップでもないプリンスを表紙に載せる事が考えられない
チラ見えで確認出来たのは以下
・完成車でクアトロカーボン履いてる
・アンタレスR3カーボンレール
・F10完成車に存在しない黄黒ツートンカラー
・デュラエースコンポ
・ハンドルワイヤー内装？
・F10とはヤグラ形状が違う(撮影アングルの問題かリバーシブルの可能性もあり)
フレーム以外のパーツはF10完成車準拠
shadeカラーはF10の2019モデル扱いらしいし
新型ドグマ電撃発表説ないかな
ピナレロっていきなりHPで販売店も知らない情報出すし 今のご時世わざわざ雑誌社に新型リークなんてファミ通ぐらいのもんでしょｗ
プリンスだよ、プリンスFXには電動デュラエース完成車用意されてるし。 新型ドグマ出てるならスカイが密かに使ってるのリークされるだろ >>230
ぬとねの区別がつかなそうな顔の人が乗ってそうなモデルやな(´・ω・`) ZIPP NSWはかせてもいいのよ？
自己満足の世界なんだから好きにやれ >>231
ツール用の隠し球でまだ渡してない可能性がないわけではないからね んでカタログでプリンスFX見た人
黄色と黒のツートンカラーってあった？ dogmaが出ない理由。絶対的エースたる薬フルーミー薬が、薬で出れない可能性がある。そんななか、マジもんのナチュラルボーンウイナーF10を捨ててまで、勝てないツールに挑む利用が無い。 >131に出てる奴がそうじゃないの？黄色と黒のツートン、電動デュラ、クワトロカーボン、ピナレロロゴタイヤ、
フィジークサドルとまんま フルームの薬って持病の喘息の薬じゃん
規定量も守ってるし これを どうこう言うのはかわいそう 既定量はともかく、ヨーロッパのプロロード選手は、喘息持ち多いらしいね。
一昨年の記事だけど。
http://agora-web.jp/archives/2022462.html >>242
規定量を大幅に超えてるから問題になってるんだが 喘息持ちだけど誤解してる方は喘息薬に夢持ちすぎ。症状無いときに使っても何の効果もないよ。 フルーミー（薬）の量は、その量、マジで服用レベルだった場合、寝たきりレベルらしいbyダゾーンの解説者？が言ってた欧州選手談。
薬フルーミー（薬）さん、寝たきりどころかグランツール三連勝中。
流石、薬さん。薬を支配してやがる。 まぁ、そんななか、今回のマリアローザ獲ったのは大きい。
流石に、周りも厳しいだろう中ドープも無理だろ。ハゲっが。
しかし、もし、ドープしてたら漏れはその薬を、手懐けるテクニックを感心し褒め称える。 Pinarelloが、かつてのTREKみたいになる事だけは避けて欲しい。
Pinarello4段、うさだ萌え。 喘息薬も、普段使いなら何ら意味をなさない薬だろう。ただ、100km、200kmのレースとなった時に確実に効力を発する。的な？知らんけど。 漏れは、薬師フルーミーを信じてるで。薬だろうが薬使わなかろうが、チームスカイの薬管理投与能力は、10年先を逝ってるって。 その1. サルブタモールは禁止薬物ではなく、摂取量に制限のある薬物でもない。
その2. サルブタモールはUCIが「要観察」に指定して注目している。摂取しても違反というルールは存在しますしない。
その3. UCIはサルブタモールについて「普通の摂取量はこのくらいのはず」と数字を出している。これ以上の量を撮っても違反ではない。ただ言っているだけ。フルームはその倍を摂取しているという検査結果が出た。
ということで、ルール上は違反ではなく、言い訳の必要もないが、チャンピオンという立場上紳士的な説明を求められているというところ。
ほとんどの人が理解してないよね。 喘息ではないけど長距離走ってると咳が出るというか喉がいがいがする
鼻の先も黒くなってるしそういうことなんだろうと割り切ってるけど… 薬で速くなる選手はいないよ
アームストロングのラルプデュエズのあのスピードの
登坂はEPOによって獲得したものではない
ドーピングはロバをサラブレッドに変えるものではない
フルームのジロのチマコッピの走りも薬の助けでは無く
300ワットを超える出力を出し続けられるトレーニングの賜 気道を広げて酸素の取り込み量を増やすんだろ？あった方が有利だろ
レースとか本気TTの時はブリーズライト使うけどパワーあがるで ヨーロッパのプロは喘息持ちということにしてる選手が多い の間違いだなw 健常者が気管支拡張剤を使うと更に広がると思ってる人は間違いです。文字からして誤解した想像が起こりやすいから仕方ないけど。 >>245
サルブタモールは運動していない人でもいきなり数値跳ね上がって検出されることがあるものなので既定値オーバーになるのはよくある話らしいけどな >>261
受刑者はアルコールの代わりに溜め込んだ風邪薬飲むんだぜ
薬使い方もいろいろ >>258
アホかドーピングで筋力増強したらパワーは上がる
酸素を取り入れやすくしたらパワーの持続力が上がる
ステロイド使用でトレーニングせずに筋肉モリモリとか20年前の勘違いだろ 新型プリンスってカラーリングバリエーション少ないのね ホビーでドーピングする奴とか急いでもないのに信号無視して人ころした90の婆並に阿保だなw ツールでドグマが新型に変わって発売されるのなら新型ドグマを買う
されないようならFX買うか、来年頭にドグマが新型に変わるのを待つかのどちらか でも、あれですよね。FXって、有り金全部溶かした人の顔みたいな感じじゃないですか。 FXはアルテ完成車で50万くらいだっけかな
あのグレードの完成車で50万なら選択肢としてはありだと思うな この土日にお店行ってカタログ見ようと思ってたけど行けなかった
明日ネットで見るの楽しみにしてる カンザキとかはやるって言ってたからHP見に行けばいい 流石、世界唯一のロードバイクメーカー（他はルック車）。2019年モデルを日付変わった段階でうっぷしてる。ハゲっが。 >>281
こうして見るとピナレロってディスク化に消極的に思えるんだけど何か公式に言ってるの？ ファウスト・ピナレロ がなんかのインタビューで「ディスクブレーキなんか要らないだろ？」って言ってるのを見たことがある。 >>294
今年のジロの放送で解説が真逆の事言ってたような？ フルームが普段使いはディスクが好きって事と合わせて あんなん、業界の都合。MTB、シクロクロス、グラベルロードには、良いかもしれんが、ロードバイクには、いらんやろ。 ラインナップからカーボンバック車が無くなってるの、売れないから仕方ないとは言え悲しいもんよ ラザは継続なのか
ウネウネはラザだけになっちゃったね ミドルグレードが１車種モデルチェンジしただけのお通屋会場はここですか？ プリンスのジオメトリ間違えてたのかも。
F10ベースのはずなのにganのジオメトリと数字が同じだった気がする、
自分に該当するサイズのとこちらっと見ただけだが https://www.cyclowired.jp/news/node/266319
「ジオメトリーはほぼGANと同じだと言い、DOGMA F10よりも若干ヘッドチューブが長いもののあくまでレーシングな乗り味に仕上がっている。」 24tカーボンのプリンスなんか見とうなかった(´・ω・`) GAN S程度のグレードのバイクに「プリンス」なんて名前つけるんじゃねえよ 旧プリ日本向けにしか作ってなかったらしいし金型にでもガタきたんじゃねえの
F10買ってねってこったろ >>290
実質的にロードバイク専業メーカーになってるからディスク化する車種がそもそも少ないんじゃね？ 単にBMCレベルのディスク用のフレームがまだ用意できないだけじゃないの？ ピナレロのフレームに何の期待してんだ？
誰も性能で選んでるやついねぇだろ 社長は別にディスクいらなくない？って考えみたい
セールス的なものだったりでディスクはラインナップしてあるってレベル
話変わるけど2019見れなくなってるの直らないね >>297
ave 10㎞で走ると泣きべそのお前はダサく無いの？wwwl 只今GAN持ちでちょぴりプリンスが気になる
いろいろ調べていくとスタンスはGANの後継モデルでジオメトリも旧GANと同じ何でGAN2ではないダメなの？
プリンスって今まで特別と思ってた
f8→f10たいして変わらない
GAN→プリンスたいして変わらない
よって今のところチンピクしない
あと１年待って新しいDogma待ってた方がいいような気がする
個人的には平地DOGMA エアロ 山岳DOGMA princeとかになって欲しかった わかる、ださい
せめてシートポストは黒にしとくべきだったな スレ違いですまんけど、ディスクブレーキで進化したのはいいけど、それでなんで未だにハブ+スポーク+リム構造のホイールシステムなのかと。
よく、リムブレーキにこだわる人間を老害扱いしてる手合いがいるけど、単に中途半端なんで魅力がないんですわ。今のディスクには。
どうせ進化するなら一体成形型のホイールで、ラジアルタイヤ(当然シーラントなんか不要)、ブレーキディスクの保持剛性を確保した上で、フレ取り不要、かつ今のホイールシステムの半分くらいの重量ってんであれば飛びつくんだが。 >>315
フェラーリにドリンクホルダーがないように
ガチのスポーツ車を自称するからには競技と同じ装備でなきゃ意味がないってことだと思うけどな。 >>325
肉向きを追求すれば結局針がねに戻って来そうだけど
ディスクには中途半端な魅力しかないんじゃなくでメリットがなくてデメリットしかないど思うな
