S-WORKS スペシャライズド総合★24 SPECIALIZED
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
つまり俺は来月新型が出たとしてもこのタイミングで買ったことを後悔しないってことで無問題? >>37
盆栽にでもしない限り、欲しいときに買って正解 その盆栽になりがちな印象はあるな。
脚の強い人でもメインバイクとしては使いたいコースが限られるから、サブで買って中々登場する日が少ない感じ。
その辺り込みで考えて買ってるならOK。 エスワターマック、ウルトラライトは廃盤か
こりゃ2020にはリムも無くなりそうだ でも今月のサイスポでSUZUKI真理がリム版のエスワターマックの方が全然良くてディスク版はいまいちとか書いてあってそれ見るともう一世代待ちたいなと思った
なんでとりあえずリム版注文する 実際乗ってみたら?
今リムってちょっとズレてない? >>36
試乗した感じだとBMCのレベルに到達していない >>40
だな
数年後にはディスク主流になるかもな みんなどんだけレベル高いんだよwww
ツーリング派の俺としては油圧ディスクに乗り換えてリムブレーキに戻る事は二度と無いなと思った ディスクブレーキじゃないと峠の下りが楽しめないな。 >>43
試乗ってどんな環境で乗り比べたの?
どのあたりがBMCのレベルに達してない? ブレーキシステムとしてどっちが優れているか?ってことになると、使い方や環境なんかの前提条件で変わってくるから一概にどっちが上とは言えないけど、電車輪行メインの人以外はディスクブレーキのメリット大きいと思うけどなぁ
ホイールなんかを使い回せるフレーム購入だと微妙なラインだけど、完成車買うなら断然ディスクブレーキモデルを推すね そろそろAllez Sprintにもディスクブレーキモデル出てほしいな >49
来年はAllez Sprintもディスクだぞ。 別にホイール外すような輪行しないけどリムブレーキモデル買うわ! ブレーキ単体で見ればDISCが有利なんだろうね。
でもトータルで見るとメリット・デメリットがあるから完成度の高いリムにした。 >>52
タマディスク乗ってみたことある?
びっくりするくらい完成度高いぞ でもリムブレーキの方が完成度高いのよね
まあ当たり前だけど アレースプリントはディスクだね、リムブレーキはそのままかな? >>54
無いね。SL6に乗ってるから慌てる必要は無いので。
市場会が
グランツールDISCが総合で上位を占めだしたり、地元の草レースで使用者が過半数を越えだしてからでいいかな。
ブラッシュアップが進んでその頃にはホイールを含めて選択できるようになるのかも。 いるよね、切り替え出来ない奴
今買うならディスクだろうに
店員も在庫はけたくてわざとディスク勧めないとかありそう >>66
俺も多分次はdiscだけど、お前の考え方低レベル過ぎて引いたわ 中学生かよ たかがチャリ。いい歳した一般人の大人が必死こくものじゃあない 今後不良在庫になるのが目に見えてるからな
なるべく売り切りたいのが本音 Sワヴェンジが愛車の店長さん曰く
「2年後にはほとんどのロードがディスクブレーキ」
長年MTB含めた競技サポートしている人の言葉な 実際はじめて行く店では普通に在庫のリム車をすすめてくるね
こっちがディスクの話出すとおとなしくなるw S-WORKS Allez sprint はまだかね Allez Sprint DSW SL COMP の青を買いたかったんだ。安くなったらDURA-ACE付けて買いたい。 青にフル91デュラにして乗ってるよ
今青スプ大分手に入りづらいんでないか? >77 行きつけの店の在庫にあったから確認します。 いつもホイールスレ荒らしているディスク厨ってスペシャ乗りだったのか?それともただの出張かな? そう思わないと不安なのね
リム推ししない人は同一人てか Allez って Special Edition は別として、Allez Sprint DSW SL COMP 以外常人が選べるカラーリングないよね。
Allez Sprint DSW SL COMP 以外は売らないって意思表示なん? >54
完成度高いって何と比べて?
鈴木真理はリムの方が軽快でバランスも良くて快適性も高いって言ってるけど
俺も早く乗り比べしたい >>83
エスタマリムモデル
自分はガチレーサーじゃないし、彼のレーサー視点だとそうなのかもな
自分的にはバランスも良いし振動が減って疲れにくくなったよ、パワーを活かせる感じ
なにより余裕が出来る
コーナー前もクイックに攻めることが出来るというか
まあ、バランスとかってフレームサイズで変わる場合もあるから人の感想より試乗して実感しなよ。 つけたし。
エスタマリムとディスクは全く違う乗り味のものという感じ しかし、DISCマンセーなスペシャだけに、リムブレーキが残るのは
クラシックレースやグランツールの特別仕様車だけって状態に成りかねないのが怖いな >>86
それな。
アレスプもリムは開発しないだろうしCLXもリムは開発止めたのに値上げするしな。
過渡期だから他社のオールラウンドやヒルクラ向けバイク含めて様子見だ。 アレースプリントは代替わりしたら一気に値上げされそう
元々20万代半ばだったしな
売れるかどうかは知らん アレスプでディスクか
マジで二年後には初心者でもディスク主流になるかもね
リムモデル売るなら今だなw TIMEのZXRSやVXRSなんかはいつ売っても同じくらいで売れるだろうけど
球数の多いSタマはモデルチェンジ期とかタイミングで手放さないと悲惨になるからな ずっとリムで行くと決めてる人なら別に焦らなくてもいいんじゃね >>97
そりゃそうだな
ディスクロードも必要なら買い増せば良いわけだし
売らなきゃ次が買えないとかは極一部の人だけかと ずっと使うつもりならいいんじゃね?
盆栽になっちゃうなら邪魔だけど みな最初にスペシャ買ったらもうずっとスペシャ一本? SルベSL2・SタマSL2〜4とスペシャだったけど今は別のメーカーに乗ってる MTBは他社乗ってる
ロードはスペシャ
ヨーロッパ系はカッコいいけどアジアンにはポジションが合いにくい STATUS 1ってMTBがカッコよく感じたのですが、中古で10万円です。
2014年モデルのようです。
町中でのロングライドには向きませんか?
元々は、ダウンヒルモデル?なのでしょうか?
やはり、50キロくらいの町中ライドにはフルサスのSTATUS 1よりも
ハードテイルのMTBの方が良いですか?
田舎ですので、家の裏に山道があるので上り下りで使って、町中でも使えるMTBをと考えてます。 >>104
カッコいいと思ったら買え
50kmなら何乗っても慣れりゃ走れる
性能面で言えば、木の根がバリバリに張っている山道でない限り
未舗装路もサス無しのクロスバイクで充分なケースが多いから悩むポイントじゃないと思う >>105
ありがとうございます。
100kmだとどうですか?
町中でもって聞いたのは、フルサスだとペダリングの時に力が逃げてる感あって疲れるってのを聞いた事有ったためです。
結局は慣れだとすれば、問題ないってことですかね。 メインは街中舗装路なの?
それならやめとけ。
ハードテイルにしておきなよ >>106
100kmくらいだとそろそろ自転車の差が出てくる
ロードバイクが一番楽で次がクロスバイクやハードテールかもしれん
とはいっても、乗れる人なら200kmをクロスバイク、ファットバイク、フルサス、ミニベロで走ったりする
自分が好きな自転車なら、多少の不自由も逆に頑張りどころに変えられる >>107
ありがとうございます。
考えように因っては舗装路メインと考えても良いかも知れません。
カッコいいのを乗りたいってのもありますし。
ハードテイルのはゲイリー・フィッシャーってメーカーのダートジャンプモデルを持ってます。
最近は、そっちのタイヤを変えて町中メインです。
しかし、ジオメトリーの問題なのか意外と疲れる感じが。トリックしたかったので小さめなので
>>108
たしかにロード系だと思います。でも、MTBが乗りたいと思ってます。
自分の頑張りしだいってことですね!
ありがとうございます。 ハードテイル、フルサス、ダウンヒル、ロード持ってるけど
町中をフルサスはかったるいなぁ、フニャフニャしちゃってパワーロス大きいよ
50キロなんて絶対乗りたくないわw
ハードテイルでフロントフォークのかたさを調節出来るやつがいいよ
山でダウンヒルするときは柔らかくして乗ればいい >>104
statusはDH〜エンデューロ向けのMTBなので重くてトラベル量も多いので50km程度の街乗りには不向き
フルサスがいいならstumpjumperかepicがオススメ
enduroはdemo8やstatusに次ぐトラベル量だけど、サスロックができるので街乗りでもまだ楽
街乗りも考えてるならHTを新車で買った方がいいと思うよ 今日のジロで逃げに乗ってるクイックステップの2人のうち一人がリム、一人がディスクと言うのも面白いな チームの意向に従順な選手と勝つために自分が乗りたい機材を選んだ選手なのかなw 完成車についてるROVAL SLX24ディスクって下手にホイール変えない方がいいですか?
CLXくらい入れないと費用対効果が実感出来ない等 >>115
そうでもない
SLX24ディスクは、アルミのエントリーとミドルグレードの中間位で、軽量・柔らか目
Zonda、レー3、キシリウムのようなアルミミドルグレードより若干落ちるが、その辺りは交換しても大きな差は感じない
10万以上の剛性シッカリしたアルミや、カーボンのエントリーグレードにすると明らかに違いが感じられる程度 むしろCLXは今一つコスパよろしくない。
レーゼロDBとかCL50DB辺りで十分違いは実感できると思う。その辺から上が実感しにくくなる。
快適性のみでいうなら、チューブレス化による変化は圧倒的で、キシエリUSTでも全く別物になる。 色々と詳しく教えてくれてありがとうございます。
少し頑張ってCL50を狙っていこうと思います。
スペシャだからロヴァールで統一したい気持ちもありますし。 CL50だけどはっきり言ってしょぼいぞw
元々エントリーモデルの完成車に装着されてた安物ホイールと違いが感じないレベル
まあハブとスポークが上位モデルとの違いらしいが、そのハブが恐ろしく程度が低いやつだからな
いくらリムが優れていてもハブがクソだと見た目だけのエントリーホイール >>121
自分が平坦ロングスプリントや峠走で乗り比べた感触では全然違うけれどな
むしろCLX50との差が僅かだと思うよ 中身がDTの350相当ってカタログに書いてあるの見て語ってる素人でしょ
…まぁスポークはCLXと長さ同じなら替えたいなぁ、と思うけど >>122
まあ思い込みで速くなった感がある感じなのか
元々CLX自体が大したホイールじゃなかったのかも?
>>123
そらそうよ。買わずに試せるわけないでしょw
>>124
DTの350が優れているってそもそもそこが勘違いなんじゃね?
どのメーカーも自分たちの製品は優れてるってうたい文句は必ず言うし
実際にホイールを回せば分かるけど低回転になってくるとすぐ止まってしまうよ
良いホイールは低回転からもしばらく回り続ける 高校生の比較動画じゃあるまいし空転するのと、
実走は全然違うから乗って速度や出力見ないと AXIS ELITEからCLX32にしたら、惰性で走ってるときにスピードが落ちにくくなったな。
ロード使わないときは壁にかけてるんだけど、CLX32だと前輪はバルブキャップが真下に来る。
AXIS ELITEのときはそうはならなかった。 ハブの良し悪しを空転で語るあたりやっぱり素人だな
350含めて並み以上のハブなら回転抵抗なんて気にするほどの問題じゃないだろ
幼稚園児並みのショボい脚力なら別だけど ホイールバランスをダイナミックバランスで取りますか。 フルームのサドルがPOWERサドルに見えるのは気のせいかな? ハブの回転なんてベアリングやグリスの量や玉当たり調整次第でガラッと変わるよね CLX50は平坦でも下りでも脚を止めている場合でも伸びが他のホイールより大分いい。
リム以外にもハブもいいからではないの?
CL50もセラミック入れればCLX50に近い回転になりながら尚値段は安いのがいいところじゃない? DT Swissハブ240、350共に廻りも懸かりも凄く良いよ
さすがに彼方此方の有名ホイールメーカーで使われているだけある
マヴィックもインスタントドライブ360で真似るくらい CL買ってCX-RAYとセラミックベアリング化したらCLXの出来上がり
最初からCLX買った方が安いか?
