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クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 16:30:55.39ID:JCw96oB8
閃355などのライトが取り付け不可ではなく
ホルダーが取り付け不可だから
ホルダーを間違わずに購入すれば問題はないよ
009889
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2018/05/25(金) 18:41:37.58ID:E8dHZiTP
>>89です。
みなさんありがとうございます。

ハンドルの太さ以外はその2機種の中で選んでおけば、大した違いはないということでよろしいでしょうか?
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 20:21:17.95ID:B6t4Qsbo
>>98
それぞれ一長一短だけど、ママチャリとの比較&ハイエンド・ロードバイクとの比較で言えば
誤差の範囲。好みを優先していいです。気に入ったチャリは大事にするのでメンテが行き届く
メンテが疎かなスポーツバイクは下手をするとママチャリ以下の面倒な存在になり下がります

そういう意味で同価格帯のクロスが近くで売っていてメンテが期待できそうな所で買うというのもあり
ただ、一番重要なのは愛ですね。まずは色々と現物を見ておきましょう。目がハートになった
クロスがベストです。候補がある程度絞れたら車種ごとの特徴についてアドバイスがもらえると思いますよ
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 21:01:26.32ID:BWkv7+bH
キャノンレードってどうなのよ?
方持ちサスペンションが目にいくんだけど
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 22:17:34.02ID:k0QVdHcj
キャノンデールのslateか、目立つだろうなw
片持ち30ミリストロークサスに40Cタイヤ、
「楽しいバイクを作りたくて作った」らしいから金があるなら楽しんでみたら?
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 23:55:05.16ID:r/1oHLMU
改造出来ないじゃないか…
つかないものを無理矢理つけるのもいいけど
限度というものがあろう
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 07:17:56.14ID:HhyRfROo
>>88
ありがとうフラットバーロードはタイヤが細くて怖いしそこまでスピードは求めてないので今はいいや
F24のハブはフォーミュラであまり評判良くないみたいだけど初心者には関係ないかな?
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 09:57:18.88ID:4CLcerIR
>>105
現行モデルはOLD130mmだから(現行モデルは)モダスハブでも安くホイール交換できる
F24はオプションの品揃えがいい
前かご純正とかクロスバイクでは珍しい
ロードに乗り換えても気軽に使える実用自転車で長く使える(誰かの受け売り)
荒れた路面に強いみたいだからおすすめではあるよ
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 15:05:23.28ID:+hABPnbY
>>106
取り付けオプションw
糞ス乗りの選択基準はママチャリかよ
ハンドルの太さ気にするとかゴミレベル
おまえらは無能なんだから店員に聞けよ
通販とか知識もないのにアホか
基本的な調査もしない低能しかいないのかよ
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 15:35:10.56ID:4CLcerIR
俺はチョレイル君じゃあない
平日午前中の書き込みはできない
女型の真似をしているのは帰ってきて欲しいからだよ
>>107の言うとおりいい加減な回答が多いのは仕方ないだろ
知ったかぶりはあからさまな間違い以外は目をつぶって欲しい
我々に妖精さんや女型の知識なんか期待されても困るよ
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 17:26:43.53ID:6d/u/znP
妖精とオカマが同一人物なんて誰でも知ってるのに
わざわざ別人かのように扱うのがまたなんともw
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 21:05:11.78ID:pua8JCQx
>>108
敵=チョレイル君認定は自分は妖精(オカマ)だと言ってる様なものだと何故気付かないのか
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 21:27:56.42ID:2NVbmo1c
自転車を買おうとして相談事を書き込むとアドバイスを書き込む人は複数いる。

アドバイスを書き込む人は実は一人だけで、そいつがアドバイザーは複数いるように見せかけている、と考えるキチガイが一人いる。
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 02:58:19.78ID:QWFugR1i
初めてクロスバイクの購入を検討しており、アドバイスお願い致します。

【予算】5〜6万円
【距離】10km以内
【候補】GIANT ESCAPE R3
NESTO LIMIT 2-K

一度下見に自転車屋に行った際に、
この予算でお話を伺ったところ、
候補の2点をお勧めされました。
初心者故に違い等があまり分かっておらず、また、他に良い製品があれば教えていただければと思います。

お手数おかけしますが、よろしくお願い致します。
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 07:41:27.03ID:WeLxaLXg
人とかぶるのが嫌とか王道すぎるのは避けたいとかなければその価格帯ならR3選んどけば間違いない
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 08:59:51.76ID:S5/EGdPW
情報重視でみんな乗ってるやつ
自転車なんてある程度規格通りだしみんな乗ってないやつ
決め方いろいろだよね
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 09:06:09.25ID:S5/EGdPW
ネストは最初からスタンドがついてるのね
エスケープは専用オプションがたくさん出てるよね
ポン付けしやすいかもね
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 09:18:27.01ID:j+12Gk8v
>>112
おまえこそトレイル君じゃん
書き込み時間帯と内容でバレバレw
適当な嘘ばかりww
真実を指摘されるるとすぐに他人のせいにする
どっかのアメフト部の監督と変わらないどころかそれ以下ww
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 09:48:17.55ID:p+4OyM+3
>>112
いや、君こそ「俺はチョレイル君だ」とコクっているだけなんだが
実際、こんなに簡単に釣れるとは思っていなかったよw
チョロ過ぎてマジうけるw
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 11:08:50.49ID:n8bZY/E9
昨日GTのGRADEに興味を持って調べてみて、
下手なクロスバイクを買わずにGT GRADEのフラットバー買った方がいいなと思いました
0122ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 11:22:50.82ID:ZUKLzSxU
>>115

スペック的にはLIMIT2のほうが良い
タイヤにわりと良いのを履いててライトやスタンドなども付属してるのを考えると
コスパ面ではかなり優秀
乗り味は、同時に乗り比べたわけではないがLIMITのほうが安定感があって振動も少なめ、乗り心地は良いと感じた
見た目が気に入ったとかでない限りR3の方を選ぶ理由には乏しい気がするが、
NESTOは新興のマイナーなブランドなので、人と同じものを買ったほうが安心するタイプの人はR3にしとくのが無難

なお予算が許すならNESTO ALTERNA FLAT-Kというのも候補に入れたい
もっと遠くまで走ってみたいという気になると思う
フラットバーロードだが太いタイヤが履けるので乗り心地も悪くないし、普段用の足としても問題なく使える
0123ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 11:37:35.38ID:Mm/Tp+jj
コンフォート系ロードとかグラベルロードってジオメトリー的にそんなクロスと変わらなかったりするからね、
フラットバーモデルのコンプをクロスバイクとして買うのは全然ありだと思う。
ステムは試乗して長さ合うやつにしたほうが良いかもしらんが。
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 12:04:49.69ID:GGuHRM3S
>>122
マルキンホダカを知らないニワカ乙w
R3もネストも中華工場製品だ
ついでにコーダーブルームも同じ
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 15:28:49.41ID:Z/yzYzdi
>>122
詳細に教えていただきありがとうございました。
今回はNESTO購入で進めようと思います。
ありがとうございます。
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 21:01:45.09ID:sRy6NNkg
Calamita ciaoの重量教えて下さい
通勤に使うフロントシングルのバイク探しています
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 21:46:50.37ID:gzqexp3g
クロスバイクの購入のアドバイスをお願いします。
【予算】3.5万円以内
【距離】10km以内
【候補】•アウローラs-3-k(イオンバイク)
•CHRYS(サイマ)
•cyma primer(サイマ)

実家のママチャリが壊れていたため、家族用にプレゼントしようと思います。
母163cm 父166cm 弟175cm で、みんなが気楽に乗れるようなものがよいです。
よろしくお願いします。
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 22:02:27.07ID:OpNRI+Qx
クロスバイクを買っちゃだめじゃないか?w
しかも通販とか最悪だろ
実家の近くの実店舗で程度のいいママチャリを買うべき
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 01:26:29.92ID:i1S5+N/6
>>127
クロスバイクのプレゼントなんて糞生意気な真似は自分で整備出来るようになってからしろ
0132ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 02:40:12.05ID:Sv+wtgIv
【予算】〜5万程度
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】片道2km
【走行場所】通勤はほぼ平地 近隣には坂なし
【好み】最優先は実用性(前カゴ・泥除け・チェーンカバー)、2番目にデザイン、3番目に耐久性
【メンテナンス】空気入れは空気が抜けたら、注油は気になったら程度 前カゴ交換は経験あり
【天候】雨時は傘さして押しながら帰宅する予定
【購入候補】ブリヂストン TB1 / あさひ オフィスプレススポーツ-G
【その他】168cm, 80kg, 股下75cm アラサー男 / 主に屋外の屋根下に駐輪

該当するような相談スレを見つけられなかったのでここで質問させてください
もしより良いスレがあれば誘導願います

2002年に3万円で買ったママチャリ(ブリジストン スーパー??? 720 ?)が前輪スポーク折れ+ボトムブラケットのベアリング破損となり、他も併せてだいたい修理代2万円〜と聞き、いい加減買い換えるかと迷っています
修理相談に行ったカインズホームでたまたまTB1のホワイトを見て、とてもカッコいいと惹かれました
…が、使用用途が街中短距離の通勤と寄り道専用、自転車での遠出はごく稀の気分次第、かつ通勤カバン用に前カゴが欲しい…となると、TB1はあまりに上等すぎる気がしています
でもせっかく買い換えるなら、思いっきりママチャリ面したものよりは少しカッコいいものを選びたい気分です

スレ読む限りは適当なママチャリ一択、デザイン重視なら適当なルッククロスになってしまうと思いますが、その中でも何かよさげなものはあるでしょうか?
オフィスプレススポーツ-GはTB1より安くて機能持ちで、少しカッコいいとは思いましたが、耐久性が心配です
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 03:45:47.01ID:5IVWv6BB
>>132
tb1は通勤車としてはよくできてるけどちょっと重い
オフィスプレスも同じく重いしフロント変速は坂なしの環境では無用の長物
どちらもオートライトがついてるのはクロスバイクにはない強み

たぶん型落ちのみの取扱になるが、イオンバイクのineed sシリーズおすすめ
http://www.momentum-bicycles.jp/ineeds-1-i
モーメンタムブランドは撤退したのか2017モデルで止まってるけど、イオンバイク店頭にはわりと在庫処分で並べてある
基本はシティサイクルだけどママチャリに比べ遥かに軽量で軽快、乗り心地も悪くない
カゴ、ドロヨケ、チェーンカバーに純正オプションがある
アルミのs-3と鉄のs-1があってどっちでも大差ないがサイズ的にはs-3の480mmの在庫を探したい感じ
後継モデルはアウローラという名前になってるぽいけど詳細は不明

似たようなタイプであさひ ウィークエンドバイクスというのがあるが、
http://www.cb-asahi.co.jp/item/91/43/item100000044391.html
ドロヨケなどは別途取り付け必要、チェーンカバーは合うのがあるかお店と相談になる
どちらもライトは別売り

体重がそこそこあるのでタイヤの空気圧管理に注意したり、こまめに店に点検に出すなどお手入れはしっかりと
これは何を選んでも同じ
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 05:46:23.68ID:TMzn6roU
>>132
嫌みでもなんでもなく、通勤2kmは歩けばよいのでは…
それで週末とかの楽しみとして、まともなクロスを買うのも手だと思う
短距離通勤用にクロス風シティサイクル買って、結局色々買い替えたからさ
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 07:03:11.86ID:e5qL3lSg
2kmならママチャリにかなうものなんてなさそうだけど
本人がかっこいいものが欲しいのなら低価格の中からフィーリングで決めてもいいと思う
いきなりまともなクロスはハードル高いんじゃないかな
まともなのを買う前にまずダイエットだし
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 07:26:00.86ID:nnxZpUML
>>132
クロモリフレームのフロントシングルはダボ穴沢山あって拡張し易いし良いんじゃないの?
平地走るなら前1枚で充分だろうし
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 08:46:16.10ID:MqHP9H9x
>>127
みんながちゃんとスポーツポジションを求めるなら身長別に複数台必要だけど、近距離でポジションてきとーでいい人も含めると1台で済む場合もある。
具体的には身長わりとあってポジションをそこそこ求める人はサドルを上げてバーエンドバーも利用する。
身長低めでポジションママチャリ感覚の人はサドル下げて使用(ママチャリよりは少し前傾)。
(候補にちょうどそのようなポジション画像があった。
https://res.cyclemarket.jp/uploads/prod/images/images/products/P/PK-AT7006C/PK-AT7006C_m_19.jpg
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 09:39:24.80ID:MqHP9H9x
>>127
候補2台目は15kg以上あるからクロスとしての軽快感は薄くママチャリに近い。フロントキャリアは付いてるがでかいかごは付けられない。
あとは候補のもクロスバイク全般もそうだが、ママチャリのようなフルチェーンカバーが付いてない自転車は裾バンドすることになる。(ない時は輪ゴムでも何とかなる。)

気軽さや大きなかごとか利便性を求めるならママチャリのほうがいい。
でも12kg台のクロスなら結構スピード感が感じられて初めてなら楽しいとは思う。
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 10:21:03.37ID:eyndIiEM
>>127
クロスバイクを母親の買い物に使わせるのか?
素直にママチャリにしろ
使う人全員がクロスバイクがいいとでも言ったのか?
正気の沙汰とは思えない
釣りなら釣られるバカを相手しろ
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 13:03:52.01ID:P91LsttF
体力不足のため電アシ→クロスバイクの購入を検討しています。
身長158cm 
予算はオプション(ライト、サイドスタンド、鍵、泥除け)込みで6〜7万くらい
目的は週末の外出で普段はほぼ平地を片道5〜10km
近所はほぼ舗装路ですが古く交通量も多いのでブレーキが利きやすいものを考えています。
慣れてきたら片道12kmの通勤と休日長距離にチャレンジしたい
検討しているのはコーダーブルーム700D,26
ジオスミストラル gaintsは食指が動かなかったので候補から外しています
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 14:00:30.99ID:QNDz+mij
>>140
メインになる電動自転車があるとなるとクロスバイクは買い足しなので予算から泥除けは省く、というか無しで車種選びが正解かと思う。
1台しか持ってない時は気付かなかったけど、2台持ちでクロスバイクは完全アソビ趣味で乗るとなると雨で乗らないから泥除けは必要無かった。
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 15:31:37.26ID:txmhmaIJ
>>140
700Dのタイヤは32cだと乗り心地はよいですが重いです
28cが良いかも
28cならコーダーブルーム700

またクロスバイクのギア比は平地向けじゃないので
3〜5万のロードバイクをフラットバー化してもよいかも
ロードバイクのギア比はクロスより平地向け
ロードの25cなら軽くてより軽快
身長158cmだと420〜440mmサイズなので安いロードは少ないの難点
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 19:32:46.88ID:72I18c1x
>>142
小さいサイズや大きいサイズは型落ちで残りやすいのでチャンスがあれば安く買えてうらやましいです

>>143
人の気持ちを考えられないやつは書き込むな
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 19:55:01.35ID:kX0ZTA6J
初クロスバイク購入を考えています
使用用途は基本通勤で10km程度、雨の日は乗らない
そんなにハイスペックなのは望んでいませんが折角だからママチャリとかではなくクロスバイクに乗ってる、と実感できるくらいの性能が欲しいです
色は黒赤が好きです
予算はできれば5万以内くらいです


楽天見てたらこれ気になったんですがどうなんでしょうか?

https://item.rakuten.co.jp/ibf-shop/84103/
0147ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 20:09:58.91ID:/hCE1aXQ
>>144
何を怒ってんだ、クソちび
ちびはちび同士仲良くすればいいだろw
特注でホビット用をビルダーに頼めよ
端た金で図々しいぜ
てか、子供用にすりゃ問題ねえだろうが
トイザらスでいくらでも売ってるぜ
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 20:24:01.05ID:iwgT7ZNa
>>145
クロスバイクを実感したいなら、ちゃんと自転車メーカーの物を買いましょう 
少し前に挙がっていた、ネスト辺りが良いのでは
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 20:41:14.47ID:YNrJZohz
>>145
自分は大阪で街の自転車屋から量販店スポーツ車専門店と足を伸ばせる範囲に沢山あるのでそう思うのかもしれませんが、通販で届いた自転車を自分で組み立てて公道で乗るというのはベテランさんの選択肢だて思います。
値段は確かに初心者が最初の一台として手に入れて、どういう物か実感して更に本格的な物に進むかこれで満足するかの分岐点になる入門車ですが。
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 21:06:19.46ID:+a2uV94q
>>149
田舎住まいで近所にホームセンターしかない、激安ママチャリ専門店しかない,、でもバイク屋はあるという環境なら
自転車自体諦めてバイクに乗る選択肢もあると思ってますが、これは間違ってますか?
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 21:10:40.87ID:kX0ZTA6J
>>148
>>149

ありがとうございます、ネストぐぐってみます

そうですね、最初はとりあえずでこれ買おうと思いましたが、調べてるとだんだん不安が強くなりました
現物も見てみたいしやっぱり店がいいですかね

ただ自分の行ける(知ってる)範囲で売ってある店になるメーカーは
トレック、ジャイアント、メダリ?、ビアンキ、とかですかね
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 21:48:54.04ID:+pGTgahx
クロスバイクでフロントサスペンションは自己満足ですか?
ロックアウトしまくると壊れると聞きましたが?
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 22:04:35.98ID:4SZ8peQU
アドバイスありがとうございました
>>141
仰るとおり雨の日は乗らない予定です。
検討機種はどれも泥除けがついていないので当面は買わず様子見します。

>>142
乗り心地重視で考えていましたが平地ならそこまで影響しないかもしれませんね。
700も視野に入れてみます。

コーダーブルーム取扱店舗のサイクルベースあさひが徒歩圏にあるので見に行ってみましたが生憎店頭には置いてありませんでした。
その際店員さんに700Dのサイトを見てもらいフレームの角度が緩やかなので最小サイズでも150cm代は乗りにくいかもしれないとアドバイスをいただきました。
週末にYs road大阪とカンザキバイクに行ってみて実機があれば確認させてもらうつもりです。
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 22:08:55.39ID:YNrJZohz
>>152
それはアリだと思います。
V4の400に乗ってた事がありますが、違う世界が広がりますよ。
そちらはカワサキというメーカーの50ccが最初の第一歩でした。
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 22:57:13.39ID:oDN60ocu
>>154
サスは車道走る分には全く不要、重いし、踏んでも力が逃げる感じ
歩道を徐行する時は段差も気にならず楽だけど、それならママチャリでいいし
田舎で車道がひび割れだらけとか、見通しのいい無人の歩道を走るとかなら…

>>157
ママチャリ置いてる街の自転車屋で何度か見かけた
つうか、近所のBS取扱店調べて片っ端から電話しなよ
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 23:18:45.22ID:guUQRXe5
>>153
予算の範囲内でジャイアントかメリダあたりの買っとけば充分満足できる。

>>154
サス付きはオフロードに行かない限りはただのデッドウェイトでしかないよ。
街中程度の段差は、速度調整と荷重移動で対応すればいいだけ。
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 23:29:36.12ID:+ADrfktk
近所の店で特価セールやってたので、クロスバイクデビューしようか悩んでます、アドバイスください