キャリパーでもロックするロードのタイヤにディスク付けても重量増+空力低下にしかならんし
まさかロードでウェットやダート走らんでしょ >318
4代目プリンスもドグマ65.1と同じ金型でカーボンのグレードおとしたセカンドモデルだったし
ピナレロの中ではセカンドグレードを担ってもらうってスタンスは変わってないんじゃないの。
あとオールラウンドモデルで平地も山岳も全部賄うってのはピナレロおよび組んでるスカイの
スタンスが一致してる結果だし、実際結果出してるからねぇ >>327
488も持ってるがドリンクホルダーあるぞ。 んー？ ページできてたんだから公開すりゃいいのに、何か情報間違ってて手直しすんのかな？ フルームが爆走でつけてたの、スペシャのパワーサドルだってね。
最終日まで抜かれるの嫌だから、ずっとブランド塗りつぶしたパワーサドル使ってたそうだ。
チェーンリング、サドルときたら、次はフレームか？ >>335
ジオメトリが間違ってたとか聞いたけど確認できないからわからない
すぐに直して公開しないところを見ると本国からストップがかかったかもね プリンスもすっかり安物の仲間入りだな
50万くらいで完成車が買えちゃうなんて プリンスのカラーに魅力あったら買った
だがあのカラー設定では買う気しないので買わない
同じようなフォルムのドグマ出るの期待して金とっておくわ >>339
今回のプリンスからそうなった訳じゃなく65.1型が出た時からそうじゃん 早期予約促してた割にカタログにジオメトリ表ないのは問題だなｗ、特にプリンスはモデルチェンジしたんだから
ショップにちゃんとF10のテクノロジー採用したけど、ジオメトリはGANとほとんど同じって点は説明しとかないと… >>343
俺はショップからＧＡＮとほとんど同じジオメトリって説明うけたぞ
販売店用のパンフにはジオメトリ表のってないみたいだったんで念のためもうちょっと待つわ >>348
お、ありがと
ＧＡＮと全く同じなのね
しかもＧＡＮＲＳより乗り心地よさそう
さっそく週末発注してくる 空力の為にトップチューブ位置下げた結果ダウンチューブをえぐってるからジオメトリー一緒はあり得ないと思うのだが >>350
下げたのはダウンチューブ（ヘッドとの接続部ではなくて、接続部からBB方向に少ししたところから下がっている） ピナレロのスレッドなのに、
プリンス2019の評判そんなによくないね
エアロがよくて、
ビアンキのxr3が思ったより華奢だと思った俺には
ぴったりのモデルだと思って買いたくてウズウズしてる それで、ロードバイクあるあるの話
なのかもだけど教えてください。
質問1
プリンスFXとプリンス、
フレーム価格差ほど完成車体価格に
差がないのはなんでなの？
フレーム差が18万円なのに完成車差は9.3万円
ピナレロ PRINCE FX
フレーム素材：ハイストレングスT900 3Kカーボン
価 格：
シマノULTEGRA完成車 528,000円（税抜）
フレームセット 455,000円（税抜）
ピナレロ PRINCE
フレーム素材：ハイストレングスT700 12Kカーボン
価 格：
シマノULTEGRA完成車 435,000円（税抜）
フレームセット 275,000円（税抜） 質問2
フレームだけなら
プリンスFX、ビアンキxr4より高い。
でもxr4の完成車で最安で78万円、
プリンスFXは52.8万円。
セカンドラインだからフレーム以外は
安物で組んでお買い得感出す考えってこと？
初心者なので業界詳しい人、
からくりを教えてください。 それがピナレロマジック
信者への入口
そしてうさだを崇め奉る人格崩壊者の第一歩 プリンスFX欲しいがカラーリングがダメすぎ
割増で払うからMAY WAYさせてくれないのかね
それかカラーリング追加して欲しいわ ビアンキのオルトレxr4とか、ロードバイクルック車。唯一のロードバイクメーカーPinarelloが出しているロードバイクってのが、良い。 正味、GAN-RSが終売してくれて良かった。最初から最後まで、ツール総合獲った期間の製品という素晴らしさ。 ちなみに、F8は違うから。あれ、マイヨジョーヌ逃したことあるから。 ラザにある青をプリンス系にラインナップすればいいのにね ドット柄やら、バーコード柄より圧倒的に良いやんけ。 RSだかプリンスに特別いろあったじゃん
あれなかなか良かったんだけどな プリンスFXの赤白かっこよくない？
みんな文句言いつつ予約してるんでしょ？ >>366
あのラインナップだと黒しか選択肢ないよね
でもBOBのGANと見分け付きづらいことと
プリンス2019＝黒って形になると被り方が半端なさそそうと考えると買う気はしなくなるね
7/2に再公開がカラーラインナップの増加のためならいいんだけどどうなるのかね FXのボブメタル予約したんだけど、最初の納期６月下旬～７月上旬っていう話だった
のに現状一か月遅れるって連絡来たわ、日本人のサイズ的に50～53あたりにオーダーが
集中したからなんかな・・・さらに遅れるようならキャンセルか別ブランド選ぶなり
考えるかな。 その程度で買うのやめるならそこまでほしいフレームではなかったってことだろうね
ドグマでもmywayにしたから３か月納期だ >>372
自分はGANRSが出た時、6ヶ月以上待ったわ。 しかしピナレロ乗りって選考基準が「色」だけなのなw
走行性能で選ぶ奴が皆無ってのは日本独特な風習？ 性能で選ぶなら他ブランドに行ってるっちゅーねんｗｗｗｗ ドグマ含めピナレロバイクを性能で選ぶやついねぇから
ピナレロに乗りたくて乗ってるだけ 走行性能の話散々して一段落したから見た目の話になったと思うんだが。
今目に見えてるものが全てだ！ とか悟っちゃってる人たちですかな？ ピナレロ乗ってるといい男が俺のこと見てくれるんだよ ピナレロはやはり技術力ないのをデザインでごまかしてるメーカーなのか？ フェラーリとかと一緒でバカ御用達なんだろ
真の実力者はクラウンを乗る ちょっと待て、ドグマって性能低いのか
ドグマよりいいの教えてくれ
まぁ取り上げてターマックだろうけど
メリケンバイクはなー BMC・Cannondale・Specialized・Trek辺りじゃね？ >>369、うまい。
DOGMAを性能で語る？
グランツール連覇し続けてる、唯一のロードバイクたるDOGMA以上なんて、現在存在し得ないのに。何言ってるんだ？
逆にシリアスライダー気取っててDOGMA乗らないって、敗北主義そのまま。 性能なんてよくて当たり前な上で、好みのカラーの話してるつもりだけど… >>387、しかし、>>378、みたいなやつに対しての発言だ。ハゲ。 性能を語るなら、お前らは吊るしの10万円台ので十分だよ マドン、エモンダ、ヴェンジ、ターマック、プロペル、リアクト、フォイル、AIRROAD CF、ULTIMATE CFあたりには勝てんでしょ
F10はただの汎用パーツの塊だし >>391、それ等、ここあ1年グランツール総合獲ったことのない、新技術満載のロードバイクルック車じゃないですか。 Av.10km/hのうさだには空気抵抗が劇的に増えていく28km/h以上の世界とか関係ないからエアロ形状とかいらんしな 漏れをアベ35kgで走らせるロードバイク待ってるぜ >>395
電動アシストで激坂下れば35くらいいくだろ >>396
突っ込むところはそこじゃないと思うぞｗ >>388
でもお前含めて性能なんか関係ないやつばっかじゃん だいたい自転車レースってものがチームスポーツという視点が全く欠けているんだよアホだ萌えは
ガキが結果見て性能とかスペックについて語ってるのと同じ
そんなもん後からいくらでも出来るってーの 人と交換して乗ったりすると、必ずと言っていいほど自分のより乗り心地が良い。
ピナレロって乗り心地が悪いんだ て思ってる。 悪い意味で攻めすぎたセッティングしちゃってんじゃね？ 俺は65.1やプリンスより乗り心地悪いフレーム乗ったことない
マドンとか乗り心地いいのにスルスル進んでくし 旧プリンスめっちゃいいけどな？
まったく不満ないから買換えも考えないなぁ >>405
乗り心地が悪いとは思ったことないけど良くはないね
おそらく硬いのとちょっと癖が出るからかな
>>407
俺も乗っているがホイール選びに苦労する状況なので買い替えを考えているよ
新しいプリンスに行くか、それともドグマにステップアップするかの２択
プリンスはカラーがちょっと・・・なのとドグマに新型来るかもって状況だからすぐには買わないけどね >>403、お前のシナレロと、あいてのルック車交換しろよ。 >>408
他のメーカーに行くと物の値段の価値が判るようになる >>411
他のメーカーもBBがスレッドなら買うんだけどね DE ROSAのフラッグシップ、プロトスもスレッドやで >>407
>>408
ここはあなた達みたいにきちんと実車を所有して経験に基づいたインプレをする人と、人の書き込みに根拠のはっきりしない茶々を入れる人の2種類しかいないみたいね >>413
デローザに興味はない
今乗っているのがプリンスだから次はエアロロードにしたい
ピナレロ以外だとあまり人が乗ってなさそうなリドレー、BMC、ラピエールあたりかな
>>415
買ったらインプレするよ
カラーリングにもこだわりたいから夏にSKYカラー限定で新型が出ても買わないかもなのであしからず >>414、うさださんみたいに、ここはあなた達みたいな、きちんと実車を所有して
っが、正しいぞ。ハゲ。 >>416、おまえなぁ、リドレー、BMC、ラピエール、が、あまり人が乗ってないって、グランツールで、ステージ優勝争ってるロードバイク（ルック）集めて何を言ってるのか？