ところで現状ENVE 旧SES3.4なんだけど、現状ホイールと兼用で使うとして買うならCLX32と50ならどっちかね?
32は試乗して気に入ってて、50は未体験だけど50がいいかな? >>138
これよく出てくるけど、
プロツアーだと特に今年はCLXとENVEの勝利数の差は歴然としてるんだよなぁ
レビュアー変えたほうが良いんじゃね? >>139
そりゃ今年、全レースの半数近くをクイックステップが勝っているからなw
ボーラハンスグローエの分も含め、タイヤもホイールもフレームもスペシャやロバールが最強ってなっちゃうよ rovalは進化が激しいから
一年経っただけで型落ち感がすごい >>140
そんな事言ってるとクラシックとスプリントは勝てるけど超級山岳とかグランツールは取れないメーカーってレッテル貼られるよ フルーム、ジロの3週目にスペシャのサドルに変えてたんだね フルーム21ステージはフィジークのアリオネって出てたな >>144
リム版はもう更新しないだろうから俺の買ったリムのCLXはいつまでも最新版ということになりそう。 CL50最近購入したけど実走での感想は並のホイールだと思う
あくまでレーゼロとの比較だけど体感的に出だし、加速、上り、パワー伝達全てレーゼロのほうが圧倒的に上
肝心の巡航は本当にエアロ効果あるのかどうか体感的に全くわからなかった
これは関係ないとは思うけどラチェット音がとにかく安っぽい音なのも残念な感じ あとスポークも角度変えて見ると黒い塗装が剥げてる?感じで銅色にみえる部分が目立つ
空転させると必ずチューブバルブ部分が下死点で止まるのでバランスも悪い
ブレーキもアルミリムの時に比べて断然効きづらいし音もうるさい
一つだけ良い点は見た目がディープになって格好よくなったぐらいか 加速 上り パワー伝達 って全部同じことなんじゃないだろうか >>156
加速はクルージングから一気に加速する時の速度
上りはゆっくりだろうがダンシングだろうがダッシュかけようがホイール自体の軽さと回りやすさの影響
パワー伝達はペダルを踏み込んだ分だけちゃんと進んでいくかの反応
まあ個人的に細かく言えばこういうイメージだけど全部同じっちゃあ同じかもね。でもいいところが走りに出ないのは事実なんだよなあ 50mmハイトのリムに付けるバルブなんて80mmぐらいの長くて重いバルブになるんだからハブの回転が良ければ下に来るのは当たり前であってバランスが悪いと言うのは筋違い >>157
ちなみにどの速度域の話?
CLX50は40km/h手前から40km/h突破、50km/h突破の加速、中速・高速の維持はさすがだなと思ったけどな。
あと下りの伸びもいい。
初速はイマイチ。空転より掛かりを優先するならそう費用も掛からずノッチ数を上げる改造をすればよい。 それでも俺はCL50買うぜ
最近もう2セット売れてるしここの人かな?w CLXとCLってZIPPのNSWとFCみたいな関係かと思ったらリムは同じなのか どんなクソなハブでもベアリングや玉当たり調整次第で回転は良くなる >>146
グランツールは総合系居ないだけで、ステージ優勝最多なわけだが BORA、QUICK2チームへの提供になってからグランツールの山岳ステージでステージ勝利を取ったところを思い出せない。 >>146
ロードバイクなんて何に乗るかじゃなくて誰が乗るかだからそんなレッテル貼る奴は無視でいいわ 公式サイトメンテ中
2019モデルクルー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン こんな時期に発表するわけがないってにわかさん以外なら知ってるよね ツールドフランスでチラ見せして、終ってから正式発表とかが良くあるな
あとフューチャーショックルーベが解禁されたのは、結構遅い時期だった 下位モデルはこの時期から。フラッグシップの目玉は7月1日。
ルーベは開発の遅れやら各モデルの時期をずらす試みやらで8月になってたね。 上に出てる2019のVENGEの話って下位モデルのこと? シラススポーツの質問ここでいいですか?
購入検討してるんですが、デフォで付いてるクランクって
シマノ製とかに交換したほうがいいでしょうか? >>176
そのままで十分
なんらかの必要性が出てきて変える頃にはどうせロードに乗り換えてるよ 変えるならチューブとタイヤで体感出来るほど変わるで!
でも距離伸びたらすぐロード欲しくなると思うw
まだ買う前ならアレーとかルーべが後々良い結果になると思うぞ オンラインストアがメンテナンス中になっとる。なんや? ご返答頂いた方々ありがとうございます。
次の休日に扱い店に行ってみます。 奮発してRoubaix Sport Disc買ったけど満足してる 自転車乗るのが前より楽しくなった BMCやCANYONとダウンチューブにロゴが入っていても違和感なさそう 面白くないかはひとまず
どれも似たような形になっていくんだなあ この前書き込んだが、Venge Vias買った俺、後悔するかと思ったけど、後悔なし!ww 2010年頃までの一点特化型からバランス重視へとフレーム設計の思想が移り
そのバランス型の代名詞だったBMCの手法を取り入れるから
近年どのメーカーのフレームも似てくるんだろう 結局最適解に近づくほど形は似てくるんだろうけど、
見た目はとんがってるのに速いほうが、乗る側としては楽しいよなあ で、メーカーみんなして最適解に近づいた結果、
「フロントフォーク幅がアッチより1o細い!空力がスゴい!」
「フロントフォーク断面形状がアッチは楕円だけどウチは縦長六角形!空力も剛性もスゴい!」
などビミョーな競い方始めたりしてねw >>190
それなりに値引きありだったら納得するわね。
そうそう沢山売れる車種じゃないから新型を見掛ける機会もそう早くはないだろうな。 ああ嫌いだわ嫌いだわ最適解って言葉使う奴嫌いだわ
オマエ等10年前はそんな言葉使って無かったじゃん サガンゴールドのフレーム売ってるの見たいけど、かっこ良いね。
でも54無理ですわ。 sworksパワークランク欲しいんだけど、いつ発売でいくらくらいなんだろう。
パワメ使ったことないから分からないけど、sworksパワークランクの使い勝手を誰か教えて下さると嬉しいです エスタマディスクに付いてたのしか見たことしかないけどたぶん4iiiと同じだから精度とか、不具合とかの問題は無さそう。
右のメーターがクランクの内側に付いてるけど、電池交換は問題なく出来そうだった。
あとスマホアプリだけならDL出来る。 >>200
4iiii製と思うけど、昨年7月のTarmacSL6の発売に合わせられなかった製品。
値段は誰かが書いてたと思うけど、随分当初言われてたのより上がるっぽい。
カーボンクランクにクランク型パワーメーターってのは今まで無い製品だからDiscモデルで四季一通り見てレビューを見てみたいね。
カーボンクランクは熱で膨張するから精度を出すのが難しいらしい。 >>199都内セオでフレーム売りしてた。
限定20とか。
Sタマアルカンシャル糊だけど現定数嘘だとおもう。 >>204
詳しいですね!ありがとう!
発売まで待つかー 下りより登り重視、目的地まで積んでいく車がないので街中を自走していくという用途でMTBを買いたい
色々調べたらクロスカントリータイプが向いているようなんだけど
ROCKHOPPERって使い勝手どう?EPICのHTもスピード出るらしいので気になってる 街中を自走していくという用途でなぜMTBになるのか謎だけど、
Rockhopper Proの方なら問題ないと思うよ。
expartの方はギアが3x9だからやめた方がいい S珠アルカンシェルの数は絶対もってるよな。よく見るし 別件だけどルーべとMTB迷っててルーべ買ったけど28cのタイヤがエライ重くて25cに替えて凄く快適になった
もしもあの時街乗り目的でフルサスMTB買ってたら重さで絶望したんだろうなと痛感したわw >>208
デリケートなロードよりも舗装路以外も走れるMTBが欲しかったから
舗装路なら今持ってるクロスで十分に楽しめてるし
予算20万くらいで、買うならproの方と決めてたので参考になるわありがとう MTBは雑に扱っていいって考えやめた方がいいよ。ロードより手間かかるからな 食わず嫌いをいろいろ拗らせてるところが、微笑ましいというか痛々しいというか >>214
一辺MTBでダウンヒルしてみると良い
ロードでのブレーキがいかに雑だったか分かるから >>211
短い林道程度ならRockhopperでOK。
本格的な林道かトレイル入るならCHISELかEPIC推奨。
Rockhopperは今どき9mmクイックリリースなので本格オフロードはやや不安だな ロードに慣れた状態でMTBのダウンヒルやるとマジで恐怖だわね
スピード乗っちゃった後の不安定さ洒落にならん >>206
去年完成車を買うときにパワークランクも 従来のパワースパイダーも無く、sーworksクランクに付けるパワーメーターが無い状態になったから色々調べたんだ。
単品のパワークランクは完成車分が生産できてからじゃないかな。 >>200
バラ売りは秋ごろ発売、片側$750,両側$1150とかだったけど
チェーンリングも必要だしもう少し上がるだろうな ディバージュ買おうと思ってて都内で実物あるお店があれば教えて下さい。
サイズ48か52か微妙なところで。
値段的にSWORKSは厳しいのでEXPERT狙ってます。
ロードとMTBは何台か持ってるのでグラベルロード楽しそう! アルカンシェル柄ならサガンよりクフィアトコフスキモデルのが好みだ キャノのシステムシックスと同じでダウンチューブにCANYONとかBMCと入っていても違和感ないデザインだな スレッドになったと噂があったけどBB30っぽいな。
しかしハンドル以外はパッと見Tarmacと区別し辛くなったかも。 ガイシュツだけど結局似てきちゃうね、形は
トップチューブのカーブが好みだから旧型のほうが好きなのかも。 たしかに
細かいところのエアロ形状やら重量の違いはあるけれどぱっと見sl6と一緒だから微妙感強い これは2019モデルでもマドン9SLRに勝てる気がしない FJTのバカとかもそうなんだけど、OSBBにシマノへのコンバーターかましたのをスレッドだと勘違いするやつ多すぎるわ
そしてあれはもう実質的にスレッドなんだからBSAに対する欠点は何一つないしな エアロ性能もだけど、重量や振動吸収って良くなるのか?
全ての性能を上げないとマドンには勝てないだろ。 >>237
マイチェンしたマドンディスクは知らんが
今までのマドン9は振動吸収性以外はプロペルディスクの登場で
全ての要素で追い越されたじゃん あれってWishboneと同じような連結ねじ込み式?
とするとたしかに音鳴りと無縁そう >>225
もしかして俺の愛するVenge Eliteが
カタログから消えてしまうのだろうか?
(´;ω;`) >>241
自転車板にきて日が浅いのか? プロペルとリアクトの話題振られたたらどのスレでも絶対絡むな約束だぞ osbbにシマノクランク着けるなら
プラクシスよりウィッシュボーンの方がよい? ターボコットンは26cが良いの?
24と迷ってます スペ人はワイドホイールとツライチになる26cがいいと言っていたで 自分は半年前まで24C使っていたが、今、自分の周りは26C使っている人多い
24Cが他社の23C、26Cが他社の25C相当 使ってるホイールのリム幅(やコース)によるでしょ。
ナローに26C、CLXのような超ワイドでは24Cを避けるのが無難。 26cに内幅18.5mmのリムに取り付けると27.5mmになった
28cを内幅21mmのリムに取り付けると31.5mmになった
両方新品のタイヤね ミシュラン パワーコンペティションの方がターボコットンよりグリップがいいように感じるのだけど。 S-works turboの26cにしたらホイール外す時にブレーキに引っかかるようになった・・・ CLX50にパワーコンペティション25Cを使ってるけど「28C?」と聞かれるくらい太くなるね。
よく転がるけどウェットが怖い。
ターボコットンの方が全体的に性能が高いと思ったけど、26Cは重くて登りが嫌いになりそうになった。
太めのリムとタイヤは空気圧が大分下がるね。 2019ヴェンジって>>225の形状でほぼ確定?