【商品】MARIN(マリン、マリーン) 2017年モデル CORTE MADERA SE (コルトマデラSE)
【価格】税込み3万6千円
【使用目的】通勤、街乗り、『いつか山やロングライドなどに挑戦してみたい』
【走行場所】通勤はほぼ平地 
【好み】エスケープR3、ミストラルのようなコスパのいいスポーツバイク

エスケープR3に比べると劣ると聞いたのですがどれくらい劣るのでしょうか?
定価5万7000円なのでルック車ではないと思うのですが
参考URL
https://www.qbei.jp/item/ci-517869/#product-info
0163ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 23:38:35.09ID:t7JJ8WfE
>>154
以前ロード乗ってて体壊して自転車から暫く離れ、その後フロントサス付きクロスバイク乗ったらおーこりゃいいやと思った。
で、ある程度戻ってきたんでロード買ってポジションに体が馴染んだら、舗装路にフロントサスいらないやと思った。
今は固定して乗ってる。

クロスバイクのフロントサスは、歩道走ることが多けりゃ便利って程度かな。
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 23:40:37.54ID:4D3ugNnM
>>162
クロスバイクデビューには丁度いいんじゃないかな。
エスケープとの差なんて、どんぐりの背くらべだよw
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 23:47:31.37ID:guUQRXe5
>>162
5万前後の車体ならどこも大差ない。
安さがきっかけで買うというのは重要なファクターなので、サイズさえ合えばいいと思う。
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 00:15:27.65ID:ZO0uJBj4
街中の段差にはサスよりタイヤだな、適切な太さと空気圧。人によって32Cだったり35Cだったり。
あとフォークとかハンドルがカーボンならなお良いかな、それぐらいのほうが快適よ
0168ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 01:11:22.18ID:sTp/tEnF
>>167
エアボリュームで振動吸収するという自転車特有のサスペンション無しで
振動や衝撃をモロに拾うからフレーム持たないのは当たり前
ノーパンクタイヤ装備のママチャリも同様
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 09:40:43.85ID:z9jdaUEj
都内の散策とか街中を適当に10Kmくらい走って帰ってくるぐらいの使用予定で
FELTのVerzaspeed40を買おうと思ってるんだけど良い選択かな?
0171ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 13:17:44.71ID:2yanFOpC
回答ありがとうございます!
こちらhttps://www.qbei.jp/item/ci-517869/#product-info
ルック車ではないんですね!
レビューとか探してもほぼないので、ルック車だから安いのかと心配になりました!
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 20:17:20.55ID:2wGMXxeN
欲しいクロスバイクが決まったのですが地元の徒歩圏内にある大手チェーン自転車店と10kmほど離れているコアな自転車専門店のどちらで買うか悩んでいます。(どちらも取り寄せできるけど店頭には置いていない。類似機種があり試乗したのは専門店のほう)
色々質問したけどどちらのお店も親切で自転車好きそうな感じでした。
ここの人ならどちらで購入しますか?
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 20:41:02.11ID:ju6XBxOq
試乗した店ですね、私なら。
近い方はチェーンオイルとかを買ったりして義理は果たす感じ。
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 21:24:33.39ID:b7CoLKrD
>>177
非現実的
田舎者はバイクショップひとつ自由にエラべない
試乗車探すのも苦労する
てか、自分の欲しいバイクを扱っている店に決まってるだろw
おまえはバカかチョン公だなw
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 04:08:42.71ID:7DVwdyun
>>191
会社概要の情報調べてみ
会社名は存在しないし、住所はただの民家
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 07:26:50.95ID:WtZjtxkL
>>192
GIOSはむしろ通販が主戦場
GIANTが店頭販売しかしないからライバルの少ない通販ではトップクラスの人気
けどまあGIOSなんてどこでも取り扱いあるのに、敢えて通販を選ぶメリットは少ないな
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 22:12:40.71ID:wRHccufS
お願いします!
【予算】 空気入れなどもろ込みで7〜8万
【使用目的】 休日の街乗り、サイクリング、習い事通い
【走行距離】 今は往復10kmほど クロスにしてもう少し走りたい
【走行場所】 歩道、舗装路、たまに坂
【好み】 大ロゴが入ってなくて見た目がよいもの
【メンテナンス】 注油、洗車、空気入れはやれるかな・・
【天候】 晴れ〜曇り
【購入候補】 ブリヂストン シルヴァF24、ライトウェイ シェファード、シェファードシティ
【その他】 身長170cm、体重52kg、股下75cm

最近レンタルチャリにはまって自分のチャリが欲しくなりました。
田舎なので市内の取扱い店舗が CYLVA→ブリジストンメインの小さな自転車屋 シェファード→クロス〜ロードを取り扱う個人店 ぐらいしかないです
シェファードとシティの違いを調べていたのですが、モデルチェンジとか自転車板の評判みてたらどんどんわからなくなってきたので、アドバイスお願いします・・・
特にシェファード、タイヤが38Cって相当太いと思うのですが、ほかのクロスと比べてどうでしょうか。
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 00:45:15.18ID:cvIMH2g0
>>197
懸念のタイヤだけど、シェファードの38mmが一番ショックを和らげてくれる。
シェファードの2台はサドルも柔らかそうだし、乗り心地としてはママチャリ寄りで乗りやすいと思う。
パーツから考えると候補の3台ともほぼ変わらない構成なので、あとはもう好みや実売価格との相談かな。
とりあえず太いタイヤのものを買っておけば細いタイヤに変更することは簡単。
逆の場合だとフレームに収まらないなんてこともあり得る。
ただシェファードのみフロントの変速がないので、慣れて来ると物足りなさを感じるかもしれない。
それとハンドル位置が一番低くて見た目のバランスが個人的に好み。
姿勢もより前傾がきつくなってスポーティーな感じなるのかな。
CYLVAはアクセサリーが標準でいくつかついて来るけど、その辺はまあ好みで追々揃えても全然問題ない。
とりあえずスポーツ車の部類なので、整備の基本は自分でやると楽しみが増えていいと思う。
本屋で本を探すも、ネットで調べても、やり方などはすぐにわかるので。
まあ初めて自転車を買うということなら、シンプルなシェファードがメンテもやり易くていいのかもしれないです。
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 01:53:11.26ID:XoPjkRyD
質問なんですが
ジャイアントのエスケープR3で
自分、身長170センチなんで、S(160〜175)を試乗したら店員が、Mのほうがいい(サドルが拳二つ分くらいあげてるので、首や腕が疲れる)といわれました
ネットでは迷ったら小さいサイズと聞いたので保留にしました
実際どうなんでしょうか
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 03:45:51.12ID:py9QeCVQ
>>199
Sサイズの適合身長だけでなく、比較対象のMサイズについてもM(170〜185)と書いてあると返事貰いやすいですよ。

というのは置いといて、身長170pというのは
XS(155〜170)
S(160〜175)
M(170〜185)
の中で、Sでドンピシャです。店員が何を言いたかったのか想像できませんね。

>サドルが拳二つ分くらいあげてる
というのはシートチューブ上端から拳二つ分くらいという意味だと思いますが、その程度全く普通です。
シートポストのリミットラインまで数センチ余裕あると思います。
首や腕が疲れるというのはハンドルとサドルの落差が大きい(サドルが極端に高い)場合に発生しますが、
Sサイズの適応身長とあなたの身長(170p)から考えて発生しにくいと思います。
その場でMサイズを買わず保留にして正解だったと思います。

もしあなたがすごく足長で、拳二つ分というのがSサイズを選んだ場合のハンドルとサドルの落差のことであるのなら、
店員の言う通りMサイズの方が良いかもしれません。その場合には長いシートポストも買う必要があります。
そうであれば多分腕も長いでしょうから、ハンドルまでの距離もMサイズで良いと思います。

店員さんのその反応は、在庫の都合でMサイズを売りたかっただけでは?


あと最後に、このスレでも間違いはないのですが、ESCAPE R3 スレで聞けばより適切な返事が貰えたかも知れませんね☆
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 13:42:30.77ID:nqJhoPcU
ここの皆さん的にグラベルロードってどうなんですか?
街乗りも遠乗りもしたいと思っていて、マリンのロンバードを買おうと思ってるんですが、どうなんでしょう?
やっぱり器用貧乏な感じなんでしょうか?
似たようなのに乗ってる人がいたら是非乗り心地を教えてほしいです。
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 17:58:28.47ID:77ei6oRl
アサヒ自転車でESCAPE R3 を購入しようかと考えてます。アサヒの空気入れって性能的にはどうですか?ググっても出てこなかったので。他のものならパナレーサーが候補でしょうか。サイクルメイト(アサヒの会員)には加入する予定です。
空気入れを他(Amazon)で買うなら他のパーツ(鍵、サイドスタンド、ライト等)も一緒に購入して付けて貰えば良いかと考えてます。
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 21:48:22.70ID:OCBemruu
>>132です せっかく提案いただいたのに回答遅くなり申し訳ないです

>>133
提案していただきありがとうございます
先週末に最寄りのイオンのイオンバイクを見に行ったところ、 momentum iNeed S-3-i 2017年モデルの(700/26と書かれていたのでおそらく)430mm品が\22000(税抜)特価で売られていました
チョイ見しただけで店員への確認や試乗などしてませんが、サイズ確認の試乗をした上でライト・チェーンorU字ロック・チェーンカバー・泥除けを追加して購入はアリですか?
カゴはとりあえず大き目のボディバッグなどで代替できないか試してみようと思います

気になるのはサイズです
480mmと430mmではタイヤが異なるようですが、430mmより480mmのほうがよいのでしょうか?
430mmの適正身長165cmまでに入ってないから、だけでしょうか?

ちなみにイオンバイクの店員に上記の自転車の話をあえてせずに提案してもらったら、トップバリュのパンクに強いスポーツタイプを勧められました

>>134
>>135
朝に弱く、歩きだとどうしても遅刻しそうになるので…
あと休日は現状でほとんど自転車に乗っていないのと、自分の性格を考えると、まともすぎるクロスバイクを買ったからといって休日サイクリングしても数か月で挫折しそうだなと思ってます…

>>136
クロモリフレームのフロントシングルだけだと候補が多すぎてかえってよくわからなくなりました、すみません
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 22:41:18.28ID:q4vW77pJ
>>198
すごく詳細なアドバイスありがとうございます!めっちゃわかりやすいです
ネットだと「クロスで28C以上は太すぎ」という意見が多くてかなり迷っていたのですが、
後で細いタイヤにしてもいいというのを見て安心しました。
レンタルしてた電動アシストはタイヤが小さいぶん段差のショックが大きいのが気になっていたので、
やはり38Cのシェファードを第一希望にしてお店行ってみようと思います。
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 22:41:58.32ID:77ei6oRl
>>211
見に行きましたけど?
実際に使っている方や周囲の人が使っている方に使用感等を聞きたかっただけです。店舗に行ってもその場で使う訳でも無いから分からないのでは?
誰かれ構わずに噛み付くのは良くないですよ。
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 03:17:19.34ID:bnhC8wEZ
・ジャイアントR3 5万円
・コーダーブルームRAIL700 6万円
デザインや色はジャイアント一択だけど性能はコーダーなのかな
値下げ具合やコスパとしてはどちらに軍配が上がるだろうか?

【予算】5-6万
【使用目的】通勤、チョイ乗り
【走行距離】片道約6キロ
【走行場所】都心、舗装路
【好み】コスパ良、綺麗な色
【天候】雨の強い日は乗らない予定
【購入候補】エスケープR3、コーダーブルームRAIL 700
【その他】身長166cm、体重53kg
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 05:22:52.76ID:+coAnKum
チョイ乗りなら性能なんざどっちでも変わらん
信号でよく停止する街中だと10km超えるくらいからようやくママチャリとの差が実感できるレベル
デザインが好みならジャイアントにするべき
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 07:24:22.86ID:UB9K26LC
このスレはテンプレ貼られてないのにテンプレ使って質問してる初心者がいる不思議
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 10:02:21.37ID:kYFdww1r
>>221
毎回毎回同じ時間帯での似通った相談と似通った机上論の柔軟性皆無の回答w
他の回答を待たない相談者
これを自演と疑わないほうが異常
妖精や女型の回答は、ほぼほぼ二次的質問が発生してその回答も質問時間帯に関係なく「回答者」の時間帯でのやりとりだった
「似たような回答になるけど」とか言いつつ、同車種でもおすすめポイントは違えていた
このスレをまとめから拾ってみるとよくわかる


今ではこのスレは「キチガイの自演スレ」ww
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 10:49:55.91ID:56sYP7gW
>>216
ありがとうございます。
調べてみます
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 12:30:52.28ID:OrRR4y60
>>212
泥除けとライトはあった方が絶対にいい
木綿乗ってたけど初心者にはいい選択だと思うよ
オレは木綿が初クロスだった
30kmくらいなら余裕で走れるし
乗りつぶすのに最適
ただ、初心者はケツが痛くなるからなるべく
腕で体重支えろよ
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 13:14:28.03ID:7YzlP/en
>>212
あくまで一般論だけど、適応身長の表記が150cm―165cmと表記される場合、
だいたいその中心あたりがジャストフィットの基準になると予想される
420サイズだと158cmくらいの人が基準になるので、168cmの人にはやはり小さいかなという気がする
実際のところ、420サイズは150前半くらいの人でも無理なく乗れる感じでハンドルが近めに設定されてるので、
跨ってみれば窮屈だなと感じるはず
同じように中央値で見ると、480サイズ =168、520サイズ =173 、540サイズ =178 となるので、
手足が短いとか特殊事情を考慮しなければ480が一番しっくりくる可能性が高い
タイヤのサイズは特に気にする必要はないが、身体に合ったフレームを選ぶことは
走りの軽快さを大きく左右するので、是非乗り比べてこだわるべき

追加パーツについては店員と相談してみればいいよ
本体購入時に取り付けなら工賃くらいはおまけしてくれるんじゃないかな
カギはVブレーキにつけられるタイプの馬蹄錠にすればママチャリ感覚で気軽に使える
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 13:30:09.37ID:bnhC8wEZ
近所の自転車屋に電話して聞いたらジャイアントは取り寄せられないとか寝ぼけたこと言われた
やっぱママチャリばっかり取り扱ってるからなのか
しょうがないから少し遠出して探しに行くか
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 14:43:08.60ID:M8RnFGY7
見た目の好き嫌いは別として、ミストラルはパーツはフルシマノで
悪くないというかコスパはいい部類だろ。
普通にお勧めできるクロスだと思うがね。

それより最近Rail700が上がってるけど、あれは軽いけど
スピード系ではないよ。
踏んでぐんぐん進むって感じじゃなく街乗り系だと思った方がいい。
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 16:07:32.48ID:C2ZpjrnP
ミストラルもスピード系とは思えんが。つか、フレーム剛性ってクロスでそんなに大事か?

そりゃフレームが捻じれるほどガツンと踏み込めば多少の「加速感」の差はでるだろうが
タイムを争うレース前提のロードならともかく、楽をするために軽めのギアからサラサラと
加速する乗り物なわけで、そんな領域ならフレームの捻じれなんて見えんレベルだろ

最高速や巡航速度に至ってはエンジンの性能と前傾姿勢の度合の方が支配的だし
教えてエロいひと
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 16:43:37.48ID:wK1H2ExE
>>234
半分同意する
強度と剛性や耐久性は別物と誰か言っていた
フラバロードならともかくクロスバイクは装備優先で良いと思われ
同じ価格帯で、ましてや1、2万円程度のフレームに剛性差を体感できる違いはないだろう
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 17:02:05.96ID:309CFfNV
街乗りポタリングとかなら剛性なんてわからないだろうな
クロスで山を本気で攻めるバカがいないとも限らんがw
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 18:20:00.26ID:gjPpNKXl
最近クロスはなんでもいいと思うようになったわ
自分が乗りたいブランドならルック車でも10万越えでもなんでもおk
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 19:22:47.17ID:OUSgDVey
>>234
前傾姿勢がどのくらいが良いのかは自分の体型と自転車の各部の配置によって変わってくる。
例えばサドルの真下にペダルがある一輪車は最も前傾せずに乗る。
サドルの真下より少しだけペダルが前にあるママチャリはハンドルを握るために前に出す腕、その程度の重心移動で十分ペダルの上に重心がくるので身体の大部分はまっすぐサドルの上にくる。
だから若いやつらがママチャリに乗ってダッシュするときに立ち漕ぎになる、あれは身体の使い方として正しい。
サドルに座ったまま身体を前傾させると重心位置がペダルの真上より前に行き過ぎてしまうからね。
クロスバイクも考え方は同じ。
ロードバイクも考え方は同じ。
トライアスロンバイクは少し違う。
ペダルに加える力の効率より空気抵抗を少なくする方が前に進む力を増やせるから、ペダルの上に重心がこない。
これは実は他の自転車でも同じで、強い向かい風ならママチャリでもベタな前傾姿勢の方が前に進む。

身体の重さを自転車のどこで支えるか(荷重視点)でなく、体重の中心は自転車から見てどこにあるのか(重心視点)で考えると、色々と見えてくると思う。
竹谷賢二的視点とも言えるかな。
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 20:05:53.99ID:OUSgDVey
>>240
ビアンキのクロスバイクだけど、乗ってる自転車で内容を判断するとか、キミの基準こそ他人に説得できる力があるとは思えないな。
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:36:29.91ID:Eoh5IjUY
>>241
バカか?
レパコルのようなゴミでも乗っているだけマシってもんだがw
いや、あまりに無能な書き込みだったんでね
もう少し乗り込んでから講釈をほざけよ、クソちびw
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 21:50:16.46ID:bnhC8wEZ
つまり軽さとタイヤの細さだけがスピードとか楽さを決める要素ではないんだな
なかなか奥が深いけど結局イマイチ分からないな
100万とかする自転車は一体何が違うんだろうか
軽さくらいにしか目がいってなかったからなぁ
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 23:02:49.60ID:wK1H2ExE
>>244
パワーがより無駄なく伝達しやすいのさ
高いフレームは空力も考えられていてチューブの精度も高い
値段の張るバイクはほぼレース用
一般的使用は考慮されていない
ひとこけでオシャカになる可能性が高い
乗り心地も悪いし俺達素人では性能を引き出せない
日本のでこぼこして砂と小石が浮いている公道で50km/hで巡行とか想像できない
段差の度に減速してフレームのダメージを気にして小石跳ねに気を使う
高価なバイクに乗ってる奴は本当に凄いと思うw
俺は無理だし金属フェチの変態だから頑丈なツーリングバイクにしたよ
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 21:28:11.95ID:S7C39Wnn
自分がクロスバイクを買おうとして選んでいた時はバッドボーイより走りに寄った車種をあれこれ考えていた。
なぜなら近所のスーパーやコンビニにいく為に使ったりする軽快車が別にあったから。
1台で全部の用途というならバッドボーイが選択肢になったと思う。
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 22:14:30.19ID:GR2RH63/
俺もBADBOY購入予定だよ
やっぱり他のクロスと比べると走行性能はそんなに高くないのかな?
個性的で気に入ってるんだけど
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 22:48:32.43ID:S7C39Wnn
走行性能という言葉で具体的に何をイメージしているか、という事になるね。
とにかく軽く早く遠くというなら別の選択肢があると思う。
しかしそういう車種だと、例えば自分のだと腕前のせいもあってかバニーホップができない。
ママチャリなら歩道を走ってて前方に犬の散歩がいて、車道にポンと降りてパスして段差ポンと飛んで歩道に戻るのなど楽勝だったけど。
バッドボーイならできるかは乗ってないから何とも言えないけど、ストリートの連中が重視する取り回し的な性能は高そうな感じはしますよ。
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 22:57:40.11ID:S7C39Wnn
>>257
チェーン用のオイルスプレー買って吹き付け過ぎをぬぐう為に百均でペーパータオル買ってズボンの右足に巻くベルクロで服にオイルが付くのを防いで、という一連のグッズでチェーンをサビから守ってね。
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 23:00:01.51ID:yVUFLGcS
>>257
おめ!いい色買ったな!!