あまり人が乗ってないといえば、ヨネックス、GUSTO、AXMAN、JABA、カオタス？なんかそんな感じの。 そうなんだよね、2015プリンスは25cのタイヤが入らないのあるからね(コンチとか
ホイールも25c推奨のものが増えてきたし・・・
こうなるとフレーム買い替えしかないからね、ドグマ発注したし うさだバカじゃん
BMCはケツアゴさんが孤立無援の状態で一人でツールの総合獲ったろ うさだをそもそも相手にするな、透明あぼーんしとくよろし しょうみ、ぐう聖リッチーポートが、BMC行った時、こりゃ、総合あるな。と、想ったら、そっから勝てない。理由は、チームスカイじゃないとかよりも、F8、F10乗ってないから。
そして理解したね。Pinarelloの有能さに。 ことしにいたっては、ロードバイク大好き爺さん？が亡くなって、BMC消滅危機とか。そんな事情知らなかった。 gan rs 20%OFFになってたけどマイサイズがなかった
183cm 股下85 サイズ54じゃ小さいよね
ブルーは好みじゃないし…
定価でプリンスFX予約する勢いはなかった サイズ合ってて自分の好みに合ってるのがお前にとって最高のマシンだ 今なら早期予約でいくらか引いてもらえるんじゃないの？
早期でなくてもピナレロ定価ってあんまり無いと思うけど 18日までが早期割引の期限だったからもう終わってる
7/2に2019モデル再アップでもう一度早期割引やってくれればいいんだけどあるかないかは不明 再来年のわいわいセールの安売りでFXが安く買えるだろ >>425
股下85ってクランク165でも膝が痛い短足のワシに
ケンカ売ってんのかワレw ワイズロードは早期割引やってないみたい
いま予約したらポイントどれくらいつくかも
まだ分からんとか言ってた
お店近所だから二子玉川店で買いたいけど
頼りない店員さんに当たることが多い気がする
新宿店はさすがにちゃんとしてた
なるしまフレンドは先日まで8%OFF、
今なら5%OFFだって
現金払いなら2%キャッシュバック クランク165がどんなもんか
ピンとこないけどなんかごめん
けど同身長なら平均的股下だって
診断結果だったよ ラザとアングリル候補だとどう選べば良いんだろう？
あまりこだわりなくラレーCRNを8年乗ってきて、そろそろ変えたいなーと思ってまして…
用途は週末60～80 たまにイベントで100～160 いつかは佐渡島出たいくらいです フィッテに泣きつくとは？
フィッテというお店に相談したらってこと？
フィッティング担当のことフィッテとかいうのかな
サイズ54を俺にうまくフィッティングしてくれ！
って頼み込んでみたらってことかな
店員さんは上級者になるとあえて小さいサイズで
攻める人もいるって言ってたけどね
前傾姿勢が激しくてかっこよくみえるけど
その分身体支える筋力求められるって >>423
あのアシスト陣ではDOGMAに乗ろうが勝てんよ >>419
俺のプリンス2017だけど普通に25c問題ないぞ？
クリンチャーBORA ONEにコンチだがまったく問題ない。
2015も俺型は同じはずだが？ >>439
実測24ｍｍの履かせてても怖いぞ
24.2ｍｍのBORAにコンチの25C履かせて嵌まるのか？
嵌められてもちょっと振れたら接触間違いなしなんだが本当に使ってるの？ 漏れなんか、あえてとか関係なく、小さいサイズ探してる。たどりついたのが、マイヨジョーヌ製造メーカーPinarello。 リムの内幅でタイヤの実測値は変わるよ
内幅19mmのホイールに26cタイヤを取り付けると実測27.5mmで
内幅21mmのホイールに28cタイヤを取り付けたら実測31.5mmになった >>440
たしかにコンチなんで27C位になってるけどフロントはかなり余裕あるし後ろもちょっとしたフレで擦れる事もない。いままで擦った跡もないし、たとえフレても先にブレーキシューに当たるんじゃないか？ クソだ禿げって普通なら走ってるような時間に来てんだけど
木陰でダベってるだけのダサい連中よりも下層だな 完成車でさえワイドリムのレーシング5着いてんだから入らないとかギリギリ過ぎるって事はないはずだと思うけどなぁ >>445
フロントは30C履いても余裕だけどリアは実測25でもギリギリだぞ
24Cでもタイヤのヒゲでフレーム当たるくらいなのにコンチの25Cで大丈夫なわけない
それにタイヤの上面に行けば行くほど細くなっていくからホイールで26ｍｍ履けてもコンチの25Cは無理だと思う
あとコンチの25Cの実測で27ｍｍはまずない
いままで何本も使ったことあるけど細くても27.8くらいだから27ってのは信じられない
本当は持ってないかラザ系統の太いのはけるフレーム化シナレロなんじゃないのか？ 漏れクラスになると、イマジネーションが、武器だから、GAN-RSとともに、イマジナリーフィールドで戦ってんだよ。ハゲっが。 >>435
これは完全に色の好みじゃない？
その距離位はどっちも楽しくいけますぜ うさだとりあえず小学生の絵日記みたいに句点読点を打ちまくるのやめろ。読みにくい >>435
見た目で選んでるのかな？
ゆったり乗るならワイドリムでも余裕なアングリルでいいけどカラーリングなど見た目で選んでいい
楽に長距離やりたいならGANを推す >>439
多分ジオメトリの問題
530の俺は25Cだとぎりぎりだよ
シートチューブが鋭角になるからタイヤに近くなると思われる
よーわからんけど(´・ω・｀) >>454
俺も53だが24Cでギリ
実測28Cあるコンチの25Cは無理
入るかもしれないけどダンシングしたら間違いなくタッチする >>455
コンチは無理だね
普通サイズの25でぎりぎりだもの クアトロが25cコンチ大丈夫だよ
https://rikeiblog.yokkaichi-city.jp/2016/12/【自転車】カンパニョーロ「ボーラ・ワン50-cl」が/ >>451 >>453
ありがとうございます。
見た目で選んでて、あとは色の好みならラザが良さそうです
20万円台なら…と思ってるのでガンも候補ですが、ウネウネフォークに惹かれてます…！ ダンシングしても擦ったりしないよ。
これで入らないとか言われてもなぁ。 17Cボラウルトラに23Cコンチ履いてるわ
↑でめっさツライチ？だから、これ25C履いたら反対に空気抵抗悪くなると思う 俺の2017プリンス530サイズは25Cのコンペコンペチ履けてるぞ いかにもピチパンイキリオタクが乗ってそうなデザイン これで問題ないとは言えんわ。小石でも噛み込んだら傷だらけになる。 画像見たけどあんだけ隙間あれば普通じゃね？25cで全然いけんじゃんプリンス
まぁ俺は買えないけど、、、 型落ちでセールしているならまあって感じもあるけど今更F8はないわ 聞くな！奴に説明なんぞ出来んことはわかっておろう！ ドグマ以外のピナレロロード乗りあるある
・ピナレロに憧れて買ったはいいがドグマ以外に価値が無いことを知って後悔
・ドグマ乗りから見下される
・見ず知らずのローディに
「それドグマですか⁉」って聞かれて微妙な空気になる >435
俺は、完全に色でアングリル買った。用途も近いわ。 TwitterとかInstagram見るとDOGMA乗りすげーいるよな トロピカルは分かるけど
クソダサくはない
でもドグマf10のラインに沿った
差し色のほうがかっこいいよね
なんで面で色分けするんだって
というわけで無難にボブメタルになりそう
オレンジとかグリーンとか好きなんだけど、
惜しいなぁ シートポストは普通に黒の方が良かった。なんかバナナみたいだわｗ トロピカルは分かるけど
クソダサくはない
でもドグマf10のラインに沿った
差し色のほうがかっこいいよね
なんで面で色分けするんだって
というわけで無難にボブメタルになりそう
オレンジとかグリーンとか好きなんだけど、
惜しいなぁ ボブメタル以外は買う気が起きないくらいダサい
ボブメタルも被りまくるだろうってのとパット見でGANと違いがわからないからうーんって感じ
欲しくはあるけど納得できない部分あるから来年度のニューカラー待ちでいいかもと思っちゃう 黒のポストだけ発注せなあかんのか
さすがにこれはダサすぎる シートポストとバーテープを黒にすると考えたら
オレンジとグリーンもなかなか
シートポスト1万円くらい？馬鹿らしい出費だね
あとシートポスト固定に不安があるって
声をきいたけど上位モデルでそんなことある？ シートポスト１万とか舐めてんの？
2017プリで３万３千円+送料+税だぞ？？ GAN系のカーボンポストでも4万ちょいくらいしたような
カーボンポストで1万ってジャイアントでも無理なんじゃね？ >>503
ジャイアントRX3に乗ってるんだな
ピナレロに憧れたっていいじゃないか！ というかピナレロは基本部品単品売りはしないと思うよ
落車で傷ついたフォーク交換しようと思っても単品売りはしないから代理店営業してる時間に問い合わせろだから >>506
買えるよ
落車した時のための予備とかで買い込む人もいるし >>507
じゃあ俺が聞いた店の対応悪かっただけか
18年GANSのONDAフォーク一本なんぼなんやろ
交換したら裏のバーコード消えそう >>509
ピナレロの正規代理店じゃないんじゃね？ >>509
カーボンポストよりも高いだろうから7，8万くらいはするんじゃない？ >>511
やっぱそんぐらいするかねえ
一応鬼のようにコインタッピングして異音ないことの確認と