ここから更に大きい変更はないの? レース投入段階だからもう変わらんわな。
最終テストレベル。 逆にキャノのスーパースライスとシステムシックスは中々発売されないな >>258
やっぱりそうなんだ。
返答ありがとうございました。 ボーナスでアレスプ+clx50かsl6フレームだけか悩む >>261
SL6DISC完成車ならホイールがCLX50だし、R9170コンポとパワーメーターまで付いてきて大変お買い得ですよ? あほか
予算の上限がありそうなことやキャリパーモデルを選ぼうとしてるのに高額なdisc勧めてどうすんの。
ホイール等の資産を活かしたいとかありそうだろ。 sl6 フレームは今後進化の可能性があるから現行でホイールに投資した方が、直ぐ楽しめるし後に進化したフレームを買えばその時に更に楽しめる。 >266
アレーも2019はディスクだが?
貧乏人ロード乗りはもういらねんだよww
規格についてこれない貧乏人はなwww >>264
sl5とcl50という大変中途半端なセットも候補になってる >>267
知らない人に貧乏人とか言う人の方がマナーとか悪そうだしあなたの方が要らない人の気がしますが? >>268
どれ買ってもそれぞれの楽しみがあるし、あとは何処へ向かいたいかだな
何にせよバイク選びも楽しいもんだ エスワじゃないターマックもディスク出るからそれにしたら?
完成車で>>261のくらいの値段じゃね。 >>264
エスワTarmac、CLXのリムモデルはもうモデルチェンジはしないと聞く。
今のdiscモデルはまだ過渡期だからdiscにするなら今後のモデルチェンジを待つという意味なら分かる。
そういう意味でアレスプやSL5に乗っておくというのも分かる。 >>267
規格に付いてこれない貧乏人だからSL6+CLXや型落ちばっか乗ってるわ。 DISC車オーナーからするとシマノのご神託あったし規格はこれで決定、つまり過渡期はもう終わりって認識なんだけどなぁ
今リムブレーキ版のハイエンドフレームに50万出すなら50万のDISC完成車買って何年かかけて少しずつアップグレードしてった方が総合的に楽しいと思うけど >276
てめーみたいのを貧乏人って言うんだよww 出た時にまた買えよww 欲しいものは欲しい時に買う。当たり前だろwww >>275
だが待ってほしい。リムブレーキ版のハイエンドフレームは今後もう手を抜かれてしまうと考えればどうだろう。
今こそ最盛期であり衰亡期を待つリムブレーキこそ価値が有るのではないか。 色んなパーツが出揃ってきて選択すればよくね?
ニュースサイトとかTarmacDISCの記事を見るとSL5、SL5DISCと比べてって論調が多いし、定量的な話を見掛けない。
スペシャの好きな40km走って○秒短縮とか無いよね。
一番気になるのはSL6とSL6DISCとの比較なんだけど。 そりゃブレーキだからな
スポーツカーがサーキット走るとブレーキ性能差でタイム変わるけど 各サイズ、ブレーキ以外全く同じってことは無いと思うけどな。
そう言えば筑波の某有名ショップのブログでは、もうDISCばかり乗ってリムなんかは全く乗らなくなりましたとDISC上げ、リム下げしてるね。 >>282
今更ディスクブレーキのほうが何m手前で止まるとか、定量的にやる必要はないかと
その辺りは違和感ない=同じくらいになるように調整するわけだし
STIレバーもカーボンフレームも色々ダメ出しされながら、徐々に浸透していった
「プロが使っているから・・・」とか人マネせずに、好きなの使えば良いと思うよ >>285
フォークやチェーンステー、スルーアスクル化とか大分変わってるだろうから性能、乗り味とかリムと全く同じってことは無いと思うけどな。
乗り比べたことが無いから知らんけど。 なんでご立派な自転車専用の風洞実験施設持ってるのにヴェンジはマドンに負けるん? なんでマドンはビアスにレビューで勝てるのにレースで負けるん? ホイール交換のスピードからプロはしばらくリムじゃないの?
プロがリムな限りプロのコスプレ大好きな我らトーシローもリム派は減らないと思う なんであんなにポンポンパンクするタイヤでわざわざ走るのか分からんのだが >>291
プロレースとはエンターテイメントも兼ねるもの。
アクシデントも演出の内。 >282
それな!俺も気になってるんだよ
発表しないってことはディスクの方が空力悪いってことなのかと勘ぐってる ディスクかリムかデータが出そろうまで金を使わずに静観が正解じゃないの? そういう場合フルサスMTBやグラベルに回すがよろし 来季はリムモデルほとんど出ないじゃん
もうどっちか選ぶとかいう段階じゃないとおもうけどな ハイスペックなホイールがカーボン一択な以上、ハイスペックなバイクがディスクブレーキ標準にならなきゃおかしいだろ 今コンプの12°のステム使ってるんだけど、
12°前後のステムってほとんどないよね?
80mm→100mmにしたいんだけど、
Sワのステムに変えるのが無難かな?
ワンバイエスの77はロゴが好きではない。 >>297
別段、リムブレーキでカーボンホイール使っても問題無いというか、レースでは当たり前に見る光景
初心者がカーボンホイールを使いたい場合は、ディスクブレーキが安心という程度 重量もエアロも劣るなら他のバイクかその辺改良されたモデルまでリムで行くつもり 今日富士ヒルの受付だったけど、参加者のバイクでディスクブレーキ搭載してるの一台も見なかった
それだけにスペシャのブースのエスワターマックdiscは目立ってたが。 >>299
別にリムブレーキに問題があると言ってるわけじゃなくて、ディスクブレーキの方がより快適って言ってるだけ
俺はディスクブレーキにして1番良かったと思うのは夏場の長い下りでもカーボンリムの発熱や摩耗を気にせずブレーキかけられるってトコ
摩耗や発熱で壊れても新品供給されるプロ選手がどうしてるかと、機材全部自前のアマチュアホビーライダーにとってのモアベターな選択はあんまり関係ないと思う >>299
いや、過渡期の現在じゃなく今後もしくは数年先の話
オレもまだリムブレーキだし >>298
ボーネンやサガンが使ってるZIPPのスプリントSLが12度ステム 後2年はリムで良いわ。
ディスク必要ってシチュエーションが無いから。
まあカッコ良いのは認めるけど、ホイール買い換えるのがキツいわ。 >>302
だれもプロの話はしていないが
大抵のレース会場で見かける大半の人はアマチュアだし、カーボンホイールも自前だろう
レースで走行中に機材の熱とか気にするもんじゃない
あと、ホビー以外で乗ってるアマチュアはいない まあまあ
今日の富士ヒルは下り雨予報なんで、ディスクブレーキには絶好の活躍のシチュエーションなはずなんだけど、全く見ない。
興味あったから注意して何百台と見たはずなんだけど、2台しかみなかった。
スペシャは結構ディスクブレーキ推しだけど、まだ普及してるとは言いがたい状況なんだな まだ国内ではディスクロードに各社力入れてるとは言えないし今年出るのはともかく昨年の今頃はそんなに押してなかった様な?
それに高価なリムブレーキホイール持ってる人ほどディスクロードに買い替えるとそれらが使えないし
メーカーが半ば強行的にディスクロードに移行して自転車始める人の最初の一台がディスクロードって感じになれば変わってくるだろうね スペシャはディスクブレーキ積極的だが、別にメーカーが強制しているわけじゃない
単に市場ではディスクブレーキが売れているから、ラインアップ増やしているだけ
そしてリムブレーキが欲しいってユーザーが一定数いて商売になれば、リムブレーキが消えることも無い >>307
これからでしょ
金持ちは今年から順次乗り換えてる感じ
>>310
海外では一足早くディスクに移行してるよ スペシャもハイエンド完成車はディスクだけにするけど リムは一部でフレームセット売りするみたいだし問題ないだろ 来季はリムモデルは縮小されるね
ごく一部のユーザー向けになっていくな 少なくともあと5年はそんなこと起きないぞ
どんなに優秀な製品でも、旧製品を新製品が即座に駆逐するなんてあり得ないし、そもそもディスクブレーキはそこまで優秀かっていうと疑問符がつくし
TLホイールみたいに全く普及しないまである TTバイクの主流がまだリムブレーキだからホイールはなくならないんじゃない? >>318
TTだと空力的に有利って話でしょ。あっという間に塗り変わる。 >>321
油圧がデフォになればレバーのアタマ小さい方がカッコ悪いってなるから安心しるw リザーバータンクを小さくしてるんじゃない?
プロとか週末ライドの人はそれでも良いかも知れんが、通勤とか普段乗りでガンガン使う人にはメンテナンス性が。。。と思ったけど、そうでもないか?? フューチャーショックのルーべ乗ってる人に聞きたいのですがスプリング変えたりして乗ってますか?
一番柔らかいソフトで落ち着いたんだけど他の人はどんな感じなのかと。 >>325
ソフトだとダンシングのリズムが合わないから、ミディアムで2年弱
使用状況は、ロングライド高速巡行メイン、月間距離千km、獲得標高1万m程度
最近は初期設定のハードでも充分かもしれんと感じている >>325
axiseliteにSWTurbo26cとラテックスチューブの組み合わせでハードが一番しっくりきた
キシリウムプロUSTにして硬めに感じるから仕事落ち着いたらミディアム試してみようかと 凄い参考になりますわ!
自分も久し振りにミディアムに交換してちょっと乗ってきます。
なんか固くて納車してすぐソフトに替えてしまった記憶だった
今だったらミディアムの方がしっくり来そうだ 初スポーツバイクでpitch買ったぜ
街乗りとちょいトレイル位だと思うけど沼にはまらなければいいな、、、 >>329
煽りじゃなく純粋に善意からレスするけど、沼にはまりたくないならこんなトコ見ない方がいいよ
雑誌やSNSも読まず店で誘われても試乗したりせず閉じた世界にいるべき(それが楽しいかは別として)
マックしか知らないならマックで満足できる
モスやバーガー専門店の味を知るからマックに不満が出るのだ
情報を得て世界が広がるとドンドン好奇心とともに不満や物欲が大きくなるよ >>330
まあ自分で言っといて、ハマると思うんだけどw
このくらいのレベルのだとがっつり山入るようになれば乗り換えになるんだろうか
>>331
盆栽は好きじゃないからカスタムそんなしない気もする 今でこそトライアスロンやロードで当たり前のスペシャだけど元はMTBメインだったんだってな
PITCHはいじり甲斐ありそうなバイクでええやん 昔はダイワが代理店やってたよね
俺のタックルはダイワばっかり
コンポはスラム 2019年モデルって値上げするかな?
ルーベコンプ欲しいが色があんま好みじゃない…
でもパーツ構成的にお値打ち感はある(特にホイールはおいそれと買い替えられる価格じゃないし) 今1ドル110円くらいだから、相場による値上げはなさそうかな。
色は妥協しないほうがいいと思うから、ここまできたら2019年モデルを待った方がいい。 シマノがパーツ値上げしてるから、上位グレードほどメーカー側で吸収しきれなくて
値上げするかサードパーティ製に入れ替えて値段そのままの実質値上げをしてくる
可能性はある。
スぺシャはノルマあるから18年モデルのセールは早いとこはもう始めてるはずだが…
105モデルは105のモデルチェンジがあるから19年モデルのがいいだろうね。 >>336
ルーベコンプやエキスパートのホイールは、軽さは悪くないが剛性や耐久性が今一つなので
一万km以内での買い替えを考えておいたほうが良い 各メーカー軒並み値上げと言われている。
シマノの火事の前から。
エスワターマック完成車はウルトラライトの値段になる。
$110円というだけで値上げは無い、2019を待った方がいいとミスリードするのは引くわ。
最近知らんのやったら書かなければいいのに、書くなら知ってる範囲だけ書けばいいのにと思う事が多い。 >>341
エスワターマックと言ったのはキャリパーの方の話だけどパワークランクになるかは知らない。
値段が上がるとだけ複数箇所で見た。
CLXのリムなんかは何も変わらず値段が上がると聞いた。
2019のスペシャは何かと値段が上がる方向らしい。 最近ハンドル探しててスペシャのこのページの2枚目の写真で縦3つ並んでる一番下のヤツが下開きのハの字にみえるんだけど、スペシャでそんなのあったっけ?
ttp://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/162 >>343
広がって見えるのは気のせい
マークがひし形な所でわかるように、全てWMNモデルのアルミとカーボン ハの字ハンドル欲し過ぎる
新しいVengeのエアロハンドルもハの字じゃなさそうに見えたのだけどどうしてハの字を出さないのだろう。
それだけで候補から外れる人も結構いると思うけど。 >>344
サンクス
公式通販みたら絵面的にwomanモデルが似てるなーとは思ったんだが、ハの字では無かったか…
ポチる前で良かったぜ >>343
スレチですまんが末広がりハンドル探してるならリッチーとかから出てるぞ。 >>347
サンクス
evomaxとかあの辺りかな?