うるさい奴が来る前に言っておくと、写真を撮るときはディレイラー側からな
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 23:07:51.57ID:GR2RH63/
>>258
同じ人間が乗って相対的にママチャリよりスピード乗せやすかったりすればいいかなと思ってるんでそういう段差だったりに対処できる街乗り性能が高いほうが嬉しいかな
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 23:08:41.03ID:+xENbNBC
>>260
空気入れに気を取られてオイル等メンテグッズを買うのを失念していた…

>>261
たしかに他の写真と向きが違うことに気づいた
勉強になる
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 02:12:48.41ID:XGV1DnXN
>>262
街中の段差は速度落とすなりして通過しろよ
危なくてしょうがないわ
色んなアクションは人のいないとこで楽しんでね
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 06:55:07.04ID:ekPuLc7x
>>252
ちょっと前にBADBOY4試乗したけどクロスの軽快感はほとんどなかった
パーツ構成から考えても高級なルック車と言って差し支えない
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 19:46:04.06ID:zjo6pG1n
片道6キロ程度の通勤や買い物に使うとしてBadboyの3と4で迷ってるんだけどどっちがいいかな?
コンポって全然ちがうもん?
ただ油圧ディスクは扱いが難しいとも聞いて判断に困るわ
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:15:47.85ID:XBmg44oq
>>272
大した知見があるわけじゃないが 650x35cのタイヤの時点で軽やかなで滑るような走りを
期待するモデルじゃないと思う。それでもディスクブレーキ搭載というあたり、体質的には
かなりMTBよりなんだろ?

これで天候問わず不整地もある程度は走るならともかく、街乗りメインなら定期的なメンテを要求される
油圧にする理由も乏しかろう。ディスクというだけで十分すぎる。フロントディレイラーの
若干の性能差も、どれだけ発揮できるやら

BADBOY選択根拠にどれだけ合理性があるかは脇に置いて、興味本位で選んでも
納得ずくならどのグレードを選んでも悪くはない。タイヤの選択肢も含め
ちょっとだけ覚悟は必要かもね
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 21:57:13.97ID:5xzM73PO
>>272
見た目勝負の車種なんだから性能どうこうの問題じゃないと思う
特にキャノンデールはステッカーがなければフレームだけまともなドッペルギャンガー
ハイエンドのMTB以外やる気を感じられない
油圧で優越感に浸るか節約するかの違いじゃね?
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:59:37.04ID:AQ5CXE8i
>>272
差はあるといえばあるしないといえばないよ
油圧のタッチは一回味わうとムホッてなるけどそれがどうした、という話でもある
迷ったなら高い方を選んどけば間違いないよ
定価でたった17千円の差でしょ?いいやつを買って後悔することはない
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 23:31:31.40ID:zjo6pG1n
もともとルックスに惚れ込んだとはいえBadboy4でも9万くらいするからやっぱり性能面でも多少欲が出ちゃうんだ
どちらにするかはもう少し吟味して決めます、ありがとう
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 09:23:51.61ID:gSBFIxQl
自転車買うときって欲しいの大体決めたら評判良さそうな自転車屋に行って買うのと複数自転車屋回るのとどっちがいいの
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 12:13:03.89ID:ir929rLb
相対比較が出来ないからな。カスタムするか2台乗るかして初めて違いがわかる
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 03:17:01.61ID:Fmu45pvZ
予算5万以下ぐらいでママチャリかクロスバイクか迷ってます
名古屋なので歩道メインに走るんですがクロスバイクだとパンクや振動が少し心配です
気楽に10km程度の往復ができればいうことないんですがどちらにすべきでしょうか?
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 06:08:21.36ID:84K5AvlI
スポーツとして自転車を楽しむつもりがないのならママチャリで十分
てかママチャリが一番便利だからママチャリにしとけ
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 08:21:46.62ID:tPewl9jl
名古屋でママチャリ買うぐらいなら
JOYでディケイドクロスでも買うんじゃね?
本体とカゴで40000位で済むんじゃね?
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 08:25:43.08ID:tPewl9jl
あれ鍵も要るわ、ライト(オートライト)は付いとる
スチールでめっちゃ重いが
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 12:42:47.27ID:64LQah+V
だからトレイル君の自演書き込みだと
かつて似たような相談があったから
てかさ、体格もわからんでよう答えるよなw
「グラビエゴミ、短足ちび専用」とかに敏感に反応しているからこの相談はフェイク

答えてはダメだった質問
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 13:21:32.86ID:hKdPEewe
>>290
スポーツバイク風の軽量なシティサイクル、つまりルッククロスなら
ママチャリよりは遥かに軽快で乗り心地もそんなに悪くないので要望には合う
このカテゴリでおすすめなのはCBA ウィークエンドバイクスで、
カゴやドロヨケを後付けしても13kg程度で収まるしサイズもちゃんと選べる
短距離の街乗り用途限定なら下手なクロスバイクよりよほど使い勝手がいいと思うよ

でもせっかく5万予算があるなら、多少世話が焼けるのは承知でクロスバイクにチャレンジしてみてほしいなぁとは思う
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 17:35:03.86ID:Fmu45pvZ
>>295
住んでる周りだけ坂が多いんですよね
ママチャリは重くてしんどいなと
名古屋なので割と歩道も自転車通れるように整備されてる所多くて
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 17:35:34.33ID:Fmu45pvZ
>>300
調べてみます
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 17:37:08.75ID:Fmu45pvZ
>>302
かなり良さそうです
ちなみにクロスバイクだとどういうものがオススメになります?
ビアンキのカメレオンテいいなあと思ってたけどどうも割高みたいで…
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:03:24.72ID:pMvF6Ygf
>>305
一般的なお勧め車種はジャイアントのエスケープR3
気に入ったものがあるなら、多少高くてもそちらにしたほうが後悔することがないと思う。
ビアンキは確かに割高感はあるが、満足感も高いよ。
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:14:06.57ID:zPsDPBUS
>>299
自分に意見してくるやつは一人しかいない、色んな自転車のってらる相手から突っ込みくらってきたけど、こいつら皆同一人物!

病院いこうね
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:46:32.54ID:92LBsfo5
チョレイル君自演確定じゃんw
シルヴァスレはチョレイル君の弱点と言うのは事実みたいだね
よほど都合が悪いらしい
まあ、あの内容ではねw

グラビエは乗ったことがあるみたいだな
所有しているとは限らないw
自分のバイクも晒せない嘘つきの戯言開始かな?
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:50:51.55ID:92LBsfo5
299 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/08(金) 12:27:07.33 ID:64LQah+V
>>297
トレイル君乙

190 ツール・ド・名無しさん sage 2018/05/30(水) 21:40:17.59 ID:QSRkr0bv
チョレイル君の正体
Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
タイトルをコピペしてググりまとめサイトで詳しく見られる
書き込み時間帯に注目!

念のためもう一回コピペしておくかw
チョレイル君の正体をみんなが知らなくちゃね♪
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 19:27:39.34ID:Z60Jgxdp
クロスは大変だよ
大きな鍵を持ち歩くし
ライトも買って持ち歩かないとならない
フェンダーも買って取り付ける必要がある
ディレイラーもぶつけないようにしないとならない

良いのはちょっと早くなるのとタイヤが取り外しやすい事だけ
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 19:28:56.42ID:K+RUmOlJ
>>305
チャリは見た目が全てだ
クロスバイクのコンポはどれも安物コンポなんだから
割高とか気にせず見た目だけで決めるべき
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 21:43:09.16ID:bWxzeLzd
そういえば前、コラテックユーザーにかみついてた自演荒らし君が
俺これ乗ってるぜと、カレラAR01の画像はったけどネットからの拾い画像とばれて逆ギレしてたのを思い出した。
あいつだっけ、色んな自転車乗りにケチつけられた挙げ句
自分を叩いてるのは同一人物とかいいだしたオカ…電波くんは
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 21:51:27.88ID:jSylhvx5
>>305
予算五万を死守するなら、ミストラル、escape r3あたりの定番は少々キツくなる
スタンド、ライト、カギに空気入れくらいはほしいのでプラス一万くらい必要
シルヴァ F24なら付属品充実で税込み五万以下で乗り出し可能
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/74/item100000047441.html

販売店が限られるがネスト リミット2Kも同等の付属品に加えクラス最軽量でわりと乗り心地がいい
http://nestobikes.com/products/limit_2-k/

お試し感覚で安くスポーツバイクを体験したいなら、CBA プレシジョンスポーツG
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/24/item100000032463.html
値引き販売以外の対面で、まともなクロスバイクと言えるものとしてはおそらく最安値クラス
これならドロヨケやライト、カギなど追加しても五万以下に収まる

ビアンキの見た目が気に入ったなら予算追加して買うのも別に悪くはないと思う
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 21:57:29.61ID:53RIvRj+
part7あたりだろそれ
適当なこといってて意見されると
ジャイキチ、コラテック、グラビエ君、トレイル君、チョンとか言い出して大騒ぎしてたよな

色んな人に乗ってる自転車の写真はらせてたから同一人物じゃないのはわかりきってるのに
今じゃ自分を叩いてるのは一人とかいってるあたり頭おかしいんだろうね
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:05:28.83ID:OZB/px2f
俺も前トレイルとかいうのに認定されたわw
ほんとに頭おかしい人間っているんだなって思った
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:07:47.53ID:92LBsfo5
「チョレイル(トレイル)君」
「シルヴァスレ」
「自分の自転車見せろ」
「短足チビ」
「女型」
ここいら辺が煽りのポイントかw
ちょろ過ぎてもう、ねww
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:09:28.77ID:+0CcMMlc
都合悪い発言するやつはトレイル君認定されるからな。100人くらいいるんじゃね?
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:12:55.80ID:92LBsfo5
>>322
ああ、俺も知りたい
少なくとも俺はばかにしないよ
そうすればチョレイル君じゃないって簡単に証明できるよ
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:16:56.74ID:92LBsfo5
都合が悪くなるとオカマ連呼ってw
自分の自転車アップがそんなに具合悪いのか
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:21:54.80ID:H2/LTRK/
これってどう見てもトレイル君ひとりに少なくとも3、4人相手としか見えないけど
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:51:47.22ID:bwvNp8ar
ジオスやラレー、ブリ以外の話題出したり、すすめると因縁つけられ言い返すとチョレイル認定されるスレ
あとミヤタもだっけ?
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:07:42.10ID:92LBsfo5
毎回毎回バレバレの自演をするチョレイル君
今日の決定打は>>296>>314あたりかな
>>257なんてR3を晒したのにそれすらもできないチョレイル君w
バイクを所有すらしていない奴の回答なんて信用できないと未だ気が付かないとか
もう、ね・・・
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:11:08.36ID:Fmu45pvZ
>>306
エスケープの白をとりあえず考えてるけど、タイヤは太いのに変えたほうがいいですかね?
RXとかいうのも気になってる
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:11:58.22ID:Fmu45pvZ
>>313
正直今のビアンキはそんなに見た目好みでもない…笑
デザインもだけど色とかもだんだん初音ミクに思えてきて
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 23:12:40.50ID:Fmu45pvZ
>>316
死守ってほどではないです
親が出してくれるのがそれぐらいという感じですね
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:47:00.89ID:AuFD3Dq7
トレイル君は確実にチョン公だわw
思い込みだけの病身、精神障害者
具体的証拠が何ひとつないw
証拠は自分の思い込みだけww
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:49:42.76ID:FvSd/2rv
>>343
親か・・・正直言ってスポーツバイクは自前で稼いでいる者が買う趣味のものだと思うが
そういう意味ではウィークエンドバイクスあたりが分相応の気もする

まあ、5〜6万円くらいの物でも大事に手入れし、かつフル活用するなら買ってもらっても
良いかも知れない。だが維持費くらいは自分で出すくらいの気概は欲しいかな

駅の駐輪場で赤錆びたエントリークロスに乗ってゆく高校生とか見てると悲しくなる
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 06:55:48.51ID:fO/93oyX
>>352
証拠は何?
具体的にヨロ
ついでにあんたの乗ってるバイクの写真もね
できないとかないよね?
かんたんなことだよね
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 07:19:05.93ID:fO/93oyX
>>352
そんなに難しいことは頼んでいないお?
できないの?
やっぱり嘘つきなの?
まさか質問に質問で返す低能なことはしないよね?
自分がバカで嘘つきだって証明するようなものだもんねw
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:41:31.77ID:A/nJydL6
ツーリングバイク(武闘派)w
ホイールだけでカメレオンテ2台分かよ
クラリスとゾンダならツーリングバイクとして認めてやらんでもなかった
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 17:52:47.72ID:aAU2IWTb
予算 5万〜7万程で走る場所としては舗装されている山道(急勾配)なんですがオススメのクロスバイクあれば教えてください
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 18:18:19.09ID:Npn39Fa3
>>359
身長、体重、使用距離、用途(通勤とかレジャーとか)、乗り心地優先か速度優先か、今まで乗っていた自転車を教えてくれれば詳しく答えられると思う
もしも買い物用途だけなら電動アシストだな
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 18:29:31.91ID:aAU2IWTb
身長 172 体重 82 用途 ダイエット&レジャー 乗り心地優先 距離 10キロ〜20キロ
今まで乗っていた自転車 ママチャリ
お願いします
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 18:52:02.81ID:KwpKgHNs
>>359
予算を考えるとペダル側のギアが3段のクロスバイクが良いと思います。
自分のは前2段で軽いのが34歯、理想はもっと少ない30歯とか20いくつとか。
で、後輪の歯数は多いほど軽くて自分は自転車屋さんで付け替えた32歯。

変速機にはトータルキャパシティという前後歯数組み合わせ限界がありますが、付け替えて増やした後輪歯数でもいけてます。
ですがギアが飛び飛びになったので、街中であと少し重いギアにしたいけどぐっと重いギアになったり、少し軽くしたいのにスカッと軽くなったり、買った時と違う乗り味になりました。
まあ慣れの範囲ではありますが。

という訳で最初に書いた通り、前側3段変速機のクロスバイクが良いと思います。
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 18:54:41.63ID:O9B2YOsP
>>363
何を買っても想像以上に乗り心地は悪いと思うぞ
乗り心地に影響する事を言うなら
タイヤは太い32C以上の使って空気圧は低めに
でも体重あるから初めは無理そうだね
サドルは何とか合うのを探すしかない
ちなみにサドルは安いサドルのが柔らかい
そして慣れるまではレーパンとか
という事でクロスバイクその物は気に入った物を買えばいい
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 19:14:58.79ID:jTVIgld7
>>366
おいおい、あんないい加減な回答でいいのか?
おまえさ、内容理解しているのか?
ローギアードならその分時間がかかるから負荷は増える
チャリに乗ったことのないような奴の机上論で納得するんか
ナメるのも大概にしろ、クズ!
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:45:23.39ID:Npn39Fa3
>>363
うん、ミストラルも良いと思うな
なら俺はマルキンホダカのレイル700をおすすめしよう
とりあえず軽いので坂道は楽だ
乗り心地は俺のよか良いけどクロモリミストラルよりは悪い
かといって反応が良い訳じゃないが低速の安定性は良く感じた
そう、性能ならミストラルだが街中での使い勝手はレイル700が良い感じ
おっ立ったポジションだから長距離は厳しいけど2、30kmなら一呼吸で大丈夫
ママチャリに近い感覚で乗れるのも大きい
せいぜい悩むことだね
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700/
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:17:46.31ID:viP/x6AY
ま、レージャー用途も視野に入れるならフロント3枚は当たり前、健脚ユーザーが多い
ランドナーですらそうなんだから、もっと一般向けのクロスなら当然すぎる
ましてや重い体重で家の近くが急な坂とかもう・・

実際、クロスでよくある構成、フロント28-48、リア11-32も無駄にギア比が重い
アウタートップなんて、いったい何につかうんだか。強制アップライトポジションで
50km/hオーバー狙うんかね?(呆れ
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:20:12.56ID:7gHKe/Ca
>>364
RDは交換しなかったのか?
おまえのロードはなんだ?
完成車だろう?
シクロかグラベルか何かか?
>>356のようにはっきりさせろよ
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:47:36.65ID:Npn39Fa3
個人的にQファクターが広がり膝の負担が増えるトリプルは好きじゃないな
6800にしたのはカラーリングもあるけどフロントに46ー36Tがあったから
52ー36Tも考えたけどキャパぎりぎりは調整がシビアになるから多少の誤差が許されるシクロクロス用にした
リア11ー28Tはワイド過ぎるから11ー25Tに変えるつもり
ロングケージの完成車はロードで見たことない
それとスプロケは単純に1枚加えてとかできない
11ー28Tを12ー28Tにするには最低でも4枚の交換が必要
またフロントを46ー34Tにするとギアの溝の関係からどんなに追い込んでも調子は悪くなる
初心者さん、気軽にギアの交換はできないから注意しろよ
基本はカセット交換になるからね
6800なら1万円くらいで済むけどデュラなら3万円かかるぞ
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:50:18.24ID:pg2HkeYi
実際にスポーツバイク持ってる奴の知識はすげえわw
付け焼き刃の誰かさんとは大違い
>>368の意味がようわかるw
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:58:21.48ID:DRNFU+aM
>>376
自分とは逆だわw、内側に合わせると膝を痛める。O脚ぎみのせいなんかねぇ・・・

で、ここも違うのかな?自分にとってクロスはある意味輸送手段。フロント28T、リア32Tでも
足らないと思うシチュが何度もあった。貧脚なんで回し切れない重いギアは要らない

フロント28/38/48T、リア11-32Tより軽くて無理のない構成って知らんですか?
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 06:47:15.89ID:jms1nxAc
>>378
適性Qファクターは個人差あるよ
背が小さくて足短くなるほど広めがきつくなったりもあるけど
低身長でもスプリント目的でやたらとQファクター広げてるトップクラスの選手もいる
クロスバイクで輸送手段的な使い方なら、広めのほうが都合いい場合もあるしね
ケースバイケース
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:57:41.53ID:9knDiTrd
>>363
10キロ、20キロじゃ頻繁に乗らないとやせないし、クロスよりママチャリのほうが痩せるよ
変速機は無しで坂が多いコースを走る
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 11:12:28.63ID:QpmLv/k6
>>380
クロスならそのうち20km程度じゃ物足りなくなるだろ
手っ取り早く負荷がかかるってのも大事だけど
乗ってて楽しくないとただの移動手段になっちゃうから続かないと思う
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 11:20:51.32ID:mjnhgQt+
>>378>>379
うん、Qファクターはクランク長同様好みの問題だね
ケンタウルと比べてだけどシマノはQファクターが広い感じがして
登坂は車重が大きい気がする
クロスバイクって意外とBB下がりが低いものが多いから安定性はあるけど後重心だと思った
RFSを使っていたけどリーチが長くて後方荷重だと感じたな
ランドナーとかBB下がりが高くてハンドルが近く高めだけど安定している
長いリアセンターとホイールベース、小径ホイールのおかげかな
話が逸れてすまない
車体の軽量化、前方荷重を意識するとかで登坂は変わる
乗り心地と不整地走破性能をある程度見限ってタイヤを細く軽く丈夫なものにする
パナレーサーのエボとかコンチネンタルは太目だから28Cでも30Cくらいある
ホイール、サドルを軽量化する
ギアレシオで解決するより手軽だと思う
お金はかかるけど
昔、39ー23Tで「ジュニア仕様」とか「乙女ギア」だの散々ばかにされたけど今は36ー28Tで何も言われないw
いや、うれしい時代になったなってさ
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 11:35:06.29ID:mnMeAGkF
コーダーブルームのRAIL700ってコスパ最強だと思うんだけど
あえて悪い点を挙げるとしたらどこ?