傷もカーボンテープやら駆使して近くで見ないと気付かない程度には養生してるんだよな… ワイズで赤に白銀グラデのF10見たけど、超カッコよかった。
F10で艶ありの黒もあったけど、試乗車みたいでイマイチ。
プリンスの色、ほんと、なんとかならないかね。
プリンスでも黒はカッコよかった。黒しか売れないんじゃない？ プリンスFXとプリンスの黒、
現物の印象どれくらい違うかなぁ
写真だとロゴの色くらいだよねパッと分かるの シートポストくらい塗れよ
ラバースプレーで塗ればいつでも剥がせるしお寿司 プリンス2019、後ろ三角がやたら小さいよね
トップチューブとシートステーがつながらない
デザインってちょっと違和感あるんだけど 今のフレームトレンドはBMC由来のものが多いから仕方がない
どこかのメーカーが新しい解釈で実証されていけばフレームデザインが別のものへ移行してくだろう >>519
3：1ルール撤廃後のフレーム設計の定番
そのうち見慣れることになるよ >>3：1ルール撤廃後のフレーム設計の定番
へー、そうなんだ
3:1ルール撤廃って単語は聞いたことあったけど
それ絡んでくるんだ 調べてみよ ありがとう 明日プリンスFXの予約行ってくる
gan rs の2018のセール品20%off探してたけど
プリンスFXでも10%offなんだって >>518
デザインがそれであれば、カタログ見て即決注文したんだけどな。
FX2019は購入候補にならなかった。 >>521
後ろ三角が小さいのと3:1ルールとは関係ない。
ボックス8cmは撤廃されていないので、後ろ三角はこれ以上小さくできない。
3:1超えはメリダリアクトのように、ダウンチューブが薄くて縦長いやつ。
空力は上がるが、剛性確保に重量増えたり、操作性が落ちたりするので、
ピナレロが採用するかは微妙。 >525
ワイズ横浜にさっき見に行ってきた、赤白とボブメタルは無難というか普通というか赤なり黒なりが
好きな人は全然ありないじゃないかな（というかホイールがRS010なのでそこは間引いてあげないって感じ）
赤白はボラのブライトラベル、ボブメタルはダークラベルにしたらフレームとマッチしてよくなるんじゃない 18年モデルのGAN無印が気になってるんだけど
このスレ的にはGAN Sでも微妙ってことは無印はもっと微妙？ 金ないし高いの買っても普段使いできないしでganあたりが欲しいんだけどカラーが…
105で組んだホワイトがいいのになあ >>529
自分が気に入って欲しいなら買えばいい
俺ならもうちょっと足してGAN Sにするけど GANS乗ってるけど50越えると力逃げてる感が少しあるのはホイール由来かフレーム由来か… >>530
上の方にrazhaも購入検討してる人がいたので･･･
>>532
価格差で迷ってます
初ロードでデザインで選んだ方がいいって聞くのでGANが候補に
Sと無印のデザインもそんなに違わないので、
価格差に見合う恩恵がSにはあるのかなぁと考えてます まず自分の乗り方を見つめてください
トルクかけて乗れる人ならフレーム固くてもいいと思います あーでも初ロードなら無印GANでいいかも
乗り心地はGAN兄弟の中で一番マイルドなはずだから
良いの買って自分の躰もブラッシュアップしてくぜって気概あるならどんどん良いの買っていいと思うけど 安ロードも作ってる庶民的ブランドでもあるのに意識高い系が目立つスレ >>536
参考にしときます
ただGAN無印買うとクランク交換が見えてくるので
その手間考えるとGANS買ってしまった方がいい気もしてますね >>539
GANS、RSは在庫きりになるけどサイズだけはちゃんと合ったの探してね
Sはスプリントみたいなトルクフルなシチュ以外は特に不満点はないからオススメはできる
RS買えば良かったとちょっと後悔してる >>534
>>539
RSとSはほぼ変わらないけどSと無印は結構違う
無印は柔くてロングライドには向くが早く走るには向かない
Sはちょっと硬いが乗り心地が悪いわけじゃないし楽によく進むからロングやるにもトータルとしては楽
あとはお金の問題は本人が決めることだけど先々交換を考えているならS買った方が良いと思う
パーツは交換できてもフレームは交換できないし Sはワイズで30万ジャストくらいで売ってた
無印は興味なかったので値段見てないけど20％くらいは引いてるんじゃない？
30万出せないってお財布事情なら無印しかないね RSからは社長曰わくハイエンドだしなあ
DOGMAは社長曰わくスーパーハイエンドだっけ？ フレームセットで40～50万ぐらいの奴は他メーカーなら十分ハイエンドモデルやしなぁ・・・ >>541
ありがとうございます
検討しておきます まあ初ロードで気張る気持ちはわかるが無理すんなよ
ウェアにサイコン、備品諸々を揃えることも視野にいれるのも忘れずに
予算や期間と相談して充実したサイクリングライフを考えなさい 松岡修造は形からって言ってるだろ
はじめてのロードでドグマ買えないやつは一生恥じて生きろ
俺は買わないが 初ロードでポタリング目的なんで最初は安いのでってほとんどの人が言うが大抵数ヶ月すると最初からいいやつ買っておけばよかったと後悔するよね。 ノイジーマイノリティ。そこで満足してる奴は何も言わない >548
よく分かるけど、俺は良いやつにするか安いのにして差額でグッズを揃えるか迷って、安いのにして正解だった。特にZwift用のNeo smartとレーシングゼロが、物凄く満足度が高い。
家族持ちだと、予算はあるし、中々10万単位の物を追加購入出来んから。 年始にDIRETO買ったら最近NEOが11万まで下がってきて若干後悔したマン プリンスFX予約してきた！
グラデーションカラーも迷ったけど
無難なボブメタルにしたよ
マイサイズ、国内に在庫あるみたいだから
すぐ届くといいなぁ 小さい個人経営のお店なんだけど
10%OFFの更に10%OFFで19%OFFにしてくれた
そういうもんなの？
ワイズロードとか大手のほうが
安売りしにくいのかもね >>553
割り当てで最低限何個売りさばくって契約があるの。
大手はそんな安くしなくても買うやついるから
ノルマ達成しやすいってだけ。 なるほど 小売店も大変だな
大手のほうが安心感はあるけど
今回は大きい買い物だったのでコスト優先したよ 自転車に限った話でもないからね代理店契約は
一定の売上がないと代理店剥奪 >>553
ワイズはわいわいセールで投げ売りするからその時買う場所 明日カタログ再アップだね
プリンスに新色追加されてると嬉しいなあ 10%余計に引いてたって連絡あったわ
なんだそれ
まー、さすがに19%OFFはないか
5万円ぬか喜び キャンセルもできますよ、って向こうから言ってきたよ
人の良いおじさんだからそんなことしないけど
10%OFFでも他所より安いし >>558 が言うように
別色出たら再考するかもしれんけど、
そんなことないよね…
紙のカタログ見たら海外では
プリンスディスクにオレンジがあるようだけど ツールにフルーム出れないってニュースが出てる・・・ ツール・ド・フランスの開幕を6日後に控えたこのタイミングで、大会主催者がフルームの出場を認めないという判断を下したという大きなニュースが舞い込んできました。
今の状況ではこれ以上のことは分からないので、続報を待ちたいと思います。
#jspocycle
ツイッターで見つけたけどほんまかいな これかな？
ASOがクリストファー・フルームのツール・ド・フランス出場を拒否
https://cyclist.sanspo.com/408994 2019まだupされないね
そもそも7.2更新ってどこ情報なんだっけ 薬ミーより、新城幸也が、出ないほうがショック。
SKYは、全員フルミー同等やから、誰が出てもPinarello使う限り優勝や。ほっといても、かつてのブラドリーウィンギスとクリスフルームの様なエース争いが起きるだろうし。もちろんそんな陰湿な感じでは無いだろうが。
それよりも、ユキヤ、ツールでないなら、全日本でとけよ。ハゲ。
ユキヤでたら、ヨネックスに全日本獲らすなんてなかったやろ。ハゲやんけ。 新陳代謝は必要や。しかし、トップオブトップ不在でイキってるのは良くない。
ツールは、誰もがフルームクラスやし。チームスカイ。
全日本は、ユキヤ、フミレベル相変わらず不在やし。
でてたら、2013殺ったけ？みたいな、マジで独りで無双劇やで。ほんま。ハゲっが。 なんか、勘違いしてるようだが、クリスフルームが好きなんやなくて、Pinarelloを、使って優勝するクリスフルームが、好きなんやで。
もっといえば、Pinarelloの有能さを証明するクリスフルームがスコ。 純粋にグランツール同年三大会優勝が潰えるのは悲しい。 ガーデンオブエデンやぞ？略しGAN。ニワカは黙っとれ？ >>570
ピナレロ ジャパンかピナクラブだったはず うさだくん動揺してるのに無理して
るね(T . T) F10持ってるけどDOGMAって書いたジャージを着る勇気がないわ プリンスのフレームセット安いな
ＦＸのフレームが高杉なのか カタログのホイール実際の完成車より
良いの付けて撮影するのやめてほしい
フレームセットでも売ってるから
組み立て例ってことで許されるのかな ピナレロのラインナップの中ではプリンスは割安な方だと思う
他社と比べた金額性能比は終わってるけど >>586
ピナレロにしては安いよ