スペシャ完成車付のハンドルから芯芯395のシャローとSL88(エンド400)を経て今Dixnaのアルミモンロー(エンド390/ブラケット370)使ってるんだわ
ブラケットで合わせたら下ハン浅いからサボり巡航用にエンドのストレート部長め/エンド&下ハン芯芯395前後/ブラケット370〜380の正面から見てハの字のヤツ探してる
ついさっきハンドルスレに書き込みさせていただいた >>348
ハの字と言っても
ZIPPみたいにバーの部分が湾曲してハの字になってるやつと、
ドロップの部分だけが外に開いてハの字になってるやつがあるぞ >>348
3Tのエルゴノバの40がそのスペックに合致してる >>351
サンクス
正面からの画像が見あたらなくてスルーしてたわ
値段安いし公式通販でポチってみるかな 今更なのだけどTarmacってSL6になって登りは強くなってる?
平坦系選手のフィードバックが優先されてる気がするけど。 TIMEやLOOKのヒルクラマシンのヒュエズより軽量なんだけどな bb周りが柔らかくなったけど、平坦でガツガツ踏む分にはいいけど、貧脚な自分が登ると傾斜の変化で反応が鈍いように感じるんだよね。
もっと高出力を出せないと使いこなせないのかな。 ま、5%の坂なら40km/hで走る人たちの為に開発してるってことは忘れちゃだめだよな >356
俺もそう思った事あったけど他社の軽量モデルとノリ比べたら平坦での反応が特にいいから登りが相対的に鈍く感じるだけで結局登りも悪くないんだなと最近思うようになった タイムを更新した峠もパワーは旧エントリーバイクより10Wほど低かった。
良くも悪くも力が逃げてるかも?
エスワークスクランクが硬くないのもあるかも。 ワット低くてタイム更新出来ているなら
めちゃ進むじゃねーか さすがに進むのは進むね。
疲れが溜まってる日は旧バイクとタイムは変わらんから元気な日や強い人に優しいバイクかな。
ただ、10W以上低くて更新したと言っても直ぐにこれ以上のWが出せる気がしない。 >>360
ワット数低くてタイム更新できたならパワーロスが以前より少ないはず、ってことだよねぇ?
どうして力が逃げてる的推論になるのか分かんないよねw ロスってパワメの数字が低く出てるって思ってるんじゃないの? 確かにパワーの出方というか、バイクの性能がいまいち理解できていない。
SL6はbb周りが小さい、エスワクランクはカーボンで少し柔らかい→踏んでも一瞬撓む→脚が削られ難い。
無印SL4は低グレードカーボンだがカチカチ
重量やパワメの差はあるのだろうけど、それを考えてもSL6の方が登りのWが低く出る。
しなる→見た目上のパワーは少し低く出るってことは無いの? >>365
無いよ
それに無印SL4の剛性は低いよ 物理法則を超越してるわな
出力先の状態によってInputの物理量が変化するとか
しなるから人間が入力し辛いとかってのは有ると思うが >>365
カーボンクランクのほうが剛性高いから撓まない
カーボンのほうが振動が少ないのは、固有周波数が倍くらい高いので振動減衰時間が短い事による
柔らかいからではない >351に紹介して貰ったCOMP ALLOY SHORT REACH ROAD BARだけど
公式に問い合わせてみた
以下転載
COMP ALLOY SHORT REACH ROAD BARについて、
サイズはブラケット部分の芯-芯でございます。
バーエンド部分は片側で10mm、左右で計20mm幅が広くなる仕様です。
現在、スペシャライズドで単体販売しているハンドルは、
ご質問の商品とWOMEN'Sモデルを除くと、ブラケット部分とバーエンドの幅は同じです。
※WOMEN’Sはバーエンドの芯-芯表記で、ブラケット部分は左右で15mm狭くなります。
以上転載 >>369
重量に対しての剛性が高いということではなくて?
以前クランクの比較をしてるサイトがあったのだけど、エスワは軽くてそこそこ剛性が高くバランスがいいという内容。
剛性自体はデュラクランクの方が上だったと思う。
エスワクランク自体情報が少ないので溜の具合がどこまでがbb周りでどこまでがクランクなのか分からん。 >>371
タマ無印SL4はデュラクランクじゃないぞ >>372
そんな事は誰も言ってないけど、誰に言ってるの? >>365
みんな面白おかしくコメントしてるなw
可哀想だから分かりやすく言うと、お前の出せるパワーは一定で環境やバイクに左右されない。
個人の出せるパワーが限られてるなら、より少ないパワーで進むバイクが優れたバイクとなる。多分お前はそこで勘違いしてる。大きなパワーが表示されるほうが良いバイクと思ってるかもしれないが、それは例えるなら燃費が悪い、効率が悪いバイクって事だ。
つまり、SL6が少ないパワーで同じタイム出るなら、SL4より優れたバイク、より速いバイクと言う事になる。逆に言えば、SL6に乗ってる時、お前にはまだ潜在能力が残ってるって事だ。SL4と同じパワーで登れば、より速く走れる。それがSL6の性能って事だ。 >>373
エントリーグレードのタマ無印SL4と、ハイエンドのエスタマSL6のクランクで
タマ無印SL4のクランクが剛性高いって話をしているのに、デュラクランクが出てきたのへの
指摘だと思うぞ お前らたまにはスペシャ御用達プラクシスワークスの新型カーボンクランクの事も思い出してやって下さい 安くて軽いぞ ゲテモノ使うメリットがない
シマノで十分、シマノが一番 >>372
付けてるのは6800だから9000と似たようなもの プラクシスワークスってスペシャライズドのエンジニアが独立して立ち上げんだっけ? >>379
アルテとデュラで剛性が同じって盛り過ぎだろうw
明らかに違うし、過去の比較ではエスワクランクのほうが更に剛性高いぞ ちなみにエスワクランクより剛性低いプラクシスワークスのザイヤンテM30でも
アルテクランクより剛性高いからな プラクシス、ロバール、アクシスってみんなスペシャ系列?
なんかみんな自社製品で自転車作れそうだな
まさにワークスという名にふさわしい >>383
プラクシスワークスはスペシャのエンジニアが独立して作った会社で資本提携は無い
ロバールはスペシャが買収したホイール屋で現在はスペシャ内のブランド
アクシスはスペシャ内のブランド >>384
へーそうなのか
しかしS-Worksのワークスって自社製品のみで作りあげたマシンって意味じゃん?
コンポとかシマノとかスラム使ったらワークスとは実質言えないけどな >>385
そういう意味じゃないでしょ
元々の意味知らんけど、車のレースなんかだと自動車メーカーが資金を出して運営しているチームという意味合いだと思ってた。
だから、自転車でいうと、スペシャライズドが資金を出して運営されているチームが元々で、それが機材を開発して提供するチーム(?)になり、おおもとのスペシャで販売するようになって、Specialized-Works→S-Worksになったんだと思ってたわ >>387
なるほど、自動車レースなんかで例えばフェラーリとかはシャシーもエンジンも独自オリジナルだからワークスチームって言われてたから
てっきりマシンが独自の開発のものをワークスだと勘違いしていた
つまりは親会社がレースチームに資金提供している事をワークスというのね フェラーリだってブレーキはブレンボだたっり
ホイルは兵庫県だったりするし >>398
なんか盛大に勘違いしてたみたいだな
フェラーリだってフェラーリが組み上げただけで、構成パーツは彼方此方の会社製品の集合体だよ フェラーリのマシンは全てフィオラノの地下から発掘される遺跡なんだってね >>396
エスタマSL6のフレームはタマ無印SL4に比べクランク周りの剛性が高いよ
だからクランク回転もスムーズで無駄になるパワーが少なく同じパワーで速度が上がる
ハンドルやサドルのしなりと混同してないか? フェラーリの部品はすべて職人によって工房で作られているのです モータースポーツにおける「ワークスチーム」は、車体丸ごとまたはエンジンを自前で購入して参戦する「プライベーター」の対義語で、車体またはエンジンのメーカーが所有するチームのこと
なのでF1みたいにプライベーターがいないカテゴリではいちいち区別しないわけ
自転車レース、少なくともWTクラスにはプライベーターはいないからワークスチームもないよ 自転車メーカー自身がメインスポンサーの自社チームって事だよ。プライベーターとか関係無い。 >>405
だから、スペシャがメインスポンサーのチーム=S worksなんて無いだろって話じゃねーの? なんで関係ないF-1とかの話したがるかな?
スペシャが公式で言ってるエスワークス「レースのために組んだ車体」って説明で良いじゃないかw 素直に認めれば良いのに、変に取り繕おうとするからバカ丸出しになる なにが気に入らないのかわからん
スペシャはワークスじゃないんだからSWORKSなんてモデル名付けるのおこがましいやめれいうてるの? 細けーことはいーんだよ!
ロードバイクを「バイク」とか言ってる時点でおかしいんだから! >>410
んな事言ったら製品のネーミングなんて成り立たねーだろ
バカか UCIワールドチームでワークスチームと呼べるのはBMCレーシングチームとトレックセガフレードだけ
S-WORKSってのはスペシャライズドが展開する高級車ブランドにすぎない それ今の話でしょ
昔はワークスチームと呼べたんじゃないのその流れでブランド名として使ってるだけで >>414
そんなカーレースの慣習を無理やり持ち込んでもな
長年の自転車レース歴史見ればわかるけど、自転車のスポンサーは興行収入を得るわけでなく根本的に文化が違うから意味ないぞ ちなみにスペシャライズドの場合、各チームへ単なるバイクや機材提供だけでなく
専門技術を誇るスペシャライズド・レーシングを派遣し対応し
各選手やチームと直接やりとりすることで製品化したものがエスワークスね >>418
そんなのどこのメーカーだってやってるだろ あと、ツールドフランスで自転車メーカーがスポンサー料節約のために自社パーツあるのに積極的に他社のを使う理由
例えばスペシャもステムを販売しているのに、他のを使っているのか書いた海外ニュースがあるから、興味があるなら見たほうが良い
ttps://cyclingtips.com/2017/05/200-bikes-and-a-lot-of-cash-what-it-costs-a-bike-brand-to-sponsor-a-worldtour-team/ >>419
メーカーによって様々
トレックはやってる、キャノンデールは今はやってない そもそもMTB全盛期には、メーカーお抱えライダーみたいな体勢でバックアップしてたからでしょ? MTB全盛期とか、遥か昔の事を持ち出されてもな
衰退してからグランツールのスポンサー始めたが、それも20年近く経つだろう
お抱えライダーは今も居るがな >>424
いや、だから「ワークス」を名乗る由縁の話題だから、MTBはワークスチーム的な構成だし、スタンプジャンパーの頃からエスワがあったよねって話でしょ。 >>425
驚異的なブームの頃と比べてね
米国の町行く自転車のかなりの数がMTBの時代があった
未だに日本のホムセにMTBルック車が並ぶのは、当時の名残り >>426
一般論として、過去の話をせずに現状を説明しろと言われても難しいよなぁw rovalのホイールって店頭でも定価売りが基本ですか? 車体のような値引きないのかと >>428
メーカーの公式ホームページ行けば分かることを、なんでそんなに捏ね繰り回す必要が?w 公式では、S-WORKSは考えうる最高の技術、素材、製法から生まれる、フィールドで最先端の技術を誇るハイパフォーマンスマシン」を指すブランド
実際には、直営店または一定数以上取り扱え研修済みメカニックが居るS-WORKSリテーラーでのみ限定販売するブランドな ぶっちゃけ、ノルマで複数本S-WORKS毎年仕入れればS-WORKS取扱店になれるよね・・・ Sワはロッキードのスカンクワークスに由来するとスペシャの中の人が語ってたとかって記事を読んだことがある
Skunk Worksはロッキードが商標登録だかしていて使えないからエスワなんかな
それと初代スタンプジャンパーがマリンのハンドメイドビルダーたちからスタンプをもじってスカンクと呼ばれて蔑まれていたという話は興味深い
自虐ネタなのか? sworksパワークランク興味あるんだけどプラクシスワークスのチェーンリングって変速性能いいのか気になる。使ってる人いたら教えてください 9100Di2で使ってる。
6%→2ー3%の傾斜でアウターに切り替えようとして上がってくれない事がある。
セッティングの差かもしれんが、6800紐より上がりにくい印象。ショップで微調整をし直して貰っても変わらんかった。
個体差等あるので他の人の意見を聞いてみたい。 電動はさ、ワイヤーよりも設定の誤差がないんだよね。
一段上げるとシフトすれば、一段分シフトする。
となると、
FDの動作がおかしい
クランク、チェーンリングがしっかり固定されていない
とか、俺は思いますが、みなさまどうですよ? やはり変則性能優先ならシマノじゃね?