デザインが悪いのはわかってる
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 11:48:37.31ID:mjnhgQt+
>>383
アップライトポジションなので100km以上の長距離行に向かない
反応が鈍く25km/h以上の巡行が辛い
細かい造りが雑でワイヤーとかナット類、小物で思い切りコストダウンしている
友人のレイル700に軽く乗らせてもらって観察した感じね
反応や速度はあくまで俺が普段乗ってるロードと比べてだからさほど気にすることでもないかな
低速の安定性はママチャリ並みだから良くできていると思う
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 14:00:39.21ID:5ejNPIjM
>>385
乗り心地は良いと思うけどな
みんな書いてるようにこぎ出しは速いけどそっからスピード乗らなくて遅い
(ってもママチャリと比べれば別次元で速い)
うちのはサドルをジェル入りのに変えてスプロケを12−23に変えて片道10km前後の街乗り専用にしてる
往復30km越えるときはロード使う
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 18:01:03.50ID:pg2HkeYi
キャニオンなんて中華設計中華製造フレームがシマノコンポのおまけで付いてくるメーカーじゃんw
ドイツ版アートサイクル
デローザのようにぼったくりステッカー商法をしないだけマシだが、ホムセンでたたき売られているコラテック並みの粗大ゴミだなww
スコッチョン、ルイカツレベルで恥ずかしいメーカーがキャニオン
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:41:19.92ID:JOI4279D
ママチャリが重くて重くて嫌になって、軽いクロスバイクが欲しいのですが
代々のママチャリで使ったハブダイナモの自動点灯ライトが便利すぎて、戻れそうにありません
クロスバイクで初期装備したものが見つからないのですが、やはり存在しないのでしょうか?
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 09:39:31.48ID:UIsG9piy
>>389
予算はいくら位なん?
まあ聞いた所で初期装備してるクロスバイクは思い浮かばないんだけど。
強いてあげるならアラヤPRM位かな。
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:01:52.50ID:JOI4279D
>>390
5万円台ぐらいで見てますがもっと出すことは一応可能です
数千円で後付けできればそれでもいいんですが、Amazonの安い奴とかクロスには付きませんよね多分
昔電池式のライトで頻繁に電池切れを起こし無灯火で捕まってた俺みたいな奴は一生ママチャリ地獄から抜けられないのかな…
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:03:43.77ID:JOI4279D
TB1なら自動点灯ライトが付いてますが、15kgもあるとママチャリと変わらないでしょうか?
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:39:26.92ID:iV4xqZ0i
ホイールごとだから後付けでも何千円じゃ無理だしねえ、
現実的な代替案として一般的にクロスバイクでよく使うUSB充電式ライトのハンドル2個付けを提案してみよう。
これなら割と安い、軽い、明るい、電池はまあそこそこは持つ。
片方ずつ使って充電タイミングずらせば電池切れ起こす事はまずないよ
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 11:00:21.17ID:wLGp0fPy
エスケープR3ってなんでネットで値段が出ないの?
通販できないようになってんの?
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 12:57:37.23ID:iV4xqZ0i
>>400
わからない人向けのスレでわからないから来ている人にわからない事を理由にdisるとかもうアホかと

と言われたらお前はどう思う?
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 14:52:34.77ID:64/t0QNV
走行抵抗になるものはわざわざ装着しないからな。
該当する製品を探しても全然見付からない時点で、その考えは一般的じゃないと察する。
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 15:57:17.43ID:jk9DrnGR
クロスバイク買うか悩んでる。
今 通勤用で(通勤用と言っても片道10分程)変速ギア無しのママチャリ使ってるけど重いから漕いでて疲れる…
なんちゃってクロスバイクでいいから、ママチャリよりは軽くてギアチェンジ出来て、少しママチャリよりスピード出せる位のでいいから欲しい。
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 17:16:42.16ID:mL2JuBIM
>>404
すぐにロードバイク欲しくなるパターンだわ。最初からロードバイク買わないと、俺みたいに後悔するよ。
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:16:57.80ID:jk9DrnGR
>>406
ロードバイク高いじゃん…
ガチモード仕様な自転車は俺の生活の行動範囲内では宝の持ち腐れになるからなぁ・・・
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:31:45.32ID:dJgQ660I
漕いでてしんどいのは重さももちろんあるしギアもだけどサドルの高さもあるよ。
ロードとかクロスの合わせ方でポジションばっちりにセットすれば漕ぎやすさはかなり変わる
ママチャリのシートポスト変えろとは言わないがこれに関してはロードでもクロスでも出来る。
最初からロードにしときゃ良かったという人ももちろんいるけどクロスのほうが大体安いからまあ予算次第だな
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:48:51.14ID:SBb3KEI/
シェファードが良いと思ってるならそれ買った方がいいと思うよ
タイヤなんて簡単に代えられるんだから乗ってみて気に入らなかったらタイヤ交換すればいいだけだし
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 19:15:36.40ID:k9OkEA4+
>>420に同意
このサイズのタイヤってのがハッキリしてるなら最初に言えば多少工賃分安く入れられるし
どちらでもだな。あと、物によっては黒か茶か色選べるタイヤもあるし
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:30:21.43ID:l7OgZXis
>>423
正直言ってフロントシングルで5万も出すのが馬鹿らしい。700Cでフロント46T
ロクに坂も登れないゴミじゃん。剛脚もしくは平地専用機。も少しローギアードな
ルックの方がよほど使える
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 21:06:22.88ID:E5IGs9Wf
おまいらのバルブって何式?
仏式だとアサヒとかの電動空気入れ対応してなくね?
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 22:51:12.63ID:E8Ojx0L1
>>411
ママチャリより軽くてママチャリより速くて
ビジネスバッグ積めるカゴがすげー便利なんだけどな・・・

クロスに付けるタイプのカゴは大抵耐荷重3KGだから
ちょっとした買い物でもきついよ
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:15:33.59ID:xcQ1NOXo
>>423
答えられないのに人に勧めるとかw
シェファードは安いだけのママチャリもどきと理解するけどいいよね?
R3と比べるとグラビエ以下の鉄屑と
今度から無責任に鉄屑を他人に勧めないでね
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:50:27.61ID:nDdF3lmn
>>397
これはTB1と比較してどこか良いのでしょうか?よければ教えていただけるとありがたい
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 01:59:46.94ID:kS666Z0F
>>435
良い点は値段とカゴ付なことぐらい
TB1のいい店は馬蹄錠あるのとサイズ選べることかな

あとの違いはホイール径とクランク径と前ブレーキぐらいで坂があるならTB1のがいいかな

てかNestoの方クランクギア48って……
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 16:07:47.05ID:pJTMn0ap
クロスバイク購入検討中なんだけど
オートモのが安いのは何でなの?
材質が悪いとか?

ちなみに片道13kmの通勤に使用予定で
坂道はほとんど無し
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 17:20:46.85ID:uz58CR3N
ルック車だからじゃよ
クロスバイクっぽく見えるように作ったママチャリもどき
あれなら同じ値段のママチャリ買った方がずっといい

トラブルが許さない朝の通勤は実用性だけで見ればママチャリ最強まである
クロスそのものが好きでついでに通勤に使いたいって感じなら買い
初めてならとりあえずちゃんとしたメーカーのをちゃんとした店で実物みて買うんじゃぞ
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 17:44:55.05ID:ENZ+vtMD
クロスバイクじゃないから。
片道13kmの通勤に使うならちゃんとしたの買った方がいいぞ
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 17:48:00.83ID:nDdF3lmn
>>436
あざます

クロスバイクを実際に見た事も乗ったこともないので、ポチる前に一度試乗してみたいのですが
都内ならどこに行けばベストなんでしょ
ぐぐるとY'sRoadという店が出て来ますがサイトの構造がなんか変で試乗車一覧がどうしても見つかりません、ここ実際どんな店?
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 17:53:57.70ID:GNoRQils
オオトモはサドルがママチャリまんまでルック車としてもダサいし良いとこない
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 18:02:52.87ID:GNoRQils
>>442
ワイズロードは大型量販店
店員の知識とかは店舗によるし異動もあってこないだの店員がもういないとかもあるから買った後のアフターケアとかは全く期待できない
でもそれこそ買わないけど試乗するだけとかでも気軽に行けるからぴったりかもな
サイトは見ての通りブログ風にしてあるクソサイトだから番号だけ調べて電話して聞けばいい
0445ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 18:43:30.28ID:pJTMn0ap
>>437です
レスありがとうございます!

ママチャリの方が良いレベルですか…
CAC-025のデザインが良いなと思ったんですが
ウィークエンドバイクス辺りにした方が良さそうですね

ちなみに派手な色の方が盗難率低いとかありますか?
地域にもよると思いますが
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 19:01:00.46ID:RM88ZCXi
>>424
いや、HG41のメガレンジは34Tだからコンパクトの山岳仕様に匹敵する(プロ用25T)から我々の脚力でも500mくらいの急勾配ならなんとかなるだろう
あくまで直線ね、峠と言っていないからね!直線の急勾配だからね!
駄菓子菓子、シマノの廉価MTBのスプロケはフロントシングルで46Tではヌケサク過ぎるのも現実
46Tってひと昔前のシクロクロスのレース用リング
そしてHG41の構成は11ー13ー15ー17ー20ー23ー26ー34T
最後が8Tもワイドだから登りで90rpmとかになって、心肺負担がきついのでシフトアップすると多分30rpmくらいケイデンスが落ち込む
うん、それなりの脚を持っていないと止まるな
逆に落とすと8T飛ばしなのでスムーズに入るかどうか
長くなったけど登り、特にカーブがあると使いこなすにはそれなりの脚力がないとだめ
「一般人には坂道で使い物にならない」と言う意見に同意
カタログスペックからここまで読み込むのはそこそこの経験が必要だろうな
街乗り平地専用なら良いと思う
にも関わらずボトルケージ台座がふたつある不思議
シェファード700Cモデル、いらなくね?
46ー11Tってコンパクトのトップ12Tと変わらないから初心者キツくね?
街中であまり見かけないのもわかるな
150cm以上身長あるならシティでいいんじゃ・・・
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 20:44:34.07ID:tZZCxXf4
ギア比はよくわからんけどシェパードのサイト見たらすげーな
こんな拘って作ってあるのか
もはや芸術作品だな

だがオプションで付けられるもの見たら前カゴなんだこれ
底が木ってのもデザイン的なインパクトはあるけど無駄に重そうだし
何より高さが無いから歩道の段差で荷物全部こぼれ落ちるぞ
しかも無駄に高い
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 20:56:03.93ID:SZvGGNZs
riteway shepherd
tokyobike のどれか(?)
giant escape r3

で迷ってるんですがどれにすべきですか?
ライトウェイのシェファードが一番気になるんだけどどこにも置いてなくて試乗出来そうにない…
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 21:04:26.28ID:cPCo3nEz
ワイズなら東新宿のクロスバイク館に行けばいいんじゃないかな
http://www.ysroad.co.jp/support/rent/shoplist.html
地下の入り口入ってすぐに試乗車が何台か並べてあるから適当なの見繕って
これ乗せてくれ、って言えば簡単な手続きですぐ乗れる。予約もいらない
ジャイアント、ビアンキなど直営店構えてるところも試乗しやすいよ
目黒のジャイなんて身分証も確認しないでどうぞ好きなだけ乗って適当に返しといてくださいみたいな感じで
ユル過ぎで逆に不安になったわ
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 21:30:54.93ID:RM88ZCXi
>>449
予算も使い途も使用環境も体格もわからないでは応えられないよ
エスパー回答はかなり身勝手でいい加減だよ
参考にしないで自分の直感で選ぶ方が遥かにマシだと思うぞ
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 22:16:33.57ID:SZvGGNZs
すみません、書き直します


riteway shepherd
tokyobike のどれか(?)
giant escape r3

で迷ってるんですがどれにすべきですか?
ライトウェイのシェファードが一番気になるんだけどどこにも置いてなくて試乗出来そうにない…

予算は5〜7万ぐらいで、使用環境は街乗りで片道10km程度メインでたまに30km程度の遠出ができればいいかな、ぐらいのイメージです

走り方は車道より歩道メインで、そこまで飛ばさずに走ると思います
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 22:26:12.40ID:Fm9iJd9c
>>445
13kmの通勤、盗難等の心配など考えたらウィークエンドバイクスをおすすめしとくぞ
店舗で買えるし安いしそこそこ走る
というかこないだ買って通勤してるが充実した通勤ライフになったw
駐輪場にとめっぱなんだけどこの値段でも気に入っちゃうと心配になるもんだな
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 23:02:32.16ID:rEqhMIOa
主に通勤に使うために購入検討。職場までは6km。身長180cm。
予算8万円くらいで色々見た中で、ラレーのRFCとフジのBALLADのデザインが好みでした。
初心者なので、色々ご意見いただけるとうれしいです。
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 23:05:25.22ID:SZvGGNZs
>>453に体格を書き忘れていました
175cm56kg、特に短足とかではないです
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 23:37:16.84ID:RM88ZCXi
>>453
気になっているならシェファードの700Cで良いと思う
ビックカメラとかの家電量販店の自転車売り場で見かけるよ
スポーツバイクの入門用にはいいんじゃね?
フロアポンプ、セカンドロック、夜間走行の予定があるなら明るいライトとテールライト
それとケミカル類とアーレンキー(2000円くらいの携帯用でいい)くらいは揃えたいな
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/46/00/item38210900046.html
その後チャリ地獄に踏み込んだならまたおいで
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 23:55:49.24ID:rrrz0BDS
>>445
片道13kmだと俺ならクロスバイクを薦めるな
コースにもよるが4、50分はかかるし性能のいい自転車で軽快に走りたい
あと途中でパンクしたときに自分ですぐリカバリできるよう、前後クイックリリースも欲しい
中間地点で立ち往生とかしちゃったら遅刻確実だよ
盗難に関しては、よほど換金性のあるのは別としてママチャリだろうがなんだろうが盗まれるときは盗まれるよ
俺は過去三回くらいボロいママチャリ盗まれてるぞ
停める場所や施錠の仕方などで工夫して確率を下げるしかないと思うな
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 00:06:33.06ID:QDyMlm8o
盗難対策はワイヤーロックは絶対買っちゃだめ
紐でくくりつけてるのと変わらん
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 00:09:06.60ID:rSB5YTdU
>>456
クロモリホリゾンタルか
俺よりその手に詳しい人が今はいない・・・
俺自身ラレー乗ってるからRFCをすすめちゃうよ
4130の無銘チューブだけど充分「らしさ」は味わえる
アルミのようなダイレクトな反応はないけど乗り心地の割に良く走る
ブレーキはロングアーチキャリパーなので5800のカチッとした利きはないけど峠でも不安はなかった
ただそのガタイだと最大サイズでも多少窮屈かもね
バラッドってフラバはフロントシングルじゃね?
サイズはあるけどあのメーカーはフレーム全投入だから不満が出やすいと思う
かっけーんだけどクイルステムだしヘッドセットをチネリやタンゲにするには勇気がいる
見た目ならクラシックでトラディショナルなバラッドは堪らん
駄菓子菓子、総合性能ではRFCだと思うので俺のおすすめはRFCだ
贔屓目なしでもワンクラス上の装備だと思う
1年乗った後のランニングコストで差がつくぜ!
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 00:36:20.44ID:5IrQbJiI
わざわざ第三者的な書き込み方しといて結局はトレイル君認定と自転車晒し強要ですかw
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 00:39:13.88ID:NxaEzKYo
>>464
北朝鮮の核完全放棄と同じくらい不可能な要求をしてやるなよw
どうせママチャリくらいしか持ってないんだからよ
よう、糞トレイル
悔しかったら自分のチャリを見せてみろよ
チャリ持ってないクズにこのスレに書き込む資格はねーんだよ!
あ、ママチャリとミニベロはこのスレで人権認めねーからw
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 00:43:20.66ID:NxaEzKYo
>>465
チャリ貼るだけじゃんw
そんなこともできない嘘つきが何寝言言ってんだよw
ロードなりクロスバイクなり貼るだけで糞トレイルの嫌疑が晴れるんだ、簡単なことだろうがw
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 00:54:56.35ID:5IrQbJiI
オレはトレイルでも何でも一向に構わん
そんな事よりお前の正体バレバレなんだから変な芝居したり自演擁護してもみっともないだけだぞ
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 04:56:26.99ID:VJX5g9bL
>>469
オカマ野郎→違うよ、おまえトレイル君だろバイク見せろ→見せない、言い訳連発→涙目逃亡
バイク持っていない嫉妬君の自滅にしか見えないw
自転車の知識でやり込めればいいのに
あ、自転車持ってないから無理ゲーかw
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 08:05:32.67ID:i7exeDp8
>>453
片道10km、歩道走行がメインなら絶対ママチャリが良い。

クロスバイクはそこそこハイスピードで走る姿勢を取るので短い時間で遠くに行ける。
ところが歩道はそもそもスピードを出してはいけないので、本来なら短時間で済むはずの筋力を必要とする姿勢を長時間続けなければいけない。
つまり歩道走行がメインならクロスバイクに乗るメリットが無い。
その点ママチャリはどれほど時間がかかってもしんどくない姿勢で自転車を漕いでいられるから、歩道を走っても周囲が許容できるスピードで長時間乗っていられる。
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 08:26:14.15ID:Ba8jgwZQ
>>459
歩道メインってのは無しですわ。
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 08:34:57.34ID:jkF/U8xz
歩道上は常に止まれる速さが大前提なんでスピードは必要ないというか危ない、ほぼ歩道しか走らないならクロスバイクのメリットはない、
その通りだな。でも歩道と車道が半々ぐらいだと事情はちょっと変わる
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 09:42:41.22ID:8x46OGM1
歩道・狭い車道10キロ、堤防サイクリングロード20キロ、+急坂、週3回のフィットネスなんだが
サイクリングロードでは前傾で走りたい、クロスでも物足りない
でも歩道で25Cとかで頻繁に走るのはリスク高い

