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★☆★ ランドナー 55宿目 ★☆★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/05/07(月) 19:09:10.33ID:bzwmx4Ib
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

前スレ
★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519139066/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 08:38:33.03ID:oeE8utmk
ラーメンは嫌な奴であることが文体から伝わってくるが、内容はまあまあだな
本人の写真何処かにない?あと店に行ってみたいけどどこにあるの?ブログ見てもわからないんで
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 08:59:09.51ID:uUYLulFL
ラーメンさんのお顔は著作にかかれている本名漢字4文字で画像検索すれば拝める

お店は金払いの悪い不良客を排除するために最近会員制になったらしい
八王子界隈で本人をみつけてお店を見せてとお願いすることだ
お店に行くときは20万ほど持って行けよ
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 10:15:26.87ID:pQmfmLPB
>>848
ランドナー乗りにエレキギターや楽器の話をしてもわからないと思うよ...
ランドナー乗りが好きなのはプラモデルとかJKの着ぐるみの話だよ...
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 10:43:34.82ID:/c1Skmf1
おすすめのポンチョおしえて
ランドナーの雨具はやっぱりポンチョだよな!
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 14:05:16.32ID:V2i3EQdZ
かってに変な企業?の名前につかわれて
そのうえ機械とは何の関係もないポンチョの商品名だなんて
19世紀の英国の偉大なエンジニアとして有名なイサムバード・キングダム・ブルネル
(Isambard Kingdom Brunel)氏もさぞかし迷惑しているだろうな
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 14:47:35.25ID:vj8tFaJR
>>861
ランドナーに合うデザインならキャラダイスかブルックスじゃない?
ブルックスはナイロン製で軽そうだけどランドナーに使う場合フロントバッグまで覆えるのか不安
キャラダイスなら問題なさそうだけどワックスドコットンで手入れが面倒臭そうだな
俺は値段でリンプロジェクトのを使ってるけどw

http://www.worldcycle.co.jp/item/109214.html
http://www.diatechproducts.com/brooks/cambridge_rain_cape.html
0865ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 16:05:08.84ID:miTA+2Ls
そういえば皆さん、先週10日の杖突峠はいかがでしたか?
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 16:57:42.22ID:0yUcSsNg
思うに ニューサイ誌は今井氏が亡くなると共に終わらせた方が良かったね
無理な延命処置は要らなかった
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 17:22:43.41ID:qMVs0ZRN
ムッシューイマイと掛けて、かまやつひろしは不在というネタを思い出した。
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 21:37:58.26ID:kC+RjR+n
今日エンペラー納車されてランドナーデビューしました
30キロ試走してサドルやハンドルの位置調整完了、ハンドルはあまり上げられないんですね
0869ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 21:59:28.95ID:bBsVAwrq
>>868 おめでとうございます
自分好みにカスタマイズして乗り倒してあげて下さい
無事故で長く付き合える相棒になれますようお祈り申し上げます
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 22:27:10.97ID:Ei2efbfQ
>>868
昔ながらのいわゆるスレッドステムだとリミットラインまで上げるのが精一杯ですね
滅多にないことだけどフロントフォークを交換する機会があったらフレーム内に入るステアリングコラムは切らず
スペーサーで高さを稼いでステムを上げるという方法もあることはあります
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:11:39.99ID:oEiRMADQ
>>862
ありがとう御座います。
あのポンチョはかなり評判がよろしかったので一安心でした。
高所登山用の特殊な生地なので小さく畳めて軽く透湿性にすぐれていますしフードではなく帽子とセパレートなので
振り返って後方確認もやりやすい。

安物のPVC蒸着の化繊は湿気が抜けずベタベタになりますし、撥水加工をしただけのナイロン生地は傘でもそうですが
すぐに水を通すようになってしまう。
英国のバッグメーカーCのポンチョは分厚いオイル引きのコットンで乾きが遅く、連日使うには不向きです。
畳んでも嵩張るし重く風通しが考えてられておらず熱がこもって大変不快。
というわけで、自分がプロデユースしたもの以外で使いたいポンチョはありません。
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 07:07:44.65ID:mR5yjf3c
旅をするなら小型バイク
以外とはやく壊れて中型へ
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 11:54:37.53ID:mR5yjf3c
125ばいくは4まんキロで壊れたりした
250とはちがい高速のれない設計だから
250は100kで巡航できる設計だから
もろくはない
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 11:56:28.78ID:mR5yjf3c
バイクより自転車たびしたい願望は
あるが、体力気力はないし、
かんたんに荷物はつめない
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 14:28:37.17ID:y/CCj9vw
ロイヤル・エンフィールド・コンチネンタルGT650