Di2でもチェーンリングが違えば変則性能の上限が違ってくると思う。
エスワクランク、リングは軽量化的にはかなり有利ではある。 エスワクランクだとプラクシスのリングか合うサードパーティーのリングになるわね。
自分は軽さ優先でDi2にエスワクランク+プラクシスのリング。 どのメーカーのコンポも次期モデルのクランクはMTBと同じダイレクトマウント式になるだろう
そしたら好きなクランクにデュラのチェーンリングを使えばいい 公式のツイートを某人気店がリツイートしてたり反響はあるな
どっかのAllez乗りだけどこれは無謀だろw
@???
駅前のパーキングに停める時これでいいかなぁ
マジで盗難だけは勘弁してや
https://pbs.twimg.com/media/DgdjCnrU8AAaaF0?format=jpg SPECIALIZED2019一部だけだが情報解禁されたな。珠はDiscが主流になるよう 今更FACT9rで作らんでもと思った。
スポーツは分からんでも無いけど。 ロングライドを快適にするならルーベとディヴァージュどっちがええのん?
オフロード考えないならやっぱルーベかね 舗装路の割合から考えて絶対ルーべにしておいた方がいいですよ
ルーべにグラベルキングとか入れれば多少のガレ場も行けて無敵のアドベンチャーバイクになりますw ターマックのページ見たらROVAL C38ってなんだ?
CL40の改良版が標準で着いてくるのかな >>457
SL6だけど、シートチューブ形状が違うしBBもスレッドになってるCOMP専用フレームだな >>456
上のリンクのtweetだかブログにDISC用のチューブレスレディホイールと書かれてたよ。
そうなるとCLXのDISCでもチューブレスを出してくるのかと思わせるよね。 一応今のCLXも海外だとチューブレスレディ扱い。
しかしリムの形状が中途半端で工夫してやらないと空気が抜け易いとかビードに上がりにくいとかパンクの時に外れやすいとかで日本では今の所チューブレスは禁止状態。
ただ、チューブレスタイヤを発売したしチューブレスを強化していく方向だとは思っていた。DISCは。
でもリムタイプの方も最近付いてくるリムテープがツルっとしたタイプに変わってるよう。 >>461
ターマックもSL6が出た時はみんなそう言ってた >>441
フレームは剛体でなく、歪むので走行中の変速具合とメンテナンス台上では
調整が異なるって思ってる。
俺はメンテナンス台でアタリを出して、走行しながら微調整してる。 >>470
確かに旧タマのゴリマッチョな感じはかっこいい ベンジも出たときはラクダのコブだのチンポだの散々な言われようだったのになあ 旧型ベンジはエアロ形状が秀逸だわ
新型はハンドル部分はカッコ良くなったとは思うけど。 >>468
SL6買ったけどフレーム形状とカラーバリエーション共に旧タマのほうがかっこいいと今でも思ってる >>475
今でもデザインは極太SL4が一番好きです 素朴な疑問。
SL5→SL6に移った人に聞きたいけど、走る所、状況によりSL5の方が良さそうって思うことってある? デザインはSL4が好きって人は多いよね
俺も一台欲しかった >476
ない
ほぼあらゆる状況でSL6の方がいい
ただ安定感と言う点ではSL5の方が若干上かなと思うのでのんびりロングとかだとSL5の方がいいかも
あ、デザインもSL6だな いや、カッコよくはない
いかにもピチパンイキリオタクが好みそうなデザインでキモオタ臭がキツかった カッコいい悪いは人それぞれだけど、ここまでで>>482がダントツにキモいのは全員一致だと思います。 確かにイキリ感があってオマケにこのシエンタが発売されて乗るのが少し小っ恥ずかしかったわw
https://i.imgur.com/YaL6Vee.jpg
次のフレームはステルスになった… >>482
最高にキモいレスですわ
お前がナンバーワンだ! >>479
SL6乗ってて乗りやすい、脚を残し易いと思ってたので意外。
SL5は一度だけ試乗した時に何て軽やかに前に出るのだろうと感じた憶えがある。
SL6はここまで出足の速さは感じんのだよな。感覚の問題なのかよく分からんけど。 エスワ買える人たち羨ましいなー
買う金はないわけじゃないがいつかは乗り換えるものに100万出す勇気がないわ
40万くらいの完成車を5〜6年で買い替えていくのが限界 >>491
その40万を完成車じゃなく、特価エスワフレーム+コンポ載せ替え費用にすれば良いかと
エスワが必要か不要かは一度乗り潰してから判断すれば良い 今年の新モデルの様子見つつ初ロード購入を考えているんですが、2017モデルのTarmac expert(旧アルテ)が23万で売ってるのを偶然店で見かけて、すごい惹かれているのですが予算に収まるなら買いですかね?
正直最初の1台目は105で十分と考えていたのですが、2年前に出たモデルでこの値段は買いなのか…と迷ってます >>494
サイズが合ってて、見た目が気にいってて、雨の日に乗らないのであれば買い。
定価40万近いから結構お買い得だと思う。 上を見だすときりがないからな
欲しいと思った時が買い時。
ただし、サイズが合えば。 うおお!みんな優しい!
こんなにレス付くとは思いませんでした。
色は最高に好みなんですがフレームのサイズが49なんですよね。
当方身長170で手足の長さは平均なのですが、流石に49は小さいでしょうか 新型のSL6はわからないけど2017エキスパートの頃のフレームの49サイズはかなりカッコ悪かったような気が・・・ >>502
柔軟性高いなら49でいける
体硬いなら52が無難だと思う
同じ身長だけど、BGFITの結果で自分は52 49と52には越えられない壁がある
見た目的な意味で
そんな俺は49乗り 俺は169cmで52。49でもポジション出せると言われたけど見た目取って52にした >>502
手足の長さが平均的なら小さいな
自分は同じ身長で手足微妙に長い程度、52でBG-Fit受けステム110mmにしてブラケット落差82mm
これ以上ステム長いと操舵が鈍くなるし、その割に直進安定性落ちるし厳しいと思うよ 掘り出し物オーラがすごくあったので惹かれましたが
正直体硬めだしちょいと小さいなーという印象を持っていたので、流石にちょっと厳しそうですね。
残念ですが今回は諦めて、引き続き色々検討しつつ色んな店に足運んでみよう思います。
みなさんありがとうございました。 エスワ特価になるといくらくらいになるの?
欲しいのはベンジなのですが。 >>513
俺164だが52って選択肢に入るのか?
もちろん対格差は承知だけど気になった
52の方がかっこいいよな >>515
2016モデルのリムブレーキ版が完成車で70万
フレームで35万ってとこ
スペシャは他メーカーと比べて定価が安い上に型落ちの値下がり率がデカイよ 52なら身長164だと多分最大落差が6ちょいだと思う
49だと9位?リーチが確か49と52で一緒なんだよな、166くらいから52が選択肢に入るのかな? >>514
御茶ノ水なら52のSW完成車あったぞ。
そっち買え。 >>517
ありがとう。
しかし完成車高いな。Dura diなのかな。 身長165だけど49に乗ってるよ。ジャストサイズだと思ってる。
自転車だけ見ると52のがかっこいいのは否定しないけど、高い金出して乗るんだから、見た目より自分に合うサイズにした方が後悔しないと思うよ。 52乗ってるけど49と52ってそんな見た目違うもの? 身長172cmだけど脚長すぎるから49サイズ以下じゃないとポジション出せない 脚が長い代わりに上半身が短くなるから52だとハンドルが遠すぎるってことかな
一般的には脚が長い人は腕も長いと思うけど そういう人ってポジション出しに苦労するよね
ハンドル近くしたいから小さめに乗ってサドル高くして(場合によっては長いポストに交換)、
でもそうなるとハンドル低すぎるから、仕方ないけどコラムを何枚か積むことになっちゃう
それか割り切ってアップライトなフレームのバイク選ぶか かなり小さめサイズのフレームにロングタイプのセットバック0シートポストがデフォ 玉スポ初回出荷分限定でSTIとクランクがR8000になるみたいね 49くらいのサイズでリーチ386ってわりと長めじゃない? >>528
タマの場合、52と49はステム長の違いで腕の長さ調整されているから
脚長いなら52でステム短いほうが合うよ >>532
リーチが変わらなければ、フレームサイズ変える意味ないよね。 落差が出せないとかあるやろ
あとはサイズ感が違う場合の剛性、これは一緒にするとか言ってるけど出来てないから >>534
以前のTarmacはリーチがあんま変わらんかったろうけど、SL6は違うんでは? >>539
>>494からの流れ良く読め、2017Tarmac expertサイズ49だぞ ちなみに2018の49/52は、SWとexpertはリーチ差5mm、Comp以下はリーチ差0mmと
やっぱり殆ど変わらずな CLX50欲しいんやがオンラインショップか実店舗ならどっちで買うのが正解や?
アフターは他店に任せるつもり >>543
対面販売が基本のスペシャなんで、オンラインショップは怪しい品を掴まされる可能性が高い
実店舗一択な オンラインショップって公式じゃない外通とかかよ
俺も店舗で購入したあとネットショップで3割以上安く売られてるの知って
ひどく後悔したもんだけど
今思えば飛びつかなくてよかった 俺はCLX店舗で10パーオフにしてくれたぞ
3万値引きはデカいと思う 早く 2019モデル 発表されないですかね
MTB予約したいのに https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/268006
>そんな飛行機輪行をこれまで以上に身近にする画期的なシステムが航空大手JALと東京のIT企業、
>S-WORKSの協力によって誕生した。
は? >2018年8月よりサービスを開始する予定だ。そのサービス開始に先駆けて、モニターツアー8月下旬に行う予定だという。
ひどい記事だな Sワ「飛行機に自転車乗る箱作ったやで(お値段もSワ)」 >>549
7月に予約して手に入るのはいつ頃になるんですか? >>550
スペシャ好き社員が居たからIT分野のシステムワークスから狙って付けたS-WORKS
いままで別業種だったから商標に抵触しなかったんだろうけど、流石にこれはなぁ >>550
料金はこれから、個人向けサービスを始めても
事前予約制=繁忙期は争奪戦かも?
料金次第では道具やノウハウがある飛行機輪行
慣れてる人からはそっぽ向かれるかもな。
しかし酷い社名だ。
スペシャに問い合わせやクレーム殺到したら
責任とれるのだろうか? 訴訟ゴロスペシャライズドの本領発揮かルーベの時に叩かれたんで今回はスルーするか >>553
マウンテンなら早いよ
10月くらいじゃね? NedilPrydeのNazareのときも荒れたからな
全然似てないのに >>550
デモのバイクがスペシャっつーのも完全に確信犯(誤用) >>557
従業員30人程度のスペシャジャパン vs 従業員6人程度の合同会社S-WORKS
訴訟でどちらも痛み分けになるだけなので、やらないぞ
ちなみにパッケージデモのバイクはS-WORKS社長の私物な S-WORKSのサドルとタイヤとシューズを他社のロードに組み合わせるのって一般世間様(頑固なローディ)から避難浴びるものなの?