よってグラベルロードにしたいと思います
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 10:08:31.12ID:MGtfOkbZ
スポーツデポという店が安いと時々書き込み見るのですが
遠くても行ってみる価値はありますでしょうか?
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 10:20:55.44ID:cLOFqlG4
>>479>>481
おまえコラテックのバカだったのかw
フォーク変えるとトップチューブホリゾンタルも変わるんだよなw
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 10:28:32.08ID:/biQb7vg
>>473
歩道は歩道だけど、自転車専用路みたいなところが多いっちゃ多いんですよね
ママチャリはなんか乗ってると段々太ももが太くなっていくので敬遠したいなと…
0485ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 10:36:21.04ID:/biQb7vg
>>476
車道も走るっちゃ走りますね
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 10:44:26.00ID:8x46OGM1
>>484
この辺も検討どうぞ

CENTURION CROSS LINE 30 RIGID
KhodaaBloom RAIL 700A or 700
Bridgestone CYLVA F24
Cannondale QUICK7
FELT VERZA SPEED40 or 50
GIOS MISTRAL

8速で足りるならシェファードでどうぞ
R3買うぐらいなら上のどれかを買う
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 11:10:31.93ID:PFlCHBit
>>485
用途的にどの車種でも好きな見た目のを買えば良いと思うけど
通販はやめておいたほうがいい。
自分でメンテができるのか?という問題と、最近はネット検索上位に詐欺サイトがゴロゴロしてるので
振り込んで金だけ取られる詐欺も多いらしい
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 13:02:31.03ID:8bKyURa7
他人マウントするために乗ってもない自転車の画像ひっぱってきて勝手に自爆してたの見てわらってただけなのに、なぜか俺が悪いことになってて笑った。

これで自分もチョレイル君認定されちゃうのかな?
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 16:41:14.76ID:/biQb7vg
>>486
その辺ならR3かと思ってたけどそっちのがいいんですか?
Feltは多少気になってました

8速で事足りるのか正直わかんないんですよね。名古屋で、まあ平らな街ではあるものの自分の住んでるあたりは多少坂もあって…
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 16:42:50.15ID:/biQb7vg
>>488
正直あとは変速8段で足りるのかどうかってとこですね…
まあ前使ってたママチャリが3段変速なんで、余裕で足りる気はするけど、やっぱり24段あった方がいいのか?ギヤ外れやすくないか?みたいな…
あさひの店舗受け取りみたいな奴はどうなんです?
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 17:02:07.05ID:aV9tHBmm
CYLVA F24をあさひ受け取りでネット注文すれば安いぞw
いやマジでおすすめ
パーツもいいし、保安用品も全部ついてる
店舗で面倒も見てもらえる
マットブラックとかホワイトなら全然格好も問題ない
R3はやたら多すぎるしシルバーパーツがだせえとおもうが
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 17:37:43.95ID:8bKyURa7
>>492
こっちに言う前に、もう少し上にいる現在進行形で荒らしてる車種マウント君にでもいってあげては?
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 17:41:57.37ID:/biQb7vg
>>495
重そうなのがデザインがちょっと不安ですかね…
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 17:42:15.73ID:/biQb7vg
なのが→なのと
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 18:00:41.32ID:aV9tHBmm
>>497
R3は保安用品・スタンドなしで10.7lg
CYLVA F24は全部ついて11.7kg
実際はちょっとしか変わらない

デザイン?そんなどこがちがうの?
R2はシルバークランクでかっこ悪いでしょ
https://www.giant.co.jp/giant18/images/bike/CA01/00000042_026.jpg
http://www.bscycle.co.jp/items/commuting/images/bodies/zoom/img_cylva12_zoom@2x.jpg

ちょっと意味がわからない
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 18:08:21.40ID:/biQb7vg
>>499
r3もデザインは悪いですね…笑
まあ沢山乗ってる人いるから、ああr3ね、みたいな感じで大目に見てもらえそうかな?とか笑笑
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 18:40:40.33ID:/biQb7vg
>>502
一番惹かれてるのはシェファードなんすよね
まあとりあえず試乗してみます
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 18:41:52.04ID:Jalr4ku8
ビアンキROMA4の購入を検討しているんですが、リムがチェレステカラーになっていて汚れが目立ちそうなので躊躇しています。自分でラバー砥石でキレイに掃除できるものなんでしょうか。
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 18:42:23.35ID:kCF7eV08
>>496
なんだ、やっぱり持ってないんじゃんw
だせえなw
少しは役立つ書き込みしろよ、キチガイトレイル君
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 18:49:39.40ID:Vuh12xtK
>>501
いいバイク乗ってると妬まれるから愚民の雑音は気にするなよな
糞トレイルは相手するな
まともなスポーツバイクを持っていない短足ちびの歪んだ妄想に付き合うな
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 18:52:53.80ID:hZjA8iC1
なんかライトウェイのシェファードかtokyobike sport 9sのどっちかにしたくなってきた
クロモリってどうなんだろう…この価格帯じゃたいして変わらないのかな
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 18:54:54.95ID:Vuh12xtK
>>506
バイクのアップは無理
安売り大王こと粗大ゴミコラテックとか中華設計中華製造フレームの買い取りデブローザやコガくらいが精々だろうよ
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 19:07:50.26ID:H0N2oxQC
久々に暴れてるからテストしてみようかな

オカマ本人ID:rSB5YTdU

自演ID:NxaEzKYo
   ID:VJX5g9bL
   ID:r+sDSYlZ
ID:kCF7eV08

自演疑われてる奴は同じIDでもう一度書き込んでみよう
一生懸命かばってる人物が自演なんてしてないって証明できるまたとないチャンスだぞ
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 19:21:33.81ID:T6kYu0ze
お前ら仲良いみたいだけどクソ迷惑だからBBSでやるな、メルアドでも交換して個人的にやってろ
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 19:32:24.55ID:H0N2oxQC
>>512
ちゃんとIDを確認してみよう
君はテストに参加できるIDじゃないんだ
それともミスって尻尾出しちゃった?
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 19:48:15.45ID:Vuh12xtK
>>515
えらそうにw
バイク持っていないくせに相談スレで何言ってんだかw
おまえが自分のバイクを見せりゃいいだけなのにバカじゃねえかw
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 19:49:18.69ID:JDCHs2XD
>>505
ラバー砥石はブレーキ面を磨くのに使うんだよ
ローマ4のリムはブレーキ面はペイントされてない
色ついてる部分が汚れたなら濡れティッシュかなんかで拭けば十分
個人的にはあのカラーリムはかなりダサいというか、安っぽくてアカンと思うんだけどね…
前のがよかった
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 20:02:09.65ID:H0N2oxQC
>>516
君に対して自演の疑いはかけてなかったのに自爆して火病とはいとあはれなり
そして、匿名掲示板で自転車晒せはナンセンスすぎて誰も同意しないと思うぜ
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 20:52:34.55ID:H0N2oxQC
>>519
まあ興奮せずにテストの結果を楽しみに待ちましょうよ
>>511で自演とされてるIDからレスがあれば負けを認めますから
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 20:57:57.36ID:KEnqH6RE
へークロスバイクなのに、TIAGRAなんですね〜
フォークとかピラーの黒いところってカーボンですかwb「いの乗ってまbキねぇ
てbチきりエントリ=[ロードをフラャbトバーロードbノしたと思っちb痰「ましたよぉ=

ャtルカーボンでャfュラコンポ、ャJンパの高価なャzイールのローャh乗りに言われbスけど
あbス絶対に馬鹿bノしてただろ!
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 21:27:01.85ID:llGRj7eW
スポーツデポに行ったらシェファードシティが50%引きだった
初バイクにしようかと思ったが色が派手で悩む…
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:34:15.17ID:KEnqH6RE
>>528
マジか700SL-LTDとか俺のESCAPE RX1より上じゃねーか
馬鹿にされてもかまわねーからソレ下さいw
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 22:08:05.73ID:9YlN9rBC
>>508
AMPIO乗ってるけど乗り心地がいいとか力入れて踏むとたわむってのは本当
これが一台目だから他と比べてどうかってのは分からないけど2000kmくらい乗ったらなんとなく感じるようになった

でもそんなのはどうでもいいんだよ
細身のフレームがかっこいいっ思ったんならそれだけで買う価値はある
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 22:17:19.91ID:ubpbCVuz
>>517
実は私もあれはお洒落とダサいが紙一重になっているデザインかと思ってはいたのですが気になっていてアリかなと
ちなみに対抗馬はジオスミストラルの白色です(マットブラックが一番だけど売り切れ)
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 22:17:58.54ID:ubpbCVuz
>>517
と言うかお礼を忘れてました
回答ありがとうございます
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 01:29:51.53ID:+vh4AHgn
>>529
シェファードシティは年式に注意
2017モデルまではリムが安物のシングルウォールで耐久性や品質に不安があり、
重量は12kg台、コンポも最低グレードのターニーとかなりレベルが低く
正直半額でも手を出したくない代物だった
2018ならアルタスで一段上になりリムも改善、車重は10kg台(本当かな?)で
全体の仕上がりも向上と、定価が上がった分以上のスペックアップがなされており
これなら普通におすすめできる内容になった

色もそうだけど売れ残り処分品はサイズが中途半端なものだったりするので、サイズ合わせは慎重に
合わないと思ったらどんなに安くて魅力的でもあっさり諦めるように
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 01:33:16.14ID:dAv0DR4W
シェファードってここでの評価どうなんですか
タイヤ太いし変速貧弱だけど
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 01:43:24.58ID:KcpEPtok
むしろタイヤ太いのは歩道も走る場合に良い
上の方で10km通勤で歩道を走る場合にクロスバイスは不向きって言われてるけど
確かにそういう面もあるがママチャリで毎日10kmだと重くて遅くて疲労もより溜まるし1週間で後悔する

そんな時にタイヤの太いクロス
ママチャリより段差に強くて車体は半分くらい軽い
ベストバイ
054114
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2018/06/14(木) 05:50:08.17ID:+mfE3ZPP
やっと、届いてディスクブレーキの慣らし行ってきました。
乗り心地はちょっと硬めでした。
https://i.imgur.com/JMUnS84.jpg
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 06:03:35.26ID:3BkaoA6r
>>537
コンポも最低グレードのターニーとかなりレベルが低く

最低グレードのターニークランクごときで「あのシマノクランクが!」とドヤってるミストラルさんを思い出した
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 06:36:45.10ID:4QXMnyMQ
あのシマノパーツが、という売り文句は通販の得体のしれない安チャリで良くみかける
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 06:46:47.01ID:821qLHhp
ロードスレで話題になってるアホ通販のオート〇ックも通販出来ないジャイアント製品は売上に貢献しないからアンチに回ってたりするのかね
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 07:31:53.51ID:9UYccJop
シェファードのクランクってPCD110かい?見た感じそれぐらいに見えるが、
だったらサードパーティのナローワイドチェーンリングでお好みで40か42ぐらいのに
変えたら良い感じになりそう
racefaceなら9速チェーンで動くから後ろ8速でもいける、ポン付けレベルのお手軽カスタム。
46の11-34はちょっと高速に振りすぎだわ
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 08:27:22.60ID:Q6C0xheM
シラススポーツdiscとFX3disc買うならどっち?

通勤片道20q そこそこの坂あり
170p87sが週末エクササイズ

街のチャリ屋は有名どころのブランドは一通り買える
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 08:48:20.46ID:+mfE3ZPP
>>544
最初は本体白色で注文したんだけど、欠品になって、緑に変えた。
フェンダーは変えなくてもいいかなと思って、そのまま変えなかったら、こんな感じになりました。
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 09:14:49.53ID:KiUwBZBH
>>537
>>529です。レスありがとう
ちなみに2018モデルで黄色車体でチェーンの近くだけ紫の色です
身長172で両足が伸びきって着くぐらいなので大丈夫そう
ウィークエンドバイクスやオートモよりも質が良さそうなので前向きに検討します
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 12:45:37.35ID:msJbHUaJ
>>553
おまえはスポーツバイクを所有していないうえに、役に立たない書き込みしかしないで自転車スレを荒らすことしかしていないじゃんw
ラレーオーナーは役立つ書き込みをしているのにねえ
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 12:46:54.53ID:u8cC78MI
>>554
webサイトで見る限り、黄色x紫の変なカラーがあるのは2017モデルまでのはずだけどな?
店もけっこういい加減なもんで、年式とか間違ったまま札を貼ることがあるから注意したほうがいいよ
ましてスポーツデポだし

簡単に見分ける方法は、フレームとハンドルの付け根部分
この銀色パーツみたいに継ぎ目が目立たないのが2018モデル
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2019/img/shepherd-city_desription05_l.jpg

こっちが2017モデルで、ハンドルとフレームの間に輪っかが挟まってる
https://www.riteway-jp.com/bicycle/newriteway/wp-content/uploads/2016/06/shepherd_city_gellary4.png
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 14:57:23.18ID:HQo0u3DM
>>555
屁理屈で素人だますオカマと、オカマ批判を煽るお前のセットは皆見飽きてるんやで

昨日といい今日といい自演乙
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 17:41:30.22ID:jEwPcm0v
パンジーとなキウイとかオシャレやん
なかなか厳しいけど少し凝った塗装方らしいよ
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 18:19:55.00ID:kKTy3lyu
>>556
調べたら2017モデルですね
失礼しました

税込28000円切ってましたが現品限りのため
色が選べないので悩みどころです

丁寧な解説ありがとうございましたm(_ _)m
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 19:04:09.09ID:Q4snlSrI
通販は良くないよとよく聞きますが、アサヒのネット注文で店舗受け取りはありですか?
ビアンキの2018ROMA4ブラックが欲しいのですが、私が行ける実店舗では売り切れが多くて
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 20:34:03.55ID:/Z7IAMpi
>>562
色違いでもいいからどこかでちゃんとサイズ確認した上でなら問題ないかと
店舗で現物買ったのと同じ待遇になるんじゃないのかな?

というか、ネットでオーダーするより、直に店舗に行って取り寄せてもらった方が
いいかも、なんとなく
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 21:17:00.33ID:eqOEOQ3D
いくら催促したところで誰も画像あげる事ないだろうな
「何か言いたければ自分の自転車画像あげろ」
なんて勝手なルール押し付けられても従う必要ないしなぁ
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 21:56:46.64ID:1dhllKz7
自転車スレで画像をあげられない=持っていない
自転車スレの正義ではない
自転車スレで一般的常識は通用しない

555 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/14(木) 12:45:37.35 ID:msJbHUaJ
>>553
おまえはスポーツバイクを所有していないうえに、役に立たない書き込みしかしないで自転車スレを荒らすことしかしていないじゃんw
ラレーオーナーは役立つ書き込みをしているのにねえ

これが全てだろう
持ってる奴は正義
持っていない奴に市民権はない
ここは自転車板だ、理不尽だが現実だ
クロスバイクのようなカースト最下層ではこんな常識もいちいち説明しなきゃならんとはね
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 22:11:39.84ID:/Z7IAMpi
カースト最下層w

やれやれ・・・これだからローカスという言葉がうまれるんだ
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 22:21:19.43ID:GPRSNQDX
>>567
>自転車スレで画像をあげられない=持っていない
こんな事本気で思ってるならマジで病気なのかもしれないな
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 22:58:15.49ID:JEm3/uxg
画像アップできない、しないなら持っていないことと一緒だろう
R3をアップした奴は市民権を得た
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 23:10:32.39ID:6/5VzIZy
予算10万できれば5万くらい
ディスクブレーキ
リアキャリア取り付け可
雪用タイヤ取り付け可


この条件でおすすめというか選択肢が欲しいです
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 23:19:06.14ID:GPRSNQDX
>>572
あんたがしつこく画像要求してるのはトレイル君とやらに対してでしょ?
それとも誰彼構わずに要求してるの?
そうだとしたらあんたノイローゼだよ
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 23:27:40.78ID:yhYRUQAf
オカマとCRSキチガイの類似点

・聞いてもないのに自分語りをはじめる 例>>462
・初心者相手にいきなりhtやパイプの銘柄など専門用語を語る。相手が理解できるかには興味がないようす。 
・高めの自転車に乗ってるアピールを頻繁にする
・自分の意にそわない車種、スレの流れには攻撃的になる
・たたいてくるのは一人、自分は多くの人に支持されていると周囲にアピール
・批判されるとチョレイル連呼君がすぐわいてきて暴言をはきはじめる
・自分ルールの押し付け&勝ち負けに異常にこだわる 

 
  例 自転車画像はらないのは持っていないから×
     何を貼ってもケチをつけてくるのがわかっているため誰も貼らない○

・数年スパンで自演をくりかえしている(らしい)


他にもある?
0580ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 23:34:47.46ID:HQo0u3DM
画像貼れくんは医者行ったほうがええで
自分がお嬢様だったり、妄想のお兄さまがいたり、自分に意見してくるのは全部一人とか
そういうの丁寧に聞いてくれるんちゃうかな
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 23:39:12.50ID:1dhllKz7
>>577
それで納得する奴、いると思うのかよ
全部自分が気に入らないだけじゃんか
やっぱりおまえはキチガイトレイル君だわw

>チョレイル君の正体
>Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
>http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
>タイトルをコピペしてググりまとめサイトで詳しく見られる
書き込み時間帯に注目!
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 23:41:21.90ID:U9ms2LQm
もう妖精でもオカマでもなくなったから新しいニックネーム考えようか
・画像オクレ
・トレイル君ノイローゼ
・ラレー君
清き1票、若しくは違う候補あげて下さい!
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 23:42:44.72ID:7Q5GPedd
>>580
そんなに画像貼るのがいやってw
やっぱり持っていないんだ
自演じゃないなら画像貼ってよ
そうすれば納得するよ?
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 23:50:44.99ID:U9ms2LQm
>>589
会話をしましょう!
元妖精・元オカマの新しいニックネームを募っているのです
あなたは何が良いと思いますか?
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 23:58:52.85ID:9i/XBRFa
荒らしの本質を見誤っていないだろうか
ここまでトレイル君が支持を受ける時点でおかしいと思うのは俺だけか?
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 00:05:02.93ID:7wl1I5tv
半年くらい前のスレでもオカマと呼ばれているらしき人と、その取り巻きみたいなキャラがずっと荒らしていたみたいだよ
多分同一人物でしょ
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 00:10:56.37ID:JHdwsx+u
>>598
草生やしながらチョレイル君乙とか、写真貼れと言い続けてるやつのとか
それとつるんでる>>462>>464とかのがよほど頭おかしいだろ〜
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 06:18:24.28ID:K52GA57j
コイツロード板にも現れるチャリすら持ってない無しプレ三等兵って馬鹿にされてる奴だから相手にするだけ無駄だよ
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:46:06.07ID:QwDRJ/n+
で、ラレー氏は何か悪質なことをしたのかな?
トレイル君の嘘を見破ったくらいなんだが
オカマとかトレイル君のこじつけだしそれでどんな迷惑があったんだろうか
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:54:35.11ID:3yoFNQKa
ジャイアントは通販不可だから、利益にならない=ネット自転車通販業者からはやたら叩かれる
というのは聞いたことがある
ここのスレに常駐してるのも、そういう輩かもしれない
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:59:20.09ID:ZF4qRCzD
オカマは酷いコピペ荒らしでスレ潰しときながら何食わぬ顔して書き込んでんのが反感かってるんだろうな
相変わらず自演で煽り・罵倒しまくってるし
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 16:38:31.33ID:9Jnovv/B
シルヴァスレ、ビアンキスレ、ロードスレ、アラヤ&ラレースレあたりを見てみたけど
ここのオカマとか件のラレー乗り、チョレイルと煽ってるのとそっくりな口調のが常駐して
レッテル貼りを繰り返してるんだけど…