この値段でフレーム売るのはマーベルのフレーム期間限定で売った以来だよ 漏れの言う、PRINCEはFXであって。無印PRINCE2019は、ちょっと。 新色なかったのが残念でならない
黒一色は面白くないから来年まで待つかな >>591
俺のフニャチンには無印がちょうどいいんだよ
旧プリも持ってるが硬すぎて壁のオブジェになってる ちなみにさっきプリフレーム発注してきた
11月だってさ princeのwhite orangeかっけえなあ
貧乏人だから貯金せな… 気に入った色ならすぐ買わないと
あっというまにラインアップから消えるぞ Ave10㎞が限界の口先だけのヘタレは
黙っとこうな ハ・ゲ・ッ・ガ プリンスFX、結構いい色の713や736、イタリアサイトにあるのに
日本にないのな。
ヨーロッパで売れ行き落ち着いてから、日本で売るのかね。
それともインポーターがよっぽどセンスないか。 ほんとだ
736はクンツァイト ピンク寄りの紫なんだね
713はアメシスト 宝石は紫だけど
バイクは水色ベースに青グラデ…どぎつい
これだけ黒ベースじゃない 惜しい
というわけで日本に入ってきてる
ボブメタル、グラデ橙、グラデ緑は
悪くない選択だと思いました
あとホワイトレッドは日本限定カラーなのかね 736なら買ったかもだなあ
ショップ経由で入れてもらえないか聞いてもらおうかな 「日本限定」という看板がついてなければほしくも何ともないカラーやな 日本のピナレロ買う層からしたらオッサンが選ぶ
ダークカラーが主になるのはしゃーないんちゃうん
派手派手カラー好きなお子様には手が出ないだろし みんな2019のf10ならどのカラーが好き？
ちなみにおれは白ベースの水色差し色のやつが好きだ！ フルーム UCIから無罪発表でツール出場決まったね。 あーよかった。
ツールにフルームが出なかったらなんか ショートケーキの上にイチゴが乗ってないみたいな そんな感じだったと思うよ 白ベースの青グラデいいね
2018のgan rs の黒ベースのスカイは安っぽかったけど
これは良い
201/FLUORITE（フルオライト）だな
プリンスFXもこっちみたいな差し色だったら
黄緑買ったのに >>614
同意。そういえば、フルーム自伝本の日本語版出ないのかな。 >>614
王者不在でやられてもなあって感じだったよな >>615
俺もそのF10欲しい。AMETISTAだっけ？
ちなみに2018 GAN RSのSkyカラー乗ってるけど言うほど安っぽくはないぞ(笑) ganシリーズか2019のprince気になってるんだけど
身長170で股下77cmだと51.5と50どっちがいいんやろ >>621
171cm股下82.5cmで2018PRINCEの515サイズ乗ってる
クランク長170mmでサドル高713mmだけど前乗りセッティングは調整幅が足りずポジション出せなくて後悔してる
標準か後ろ乗りなら515か前乗り派なら500サイズをオススメするよ
腕がよっぽど長いなら530でもいいんでね
参考までに マジレスすると３台目からが本当にフィットしたバイクだとも言うから
最初の一台が合わなくても問題ない >>621
俺とほぼ同じ体のサイズだけど 今515に乗っててちょっと大きいかなと思ってる。
次は50に乗ろうと思ってる。
結局、大きいフレームは小さくセッティングできない。
小さいフレームは大きくセッティングできる。
迷ったら小さい方をお勧めしておく。
お店の人が 515がいいですねっと言ったら、でも50にしてくださいって言った方がいい。 俺も同じくらいの体格で500がちょうど良いな
皆ホリゾンタルにしたいからってデカいの乗り過ぎてて笑う 身長183 股下85 56にした
セールでうっかり54買わなくて良かった
早く届かないかな >>621
体格大体同じ
500にしたよ。ちょっとでもシートポスト出た方がカッコいいぞ
515で頼もうとしたけど
お店の人に見せて貰って、実際に跨ってみると500の方がカッコいい
515と500のサイズは外から見たらわからねーけど
シートポストの数cmはハッキリわかんだね。短足だってね。 158～160無いくらいだけど、42.5EZ-FITべすと。これが無かったら、44サイズが最も42.5EZ-FITに近いからそっち買う。ハゲっが。 まーたサイズがデカいほうがいい派とシートポスト出てたほうがいい派の戦いかよ 42.5とか700cじゃ無理あるって。素直に650に乗ればいいのに。 シートポスト伸ばしたければgiant乗れよ、TCRシリーズとか伸ばし放題だろ 650cエアプは、650c進める。キャニオンの650bも乗ったことのある漏れからすればとんでもない。
650bですら、明らかに700cと比べて遅いのに。
サイクルモードで、キャニオンが列をけいせ形成してる中、xxsサイズの650bに、列を横に「いや～、サイズ的に～」とか言って列を抜かし乗った漏れの哀しみはわかるまい。ハゲっが。 xxsの650b適正なんて漏れくらいなんだよ。ハゲっが。 低身長も無理なくカバーするPinarelloはネ申 無理なくカバー？
42とか形状崩れてめっちゃダサく見えるじゃん。 650Bのせいで遅いんじゃなくそれはうさだ自身がおそ（ry 低身長はカバーしてもうさだの超短足は
カバーしきれないピナレロなのでした >>641
フォルムは良いけどカラーリングがダサいよね プリンスFX組み上がったって連絡がきた
この土日は予定あって引き取り行けないんだよなぁ～
早く拝んでみたい、乗ってみたい ダサさレベル100が、ダサさレベル85になったら違うやん？
サイクルモード、他に乗ったロードバイクに、フレーム以上のホイールがついてたとしても、650bは遅かった。 >>631
身長と股下同じで575です。
ステムは110 >>649
おめ。
後日感想よろしくお願いします。 >>652
ええ、ほんとに
おれ55と迷ったくらいなのに
ワイズロードの簡単診断でトップチューブ長が
560だった
俺より肩幅広いとか腕が長いとかなんだろうね F10、F8、オルトレxr4、sl1.1、カーボネックスこれらと比べて明らかにキャニオンの、650bは遅い感覚。
感覚でわかっちゃう。 うさだのインプレとか便所の落書きどころか便所の床にこびり付いてるう●こやで ヨネックスのエアロロード出るんだけどかっこよすぎてプリンス霞むよマジ。 そんなにカッコ良くないしロゴのデザインが最高にダサい ヨネックスのロードバイク、ど真面目な感じだね…
実業団臭がすごい
ちゃんと競技としてやってきた人がじゃないと
選べないハードルの高さを感じるわ >>655
>>652です
スペシャライズドのジオメトリーフィッティングで診てもらって575を出してもらったのですが
今、サイズが大きいように感じています
今から思うとその時対応してくれた店員さん、めっちゃテキトーだった 今見てきたけどYONEXエアロいいな
が、値段が高杉 フレームセットが７０～８０万ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロで実績ないブランドにこんだけ金出す奴いるの？ >>656
10㎞/hが最高速のクソのクセに何㎞/hで走って遅いとか
ほざいてんの？ ヨネックスのロゴに躍動感がない
斜体じゃないから速そうじゃない
止まって見える
ロードバイク 用にロゴデザイン変えたほうがいい
それかエスワークスみたいに
ブランドつけるとか ヨネックス結構かっこいいいな、ただカラー次第ではpricesFXみたいなクソダサになる可能性がある ほんと、ニワカちゃんすぎて、失笑者やで。ハゲドモ。良いか？av25～40くらいで高給ロードバイクインプレするのが主流。しかし、サイレントマジョリティーなのに、全く取り上げられない低速域でのインプレッション。
漏れは、この分野の一任者になる。ハゲっが。 出し尽くしたあと、av10以下になった時の速さこそホビーレーサーに必要なものよ。
必要ないやつは、出し尽くしていないだけやな。ハゲっが。
低速域での速さ、ここよ。力入らない足でロードバイクはどう答えてくれるか。 >>669
やっぱりサイズ誤りだったのかが乗っててずっと気になっています
ワイズで診てもらおうかな
高価な物だけになんだか残念です YONEX、完成車でなくフレームで予価70～80万円の価格設定とか
ツールのステージ勝利すらないのに、全日本優勝しただけで調子乗ってるの？？ >>661
もし江坂のラビ○トなら、適当ってか知識が全然ないと思うゾイ プリンスFX、引き取ってきた。
お店から自宅まで20km、
初ロードなんで最初おどおどしながら走ったよ。
車道でちょっとスピード乗ったときに
車体がガタガタガタガタッて振動するんだけど
そんなもん？もっと滑らかにスピード乗るんだと
思ってた
車体の軽さと硬さでビビリが顕著 >>675
ハンドルをカーボンにしたりホイールを柔らかいのにしたら衝撃吸収性良くなる
初めてならわからないかもしれないがアルミのレーシングバイクだと比較にならないほど跳ねるぞ ヘッドにガタがあるんだと思うよ、前ブレーキかけてサドル押さえながら前後に揺すってみ？ >>675
初ロードでプリFXかあ 納車おめっで残念だが整備不良だな！！！
俺が整備してやるから送ってくれ っあ、なるほど、氷上恭子が結婚したのか。おめでたい。 みなさんありがとう
アルミはもっと跳ねるんだ
ロードバイクは跳ねるものなんすね…
あとゆるーく運転してるのに
ちょっと踏ん張るような挙動をすると
フレーム自体がきいとかくうとか
たわむ、きしむ音がするのが