スペシャが良いものを作っているから使っているだけなのにあーだこーだ言われたんだが んな事はない、俺はボントレガーのシューズの方が好きだからボントだし >>562
サドルとホイールなんか別メーカーと使ってるやついくらでもいるでしょ >>562
気にするな。ローディーは気違いが多い
心配してこんな所で聞く必要もない程下らない事だ好きなの使え どういう奴が言うのか逆に知りたいわ
サドルから(当店の)フレーム生やしたい糞店員とか? >>562
付き合いやめな
アホと付き合って有限の時間を無駄に使うこたない 俺は統一感気にするタイプだからコンポ以外は嫌だなぁ というかフルームはジロでパワーサドルつこてなかったか ロゴなし化粧カーボン全開の中華カーボンフレームにスペシャライズドパーツウエア類てんこ盛りでCRの休憩所にいたらそれスペシャライズドのなんてバイクですか!?って聞かれたことあるよ
そのくらいフレームメーカーのロゴは印象を左右する 自分の装備に対するこだわりがあるのは勝手にしろというか若干リスペクトすらあるが
それを人に押し付ける、しかも素人で単なる消費者奴は頭おかしいでファイナルアンサーでは? まあ全身Sマーク男ってチェレステマンと同類な気がしてそれ以来辞めたけどな 俺はサドル・メット・シューズはスペシャ。
拘りがあるわけじゃなくて自分の身体に
合ってたから。 >>575
統一感を気にするんだろう?お仲間じゃないか! >>571
そんな皮肉や嫌味をいうヤツはほっとけ
好きな自転車に乗れば良い 試行錯誤を繰り返して数年後に使っている構成があなたのベスト。 数年で新しいものに換えたくなるから試行錯誤やりなおしなんだよな >>579
だから都度都度新しいものを組み込んでいくわけで
フレームその他パーツの集合体なのが自転車 この20年は新製品が出て追いかけていたらロードレーサーと言いながらフレーム、パーツ、トレーニング方、別物になってしまったぞ。 Men's Tarmac Disc Compの白がカッコよかったんだけど
フレーム9rなんだね。
買おうと思ってたけど見送りかなーちょっと残念。 Sサイズがちょうど良くて迷う必要がなかったのと、地味目なのが気にいってウェアも全てスペシャ
全身チェレステマンって発想はなかったもんで少し恥ずかしくなってきた >>584
オートバイで言えばコミネマンとかタイチマンとかヒョウドマンとかダイネマンもいるんだそんなに気にするな チェレステマンは全身ビアンキ ってよりもチェレステって言う癖の強い色で全身覆うことがネタにされる
スペシャマンも全身真っ赤とかじゃなきゃ別になんとも思わんな アルカンシエル混ぜたらホモと思われるのなんとかならんのか バイク時代は全身HYODOマンだったわw
スペシャマンはロバールに絶対ターボコットンマンが御約束 >>582
ディスク化したとはいえ35万の完成車にエントリーグレードのカーボンはどうかと思うよね
試乗報告もまだ少ないけど剛性はやや低めのようだ 俺のSワークスはチェレステ色なんだけど
チェレステマン名乗っていいのかな? ロゴをB-WORKSにペイントし直してビアンキのチェレステジャージで完璧だね! 完成車35万てフレーム20万弱だろ
エントリーカーボンだな >>594
完成車35万のフレームは26〜27万が普通な
バラ完に比べてメーカー定価で3〜3.5割引状態 7/1からSPECIALIZED製品版全体的に値上がりしたな FACT9Rとか12Rってどう違うの?
詳しい説明もないしスペシャが勝手に言ってるだけの設定? >>597
カーボンレイアウトの世代
番号が増えるほど細かな構成により、スペシャが考える適切な剛性配分になる
全体的な剛性はむしろ9rのほうが高かったりする >>597
スペシャライズド独自の考え方だね。
何種類ものカーボンシートを組み合わせて作ってるのだけど、どこに何を貼るのかというレイアップを含めた考え方。 2015 SL5 s-works(fact11r) か2018 SL6 tarmac expert(fact 10r)どっちを買うべきですか?
ちなみにSL5の方は半額です 近所のショップでターマックエキスパート2017の中古(超美品)が23万だったんだけど買い? >>600
書き忘れてましたが両方ともターマックです >>598
>>599
詳しく教えてくださって感謝😂 >>592
10〜30万エントリーグレード
30〜60万ミドルグレード
60〜100万ハイグレード
100万以上フラッグシップ
くらいの感覚で考えてる
ま、あくまでスペシャの中で旧製品と比べるとコスパ悪いのかな?って程度
自転車業界は毎年全体的に値上がりしてるし今年はシマノパーツの値上がりもあるから妥当なのかもしれん まぁエントリーだろうがフラッグシップだろうが素人が乗る分には大差ないんだけどな >>607
Allezは価格帯で判断じゃないと思う
ハイグレード:S-WORKS、その中でも高いほうのがフラグシップ
コンポデュラまたはeTap、ホイールCLXで好き嫌いはあるかもしれんがスペシャのハイエンドパーツが使われている
ミドルグレード:Expert、Comp、Elite
コンポはアルテまたは105、DT Swiss R460/R470dbといった1500g前後の軽量ホイール
とりあえずそのままの状態でかなり乗れる、ALLEZ SPRINTCompやALLEZ Eliteは価格安いがミドルグレード
エントリーグレード:Sports、無印
コンポはソラやティアグラ、ホイールはAxis等の鉄下駄ライク
ブレーキやホイールを割合早い時期に替えるのが良くあるパターン >>611
響いて疲れるね
今まで乗ってたロードが柔らかかっただけかもしれんけど 何と乗り比べたの?
自分はsl6リムとディスク乗り比べたけどかたくなったとは思わなかったけど。
完成度高いよ 短時間じゃ分かんないけど半日とか丸一日乗ると実感する、的な? >>614
自分も完成度高いと思う
SL6 DiscはBB周りの剛性はシッカリあるのに、しなやかな感じで
フロントやリアまでスムーズに力が加わって一体感が半端ない >>616
まさにそんな感じだね
パワーロスなく伝わるというか 前後で1600g越えのCLX64 Disc履いて7kgかぁ
ホイール変えるだけで飛び道具使わずに6.8kg切りできるディスクロードって凄いよな 買って4ヶ月で旧型となったVENGE ViASオーナーだけど、ジャンクションBポート付きのシートポスト以外は特に羨ましくないな
ホホホホントだぞ! VIASとSL5持ちだが、コレやべーな。これ一台にしちゃって良さそう。ツールのなんかの現定カラーとか出たら買っちゃいそうだわ CLX50に変えたらホントにオールラウンドになっちゃいそうだな
やっぱりケーブル内装式はスッキリでカッコいいわ
これからはヴェンジって選択も増えそう かっこいいけど、高い。高過ぎる。ミドルグレードの完成車50万円台のがどうなるかが知りたい 小奇麗にまとまって
旧型の威圧感、異形感がなくなったな
多分これが正解なんだろうけど viasにミドルグレードなんてあったか?
こんどのは電動式オンリー出し無理やろ エアロフレーム、ディープリムで6.8kgとかガチでターマック終わってるじゃん >>633
いままでのミドルグレードExpertが紐アルテで54万+税だったから
電動アルテで60万超え、久しぶりにProとかになるかもな リムSL6も値上がりしてパワメも追加したらVengeまでいかないまでも近い金額になるな。 zipp sl sprintより硬いステムですって
完全にサガンのためじゃねーかwww 真冬にテストしてパーフェクトと述べたガビリアのためかもしれんよ。 しかし、何で今11rなんだ?
11rで黒系1種類だから重量は昨年よりは個体差が少ないかもしれんけど。 新型vengeのデザインならCLX32とか履かせても違和感無さそうだな 新型ヴェンジカッコいいじゃん。ターマックsl6と見た目あんまり変わらなくなったな ボーナスで買うとかほざいてた者ですが、130万と聞いて涙がちょちょぎれました
貧乏が調子乗ってすみませんでした >>647
ショッピングクレジットがあるぞ
良かったな! 新型vengeでディスク踏みきろうかと思ったが高すぎだわな電動専用だし高くなるのは仕方ないが 100万超える機材ってプロ用だろ
一般人でそのクラスを持ってるの聞いたことあるのは医師くらい 店の客から店員までみんなSワ乗ってるぞ
普通に社会人やってたら買えないものでもないだろう だれも突っ込んでないけれど、エアロフレームで軽いってことは耐久性・耐衝撃から見れば逆になってる
ってことじゃないのか?絶対に落車しない使い方か、スペアを用意してれるスポンサーがいるならいいが
大枚はたいて買ったSWORKSが一発で廃車になったら、あとどうすんの >>654
fact11rや12rのフレーム知らないな
それ以下とは完全に別物だぞ
軽いから脆いなんて、そんな単純にできてないよ どんなカーボンフレームでも落車したら廃車の可能性あるんじゃないの >>654
逆にはなってないぞ
重いエントリー向けカーボンフレームのほうが割れやすい
廃車になったら次のを買うくらいの気持ちで乗っているよ ルーベ、ターマック、ベンジとみんな同じ形になってきたな 性能突き詰めると似てくるんだろうけど、
見た目の特徴も売れ行きには大事だと思います 坂上るならターマックなんじゃないの?
試乗してみないとわからんけど 165のホビットはジオメトリー的にvengeきついからターマックや! 新しいVengeのレビューでは欠点として、脚を削りながら走るとか、シリアスレーサーじゃないとしんどいとか、速く走れないといけないという義務感が強い的なことを書いてるところがあるね。
ツールでもやや登りコースでも使うんだろうけど、本格的な山岳コースはTarmacになるのではと思うけどね。 ディスクモデルだとターマックとヴェンジで重量差ないよね?clx32履いたらヴェンジのが軽くなりそうだけど、それでも山岳はターマックのがいいのかな 重量以外にもジオメトリーとか剛性のバランスとかあるしそこは選手の好き嫌いでも分かれるんじゃない? >>672
重量制限ある上に軽量フレームは見た目に栄えないからなぁ
同じ重量に仕上げるならフレームよりホイール軽くするし 山岳に必ず付いてくるダウンヒルのことを考えて、登りの数秒とダウンヒルの数秒短縮を天秤にかけるとダウンヒルのほうがより時間短縮になるっていう考えはない? フルームが特に軽くもエアロでもないドグマで山岳無双してるからな >>677
F10は軽くもエアロでもあるだろ。ましてやフルームはXlightだし 2019ルーベの情報はまだか
色が気になって仕方ない P3欲しかったんですけど
2019年モデルはないみたいですね残念
gtのラボンバにするかな diverge105、期待してたけど白水色のこの色はカマっぽくてだめだ
きついなあ venge、timemachine road、system six
新世代だなこいつらは
40mmのホイール履けば7kg切りそうだ
リムモデル持ちは完全に買い替えだな
欲しいけど。13速チューブレスが最終形態だと信じて3年ぐらい待つかな >>684
13速は2024年頃だから、あと6年待ちだろう スペシャのチェレステカラーけっこう乗ってる人にいるよね スペシャ、BMC、キャノンデールが新世代エアロ出してきてるからキャニオンも続けよ BMCは専用ボトルケージ&ストレージにブレーキのエアロカバーまで徹底していて凄いな ボトル付けてない方が遅いってのも微妙じゃね?
誤差レベルだと思うけどプロレーサーが空ボトルをケージに戻すとか。 UCIルールだとストレージつけられないから外して走るんだとさ
ボトルもふつーに空はポイだろう
しかしもうリムモデルじゃなけりゃターマック買う意味なくね? VENGE ViAS EXPERT DISCってロゴがスペシャライズドなだけで中身は実質Sworksと遜色ないよね
お値段もそれなりだけど、すごく欲しいですわ エシュロン分断で前のグループにブリッジする際とかだとボトルあった方がCD値から有利だろうけど
通常のプロトン内だと空ボトルはポイしてしまっても全く問題ないんだろうね >>695
あれ実際見たら結構派手だな多分w
ゴールドもそうだったが >>696
かなりお買い得になったね
ターマックエクスパートで同じこと値段で
同じ仕様出して欲しいわ エスワルーベ81万に値下がりしてるな。
フレームも36.2万になってる。 ターマックがディスク出したしルーベ売れてねえのかな? >>699
最近ルーべCOMP DISC買った身としてはけっこうツラいですww 今のR9100が手動が主流だった最後の世代になるんじゃないか?