利益誘導ともとれるような発言多いし、通販サイトが悪さしてるのかもしれないね
ただの頭おかしいヤツかもしれないけど
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 02:24:59.87ID:+h8sK5z+
>>611
オートリック発見笑
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 09:50:42.59ID:rwJiTVE5
ここで「チャリすら持ってない」と煽るようなのはチョレイル連呼君くらいしか居ないし
その発言するやつ>>611がビアンキ板に出入りしてると自白したと

で、>>615の言うように似た口調のやつがそこかしこのスレで悪さしてるわけで

オカマやcrs乗り含めて、マジで業者なのか?
相談スレじゃなく、売りたいものを屁理屈つけてだまして押し付けるスレとして利用してると考えると、異常とも言えるスレへの執着とかも合点がいくのですが
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 10:41:56.03ID:Mp1bOGAA
各メーカーのスレには工作員ぽいのよくいるね
だけど嘘はついていないから別にいいんじゃねと思う
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 11:13:51.57ID:9fhew5zL
>>621
ピンポーン

屁理屈が強引で、購入スレ、ビアンキ過去スレ見たが大笑い
最低な業者は叩き出そうぜ
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 11:32:25.55ID:bFabl7Xl
>>621
基本的な認識があなたと私では違いますね。

「またトレイル君お前か」こう書く人はひとり。
「チャリに乗ってもいないくせにw」と書く人は複数いる。

>>611は先のひとりがあちこち書きまくっているのを教えてくれていて、彼はチャリに乗っていないだろと指摘組だったがそれにも飽きたかあきれたか、無視するに決めた人。

>>615は当然「またトレイル君お前か」の人が第三者風に書いている。

という訳で、あなたが自転車に乗るようになれば自転車板も良くなると思えるし、
会員制でも無いオープンな掲示板に変な人がいなくなると世の中に変な人がいないと誤認して、おかしな人にまともな対応をして命を落とす事にも繋がりかねないから、
世間には変な人が一定数いるのを忘れないという意味で、あなたが異常な書き込みするのもアリかなとは思ったりもします。
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 12:46:35.27ID:+h8sK5z+
>>625
611は業者だろ

な に を 言 っ て る ん だ オ マ エ は っ
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:41:22.97ID:KZefyg4p
>>625

>>615は俺の発言なんだよ
かってにチョレイル連呼厨が言ったことにしないでくれるか?オカマちゃんよ
自演だけじゃなくパクリまでするようになったのか
パクるのは>>481の画像だけにしとけよ
それっぽい長文書いて引っ掻き回せば、騙されるヤツはいるだろうが
毎度毎度そればかりで、いい加減バレてんだよ
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 20:52:29.60ID:viLriaft
>>628
何と戦ってんだお前は統合失調症か?
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 21:02:35.04ID:/IxVeD2X
オレのプロファイリング
トレイル君認定厨=オカマ
自転車乗ってる証拠に画像晒せ厨=オカマ
オカマは業者等ではなく承認欲求が異常なまでに強い自転車偏愛者のネトウヨ
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 21:35:44.80ID:2iIugeyW
わりと真面目に業者なのかもね
自演しながらのレッテル貼りは業者の常套手段として
チョン連呼はいざとなったらネトウヨ扱いさせそちらに誘導すれば業者認定から逃れられるから
最近よく使われる手らしい

・対立煽りしながらの特定メーカー下げ
・自演、詭弁、論点そらし
・スレ流し
・レッテル貼り
・いい続けて事情を知らないユーザーをだます


このへんだけ見ても業者のステマや炎上対策のセオリー
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:04:12.92ID:b6L7m6vR
業者はなかろ。あんま好きじゃないメーカーはありそうだが、「それだったらアレがいいけど、こっちもいい」
みたいなことだって結構書いてたろ?つじつまが合わん

まあ、彼には感謝してるよ。かなり前だが「こんなの買おうと思ってるけど」って持ちかけたら
「それはこれこれの理由で辞めた方がいい。こうしてみたら?」ってアドバイス貰った
今考えても、かなり的確なものだったと思う
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:12:36.16ID:viLriaft
ロードだけじゃなくこっちも通販業者に顧客取られた情けない弱小自転車店の自作自演が酷いな
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:38:46.97ID:JKM5sO+H
マジでオカマは業者ではないと思うぞ
あいつよくリンク貼ってたけど基本メーカーのサイトだったし、そうじゃない時はあさひの通販サイトの物だった
業者だったら自分のショップのサイト貼ってたと思うよ
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:39:58.51ID:yvlsPCAm
ユーザー対業者から、業者同士の小競り合いというパターンで話題をそらしたいのですがどうでしょうか。
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:49:54.30ID:uY1dHmiB
>>636
どっちにしても自演で荒らす迷惑な存在にはかわりないからなぁ
以前リアセンター長のことで突っ込まれてた時、即座に自演擁護君?がわいてきて
それと一緒にレッテル貼りや暴言くりかえしていたけど
気になったからあとで調べたら、突っ込み入れていた側の内容が正解だったことがあった

そこから自分は一切彼の言うことは信用しなくなったよ
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:57:18.54ID:JKM5sO+H
>>638
うん、同意する
自分語りするし自演擁護するし荒らすし、俺もオカマは大嫌いなんだ
でもどさくさでオカマがやってた事がどこぞの業者連中の悪行にされてしまったら困るから言ってるんだ
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:14:49.31ID:CKippKsp
>>629
私は通称女形と言われたすごく特徴的な書き方をするあの人ではありません。
あなたの言い分を信じるなら、
>チョレイルと煽ってるのとそっくりな口調のが常駐して
ここの文意を取り違えた事になりますね。
確かに誰彼構わずトレイル君だろと言い出す彼は自転車の知識に絶望的に欠けるから、通販サイト等と言い出す訳無いな・・・。
また、私は>>481でもないですよ。
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:31:45.69ID:xpOAGhjT
>>640あ、オカマだ。めんどいからはしょるけど

>>625でチャリに乗ってもないくせにと書く人は複数、という根拠と
あなたが自転車にのるようになれば、と自転車にのっていないという決めつけの根拠をオナシャス

オカマキャラ捨てたと思ったら今度は荒し用の連呼キャラも捨てるの?
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:59:30.74ID:CKippKsp
>>641
複数いるというのは文体が明らかに違うから。

キミこそ、私は通称女形と言われた人とは違うと既に言っていますよ。
ただのクロスバイク乗りで、ロードも持ってない。
女形氏のように演繹的に結論出せる経験もない。

書かれた中身を読んでその区別がつかないのなら、あなたも私同様自転車に関して大した経験がない事になりますね。

ちなみに誰彼構わずトレイル君だろと言い出す彼は、通称妖精氏と女形氏の区別も付かず同一人物認定していた。
書き込みを読めば、豊富な経験から意見をくれる女形氏に比べ手駒が少ないながらもそこから的確に妥当な結論を持ってくる妖精氏と、両氏のアドバイス・意見の仕方書き方ははっきり違った。
その違いすら分からない位の読解力だった。

トレイル君お前だなと言い出す彼が自転車に乗ってないと認定した理由、それは乗っていれば分かる事を分かっていないから。
乗っていればくちにするまでもない事、しかし誰もくちにしないからwebベースの知識しかない彼には分からない、という話。
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:44:35.56ID:bpXjw4fa
>>633
特定メーカーが雇った業者じゃなく特定販売店が雇った業者、という線なら
取り扱っていない車種以外なら「あれもいいがこれもいい」というすすめかたはするんじゃない?
で、取り扱ってないメーカーはボロクソに叩くと
可能性の話ならならありうる話
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 08:06:10.39ID:mFj83dsU
オカマってこの期に及んでまだバレてない、もしくは騙くらかせると思ってるのが凄いw
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 09:12:56.45ID:a7LVwqoG
>>649
こっちも静かwばかうけ
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:23:30.03ID:hab3Dxfh
>>650
ほんと基地外だなお前
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:32:39.51ID:uMCAutNW
トレイル君の32T入れたロードを見てみたいね
あとOLD135mmのシルヴァに履かせた010とかねw
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 17:26:20.57ID:zq3TZmGL
糞スも買えない貧乏人しかいない相談スレw
こんなところに相談するより自分で調べろよ
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:23:58.67ID:BxJ9fURX
trek fx3とescape r3って定価だと2万の差あるけどそんなに違う?
通勤と街乗り用にクロスバイク欲しくて、一方で近所のショップがtrek推しでescape取り扱ってるか怪しい(ホームページ見た限り)
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 17:40:10.87ID:xpUpP3T5
GIANTのサイトからディーラー検索すれば解決
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 17:58:00.37ID:yLApsJyJ
>>661
君はエスケープが欲しいのかい?
2万円の違いは1年くらい乗ってみないとわからないと思うよ
使用環境でも変わるし
通勤ならFX3のディスクブレーキが良いと思うけどね
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 18:00:22.06ID:oSh4UwPq
乗り心地だけでいえばクロモリのほうがいいでしょ
通勤ならカーボンより丈夫で長持ち傷みが目視でわかるクロモリが無難
0668ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 18:06:33.86ID:yLApsJyJ
>>665
駐輪場とかでの取り回しとか長距離での疲労度合いに差が出るくらい
カゴ付けるならカーボンフォークはおすすめしないよ
どのみちクロスバイクの荷物はリアキャリアが基本
前カゴ使いたいなら純正オプションが用意されているモデルがいい
オフィスプレスとかシルヴァとか
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 22:12:48.37ID:XQM3CoYj
>>665
微振動の軽減には効果あり、手の痺れとかかな
路面のでこぼこからくる突き上げは、素材の違いよりフォークの形のほうが影響ある
劇的に乗り心地がよくなる、といったしろものじゃないけど、無視できない差はあるってかんじ
価格があがってくれば皆カーボンフォークになるしね
クロスのカーボンフォークなら丈夫なんで神経質にならなくてもいいし
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 22:34:04.07ID:WDttlhaA
50キロ以下の距離なら
カーボンだろうがアルミだろうが
気にするほどでもないけどな
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 23:06:25.21ID:fOcwRfjK
カーボンは知らんけどアルミとクロモリは20km程度なら違いはほぼ無いな
80kmのしまなみ走ってクロモリは何となく身体が楽だなという程度
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 23:26:16.27ID:cpkzzTk3
>>670
クロスバイクの手の痺れはポジションが7割、タイヤ関係2割、その他1割だろ
クロスバイクに使われるカーボンフォークは見た目と差別化が大半じゃん
ストレートに見えてもベンドしているしオフセットもしっかり取ってある
中距離ポタリングや街乗りレベルならチューブやタイヤの方が体感差があるだろ
クロスバイクのカーボンフォークなんて700gとか平気であるし、ハイモジュラスなんて使ってないから高周波振動の軽減は期待できない
プラシーボ効果と所有満足感だろうし、それでいいと思う
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 23:42:35.62ID:Ra5bOWpi
>>675
あの、気持ちよく語ってるトコ突っ込むのもあれだが
語ってる知識のことごとく全部が間違ってるぞ
もう一回ネットで調べなおしておいで
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 02:26:19.15ID:mj5VNRL3
GIANT ESCAPE R3から、シートピラーとフォークがカーボンのRX1に乗り換えたけど
全然違うよ。RX1の方はかなり楽
R3の大雑把なキツイ突き上げが、細かな振動に置き換わった感じ

ただしXR1はフレームのアルミ自体がR3よりいいモノ使ってるからカーボンだけじゃないかもしれん
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 06:05:11.48ID:+DVxG79y
>>675
カーボンて繊維じゃなく含浸されてる樹脂のほうに振動減衰の役割があるんだ
あとハイモジュラスカーボンを使っているほうが強度を出しやすいから樹脂の使用量が少なくてすむ
→固くて軽くなるが振動減衰性は落ちる。君は逆のことをしたり顔で言ってるので失笑をかっているの
言ってることわかるかな?

断言口調で適当な言うと恥かくよ
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 06:40:20.86ID:JD9zPPsk
>>682
それさ、クロスバイクのカーボンフォークにあてはまらないだろ
乗り比べてと言わなかった時点で自分の知識じゃないよね?
ネット知識をしたり顔で言う方が恥ずかしいよw
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 07:58:51.70ID:+DVxG79y
乗り比べもなにも材質の特性の話してるんだが
そんなことも言われないとわからないのか…
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 09:30:53.85ID:o3tzeJHY
カーボンは振動吸収性に優れているとはいえ
フォークの材質で乗り心地の違いを感動できるほど感じれる人は
10人に1人もいないだろう

乗り心地はタイヤの幅の違いが一番顕著
ファットバイク>MTB>クロスバイク>ロードバイク
同じ幅ならタイヤのメーカー、種類でかなり変わる
ファットバイクはめちゃ気持ちいい

手の疲れはグリップやバーテープ、バーエンド、手袋で対策すれば改善できる
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 09:53:24.98ID:ZZRbNqjA
2012年のtrek8.5ds乗ってるんだけど
ホイールの前後輪交換か、新車を検討してるんだけど
最近のモデルと比べたら色々違いますか?
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 10:04:47.86ID:hBtDLo2/
なにが10人に一人もいないだろう、だ
自分の思い込みをソースに都合いいよう話を進める詭弁野郎が
何回同じことで注意されればわかるんだカス
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 10:17:48.09ID:9EOhKUKq
剛性と強度を混同しているんじゃあないか?
でも>ネットで調べればわかる ってのはねえ・・・
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 10:25:57.70ID:EGyHpTK6
>>675
クロスのカーボンフォークは乗り心地優先にするためにカーボンフォークをベンドさせ
オフセットでハンドリングの味付けしながら衝撃吸収効果も狙ってるタイプが多いんだから何も問題ないよね

まるでベンドしてるのが悪いみたいな書き方してるけど、ちゃんと自分で言ってることの意味を理解して書いてる?

ハイモジュラスあたりは全然理解できてないまま書いてるみたいだけど
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 10:34:47.06ID:EGyHpTK6
>>691
そこは言葉まちがえた
強度じゃないな、剛性だ
強度は場合によっては低い、想定してない方向からの衝撃とかには
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 20:22:48.81ID:8dpqTMTg
ハイモジュラスなんて使ってないから高周波振動の軽減は期待できない!(キリッ

これは笑う
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 20:46:01.64ID:Y1yi1fCQ
>>697
少し、ハンドルの高さを見直そうか
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 20:58:24.84ID:H3LpN1vh
貰い物のクロモリフォークのクロス(5万くらいの)からカーボンフォークのクロスに乗り換えた時は良い意味でけっこう違い感じたよ
タイヤは良いの履かせてたから使い回してるので一緒
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 18:06:43.01ID:HD+gRTYf
>>700
マジかよ
乗り心地だけなら
アルミのロードからフルカーボンのロードに乗り換えたけど
多少マイルドになったかなぁぐらいしかわからんかったわ
乗り心地だけで言うなら正直どっちでもいい
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 19:57:30.56ID:PoJI2zvM
まぁネットで調べるだけでも、ハイモジュラスカーボンほど高周波振動の軽減効果が高いみたいな
アホな勘違いは防げるよな
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:38:59.25ID:oFjyx9ru
フォークが一番ショックの影響あるから1つめのショックアブソーバーはフォークに装備されるんでしょ
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:47:33.15ID:XuHX7k4I
多少違う気がすると言う小さな変化を
自分の選択を肯定化する為に最大限に評価してんじゃねぇの
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:28:57.99ID:y1YYRDMO
>>714
変わる

素材やデザインによって色々味付けは変わるだろうが、エントリーモデルなら
コストも考慮してクロモリのベントが最善だと思う。なんと言ってもラフな使い方にも
良く耐えられるから万人向けじゃないかな?

カーボンは重量面も含めて素晴らしい性能を発揮し得るが、万人向けかというと???
個人的にはアルミストレートは大嫌い。ハイテンストレートの方がマシ
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:35:29.14ID:1sQduRGL
テンプレとかなくなってるけど購入相談ここでいいんですよね?