気になったんですけどこれはやはり
どこかたてつけが緩いところがあるのでしょうか >>684
だから整備不良だっていってるでしょ！
俺が整備してやるから送ってくれ A.お前が糞デブ
B.お前がスプリンター体質のフィジカルエリート
C.整備不良
さあどーれだ aでもbでもないです
まじか
来週末またお店行ってきます！ プリンスfxいいな
ワイは初ロードにgans買う予定や gan rs が残ってたらそれでもよかったんだ
プリンスFXのボブメタル、マジックスの
模様ないからより地味目です
ウェアの色、自由に楽しめるメリットあって
間違いないけど実物見てもザ・無難って感じだった
フォルムに色気は感じるんだけど。
グラデのフルオライト評判悪いけど
差し色目立って良さそうじゃないかと思ったり
ないものねだりだね いや、あの、ロードバイク初めてだったら買った店で、こういったもので、こうでこうだからみたいな説明受けるやん？っで、ちょっと走ってこい的な。
あと携帯あるんやから、店にこうやけどどう？って聞くやん？
なんの為の高い金出してリアル店舗で買ったの？ あとさ、PRINCE FX見たいからｳｯﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ。出来たら、なとの区別つかない顔か、アヘ顔ダブルピース添えてお願い 気持ちが先走って実車見る前に注文しちゃったんですな
近くのワイズロードとかも未入荷で
用途的にはレースじゃなくてロングライド寄り
なんだけどいかんせんビビッと来たのがプリンスFXだったので勢いで…
お店の人も100kmくらいなら関係ないよって
実際乗ってみて、硬いとはきいてたけどこんなに
ビリビリ来るんだなって感じではあった
ほかのロードバイクの乗り心地知らんけどね
これでレーシングゼロとかホイール変えたら
もっと軽くなってもっと跳ねるんだろうか 買ったこといきなり後悔するんじゃなくて、こういう物なんだと、特性を理解しつつ、利点速さや力を速度に変えてる点を見ろ。
今までのママチャリとは違うとすぐわかるだろ？ それでも、なんか文句を持つなら何も考えず、いきなり100km乗って来い。その上で疑問を書け。 たった40㎞走ったとこでベソかいて自転車降りたお前が言うな 漏れはその後、100k達成してるで。
引き返す勇気を持ってるわけだよ。ハゲドモ。 >>658
ヨネックスのエアロロードは一世代前のデザインや空力解釈で古い感じだな >>693
レーゼロは硬い
乗り心地を良くしたいならデュラC24にしとけ
柔らかくしなやかで不満のない良いホイールだぞ アルミからアングリルにしたら、乗り心地が良すぎて驚いた。
>700
アングリルならむしろレーゼロの方が合いそうな気がしているけど、そんな事ない？ >>684
俺の旧プリもトルクかけるとトップチューブがギシギシいうな
変なトルクかけないようにペダリングスキルをあげろ >>698
10㎞走るのに1時間も掛かるお前が何時間で100㎞走ったの？w
ひょっとして何泊もして100㎞走ったのwww ブームになるとそれだけバカが増えるし
送り手もペテン師が増える
ロードバイクブームになっていいことなんて一つもない
このスレのニワカを見てるとわかるわ ニワカも市場を潤わせる役割は果たしてるんだから
ガチ勢も優しい目で見てほしいもんだ
初ロード盆栽にしないように
9月にツールドニッポン申し込むよ
60kmと130km迷うけどまずは無理せず
60kmで達成感味わおうかな 徐々にでええんよ…
そのうち君も130kmとか屁でもなくなる ニワカも市場を潤わせる役割は果たしてるんだから
ガチ勢も優しい目で見てほしいもんだ
初ロード盆栽にしないように
9月にツールドニッポン申し込むよ
60kmと130km迷うけどまずは無理せず
60kmで達成感味わおうかな >>707
ありがとうございます！
じょじょに距離伸ばしていくの楽しみにします システムシックスと新型ヴェンジとタイムマシーンロードどれが一番空力いいんだろう？ >>703
ピナレロはエアロダイナミクスの研究で遅れてるとは思っていたがデータ見る限り相当だね F10欲しいんだけど迷うなぁ
ベンジのサガンコレクションとかマドンSLR9とかカッコイイもんなぁ ロードに興味持つのがちょっと遅かった
2019年モデルと比較しても2018年モデルのprinceのブラック・レッドが欲しい >>715
ショップで聞けば？
代理店在庫あったら取り寄せてもらえるぞ >>716
2018でも取り寄せ可能なのか
サンクス
Y'sにもあるかどうか見いてみま >>704、ヘイヘイヘア、算数もできねーのか？100/10で、わかるやろ？
ハゲ。楽勝の部類やろ？ ヨネックス、あれほんとおかしい。
まず、今回のエアロ、どっかで見たことあるデザインの継ぎ接ぎで、70万～80万。Ceepoの新作TT見習えや。
カーボネックス自体よくある軽量ロードバイクが、45万。初ロードバイクが。大々的に650g謳うも、塗装前だけ650g。塗装したら755グラム。グラファイト塗装は、15グラム以下らしいが。
合成高めたカーボネックスhrは、47万。カーボネックスディスクhrディスクが50万。
なんの実績もなくてコレ。
っで、全日本獲った次のモデルが70万から80万。 ヨネックス叩いてる奴毎回同じようなこと言い続けて何がしたいの、完全にスレチ 金額でドヤれなくなるからドグマより高いフレームが出てくると都合の悪い連中がいるんだよ DOGMAより高いフレームいっぱいあるが、YONEXはまだその域に全く達してないだろ。 うさだって人マジこのスレから消えて欲しい。
ピナレロ乗ってほしくない。 しかもF10ならまだしも型落ちのセカンドグレードフレームだからな >>726
野良犬に噛まれたと思って
諦めなさい
しかしよりによってなんで
うさだみたいな
「口先だけで上っ面だけの知ったか番長」
&
「買ってお終いで後何もしない買うだけ番長」
みたいなカスにピナレロも目をつけられたのかねえ 匿名掲示板なんだし嫌なら見なきゃいいのに
それと、別に趣味なんだから買った自転車どう使おうが勝手
それともみなさんツールドフランス目指してんの？
流石ピナレロスレ、意識高いですねプゲラ キチガイは都合悪い時だけコテ外したりするのがウザい 漏れは、ジャパンツアー参加者を蹴散らすためにモーターを仕込んで無双する。 >>729
自分はろくに走れもしない&走る為の努力もしない
そのくせ初心者には自分の事を棚に上げて
100㎞走れとか自分は100㎞走ったとか平気で嘘をつく
そういう所がうさだは全員から忌み嫌われる所以なのだよ
マヂでうさだはピナレロスレと言わず自転車板から永久に
出て行って二度と帰って来ないで欲しい サイレントマジョリティーは、漏れにメロメロだから。 友達も上司も部下も同僚も好かれないネットでイキれるのがうさだなんだろうな。可愛そうな人生。しかもチビで不細工なんだろうなぁ 身長160無い(＝男なら奇形レベル。めったいない)らしいし、
漏れっていうカビの生えた一人称からしてババアの可能性が高いと思ってる
漏れって女が男のふりするときに使うってのが10年以上前から定説
女の立場で書き込むと叩かれやすい、でも俺を使うのはなんかためらいがある、
そんな女が一抹のかわいらしさとオブラードを求めてたどり着くのが「漏れ」 ｦﾀやで。信仰に至った。ニワカドモと一緒にするなよ？自作PCも、ロードバイクも、ｦﾀたらをとして始めた。 ロードデビューでラザを検討中なんですが馬鹿にされますかね？ >>749
ピナレロで実質最底辺グレード
性能は大手他社で15～18万クラス
それでも買いたければどうぞ 気に入ったものを買え
2ｃｈを見てたら価格とブランドの共同幻想に捕らわれるやすくなる
これだけは気を付けろ ラザのブルーのカラーリングをなぜプリンスとかにもやらなかった 何買っても煽られるんだから、実物見てこれだって思ったものを買えばいいんすよ >>749
そんなしょうもないこと気にするならDOGMAいけよ
馬鹿にされないだのコスパだの最強だの言ってるアホに影響され過ぎ いい自転車は固く、乗ってるやつのケツは痛い。
イベント後半、涼しい顔してラザで抜け。 GANSで500km走って尻は痛くならなかった
カーボンレールのARIONE R1にしたら尻への突き上げが大分マイルドになった気がする
RSにすれば良かったと若干後悔してる チャリなんて安物でも速いやつがカッコいいんだよ
プリンスとDOGMA持ってるけどデブで遅い俺より絶対にいいと思うぞ めんどくせーやつだな
持ってないと思われても構わんよ
持ってるから屁でもないわ >>749
見た目が気に入ったのなら買うといい
性能が気になるならランク上げよう ドグマとプリンスって豪華だな
うちはプリンスとマーベル、あともう少ししたらこれに新プリが加わる >>766
エアロロードと普通のロードでポジション変えてる？
俺は新プリ手に入ったら少し前乗りにしようと思ってる >>767
ヴェンジまだ届いてないけど前乗りできるジオメトリで注文してるよ ラザはエントリーモデルだよね
GANはミドルグレード？
GANSからミドルグレード？
ココらへんがいまいち分からん >>749
馬鹿になんかしないぜ！
前のスレの後半で相談して2018のラザの青買ったけど良いよ
好きになった自転車に乗るのが一番だよ >>770
ラザとガンは両方同グレードのエントリーロード
ガンSがミドルグレード >>770
グレードなんかラインアップと値段みて自分で考えればよろし