レースシーンは殆ど電動だからハイエンドはヴェンジのように電動専用フレームが流行りだし
エンデュランスでも電動だと操作が段違いに楽で疲れないもんな ルーベコンプのアルテdi2が税抜き49万か
2018年のエキスパートと同等のパーツ構成なら3万くらい値下げしてることになるが
どっかでスペック詳細見られないかな ルーベの電動アルテが値下げとあるが2019モデル発表されたの? ルーベはフューチャーショックのせいで前ブレーキを強く掛けたとき沈み込む感がする ヴェンジエリートが見当たらないのですが…
(´・ω・`) スペシャのロードの売上台数割合は
ルーベ>ターマック>>>ヴェンジらしい エアロロード人気ないんか
まあホビーライダーはエンデュランス志向が多いだろうからルーベに関心が集まるのは納得だが ショップで見てるとアレスプを組んでるとこばかり見るけどな。
ルーベとベンジは滅多に見ない。
地域性あるんか。 速いっていうか脚が残りそうだもんな。
vengeとか乗っても速いのは最初だけ、みたいな。 NEW Vengeが旧Venge viasより空力に優れてるっていうのは信じがたいね。
重量無視してまで空力追求したのに、ディスクブレーキに負けるのかな?
たった2年しか経ってないし、怪しすぎる。 >>715
雑誌とかネット見てるとカーボンバイクが当然みたいに思うけど世間ではそれ程でも無いって事じゃない?
十年前の自分なら17万かそこらのアレスプだって目ん玉飛び出るよ 2017ルーベ乗りだが、結構あちこちで同型のグレード違いは遭遇する
殆どのパーツをフィッティングや消耗で交換してるから、フレームだけが共通なわけだがw >>704
同じく
Di2の11速リアディレイラーなんかが故障する頃には交換パーツも無くなってそう Allez discまだ発表されないですね。 Roubaix comp discとホイールを共通化させて乗りたい。良い色だといいな。 >>718
若干エアロだけでなく剛性とかバランスを考慮してるような書き方をしてるからエアロ性能はどうなんだろうね。
十三峠さんとこのシステムシックスの記事で数社のエアロバイクの空気抵抗を比較したグラフが幾つか出てる。
そこではS5が良くてVIASは平凡で寧ろ良くない。世代差はあるとはいえ、システムシックスが圧勝してる。
何を信じて良いやら。 みんな同じ形状なんだから空力差なんてないだろ
人体に比べたらカスみたいな空力差だし >>724
どっかで出るとか言われてんの?
7月の発表はこれで打ち止めだろ >>724
Allez SprintのDisc版はUCIのリストに登録済だが、AllezのDisc版は出ないんじゃないか? >>726
その理屈で言ったら自転車本体の重量なんて人体と比べたら誤差なんだから7kgでも10kgでも変わらんってことになる
パフォーマンスを追求する人らにとってはその誤差が重要なんだろ 趣味ってそういうもんだよ
むしろプロの方が与えられた機材で勝負するしかないんだから機材にこだわりなんてない
日本のプロでこの前までコンポが105の所あったよ ほんそれ。
安月給のうえ、アマにもちょくちょく負けてる。 サッカーは今年のWカップで世界と戦えるところを見せたけどな。
ロードレースはカズがブラジルに渡ったレベルか?
スレチだけどな。 >>753
そこは新城がツールドフランス完走した時に、とうに過ぎている >>728
MADONE SLR 9 DISCのP1カラーのICON / Refliptiveと合わせるとピッタリだね お前ら逮捕されんなよ…?
“スパッツおじさん”逮捕、奈良県警 通学路に出没「興奮するから…」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180705/wst1807050087-a.html
路上でスパッツ姿の下半身を女子高生に見せたとして、奈良県警香芝署などは5日、県迷惑防止条例違反(卑わいな行為)の疑いで逮捕。 筋トレ板に、ある意味有名なタイツ先生ってのがネタにされていたのを思い出した
当人は至って真面目に運動を研究していたつもりだったはず >>723
>>704
まだそんな奴いるのかよ?
オタクら車も携帯も使ってないの?電気は信じられないってか(笑) 新Vengeのサガンモデル実際にツールで使うのはロゴが白いんだね
販売予定の黒ロゴより白ロゴがいいなぁ 毎年サガン商法来そうだな
来年に向けて資金貯めておこうっと でもサガンがドーピングでしょっぴかれた時が怖い(;´д`) サガンのやつ東京でどこか見れるとこないかな
写真だと良く分からないし チームプレゼンは玉discか
しかしパット見viasとルーベと区別つかんな >>753には失望した
>>758
今回のヴェンジにはviasの名前は付かないんじゃなかったっけ? >>757
地方のショップでも届いてるから東京の大手ならあるんじゃね?箱から出してるかは分からんけど。 前から思ってたんだけど,スペシャって色のバリエーションが少ないというか機種によって偏ってね?
カラフルなのは女性向けだけで男性向けモデルは黒、赤基調の無難な色が多い
同機種内でのバリエーションに似たような暗い色使い持ってきたりと、選択肢を広げる気があるのかないのか…
2017のルーベディスクコンプ程度に色ごとの個性を出してくれると嬉しい
何気にフレーム全体がイエローってスペシャの中じゃかなり珍しかったんだよな >>762
そりゃスペシャのメインターゲットはやっぱりレースに興味がある分
マイヨジョーヌ色っぽいものは売れないからな >>754
違う>>753は見事なスルーパスを出したんだぞ、お前が決めんかいw
しかしサガンモデルカッケーな、値段は時価?! エアロロードも軽量化競争に突入かな。
ヨネックスもエアロフレーム発表したし サガンカラーは実際見たら派手で躊躇すると思う
ゴールドがそうだったように ゴールドは本当にカッコ良かった。
アルカンシャル糊。 今回のサガン2は限定数書かれてないけど大量に作ってるのかな?
ゴールドとマクラーレンはガチ一桁限定だったから超レアだけど 昨夜のチームプレゼンではBoraとquick stepの中でもジルベールだけターマック? 最もDISC率が高い方だったよね。
プレゼンにサガンカラーVengeで出なかったのは不思議だった。
ちなみに俺も写真と実物では印象が違うと思う。
あと、車種によって色味が大分違うかも。
あとトレックもDISC率が高かったかな。 これは金掛かってるよね。
その分アレーのはコストダウンし過ぎて酷かったよな。 >>773
これSマークがペイントじゃなくてビアンキみたいに貼り付けてあるエンブレムで、超豪華だった。 これに乗ってるけどかなり塗装は凝ってる。予想より100g重かったけどな。 キッテルロゴの欲しかったけどあっという間に移籍。カブコレもレーシンググリーンがかっこよかったが移籍。
サガンカラーはカモ柄は斬新だったが、他の色はちょっとアレ。 ド平坦のステージ無料にしても面白さ伝わりにくいよな >>783
QSTのトレインでガビリアが最高速記録しマイヨジョーヌ
ヴェンジの良いプロモになるんじゃないか?と思う 明日スペシャ新宿でVENGEの試乗できるな。
乗った人いたらここに感想書き込んでくれ。 >>781
キッテルロゴのターマック買ったけどかっこいいから気に入ってる ターマック買おうと思うんだけど身長173cmだと54じゃ大きいかな? その他のスペックがわからんが同じくらいの身長のREがSL5を貸与された時は54乗ってた 見栄の為に大きいサイズ買うとサドル上げれなくて詰むぞ 在庫が54しか無かったんで跨いだんだけど少しハンドルが遠く感じたんですよ
ロードバイク初めてだから適正なポジションがいまいち分からないんですよね >>798
短小ステムで誤魔化して、体幹出来たらステム伸ばせばいいんじゃね
まぁ違和感既に感じてるなら52探すのがベターですし ロードバイクは下ハン持って体を地面と水平にして巡行する物だから初めて跨ると違和感感じるのが普通
そのポジション時のサドルの高さがイマイチだと道の駅で「あのスペシャサドル低くね?w」とネタにされる サガンカラーかっこいいと思ったんだがなんかちょい違和感感じてよく見るとヘッドのとこが黒いのな
なんでここもグリーンにせんかった!
たぬきに思えてしょうがない 今回460gもVENGE変わったんだな
DISCも初年度だし、すぐまた軽量化されそうだな
今は買い時じゃないな >>801
文字が白なら買った
なんでサガンモデルなのにサガンと違うんだよw あ、ごめん
市販車はヘッドのとこもグリーンだったね ついにエアロフレーム&DISCで6.8kg制限に触れるレベルまで進化しちゃったからなぁ
これ以上軽量化する必要ないから今後どういう方向に性能を上げていくのか楽しみだよね サガンの実車は白文字やんけ!
と思ってココ見たら皆指摘してて笑った 重量は重量詐欺の恐れがあるから実測データ待ちだね。 >>807
49サイズのペダル無し実測が6.9kg台って出てたよ VENGEかっこいいな
スペシャ新宿行って実車見てくる 今ディスク車買うの危険すぎるな
あっという間に世代遅れになる >>811
そこからさらに遅れるリムブレーキを買うのもどうなのという気はする だからリムブレーキ車を買う、とは言ってないと思うぞ >>814
リムブレーキはもう煮詰まってるから遅れるもなにもないだろ
なにいってんだか
DISC買っちゃって涙目かな 何で涙目になるんだよ
ディスクに乗ったことないのバレバレ そいつたぶんディスクスレでいつも大発狂してる自演荒らし
ツールドでヴェンジが目立って悔しかったんでしょ
本当は欲しくて仕方ないんだろうね ヴェンジ納車したらCLX50で6.8kg目指してみるわ
レビュー待っててくれ 熱狂的なアンチだからなんだかが居るのはみんな知ってる ディスクはまだ規格が変化してる最中だからでしょ
かと行って新しい規格に定着するとも限らんので賭けだよ シマノが、Dura, Ultegra, 105で出したからもう規格確定だろ(ハナホジ 13速って必要か?チェーンの耐久性が落ちるだけじゃないのか?
余程の激坂でもなければクラリスのフロントシングル8速でも困ったことないんだけど まだまだ多段化は必要だと思う
山岳を含めたコースでの効率性を考えると現状の11速ではどうしても真ん中かローが不足する >>828
そこじゃなくてフレームやホイール側の規格なんだが
段数増やすならそれこそエンド拡張しなきゃだし
業界的にはフロントシングルも推したいみたいだしそうなると更なる多段化のためのエンド幅拡張が必要になる >>827
そんな事言っていたら永遠に買えないねw
日々技術進歩するんだからさ
もうディスク不要論も通じなくなったからって規格ガー戦法にかえたのか?
買わない買えない理由探しみっともないぞ! >>835
MTBはブースト規格の29er買ったが?
ロードには今の所ディスクの必要性感じないし数年後買い換える時までは様子見るよ
ってか論法変えたもクソもただの横槍だしw また買えばいいんだよ
規格が固まるまで数年の間でも楽なほうを選ぶかどうかだね
マウンテン乗っていてリムがだるく感じないってある意味すごいと思うわ >>837
その人ディスクロードスレでMTBの細かい仕様や画像のうpなど求めらてもしなかったからエアプだよ 早速venge試乗してきた
tarmac discと乗り比べたけど軽さは遜色無かった、フレームの硬さは若干上だった
残念ながら空力の差を感じれるほどの速度までは上げれなかったが、もはやtarmacはもっと軽量化に特化しなければ要らないんじゃと思う
ただCLX64にturbo26cは流石に加速が重い
体重軽いとナローリムに23cの方がいいな 結論としては自転車の乗り味にはホイールが1番重要ということでよろしいか? そだねー結局ホイールとタイヤの差が大きいね
vengeのダウンチューブなんてF8ソックリだったし全体の形状もほぼF8で同じ様な形になるんだね
そうすると更にボトルの空力まで計算されてさらに軽いF10の方がやっぱり一歩進んでるかな >>840
1 空気量(空気圧)
2 タイヤ
3 ホイール
MTBにスリックタイヤ履かせると笑える程走るぞ >>840
今日、通勤クロスにロードのお下がりのゾンダ付けたんだけど
別の自転車みたいに乗り味変わってある意味ショック受けたわ 2020まで完成車代貯めるか
その頃にはシマノも12速disk出てるやろ
srmのペダル型パワメが気になるが viasと新venge乗り比べて、空力性能の向上って感じられるのかな?