クロス(orフラットバーロード)購入検討中です。
予算〜15万
用途 通勤(片道5km)、軽くツーリング

以前rx2を所有していましたが不可逆的な故障のため新規購入を考えています。
rx2ではaceraだったので今回はロードコンポを試してみたいと考えていますが中々いい車種に出会えず困っています。ご助言いただけると嬉しいです!
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:41:11.20ID:1sQduRGL
>>722
MTBコンポで十分ということですか?
もしそうでしたらその中で街乗り、ツーリングにオススメのモデルを教えていただけると嬉しいです!
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:46:00.13ID:oFjyx9ru
RX2で不満な点、物足りない点は?予算は?
特に不満がないならまた同じでいいと思うけど
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:05:23.15ID:Y8XBAtel
>>719
ホイールやタイヤの方が体感できないか?
速く走る目的ならベンドフォークよりストレートフォークだろう
自分が求めているものでその人のベストは変わる
ヒルクライムで1秒縮めたいとかでストレートフォークを選んだなら間違いじゃない
クロモリフォークは強度と耐久性に優れて振動吸収性能に優れるが重たい
カーボンフォークはこれこそものによる
エンビィやコロンバスのフォークとクロスバイクの完成車に付いているものは素材が同じというだけ
レイル700辺りで乗り比べるとフォークの違いより漕ぎ出しの軽さや登り易さを感じる
手に伝わる振動はよほど注意しないとわからなかった
俺はR3の方がRX1より乗り心地が良く感じられた
これが個人差だろう
実際に乗って自分が感じたことが正解でいいんじゃね?
「ネットで調べればわかること」より実際に乗ってみる方が良いと思う
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:15:33.08ID:z9S2eALg
>>675が自爆してるけど、クロスのカーボンフォークは大抵ベント形状してるんだよ
振動の減衰という意味じゃ、クロモリもアルミもカーボン(樹脂含有率の高いもの)には敵わない
衝撃のいなしかたは素材ではなく、フォークの形状の影響がおおきい

つまりクロスに採用されることが多い樹脂の割合が多い&ベント形状のカーボンフォークはあらゆる意味でクロモリベントフォークより乗り心地が上

と言うことが>>692で書かれてるのに、例のアホ自演連呼君が切れてヒスッてるだけの流れになってる
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:34:25.08ID:z9S2eALg
乗り心地を語る上でタイヤの影響度はフォークより高いが
タイヤとフォークは切り分けて話さないと無意味だわな

じゃなければ、良いタイヤにしたアルミストレートフォークのが、クロモリベントフォークより乗り心地がいい。クロモリベントフォークは不要とか

良いタイヤにしたクロモリベントフォークのがカーボンベントフォークより乗り心地がいい。
カーボンベントフォークは不要
みたいなずれた話を持ち出されても困るからな
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:41:21.83ID:bFU3Ug1F
>>723
通勤でも使うのなら高性能でも交換時期が早くくる11段より9段変速の方が良いような気がします。
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:43:57.90ID:y1YYRDMO
みなさん言われていることは正しいと思う。それこそ自分は限られた範囲の
実験・体験でしか語れんし

で、自分のクロモリベント推しは、一般的用途(平日通勤・通学で駐輪環境いまいち、
週末そこそこ長距離をまったり)で、万人向けはというかなりアバウトな前提ではある

駐輪中にぶつけられてがっつりキズが付く場合とか考えるとねぇ
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:45:56.83ID:EaJ3BBMh
>>725
この流れはフォークの乗り心地についての話だろう
速く走るためになんて誰も話してないしタイヤの話も論点からずれる
感想文チックな長文垂れ流す前にそのへんちゃんと嫁よ
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 00:06:38.19ID:DPGipHbD
>>661が発端でカーボンフォーク云々の話しになって、
相談者は>>669でサス付きクロス買う結論をとっくに出してるのに
相談者そっちのけでここまでマウント取り合いし続けてるお前らは本当に自転車スレ民の鑑のような奴らだなw
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 00:16:10.45ID:Y0UEj3YX
いやホント
Fx3とR3でカーボンフォークの話ししてて
DS2買うとなって そっちか〜〜〜〜ぃ で終わるかと思えばこれだもんなw
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 00:24:04.49ID:KEiLjtAz
自演オカマが火種を撒き散らすスレ あたりに名前を変えたほうがいいかもしれない
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 05:25:04.24ID:MtImFHBX
>>724
rx2に特に不満はなく非常に優秀な走りをしてくれました。
しかし今後ロードの購入も考えており、ロードコンポがどの様な走り心地なのか試してみたいと思っての今回の検討です。
予算は15万くらいまでなら出せます。
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 06:06:02.97ID:Ef+gGlSP
今度ロードの購入考えてるなら今ロードを購入するのが一番いいんじゃない
コンポのグレードの差を置いておいたら、Qファクターがちょっと狭いくらいの差しかないよ?
クロス買う金取っておいて本体に回すか、ホイールに回すかしたほうが幸せになれる
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 07:21:04.98ID:Kgvtypkq
もうちょっと明確に欲しいギアのイメージがないならあまりコンポに金かける意味はないと思うが
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 08:02:49.22ID:jn9eGBid
ロード買ってとりあえずストレート部分に補助ブレーキでもつけとけばクロスと同じように当面使えるんじゃね?
まぁそんなことしなくてもすぐドロップになれると思うけど
頑丈さで不安があるなら、太タイヤ履いたグラベルロード・シクロロードにすればいいよ
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 08:04:22.01ID:jn9eGBid
グラベルロードなら泥除けとかキャリアとかも簡単につけられる
カーボンフレーム避ければべつにスタンドも付けて問題ない
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 08:27:41.85ID:5hiEnNdu
>>734
グレードの違いならともかく、コンポ(変速)がMTB系かロード系かで走り心地に体感できる差なんてないと思うけどなぁ
ちょっと試すだけなら試乗車でも借りれば十分だろうし…
フロント三枚を持て余してたなら、前二段になると扱いやすくなるかも

ともかく、普段の通勤がメインの用途になると思うので、TREK ZECTOR3あたりがいいんじゃないかな
油圧ディスクのタッチの良さは買い替えた甲斐を十分感じられると思うよ
変速もロード系のsoraで前二段だし
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 14:51:37.42ID:294YH22Z
>>746
なんだ、バイク持っていない嘘つきトレイル君かw
フロント34Tでリアを交換して32Tにしたバイクの写真はまだー?
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 16:45:00.17ID:zh5MnTBv
>>746
ねえ、まだー?
嘘ついたから写真アップなんてできないのは知ってるけどねw
まだー?
シルヴァでもグラビエでもいいよー
RX1でもいいよー
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:31:37.41ID:tnS/4C0r
ずっとbromptonに乗ってたんだけど、
坂道がきつい職場まで通勤用に買い増し検討中。
colnagoのvorreiってのが軽くてよさそうだけど、
なんか他におすすめある?
リアキャリアつけられてフラットバーが要件かな。
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:42:18.35ID:/QyNa4cC
SORAで12万って…コルナゴやっぱブランドお布施高けぇぇぇ
GIANTだと2ランク上の105ついてくるまでありそう
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:18:34.11ID:7HuUehi2
コルナゴのはリアキャリア付けられないんじゃないかな
ラレーのRF7がいいんじゃないの?
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:56:27.41ID:tnS/4C0r
>>751
それって本当なんですかね。
現状結構bromptonでもキツい坂なんだけど。

>>752
ちゃんとダボ穴があるとの情報みたんだけど、
クロスバイク初心者なんでよくわかってないかも。
ラレーのも確かにほぼ同じ感じのスペックと値段ですね。
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:00:58.48ID:jn9eGBid
>>753
小径輪は慣性が働かないからきついと思うよ
小径だからものすごく軽いとか言うなら別だけど、たいして軽くないし
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:55:23.56ID:HxKkRCXB
>>753
ミニベロはGD値が小さいから回し易い
気持ち前方過重を意識してみたら多少は楽かもね
RF7はシートステーにダボ穴はなかったと思うがエンドにあったはず
頑丈なキャリアは厳しいかも知れないがパニア装備可能なものは付けられるだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/06/52/item100000035206.html
こんな感じのピラーとかで固定するタイプ
RF7はフラバロードだからそこらの実用性はイマイチかもね
走りに関してはそれこそロード並みだろ
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:31:43.42ID:HxKkRCXB
わりぃ
死んだ親父が乗っていたわさ
俺も何度か借りて乗ったことある
ホムセンの安物なw
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 00:55:41.56ID:ZSU4N1PG
ご自慢のCRSをドヤ顔ではったもののバカにされて終わった奴が発狂して誰かれかまわず噛みついてる感じか
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 06:11:16.73ID:TrtnDS4S
>>760
違うな
CRSの奴と俺は違うよ、チョレイル君w
で、嘘つきのおまえはバイクを持っていないんだろw
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 07:13:29.74ID:BC75JGH9
>>760
おまえはWCで日本が決勝T進出したのに予選リーグで実力通り敗退して発狂している南朝鮮人かよw
いい加減な嘘しか書き込まない癖に図々しいぜ
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 08:12:06.80ID:cVvkPCyz
このスレは、早朝から深夜まで スレを監視するCRS乗りオカマチョ連呼君の提供でお送りします
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:15:32.64ID:BC75JGH9
>>765
その前にフロント34Tでリアスプロケを32Tに交換したバイクの証拠が先ねw
だって、嘘つきの言うことなんて信用できないもん
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:53:28.35ID:2s0+htQo
>>763
シルヴァとグラビエ、エスケープRX1も速くアップしろよ
アップできなきゃ嘘ってことだよな?
嘘じゃない、自分のバイクだと証明してみろよ
何ひとつ具体的なことが証明できないインポ野郎がw
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:31:06.32ID:EHz3Z5t3
>>765
ではおまえの嘘もテンプレートに追加してやるよ
女型よりもバイクを多く持ってるみたいだからな
で、身長180cm以上で股下90cmなんだよな?
その身長で長過ぎるクランクアームって今売っているのかなw
なのにグラビエ持ってるんだよな
通勤に使うバイクに荷台と泥除けは不要なんだろw
軽いギアが1枚あればどんなにワイドでも問題ないとw
乗り心地はタイヤよりフォークが重要とw
R3から乗り換えたRX1は乗り心地が良いとw
フロント34Tでリアを32Tに交換したバイクって何?
OLD135mmのシルヴァF24にRS010組込んだだよな
あー見てみたいww
早く証拠を見せろよ
誰が見ても確実に自分のものだと証明しろ
妄想より事実を示せ
嘘だから不可能だろうがなw
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 06:19:37.50ID:Ohs6DL+l
こうやって見ると>>577のまとめは的を得ているな

色んな相手に意見されてるだけだろうに
色んな自転車持ってる一人に粘着されてるにすり変わってて、正直気持ち悪い

病気なのかな?
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 07:04:57.90ID:bI4jpK66
>>772
で、おまえはバイクを持っていない嘘つきじゃん
説得力ないんだけどw
他人を貶めるより自分の嘘をなんとかしろよw
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 07:23:34.16ID:cLLvuEe0
>>772
論点が間違っている
バイクを持っていない奴が嘘をついていることが問題
おまえがトレイル君ではないと仮定すると嘘の書き込みを肯定することになるが?
女型の書き込みの嘘は何?
ラレーちゃんの書き込みの嘘は何?
もしもそれが嘘でもおまえは非難できないよなw
妄想が事実より正しいとかもうアホとしかw
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 08:20:56.03ID:CbW+UcFW
>>772
>いろんな相手に意見されてる
その割に誰も自分のバイクを教えない不思議w
それも全く同じ方向性の意見に書き込み時間が同じで単発w
運が良い時だけIDが被ったとしか見えない不思議w
何故かあからさまな嘘に同意する不思議w
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 09:20:03.65ID:bI4jpK66
>>772
粘着してんのはおまえだろ
嘘が根底の論とかw
「色んな相手」ww
どうして嘘じゃないって証明を誰もしないのかな?
他人を貶めることしかしない「色んな相手」w
おまえの書き込みに事実がひとつもない「事実」w
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 13:17:30.05ID:ft2Ffy+B
>>772
どこが>的をえている のか意味不明
具体的証拠がひとつもないのだが?
荒れた原因は>バイクを持っていない嘘つき であるおまえ自身だろうに
嘘書き込みの指摘に対する反論なし
週末なのに相談なし
はて、>色んな相手 なのに誰も反論・証拠提示なし
週末なのに>色んな相手 はみんな同時に忙しいらしい
あれれー、おかしいぞぉー
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 13:28:24.05ID:bI4jpK66
>>778
どうせオカマがどうこうとしか書き込まないよ
オカマどうこうの書き込みは100%トレイル君の書き込み
わかりやすいのはありがたいw
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 18:03:26.35ID:8L/KXUN/
チョレイル連呼は書き方のクセが強いからID違っていてもすぐわかる
専ブラで見てると露骨でな
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 20:08:14.47ID:RRvrjQoc
見れないスレのURL貼られてもトレイル君てのが過去何したのか分からないよ
わざわざ専ブラ以外で見ようとも思わないから説明とかレス抽出して貼るとかしてもらえませんかね?
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 20:12:56.34ID:D4OZZcqn
雪でも乗れるような太め?スタッドレス?なタイヤ履けてディスクブレーキで普段使いで乗り倒すのにリーズナブルなの教えてたもれ
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 20:14:38.41ID:X8bwpctV
>>787
オレはお前が言うチョレイル君だよ
過去何回も認定されてる
でも>>782とは別人だ
あまりしつこいとまた自演テストするぞ
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 20:49:44.27ID:8L/KXUN/
そういえばチョレイル連呼っちが乗ってる自転車ってみたことないな
まあどうせ乗ってないんだろうけど
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 20:59:19.66ID:X8bwpctV
本体
ID:bI4jpK66

自演
ID:CbW+UcFW
ID:ft2Ffy+B
ID:XZsBDRhl
ID:tYry5zRu

自演とされてるIDのひとはレスしてみて下さいよ
俺が何の自転車に乗ってるかは貴方が自演を潔白する関係な
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:00:30.91ID:8L/KXUN/
結局自演してたって自分で認めちゃうのか
せっかくあの時飛行機とばして「他人です」ってお前頑張ってたのにどうした
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 21:04:58.09ID:X8bwpctV
失敗した…
俺が何に乗ってようが乗ってまいがお前が自演してる・してない問題には無関係なんですよ
指定したIDの複数からレスがあれば自演はなかったと認めるよ
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 21:05:54.02ID:TVsc7S0p
CRSオカマってめちゃくちゃ頭悪いのな
幼稚なだけかと思ってたら頭もあれだった
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:15:34.79ID:X8bwpctV
またその戦法?
妖精=オカマ=ラレー=チョレイル連呼
これ全部同じ人間なのバレバレなんだけどw
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:21:08.59ID:v7JubDng
オカマってロードスレのほうだとクロモリジジイって呼ばれてるんだっけ
ずれた事しか言わなくていつも馬鹿にされてるよアイツ
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:25:08.19ID:X8bwpctV
>>806
馬鹿の一つ覚えも酷過ぎて悲しさすら覚える…
もはや誰に対しても「おまえバイク持ってない」としか言う事できなくなった認知症の老人と同じだな
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 21:34:55.54ID:4T9Vm83u
>>770にひとつも答えていない
書き込み時間が集中している
チョレイル君こそ自爆してんじゃんw
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:38:36.13ID:BTPV3Blg
自転車趣味のジーサンが、つべで反韓動画でも見て啓発されちゃったんだろ
頭悪いヤツは0か1、右か左かって極端な話でしか理解できないからな
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:57:58.01ID:BTPV3Blg
自転車晒すともれなく煽りのネタにされるだけだしな
で貼らないとウソつき&チョレイル君認定される

キチガイですわ
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 22:42:32.17ID:FpRssj7t
>>831
君も今日からチョレイル君だ
このスレでは多数派、ライトサイドだから恥ずかしくもなんともないぞ!
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:13:54.91ID:EeXEc7ee
結局いつもレス出来るの1匹だけなんだよ

バレバレなんだから自演なんかしなきゃいいのに
本当にみっともない
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 02:55:33.63ID:E8DaVARy
民主主義に感謝です
北朝鮮みたいにお父様と喜び組が絶対なんて国ではなくて良かった
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 12:41:29.53ID:aye+G/S2
糞スってバイクだけじゃなく乗っている奴もゴミだな
糞スはCRの害虫とは良く例えたものよ
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 19:05:14.39ID:N+b+bLW0
ジャイアントのR3を購入予定なんですけど
専門店みたいな所しか売ってませんか?
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 19:49:51.75ID:1A4g/A3D
>>848
俺はあさひで買ったけど、デポの方が安かったな。
気楽に店に入れるのはあさひだし、いろんな所にあるからあさひにした。
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:15:41.11ID:20LpZ15u
スポーツデポよりかはアサヒのがマシな気がするな
スポーツデポでどうでもいいクロスを一度買ったけど
組み付けがテキトーで酷いもんだった
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:48:31.13ID:Zg/LlmKG
昔々住之江公園のスポーツデポで買った時はきちんとしていたけど、店によって違うのかな。
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 06:12:43.74ID:Ih+7KByh
>>847
業者張り付きは普通にあるだろうね

2chは20社くらいが常に張り付いてステマや炎上対策してるらしいし
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:39:39.50ID:PnVogGq1
>>860
なるほどねw
これは酷い
自演しているのが誰なのか良くわかるね
トレイル君の味方とかありえないw
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 21:34:38.66ID:vCWlUr6B
確認するけどCYLVAのスレで「トレール量が少なくハンドルが遠いから街乗りクロスバイクに向かない」ってしつこく主張してる奴が所謂「トレイル君」なんだよな?
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:07:39.22ID:6r4W7BgU
クソみたいなレスバトルいい加減にしろや
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:26:05.51ID:PnVogGq1
>>863
ほんとにおまえはバカだなw
正体ばれて恥の上塗りしてどうする
おまえにはファクトがない
あ、バカで無知と言うファクトとはあるかw
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:36:01.68ID:hRbiAWan
チョレイル君あせりまくりww
ついでに「Part4」とかも調べてみろよ
さらにチョレイル君のキチガイっぷりがわかるぜwww
>>864
どこをどう読めばそうなる?
具体的なレスを挙げてみろよw
本人の事実婉曲とはワロスww
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:38:47.97ID:vCWlUr6B
じゃあ誰がトレイル君なんですか?
レス抽出して貼って下さい
私はトレイル君じゃあ無いので本当に分からないのです
よろしくお願いいたします
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:41:47.03ID:iAuq3e1I
>>868
おまえがチョレイル君ではないという証拠がない
明らかに自分のバイクだと証明できる画像でもアップしない限り信じない
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:46:03.06ID:PnVogGq1
>>868
万が一、いや億が一にもおまえがトレイル君でないとしたら擁護する理由は?
トレイル君の擁護とかシルヴァスレを見る限り正気の沙汰と思えない
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:49:53.19ID:bs1VtgMc
自分が不利になるとオカマ、ネカマを連呼するのはトレイル君だけというファクト
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:01:52.76ID:vCWlUr6B
>>871
恥ずかしながら俺は以前オカマのファンだった
だがオカマが異常な奴だと気づき失望した
はっきり言うけどトレイル君が糞だろうがなんだろうが俺とは全く関係ないから心の底からどうでもいい
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:14:55.70ID:jfpYgbl5
この流れ見てると、シルヴァスレでも
適切なツッコミを食らったオカマがキレて「トレイル君」とレッテル貼って
不特定多数の意見に「トレイル君認定」していただけなんだろうなとしか思えない
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 11:16:13.75ID:8PmbR4RH
まあ妖精の時は俺も偏執的な所はあるけど知識豊富だとリスペクトしてたな
お兄ちゃんとか言い出し、お嬢とか見え見えの自演やりだしてオカマの本性を剥き出しにしてから異常者だと分かった
トドメはネトウヨコピペや差別語連発で一気に侮蔑対象に
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 11:57:24.83ID:Vk08u92f
>>880
それを全部同一人物認定しているからアンタは頭おかしいと言われている。
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:26:09.92ID:jkptshhY
GIOSってミストラルか?
コスパはクロスバイク最高だしパーツはシマノばかり集めて質が高い
まさにクロスバイカーのトッププロに相応しい
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:12:16.92ID:QueeZpzb
クロスバイクなんて高額のでも安物パーツだから目糞鼻糞なんだけどな
他人が気に入って買ったものを馬鹿にするのは恥ずかしいわ
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:22:41.88ID:tyEsamfD
フロントシングル、もしくはダブルで、リア8速。
130エンドのオンロード志向でお安めのクロスバイクで、今のおすすめはありますか?
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 19:38:35.45ID:slYGB5g/
はーい、オカマ先生恒例の
自演質問と自演回答がはじまるから皆静かにして〜!
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:38:42.58ID:7EG0oAkQ
予算書いてくれないとなんとも

とりあえず最安クラスなら、ミヤタ フリーダムフラットかな
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_flat.html
実際乗ったことはないけど、たぶん乗り心地はかなり硬め、高速走行向きで街乗り低速には向かないタイプ
サイズも2種類しかないのでしっくりくるかどうかが問題

この手のデザインはホリゾンタルでお願いしたいので、身長160cm前半なら
パスしたいというのが個人的な気持ち
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 06:40:44.95ID:pjjzhPSu
>>887
そこまで条件絞ってるってことは自転車の知識あるだろうし自分で探せるでしょ。
なんでここで聞くの?
欲しいのフラバロードでしょ?
ググレよ
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 15:58:38.06ID:2wvaki30
クロスバイクでスタンド泥除けカゴが標準装備されて5万以内のものってないですかね?
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 18:00:49.04ID:zMWa/TkJ
>>895
あさひ行ってきたがまさにこれ勧められたよ

これどうなん?ジャイアントってやつのエントリーモデルくらいの性能はあるのか?
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 18:26:47.91ID:2wvaki30
同等とまでいかなくてもいいから近いのないかね
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 18:35:22.36ID:S7m9dLO8
>>898
値段が違うだろw
同クラスでトップクラスのコスパのR3と同等で安いのとか見つけたいなら足でセール探す以外方法ないぞ
いろいろつけて5万以内に収めたいなら同等は諦めろ
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 18:37:21.95ID:2wvaki30
これも勧められたわ
ジャイアントと比較で勧められたんだけど
性能に差はないと言われたんだけどどうなん?
重さは2kg程ジャイアントのが軽かったけど体感できるほどじゃないと言われた
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 18:47:16.49ID:2wvaki30
値段のことは言わない約束だぞ

ホダカってのあさひのより見た目いいやん
あさひのと比較して性能はどうなん?
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 19:01:43.72ID:Jd0u78hU
どうせすぐマウンテン欲しくなるよ
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 19:03:00.33ID:Jd0u78hU
女子ならライナスバイクとかかわいいのでええやん
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 19:31:43.63ID:xZaw+S1n
学校に使うなら大きい前カゴが無いとダメだぞ
リュック系背負ったら顔や耳が凍って死ぬ季節ですら
学校に着いたら背中は汗ビチョビチョだったわ
夏場なんて考えたくもない

スポーツタイプによくあるオサレ前カゴは学校目的ならダメな
ちゃんとママチャリみたいな大きくて深いのじゃないと足りない時が出てくる
足りない時は危ない
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 19:54:44.97ID:Jd0u78hU
>>909
リュックをドイターみたいな背中が付かないヤツにしてみればええ
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 20:40:32.62ID:2wvaki30
>>904
それはそれ、これはこれだぞ!