なおどのグレードが自分に合ってるかは財力と脚の都合
自分で考えるしかない >>772
トンクス
エントリーロードが2つあるって珍しい気がする
>>773
まだピナレロに興味がある程度ですわ >>774
ピナレロはグレードによって露骨に柔らかさを変えてきてるから好みの乗り味があるなら
それに合わせたグレードを買うと良い 手元に残しているのはSLR1と旧プリンスだけ
来年、白ベースの新プリンスFXがでたらプリンスFX買う予定 自分の走りではなく知ったかぶりだけで自己承認欲求を
充たそうとする超弩級短足にして人格崩壊しているカス
それが『う・さ・だ・』 ここは言うだけならネットの中だけで自慢になるからな。
俺ドグマ乗ってる！ 違うな、PinarelloのGAN-RSで承認欲求を、満たそうとするのが、低身長の漏れ。うさだ萌えっだ。ハゲっが。間違うなよ？ razhaとganで価格の差ってフレーム自体になんかある？
同じエントリーモデルでも柔らかさが違うとか ガンの方が設計が新しいから、空気抵抗が少なかったり今流行りの太いタイヤを履けたりする。
シートポストは専用設計なのでサードパーティー品がない。
一方ラザは ピナレロの トラディショナルな デザインを踏襲していて 人によっては気分が高揚する効果がある。
シートポストは規格のものを使っているので サードパーティ品を使うことができる。 >>784
乗り心地最強は k10S
ただし その2台であるならばアングリル。
さらに言うと ラザとアングリルは シートポストのサードパーティー品を使うことによって さらに乗り心地を高めることができる。 これからトレーニングして速く走りたいと思うんならラザは絶対おすすめしない >>749
青ラザ乗りだがデザイン気に入ってるから最高の相棒だぜ >>788
かつてツールを制したDOGMA 65.1直系バイクなのに？ >>790
それは旧プリンスだろ。一緒にするなよ。 1台通勤用でオフ用に気分が盛り上がる２台目が欲しいなと思ってる俺の決め手になった。>>785
あのうねったフォークは独特だからラザにしよう。 このタイミングであえてGAN S 2016をオーダー
海外ショップと直接交渉したらアホみたいに安くなった >>788
GANと金銭的イコールコンディションにしたら勝つのはラザやろ
長くトレーニングしやすい機体だけどなぁ >>795
ラザ乗ればわかるが重いし進まない
GANはそこそこ重いけど割と進む
設計の新しさってのは超えられない壁なんよ >>798
ペダルに加わった出力がしっかり推進力になってない
ラザなんて200wあたりからもうクランクがグニャグニャよれてパワー吸われるよ クランク変えたらダメなの？
フレームが柔いってことなのかね >>800
200wとか普通に走っててもグニャるやん… >>801
クランクじゃなくてBB周りの剛性が低過ぎる
>>802
普通に走っててもグニャってる
FTP200wも無いような貧脚には大した違い分からんかもだけど、
片足に全体重乗せるとクランク先端で1cm以上動くよ 2018モデルで>>797の言う「そこそこ重い」と「重い」が100ｇちょいやよ・・・
ラザ駄目駄目言ってる人はRS010がグニャってダメって言ってるんだと思うけどな >>804
カタログスペックだけでなくダンシングで振ったときの軽さとかいろいろと違う
見た目はかっこいいからあのフォルムが好きなら有りだと思うが早く走ろうと思うのならラザは失格 さあここでドチビ&ド短足で脳味噌ヨレヨレ
根性ぐねぐねのうさだボエの登場です! gansですら微妙っていう人いるから
上を見たらキリがないん 予算と相談して好きなのに乗れがFAだけど
俺はラザが好きならラザ買ってレー3買ってクランク替える位でGANより早いと思うんだよなー
GAN買うのと大体金額は同じ位やろ レースならGANSでも不十分
ピナレロのエントリー買う層は性能云々じゃなくピナレロに乗りたいんだろ見た目気に入ったほうにしとけ >>808
SとRSはあんまり変わらないけどDOGMAは別物だからね
上を見るとキリがないのは確かなので割り切ってGAN Sで行ってもいいと思う プリンスFXとGAN RSってどっちが軽いんだろう？ gan sはバーコードがどうしても…
2019のブルーは良いね あのバーコードはな
流れる風をイタアンなハイセンスでオシャンティーに表現してるんだ(適当) dogma65.1->F8乗り換え組に言わせて貰うとシートステーの接合点下げた奴は後ろ三角だけ硬すぎ
dogma65.1の踏み出しのすっと軽いのが無くなって、その癖前三角はそんなに固くなく変形するから踏み出しグニョと来るのに踏んでいってガツーんと来る感じで未だに馴染めん
たまたまGANRSの中古出てたの衝動買いしてそっちの方で1年くらい落ち着いてるけど・・下りでぐにょぐにょしよって不安定ｗ
65.1が未だ出てたらそっち欲しい位
クドクド書いたけど、GANSだったらそれよりRS、またそれよりも65.1とモールドは同じでも少し柔らか目の素材使ってて同じじゃないそうだからよく分からんけどプリンスの方がお勧め？かもしれん ぁたしゎ、JKですけど、ピナレロって、スカトロみたぃで、ぅんこ臭ぃと思ぃます(＞ω＜) >>821
F8はやわいけどF10は硬いのでF10買おう >>766みたいにrazhaとミドルグレード以上を持ってる人ってrazhaはどういう時に乗るの？
プリンスあったらrazhaとか乗らなくなるんちゃうかな 買い物に乗って行ってその辺にガッチャーンと路駐する時用
それがラザ >>828
それならプリマとかもっとしょぼいやつの方がいいと思ってるんだけど
105だと盗難が心配 >>827
>>766だけど
ヴェンジは外トレーニングとレース用
プリンスはローラー専用
ラザはフラペで近場の買い物とか嫁に貸したりしてる 嫁がでかいのか>>830がチビなのか
そしてわざわざロードバイクで買い物行かんでもよくね？ >>830
レスサンクス
3台も持てるの含めて羨ましい >>829
たかだか105ごときのために盗むやつはいない >>834
都内でデュラ組の停めてても盗られたことないけど >>831
俺171cm
嫁168cm
ママチャリより楽だし室内で観賞用でもいいし >>750
giantだとそのくらいのレベルかぁ
旅行用にラザ買おうと思ってる ドグマのマイウェイカラー グラデーション対応になってたんだな
といってもグラデーション微妙なの多すぎるし・・・ プリンスFXって乗り心地はどうですか？
ドグマF8より硬い？ >>841
お前のIQはどうですか？
教えて下さい 話しを切ってすみません。
今日、永年の夢だったピナレロを購入しました。モデルは2017RAZHAの黒赤です。本当はプリンスやガンがよかったのですが、実物を見たら色気のあるデザインがとても気に入りました。予算の関係もあるんですがね。
明日納車なので、明日が待ち遠しいです。 >>846
ラザも現行プリンスも金型流用してないぞ >>844
おめ！
2017のラザって2018モデルと比べると高いんね
2018年って値下げの年だったのか ありがとうございます。
店にはもう1台2018モデルの青がありました。値段は2017モデルの方がフル105ということで5万円位高い（2018は105mix）のですが、30％オフで安く購入できました。
明日納車したら、息子にこれまで乗っていたFeltZ85を譲り、親子でサイクリングしたいと考えています！ >>844
乗りたい自転車に乗るのが大正解。
人の乗る自転車に文句言うやつなんか相手にするな。 プリンスFX軽快で疲れない
40kmでも脚ぜんぜん疲れてない。
しかしボブメタル地味。
それだけが引っかかる。
ロードバイクなんて週末の非日常だから
無難な選択なんていらんかったんだ
グロスの赤白くらい派手なのいっときゃよかった 納車した帰りにぎしぎしいってたのは
シートポストの固定、滑り止めが甘かったみたい
でももともと一点固定って時点でまた
鳴りそうな気がしてちょっと不安 トルクレンチ買って自分で乗車前&乗車後増し締めしなさいよ
(後々絶対に必要になるので無駄な買い物にならないから)
そういうのも楽しめると自転車ライフ広がるよ ピナレロなら圧入とかないから特別な道具いらずすべて自分で作業できる 俺もラザの赤いの欲しいな
ブルーは好きじゃないしBOBだと他のが欲しい >>863
かっこええええええええええええええええええええええええええ
F10欲しいけど、初心者の某には硬くて乗りこなせなさそう
(´・ω・｀) >>863
駐車禁止だぞ！
俺のF10も9月に届くらしいから楽しみだ >>860
すまんすまん素で間違えたヘッドチューブ >>863
隠そうとはしてるんだろうけどちょっとナマポ臭滲み出しすぎかなぁ >>855
そーそー地味なのなんて買う必要全くないよ
楽しい色買うのが正解
バカみたいな葬式カラーなんて買う奴は頭にウジ湧いてんだ 硬くて乗りこなせない？別にいいんじゃない
高くて勿体ないなわ分かるけど ウルサスかファサトフォワードの
派手派手ホイールでカスタムするしかない
レーシングゼロナイトかっこいいと思ってたけど
まっくろくろすけになっちゃう またしても、Pinarelloの優秀さが際立つステージだった。 お前は短足チビハゲの
買うだけ番長口だけ番長だけどな >>869
いらん
昔のMTBならいざ知らず
圧入のカーボンロードって有るのか しかし過疎ってるねぇ