空力おばけみたいな形状のviasよりも空力が良いっていうのが信じられないというか、もしそれが本当ならviasはなんだったのっていう感じ。 新型VENGE軽くて反応いいし硬さもいい塩梅で良かったわ
これでヒルクライムしてみたい >>846
あのドヤ顔してた開発責任者のアジア人ブン殴りたい >>837
油圧ディスクの操作性が段違いで良いしウェットでの制動力が良いのもあるんだけど基本的にロードはドライでしか乗らないのよね
10キロ以上降るような山登ったりもしないし
ロードもMTBも通勤にも使ってるけど統合して1台にしなきゃいけなくなったらディスクロードにするとは思うけどね 鏡に向かってブツブツ言ってればいいんじゃないでしょうか?
それとも何か給料でもでるの? >>851
さっきからブツブツ言ってるお前がブーメラン刺さってますよ? >>852>>853
俺はお前らみたいな俺は今必要ないと感じてるしーみたいなblog()にでもかけばいい独り言をいう馬鹿に対して
文句いってるわけでその自覚があるから俺にレスしてんだろ?
効果ありじゃないですか あーそういう認識で無責任で無根拠な気持ち()を垂れ流してたのか
納得納得 そうだねー
お前の発言はみな無責任な妄想
わざわざ告白せんでもいいのに 個人的に今の所ロードにはディスク要らないけど雨の日乗るなら買うかなぁって意見が無責任で無根拠な妄言なのかw
糖質さんは大変だなぁ 知らんがな
そこはお前がこっちの煽りに乗っかって勝手に自爆した部分だw
自分でもかいてるだろ個人的にって
個人的な意見ならblogにでも書いてろっていっただけだわ当初は
規格がどうの煮詰まってないだの色々屁理屈いってるが結局自分が必要性を感じてないというだけの理由が一番で
何の参考にもならん意見ですねってこった 読んでないけど>>862はさぞかし責任感のある高尚な書き込みをしてるんだろうなぁ
無責任で無根拠な書き込みをバカにするくらいだしw ルーベの電動アルテのやつってカラーバリエ無いのか?カタログ見た人いたら教えて下さい。 スレ伸びてるから新作発表かと期待したのに
ただのキチ◯イじゃないですか! チャリの仕様でケンカする奴って普通にマジキチだよね 初代ベンジの最後期版は見た目も乗り味も最高だったんだけど、もう2型前になってしまうのか
開発スピードについていけん >>.870
議論は意見を近寄らせ結論を出すためのもので、互いの歩み寄りが無ければただ喧嘩 >>868
新作発表はとっくに終わっただろ
ジジイボケてんのか? 疑問に思ったんだけど、新型エアロハンドルってさ、旧ベンジに付けられるのかな? 時代の流れがディスクなら、それはそれでいいと思う。
ブレーキの効きに関してはキャリパーとは比較にならないレベルだろうし、メンテナンス性だってディスクが出始めの頃のものと比べれば全然やり易くなってる。
急な雨とか濃霧とかでブレーキ効かなくなって冷や汗(で済めばいいけど)かくよりいいんじゃないかな 試乗してきたけど
TARMACでいいな
弁治の存在価値なし >>877
教えてくれてありがとう!
新作は、旧作と比べてステムもカクカクしてるから、ステムとハンドル変えたいんだけどなー。
セッティングとかあるから大変なのかな( ; ; ) 俺はヴェンジとCLX50とガーミンで170万ふっとんだ >>874
トレックの新型マドン以外(システムシックス・新型ヴェンジ・タイムマシーンロード)は普通のクランプ式だからおk 新ヴェンジ乗ってみた。どこまでも転がっていくような気持ち良さがあるね。ターマック乗ったあとだったからハンドリング重く感じたけど、こんなもん? CLX50入れるんならフレーム買いするだろ普通
嘘松 ゴメン 自分はTimemachine Roadにするわ >>886
50と64で使い分けるって発想がないのか?貧相な思考やなぁ
フレームセットだと色もダサいし ツール1ステージ1、2フィニッシュ決めたのに2ステージも取るんだしなぁ 50と64使い分けるとかお前本当にディープリム使ったことあるんかと ホイール一本化ならCLX50、使い分けならCLX32と64だな
今回ツールでガビリアとサガンが平坦の大半行きそうだから
ヴェンジの勝利数は去年のキッテルの5勝以上だろうね >>889
ん?
新ヴェンジ、完成車とフレームセットのカラーバリエーション、完全に一致だぞ Onlineだと、Vengeは全てのサイズ完売してるね。
ほんとお前ら買いすぎだろ! >>897
これは実際に売れて完売してるんじゃなくて
まだ入荷してないだけ 新型ヴェンジ、某ITさんのブログ見たけど49サイズの見た目イケてねーな。特にハンドル周り、ボリュームあるステムのせいで実測値以上に短く見えて残念な感じ…
sタマsl6ディスク含め完成車での購入迷い中なんだけど167cmの自分が買ったらあーなるのかと思ったら萎えたわ 合ってないサイズに乗ると横から見るとすごくかっこ悪い スペシャって最小でも49までだけどどうしてかな
他社は45とか47あるのに
小さいサイズは女性用だけでそもそも名前やデザインが違うし そこまで想定して設計するのに、コストが見合わないからでは? >>906
ジオメトリと専用ステム、専用ハンドルの長さ見れば分かるけど
スペシャはシートアングル立ってるしサイズの割にリーチ短いから他社で47サイズならスペシャで49サイズいけると思うよ
例えばTREKやBMCなんかはステム90mm〜とハンドルリーチも90mm以上だけど
VENGEなんかはステム80mm〜、ハンドルリーチ80mm
この時点でリーチ20mm稼げる
シートポストもセットバック0選べるしね ここのクロス買ったからスレ見てるけど
選手デザインのもあるんだなぁw色も良い なんか急に盛り上がってて見てて面白い
次はMTBにしようかなぁ >>912
IT氏は169cmで49だと書いてたもんで。ショップで確認してみようかな
サガンが新型ヴェンジに乗る姿見てから小人サイズを見るとマジで悲しくなるわ。スペシャに限らずだけど写真で各サイズのフレーム見られるようにして欲しいな。実車とご対面した時にコレジャナイ感醸し出してたらやるせないだろ ジオメトリじゃなく
身長でサイズ決めてる時点で初心者だから 完成車venge 新型30万も去年より高いんだな
毎年こんなに上がるの? >>921
多少値上がりしてるのは確かだが、少しはパーツ構成確認してみろよ >>917
こんな変な角度で写真とられても参考にならないってこと理解してないよなこの馬鹿 チーム内で一人だけディスクブレーキとか
グライペルやトマブダのようなスプリンターなら分かるんだが
力チューシャのザカリンだけが謎 BMCもキュングとシャーの二人だけがディスクブレーキだし別に謎ではなくね? >926
やたらとBMC大好きな君ww
そこら中でBMCを絶賛してるが、キモいからやめたまえww ティアゴ・マシャドが178cmでXSだって
プロは軽さ重視なのかな >>926
一人だけってところに無理やり2人のところ、それも終わってるチームの話をブッコむかw >>928
サイズ変えても殆ど軽くならないぞ
スペシャだと逆に重くなることが多い スペシャのサイドのトップからのリンク500ばっかだけど
またなんか差し替え中かね エスタマ(リムブレーキ)の新色って発表ないのかな?オンラインストアだと自分のサイズ全部売り切れで困った 左岸モデルと言っときながら左岸の使ってるVengeと見た目全然違うじゃねぇか Shivは40km走って50秒短縮するモデルチェンジをしないとな。 毎日スペシャルライドのサイト見るの楽しみにしてるんだけど、ここ数日英語表記で見ずらくなった 2019年モデルってサイクルショップのブログ紹介されてるのね
公式でも出せば良いのに >>942
スぺ車ショップで8%引きの一週間納期だったぜ >>944
短納期だし値引きあるのか
やばいな欲しくなってきた >>946
これ、シートポストを目一杯下げてBBセンター〜シートトップまで何oになるんだろう?
あと、シートチューブ側のボトル、取り出せるのか? >>945
かっこよさはタイムマシーンロードが1番かな
名前の通り全体から漂う近未来感がすごく個性的でいいわ >>946
マドン 9の時より随分ましに見える
H1.5フィットが効いているのか >>946
補足ありがと
マドンは全てのラインがマッチョだから小さいフレームだといっそう強調されちゃうんだね >>948
ざっくりだけど25mmセットバックの標準シートポストで200mmくらい
一応0セットバックのシートポストもあるよ
だけどステムが90mm〜とハンドルリーチが93mmらしいから160p後半ないと乗れないね
ボトルはロングの場合横に抜くタイプじゃないと無理だよ VENGE SAGANもう売り切れか
欲しかったな スペシャはいい加減vengeとtarmacばっかりじゃなくTTバイクも一新した方がいいんじゃないかな11年のカンチェの時から変わってなくね? ボトルケージの下にDi2ジャンクションがあるのが近未来って事じゃねーの? シートポストにあるのは旧時代的なんだろ、知らんけど 確かViasの時からshivより空力良いって好評してたよな ターマックディスク エキスパートの重量どのくらいだろう。
8キロないくらい? >>960
S-WORKS Tarmac disc 54がペダル無し実測6.52kgだったから、ホイールやパーツ考えると
8kg微妙に超えるくらいじゃないか? ターマックディスクエキスパートいいよね
ただターマックディスクコンプと比べてカーボン素材とホイールくらいしか主な違いが無いのに価格差約18万は割高感がして手が出ない
逆にもうちょっと頑張ればSworksターマックディスクをフレーム買いしてコンポ揃えて組めちゃいそうだし
何でスペシャライズドって他社みたいにハイエンドフレームのアルテグラ完成車を5~60万くらいの手頃な価格で出さないんだろうね ハイエンドを安売りするとブランドイメージ落ちるからな Sの字に金出さないのならメリダでも買えばいいじゃないかな
スペシャの親会社やぞ スペシャル乗りだったけどここのエスワ乗りにバカにされるからエスワ買ったよ
これで俺も心置き無くスペシャル乗りバカにできる でもSワークスって片落ちすると凄い値段下がるよね
SL6のリムがもうそんな具合になってるし 何処で安い?リムのSL6欲しいわ、サイズは49でお願いします
中古でもいいよ! エスワのフレームなんか安いんだから2〜3年おきに新型出るたび買い換えればいいじゃん
今のフレーム下取りすれば30万くらいで買い換えれるでしょ tarmacで486000円、vengeで540000円は
安くはねぇなぁ。 DOGMA f10 DISK フレームセット \700000に比べりゃ安いもんだ SystemSix 460,000円
Timemachine Road 540,000円
MADONE SLR ? >>968
リムのsl6が凄く安くなってる所教えてくれ コルナゴ C64フレームセット、アートデコール698,000円、ディスク仕様728,000円
デローサ PROTOSフレームセット680,000円、Revカラー770,000円
サーヴェロ S5フレームセット650,000円
ざっくり見ても他社のフラグシップに比べエスワは良心価格 コルナゴもプロトスも買うならガイツーでしょ、そん半額近いし
サーヴェロもベラチで買えば安いしここら辺は日本で買う意味はない、代理店がぼりすぎ つまりショップでちゃんとした国内正規品買うなら安いってことだろ まあそうなるかな、んでリムSL6の安い所は何処かな すみません>>980踏んじゃったけど立てられません
ほかの方スレ立てお願いします 完成車にするとドグマ以外はぼちぼちの値段になるよね ロードバイク競技者でフレーム選びに迷ったらSワって言われる事多いけど他より何が優れていると思いますか?
私は乗り心地が好きなのでロングライドで使っています グランツールで一番使われてたりする意味で王道。
メンテナンス部分でクセのあるとこがない(ISPとかじゃない等) 今年のサガンカラーは微妙だな
ただのボーラカラーじゃん
去年、一昨年のガンメタ、アルカンシェルがよすぎた そう?サガンカラーで今年のベンジは個人的にすごい魅力的だわ。パワメもついてるし、ただ値段と玉数が…うーむ。 CLX50と一緒にヴェンジ注文したけどCLX64マジでいらねぇわ
これ新品のまま売っても16万くらいしかなんねぇだろ? アップダウンのコースで普通にVengeで勝ったな
今度のは登りも行けるか ほい次スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531323868/l50
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