とは言えやはり予算不足か
じゃあ6万以内でカゴとかスタンド付きのオススメお願いします

因みにブリジストンのクロスバイクってここでの評価どうなん?
クロエってのかこいいんだが
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 20:48:56.11ID:Jd0u78hU
クロモリでコスパいいのはmiyataのフリーダムでしょう
クラリス付きだし、
籠とか、スタンドは後から自分の用途や気に入った形のもんを付けるもんだ

クロエと同価格だけど
ママチャリ目線で購入したいならクロエ
スポーツバイク目線で購入したいならフリーダム
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 21:06:50.47ID:SLtyslc2
>>912
6万でぎりぎり足りないかもだしタイヤが27インチのママチャリ風味だからかここでの評価されるレスは無いクロスバイクだけど
ブリジストンのベルトドライブ+楕円なオルディナF5B 乗ると楽しいよ。スタンド付き、サークル錠付き、フロントキャリア1500円+カゴ。
スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505746413/l50
タイヤ
http://termyphoto.com/wp-content/uploads/2017/08/17081906.jpg
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 21:25:41.79ID:rFu6HncU
ってか予算6万でカゴ付きならスポーツデポやあさひ巡りすればセール品あるだろ
うちの近所のデポでもgiantのR3やFeltのべルザスピード40がいつ行っても2割引きで余裕で予算6万で収まる
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 21:42:10.47ID:dVBSH+b5
>>917
>ってか予算6万でカゴ付きならスポーツデポやあさひ巡りすればセール品あるだろ

だね、先に周辺の店舗で見繕って、ここでそれを列挙して相談した方が結論早そう
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 22:09:59.42ID:2wvaki30
皆さんありがとうございます
ここで教えて頂いたの参考に店まわってみます!
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 22:11:28.42ID:ay895p4l
MARINのコルトマデラの2017が近所の店で4万円なんですが買いでしょうか?
初クロスです
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 22:15:56.67ID:S7m9dLO8
>>920
構成はいまいちなような気がするが
見た目・雰囲気・ポジションが気に入ったなら全然ありでしょ
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 22:18:12.77ID:ay895p4l
>>921
見た目と雰囲気は無茶苦茶気に入ってます!
ポジションもまたがってみて嫌な感じはなかったので大丈夫だと思います
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 05:56:28.58ID:dGDp+CUj
>>878のいうとおりだよ
上で自転車乗ってないんだろ、とか反論は全員トレイル君とかいってるバカが
過去にはられた複数の自転車を無視して同一認定して騒いでるだけっていう
本当にオカマうっとおしい
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:22:06.01ID:qgZqWymQ
ミヤタフリーダフラットとジャイのRX2乗り比べてRX2えらんだ
加速も乗り心地もRX2のが良かった
見た目で好き嫌いなかったらこちらオススメ
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:40:05.57ID:jMJMfE4N
>>926
その通り
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 00:22:22.22ID:hsgiTG0d
ミヤタフリーダムは厳密にはフラットバーのロードバイクだからな
クロスバイクのR2より姿勢がきつくなるんで乗りにくいと感じたのかもしれんな
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 00:24:46.26ID:hsgiTG0d
きっと長い距離乗るとなるとフリーダムの方が楽だろう
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 00:26:38.77ID:hsgiTG0d
GIOSでいえばミストラルとアンピーオの差だな
エスケープがミストラルだとしたら
フリーダムはアンピーオ(ほぼ同じスペック)
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 08:31:02.93ID:ByJNbg3e
姿勢がきつくなるのに長距離は楽とか、こんな短文で矛盾おこせるのはすごい

アンピオはフリーダムより数万高いのにスペック変わらないあたりほんと地雷車種だと思う
ブレーキはフリーダム以下だしコスパ最悪レベル
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 10:26:32.25ID:Ja2qbRIu
>>926
嘘つきw
可燃ごみか不燃ごみかの違いだろうが
ゴミホイールのRXとかw
チェーンステー425mmのRXとかw
無知にも程があるぜ、フカシ野郎がwww
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 11:00:19.68ID:Yk3UgW4W
>>934
チョレイル君乙w
自転車もってないくせにwくやしかったらはってみろよwww
口からでまかせしか吐けない糖質は医者いってこいww
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 12:47:04.07ID:XUbYCBEw
アンピーオ君もチョン公だったのかw
てかトレイル君と同一人物だろ
ジオスなんてクズメーカーならそりゃ貼れないわw
中華設計買い取りフレームだもんなw
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 13:24:44.57ID:5vn0j5Op
ラレーCRSオカマによる
全包囲にケンカを売る自演スレ
死ねばいいのに、うぜえwww
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 15:50:57.77ID:78YocBwn
936とかまんま
>>577のあげてる例の通りの反応ですなぁ

写真はった所でケチ付けてくるだけっていう
完全に行動を読まれてて笑う
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 16:52:16.64ID:l4A5jin6
>>939
おまえもトレイル君反応だなw

Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
 
「Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 まとめ」
これをコピペしてググるだけだろw
これでわからないとかほざく奴は「チョレイル君本人」だけw

ジオスのような安物のゴミに乗っているキチガイの分際でww
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 19:47:25.71ID:05CYrhsz
>>941
お前>>462だな
オカマって指摘されたら即トレイル君認定と自転車晒し要求してんのなw
それこそオカマ反応そのものじゃねーか
で、本気で怒ったら何するの?
またネトウヨコピペでスレ潰すの?
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 19:56:10.10ID:05CYrhsz
>>940
ジオスはゴミかもしれないが自転車に乗ってる事に間違いない
お前の主張はチョレイル君は自転車に乗ってもいないのにえらそうに何か言ってる奴じゃなかったのか?
勝手にゴールポスト動かすなよ
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 20:32:25.58ID:xjIm0by0
>>942
おまえは心底最低の人間だな
おまえがその態度ならおまえはチョレイルのままだ
他人にやっているのと同じことでキレるのはシルヴァスレのチョレイルと同じだな
おまえの理屈なら同一人物でいいんだよな?
て訳でおまえはチョレイル確定だ
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 20:45:53.69ID:O5jCl8M3
>>943
よし、おまえは糞トレイルだな
てことは何言ってもいいってことだよなw

ゴミはバイクじゃねーよ、タコw
ジオスごときで意気がるな、クズw
で、カーボンフォークは持っているのかなあww
ホイールは鉄下駄のままか?
全裸で乗らなきゃジオスは駄目だろ
単発でほざくなよ、糞トレイルw
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 20:46:25.76ID:BZCfEIVr
>>944
確かにオレはチョレイル君だよ
過去何回も認定されてる
お前が印籠のようにあげるシルヴァのスレには1度も書き込んだ事がないチョレイル君だけどw
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 20:52:46.07ID:O5jCl8M3
>>946
糞荒らしの分際でw
おまえに限っては何言っても許されるんだよな?
ウジ虫以下の存在が生意気に日本語使うなw
そのまま死ねw
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 21:12:31.02ID:xjIm0by0
俺も同類かよw
だからこいつに絡むのは嫌で静観していたのに
わかった、もう相手しない
みんなも構うなよw
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 21:16:22.38ID:/jbVXktW
>>950
答えになってないのでもう一度聞きますね
トレイル(チョレイル)君はバイクに乗ってないんじゃなかったの?
なんでゴールポスト動かしたの?
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:13:24.28ID:/jbVXktW
出来たのは的外れなレッテル貼りだけだったね
このスレでお前がしたい事って一体何なんだ?
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:35:20.22ID:MpOO9jte
以上尊師様の有難いお言葉でしたw
レッテルってチョレイルが好き好んで使っていた言葉ww
アンピーオ君=チョレイルで確定か
なるほど、どうりでバイクを晒せない訳だ
自演がばれるもんなw
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:39:04.91ID:CdsYWWEw
ほらね
トレイル君ノイローゼとか言われてたけどその通りでしょ
で本気で怒ったら何するの?
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:45:03.66ID:MpOO9jte
>>964
おまえこそオカマノイローゼじゃんw
俺達は荒らしにどう思われようと関係ない
尊師様の次のお言葉は何?
どうせオカマがー
CRSがー
だろw
あ、屁理屈も得意技だったかw
好きに書き込めよ
暇な時は相手してやんよw
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:50:21.52ID:CdsYWWEw
朝鮮人の次はオウムかよ
ホント幼稚なレッテル貼りしかできないんだなw
お前のまともだった時代を知ってる人間からしたら悲しくなるよ…
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:58:11.38ID:xjIm0by0
>>965
あんた楽しんでるだろ
これからは荒らしの時間だ
荒らしをおちょくって遊ぶのも大概にな
ニートと違って明日があるだろ
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 00:43:02.66ID:4XyHX91K
「検証された根拠に基づいて主張する」「根拠のない主張は無価値」という人類共通の常識が通用しないチョレイル君w
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 10:23:55.53ID:Oe+xNHGr
ロード購入相談スレや他スレに常駐しているクロモリじーさんが荒らしてるんだろ
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 03:22:30.63ID:S+hA0IF+
※前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part120
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466418290/ 2016/06/20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466418290/386
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466137205/ 2016/06/17
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486111449/ 2017/02/03
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496735012/ 2017/06/06

4 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500208751/ 2017/07/16
5 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503144638/ 2017/08/19
6 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504789651/ 2017/09/07
7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507944609/ 2017/10/14
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512825681/ 2017/12/09
9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516437150/ 2018/01/20
10 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526523936/ 2018/05/17

2ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
■相談用テンプレ
----------------------------------------
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道、勾配の有無など)
【好み】(色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか 、フロアポンプや工具の有無)
【天候】(特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補等)
【体格、その他】(身長、体重、できれば性別、年齢、乗っていた自転車、地元の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 03:25:24.64ID:S+hA0IF+
3ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・エントリークラス
便宜的にこのスレでは3万円くらいから6万円前後くらいを指す場合が多い
ママチャリからの乗り換え候補になる価格帯の割に性格付けがされている
・メインストリームクラス
6万円以上から10万円前後の価格帯
よりはっきりした車種ごとの性格付けがされていて、フラバロードやデュアルパーパスがひしめく
高価で耐久性の高い部品を使っている車種が多いので、長距離運用を考えている場合はいきなりこのクラスでも良い
・ハイエンドクラス
10万円超の価格帯
町乗りや通勤には使いにくい価格
ロードやMTBを買う方が幸せになれるかも
価格に見合った性能かどうかは乗り手次第らしい
上級者や自転車を趣味にしたい人向け
初心者でも予算があるならこのクラスでもOK
ママチャリライクな使い方には向かない車種しかない
通勤は盗難対策がしっかりしているなら問題なし

4ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・エントリークラス
ショップのPBが主体
耐久性を含めた性能に大差はない
見た目と自身の感性で選んで良い
y's アンタレス
http://yscollection.net/category/brand/antares
あさひ スパロウ
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/31/43/item100000044331.html
ダイワサイクル クロスウェイ
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-merida-sprt038/
セオサイクル エアフィールズ
http://www.seocycle.co.jp/eafeels-ic2-6
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 03:26:26.58ID:S+hA0IF+
5ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・エントリークラスNB
ジャイアントエスケープR3
https://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000091
ジオスミストラル
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/mistral/
ラレーRFL
http://www.raleigh.jp/bikes/3085.html

6ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・メインストリームクラス
フラバロード
ラレーRFC
http://www.jitenshaya.jp/item/raleigh/18/rfc.html
フジルーべオーラ
http://www.fujibikes.jp/2017/products/roubaix_aura/
デュアルパーパス
メリダグランスピード80MD
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_80-md.html
センチュリオンスピードドライブ500
http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrive500.html
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 03:27:01.87ID:S+hA0IF+
7ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・メインストリーム、コンフォートモデル
スペシャライズドシラススポーツ
https://www.specialized.com/ja/ja/men/bikes/fitness/menssirrussport/128883
トレックFX3
https://www.bike-plus.com/2018-trek-fx3-15392.html

9ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/246650
BRIDGESTONE CYLVA f24 2018年モデル
フォークがスチールからアルミに
スタンドがセンターからサイドに
ライトが400から1000カンデラに
重量が0.8kg軽量化
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 03:33:40.75ID:S+hA0IF+
クロスバイクの購入相談スレッド
次スレは無いので関連スレ


【ロード】フレームサイズ相談所part3【MTB】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1432645554/l50 2015/05/26
フレームサイズについての相談スレです。
※記入例
【車種】 (例:ロード・MTB・クロスバイク・フラットバーロード・シクロクロスetc
【予定車種】 "メーカー名" "モデル名" "年式"
【そのジオメトリ掲載URL】 http://
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:56:10.78ID:wozq2XlX
スペシャライズドのシラス(最安モデル)に、ジオメトリーや乗り心地が限りなく似た
他メーカーのクロスバイクを教えてください
予算は10万円までです

よろしくお願いいたします
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:19:38.21ID:M/MnEi4C
シルヴァF24が近いけど、フロント周りのジオメトリがよろしくないから
素直にシラス買った方が幸せになれるよ



また自転車も持ってないチョレイル君が妄想ながしはじめたぞww




またオカマが騒ぎはじめたか。いい加減にしろ







これでいいかー?
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:31:01.48ID:Ma+pv9GU
???「私の自転車は53万です、ですがもちろんフルパワーで漕ぐ気はありませんのでご心配なく…」

???「追うんですよ、チョ連呼さん!煽りなさい!」

???「CRSさん、チョ連呼さんごらんなさい。安い自転車ですよ。」
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:51:29.20ID:6f5jfSpq
Yahoo知恵袋質問者「予算○万円でお願いします」
回答者A「(長文説教の後)△万円のこっちの方がいいです」
回答者B「(聞いてもいないのに自分の所有物自慢)」
どんな分野でもこんな奴らがいるけどチャリカテゴリーは特に酷い
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 19:45:52.01ID:ZedbEc8M
さて、来月下旬までにクロス買うぞ
予算は5万2〜3千円
ライト・鍵は別予算で別途調達予定
大都市市街地住、街乗りメイン、たまのポタで遠出
近所に今乗ってる激重内装3段の
軽快車では登りきれない激坂が在って良く通る
速さ(早さ)より乗り心地などの快適さ好む
上の条件満たしてるか判らないけど
予算からの候補R3,CYLVA F24
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:25:37.09ID:bEgb7ifA
身長187cmで普段全然乗らない。
たまに長距離乗れたらいいなくらいんだけど、コスパいいやつありますか?
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:50:01.63ID:HxdWonzF
たまにしか乗らない人が普段からよく乗っている人みたいに長距離走れる、そんな自転車は無いです。

楽な姿勢でスピードはあまり出せないが疲れないのでずっと乗り続けていて、いつの間にか遠くまで来ていたというシチュエーションなら、シティサイクル・軽快車から車重のあまりない物を選ぶのが良いかもしれない。
もしくはブリヂストンの、ガチのクロスバイクから一歩引いて乗りやすさ優先で企画したタイプの。
あるいは自分は乗ったことないけどランドナーと呼ばれる自転車。

ただ、体格を考えるとアメリカブランドのクロスバイクが似合う感じもしますね。
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:15:18.23ID:Mq9Z763l
長距離って人によって距離違うから具体的な距離書いてね クロスなら50ぐらいまでなら近距離に入りそうだしどの車体でも余裕だぞ
0994990
垢版 |
2018/07/15(日) 23:34:59.45ID:bEgb7ifA
色々ありがとうございます
せいぜい20〜50kmくらいだと思います
大きいサイズのある車種を教えていただければと思いまして
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:56:34.19ID:Mq9Z763l
>>994
身長でかいからあまり乗らない&コスパなら
Gios mistral 52サイズぐらいかな

tt長560あるから規格外に手が長くなければミストラルでいけるはず
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 06:23:35.37ID:Txi0O8U3
>>990
少し高めだけど、ついてる部品のコスパ考えたら
GIANT RX2
トレックFX3
あたりがオススメ

ミストラルは上の二種類に比べて低価格帯になるけど、コスパという意味じゃ良い。
ただ、身長187cmもあると、どのフレームサイズでも
クランク長が170mm固定なミストラルはオススメしない、貴方には170mmクランクは短すぎる。

上記の2種は大きいサイズだと175mmクランクになるのでそういう点でもオススメ。
安めのを自分で探すにしても、その体ならクランクは175mmは欲しいのでそこは見ておいたほうがいいよ
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 11:42:22.62ID:rPbHzaSM
>>995,996
ありがとうございました
RX2とかFX3は買えなくはないけどちょっと高いかな
クランク長気にして探してみます
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 13:06:00.22ID:ZcSNa9XW
クランク長はムズイね。182cmだが自分には175は少し長いと悟った
脚の長さは余裕だが長距離(100km〜)流すには、ちょっとキツイ

クランク長については、それぞれの実物を跨って判断した方がいい
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:22:05.34ID:SgF5Ix+B
※前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part120
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466418290/ 2016/06/20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466418290/386
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466137205/ 2016/06/17
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486111449/ 2017/02/03
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496735012/ 2017/06/06

4 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500208751/ 2017/07/16
5 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503144638/ 2017/08/19
6 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504789651/ 2017/09/07
7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507944609/ 2017/10/14
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512825681/ 2017/12/09
9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516437150/ 2018/01/20
10 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526523936/ 2018/05/17
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