ピナレロもっと人気あるんだと思ってた ピナレロ高すぎ
まあそこが高級感あっていいんだけど >>860
バカってほどでもないだろ
昔はヘッドも圧入だったんだよ
知らんのか きのう東京で見かけたピナレロ乗り
かっこよかったなぁ 65.1系の黒赤
アンダーアーマーの蛍光オレンジのメッシュスニーカーにキャップ、グレーの半袖半パンの
スポーツウェアに黒のリュック
完全に街乗りスタイルなんだけど
こなれててかっこよかった
ホイールはフルクラム
サドルバッグやツールケースやサイコン、
フレーム自体も適度に使用感あって おれニューバランス1400
ジロ アスペクトのヘルメット
同じプリンスだし一個一個のアイテムのチョイスは
悪くないはずなのに隠しきれない初心者感
コレジャナイ感
その道の所作振る舞いに馴染むって難しいね 気にしすぎっつーか気持ち悪いの域
他人を格付けして悦に入ってそうなところがいかにもピナレロ乗りっぽくて良いね ラザの価格帯の他のカーボンてアルミコラムだったりするから
フルカーボンなら気になるな RAZHAはフルカーボンですよ。2日前に購入した際に確認したので間違いないです。 さっき購入したと書いた者です。店には2017モデルの黒赤と2018モデルの青があって、黒赤を購入しました。 >>907
ええ買いもんをなさいましたな
わしもラザ乗りじゃ Kじゃがのう
105みっくすではないもええ
ぶれーきとかくらんくとかすぐに換装するはめになるからの 2018モデル（青）を購入しなかった理由の一つが105ミックスだったというのもあります。
あと、2017の方が割引率が高かったという。 裏山鹿ですわｗ
やっぱピナレロかっこいい！
高級なオーラあるっすね もう今年でskyとの契約切れるだろ
来年からはトッププロが誰も使わないLOOK、DE ROSAあたりの宗教メーカーの仲間入りだな スカイカラーがカッコいい
スカイが乗らんかったら要らん 普通にスカイブルー×黒作ってくれよ
赤黒はもういいよ もう黄色、赤、ピンクと一揃いライノモデル
出たから後は世界選手権でレインボーライノだな
それまでフルームには頑張って欲しい プリンス2モデルのインプレ
西谷：本当ですね。今はもう丸パイプの自転車に高いお金を出そうとは思わなくなった自分がいます。今回のモデルも普通の人なら100万円と言われても納得するでしょうし、
納得なんかするわけない
普通の人は自転車に10万円だって出さないよ
やっぱりローディって感覚おかしいんだな 自転車スレでなにいってんだ
ここは自転車感覚の金銭感覚ぶっ壊れた野郎どもが集うスッドレぞ その中でも特にコスパ感覚壊れた奴が集まるのがピナレロ海苔 普通の人ならこのモデル100万円するって
言われても納得するよね、っていうのは
金銭感覚とは別の感覚がおかしい気がする 午前中に近くの某バイシクルショップでプリンスFX見てこようと思って寄ってみたけど
13時オープンで開いてなかった
(´・ω・｀) 記事読むと西谷って奴はちょっとアレだな、客観性に欠けるというか我が強いというか
こういうのに呼んじゃだめなタイプ オーベストの人の愛車はカーボネックスDISCで丸パイプ系なんだよね >>927
普通(にこの記事を読むようなローディ)の人 て事だろうな
それでもおかしいが オレ初心者だからこのメーカーってガチ勢とか金持ちご用達的なセレブメーカーだと思ってたが
比較的良心的な価格のモデルもあるんだな
知らんかった 初心者は信頼できる自転車屋さんで
フィッティング込みでフレーム選んで貰いなさい
2~3台失敗すれば自分の最適ポジション解って来るから
それまでは授業料だと思ってハズレ買いなさい なんかアレだな、革靴のビスポークで
最初は失敗するの授業料だと思え、
っていうのと通ずるものがあるな
なんか馬鹿らしいけど >>935
簡単に教えてあげると、ピナレロは
2010年くらいまではあまり人気があ
るメーカーではなかったね。
ニワカホイホイ的なブランドだった。
当時みんながあこがれていたのは、Look,Time,
Colnagoとかだった。ランス・アームストロング
という伝説の選手がいたのでトレックや
シュレック兄弟+カンチェラーラのスペシャ
ライズドはガチ勢に人気だった。
ところがチームスカイの登場により
各社の勢力図がすこしづつ変わっていった。
コンピューター解析による高度な技術力
をバックに躍進を続けるアメリカメーカーに
Look,Colnago,Timeといったメーカーが
後塵を拝する一方で、ピナレロはチームスカイの活躍にうまくのった感じだな。スレッドBB
などのユーザーフレンドリーな仕様を続けている
のも上手くやったと思う。ただ、ニワカホイホイ
ブランドであることは今も昔も変わらない。 90年代、特に前半はツール連勝もあってピナレロ大人気だったのは秘密ｗ ショップの人間だからとにかく売るのに必死で感覚おかしくなってんだろｗ 信頼できる自転車屋さんが外れだった、、、
後々 その評判の悪さに驚愕した >>939
それはない。2010年よりずっと前からガリレオやらFP1235あたりの廉価モデルなんか大勢居たしガチな奴らはプリンス、ドグマ、パリ、f4:13を乗ってた。 >>943
一応入ってる
本物に乗ってるってことの証明にも一応なると思うよ
シナレロ乗りのあぶり出しにも使えそう 別に本物のピナレロ乗ってる所で何のステータスにもならんだろ
草レースの入賞状の方がよっぽど価値ある レジストレーション時のフレームNoのDBが世界共通の物ならいけるんでね？
ダメだったらメールでもすればいい >>943
お店で買った時ピナクラブはいると保証が伸びるって店員に言われて
入ったっきり。 なんだかんだ諸説あるみたいだけどパチモンつくられるくらい一流メーカーなんすね
所有者の人たち裏山 身長182cmの股下87
フレームサイズ540
ハンドル幅芯ｰ芯で400
ステム110mm
ですわ >>956
俺も脚長で股下比率48%超えてるけど
短足どもに見栄張ってると思われるのウザいよな 明日プリンスFX注文してくる！色をまだ決めかねてるけど 全身写真うpしてみそ（笑）
958 ツール・ド・名無しさん sage 2018/07/22(日) 21:44:44.25 ID:Tc2wP1wb
>>956
俺も脚長で股下比率48%超えてるけど
短足どもに見栄張ってると思われるのウザいよな PRINCE FXにマウント取られたりしたら嫌やな。割とマジで？ 股下比率48%！（笑）
48%超えてる！（笑）
写真うpしてね～！ >>965
ほらよ
これみりゃ計算できるだろ
身長171cm股下82.5cmだぞ
https://i.imgur.com/okm0dkj.jpg これは流石に草、煽られて卒業証書upした奴思い出したわ 短足コンプが顔真っ赤で釣られて
証拠画像上げられて涙目敗走してるだけじゃん 48%ってそんなに凄いのか？
178cm,47.5%だけど短足だし日本人の標準的な股下率だと思うが >>952
ただ、ただ、素直にカッコいい‼
ただし俺のF10の次にだ。
ただ、見せんけどw
せっかく超カッコいいのだからドグマスレに上げようよ。 見栄を張りたくても1mmもシートポッストを
上げる事の出来ない奇形呼ばわりされる
身長150未満で股下30%以下の俺に謝ってもいいんだze 薬から顔面パンチとかもうsky出禁にした方がいいんじゃね？ >>966
どうやったら見栄晴れるか考えながらバイク乗ってそう >>977
RE以外のF10乗りだとパレサイキッズなど見ればそんな感じだな ピナレロおじさんって最新フレームに最近パーツと趣味の悪いアクセサリーを
ゴテゴテ付けてるもんだと思ってたら、何年も前の激安中古（新品中華価格相当）
を買ってドヤ顔してる貧乏臭いおじさんも居るんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フルーミー（薬）が、マイヨジョーヌ取れるか話そうぜ？ゲラントーマスが、約一分半でﾏｲﾖってるのに、ここから譲る必要ないよな？ ドヤ顔してる奴なんてこのスレにしかいないでしょリアルで見たことない 股下比率48%超えてるクン～？
写真あげてみてよ～？（笑） >>979
45%なのか
俺は身長も股下も恵まれてる事がわかったよ おい短足、証拠画像上がってんぞ
レスしろよ
敗走は認めんぞ 証拠画像？（笑）
さっさと全身の写真あげろよ、短足（笑） どんなアホでも詐欺写真撮れる時代に全身写真上げろとか何の証拠にもなんねぇの分からん低能か？
しっかりシマノのフィッティングシート画像上げられて敗走とかざっこｗ おまえ等の股下の長さとかそこら辺歩いてるおっさんのチンコサイズぐらいどうでもいいんだが何時までこの駄レス続くん？ >>983
オーナーズクラブの会員みんなどや顔だろｗｗｗ
50～60くらいのおっさんが
ィえーいオレの愛車ドグマだぜ！みたいなｗｗ うわ やっぱ金持ちいるｗｗｗ
うちの近所のおっさんもベンツ ポルシェ乗っててバイクがハーレー
自転車ピナレロだからな
やっぱ金持ちが乗る自転車だわｗ >>989
せやな、画像なんて簡単に加工できるのに画像上げて勝利宣言とかほんとお笑いだわ 俺は去年まで身長160で股下91だったけど、身長伸びて165の92になった いつまでも下らん話続けてんじゃねえぞ
さっさと次スレ立てろボンクラ共が このスレッドは１０００を超えました。
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