ランドナー的な渋さ

インド生産

90km巡航で既にミラーは振動で 見えず。
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 17:00:45.05ID:Pw+39zXJ
知識があるところを見せたいんだろうけど 
結果としては何かが足りないところを見せてしまうという失態
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 17:41:57.30ID:k1f7mJIx
>>879
ゴミ
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 18:35:55.81ID:Odiqk96X
悪意とかいみわかんね。
らんどなーっバイク買いたくても買えない
貧乏というわけじゃないだろ。
純粋に自転車いどうがすきなんだろ。
バイク旅も敵対というより同類ななかま(((^_^)
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 18:39:45.06ID:Odiqk96X
バイクがわから見れば簡単に追いこすし
移動距離がまるでちがう、スピードで
みくだすが、装備やこころがまえが上級な
かんじするわ、道の駅とかでくわすが
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 18:43:00.01ID:/UfXR8wM
70歳のジジイから一言いわせて。現役時代は自動車で全国乗り倒し、休日はまた
オートバイ乗り倒し。リタイア後息子からランドナープレゼント。
こんな楽しい乗り物あったのかと、ハマってしまいました。
しんどいし、遠くにも簡単に行けないけど、
今までのバイクツーリングが何だったのかと思ってしまう。
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 19:22:41.86ID:nFRdHyi5
>>887
70のジジイがランドナーが楽しい→とてもわかるし微笑ましい
バイクツーリングはなんだったのか→比較する意味がわからないしワザワザ悪く言う意味も全くわからない
本当に70なのか?という文章だなw
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:25:19.72ID:/UfXR8wM
>>888
すみませんね まともな文章?書けなくて。
バイクツーリングが何だったのかと→これは何もバイクを悪く言ってるのでは
ありませんよ、風を切って走る開放感、快適さが最高だと思って走って来たが、
ランドナーで走って見る同じ景色、時間の流れや空気の違いに驚いただけです。
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:29:23.64ID:lsx5lbcW
ところで総選挙で1位になった松井 珠理奈をこのスレのランドナー乗りはどう見てるの?
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:39:26.01ID:gm2AaPH6
ブース
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 20:57:55.88ID:T65LJ1nK
ヤフオクに出てる25Kのランドナーってどこのですか?
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:55:36.67ID:J7C+qm7h
急にどうしたwww
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 10:26:17.78ID:AFyJHjqy
>>866
ニューサイの最後は酷かったですね
最後の方はヤクザが乗っ取り権利を無茶苦茶にして崩壊
その時は出版業界にいたから、マル危(要注意の業界用語)の
雑誌で有名だった。
それ以前に売上が落ちてましたけれど
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 10:33:33.82ID:I3zxMBrc
>>899
それって作り話?
ヤクザが利益の上がってない小さな出版社を乗っ取って
なんのメリットがあるんでしょうか
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 10:42:20.47ID:OvKeBhTI
>>900
単に借金のカタに会社の権利を持ってっただけだろ
別に自転車ギョーカイとは関係ない
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 10:57:21.86ID:OvKeBhTI
>>900
つまりヤクザが自転車に興味があるわけじゃなくてw、弱小でも出版社は
版権含めて金になる見込みがあるし(CCCとかいろんなところ買収してる)、
運転資金回らなくなったところで売り飛ばされただけだと思う
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 12:08:17.09ID:+p/bG/Zc
難しい事分からないんで聞きたいんですが
乗っ取った会社が借金を抱えていた場合 その借金も引き継ぐ事にはならないんですか
遺産相続みたいに
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 12:59:26.53ID:OvKeBhTI
>>905
破産申請して倒産したところならならないよ
資産をめぐって他の債権者ともめる可能性はあるだろうけど
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 13:26:58.47ID:NnXzJlwq
潰れた出版社の版権てうやむやになることが多いしな
夜逃げで破産申請すらしてないこともあるし
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 13:42:26.20ID:bbMCmyXp
逆に言えばそういう出版社を手に入れておけば
今は二束三文でも将来金になるかもしれない
反社なら取引先情報や顧客情報も価値はあるだろう
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 16:41:15.27ID:/hq3/cAh
>>905
要はキミにでも分りやすく説明しようか。

@借金を抱えた人がいました。

A金貸しからお金を借りました。

Bそれでも借金は払えませんでした。

C金貸しは化した分の補償をもらいしました。

そのニューサイの事は知らないけど例えば版権とか、土地、株、資産、時には人(昔からか)
会社の借金は破産で帳消しにしてあとは金貸しにとって旨味のあるものを
譲渡するという構図ですよ。
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:14:19.27ID:tehiDdht
よくある節「ナンチャッテ節精神科医」を発動し節得意げに振舞いながら節自演妄想を拗らせる節、自分が糖質節の歯軋り爺サン節
僕ちゃんに粘着節する節事でストレスを発散する節哀れな歯軋り爺サン節、よくある 「カワイソ節」で得意顔節をアピールする節
節節節節節節節節節節節節に関わるなよw
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 18:38:02.87ID:OEj+4zZx
>>910
版権は金借りるときの担保にできるんだよね
この場合は会社の名義や債権とは別に担保者が版権を得る
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 18:43:31.53ID:OEj+4zZx
>>909
怖いっちゃ怖いけど、別にランドナー乗ってると白竜さんが現れるとかじゃなくてw
潰れた会社が扱ってたような情報は名簿屋とか興信所にとっても
価値があるし金になるってだけだよ
0916ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 18:52:41.43ID:OEj+4zZx
ヤクザに乗っ取られたとかいうと大仰だけど、
出版社が潰れたゴタゴタにいわゆる業界ゴロが出てきた
みたいな話はさほど珍しくない
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 18:55:07.18ID:OEj+4zZx
>>912
携帯なんで勝手にID変わるんだ、悪いね
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:54:42.83ID:o/UfslJ1
ストリートでのドライブでホイールの軽量化(鉄ホイールからアルミホイール)だけで燃費への効果が体感できるかというと難しいというのが正直な話です。(専門家)


だから、鉄ホイールで問題なしと何年も前から俺が言った通りだろ。
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 06:02:06.38ID:B4H/XYzn
NCの定期購読者の名簿は893の手によっていろいろな所に転売されているんだろうね
公称の読者数は数万人だが実際はせいぜい400-500人ぐらいだったらしいから
被害も軽微だけど年齢層からいって葬儀屋や墓石業界に流れていそう
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 06:55:04.21ID:ZPc8hXym
ヤクザと直接的に関わるとろくなことがないけど、間接的にはみんな関わっている。
興業なんてヤクザだし、フラりと入った店が実はヤクザの経営なんてこともある。
ぼったくりバーとかはダメだけど。
出版だって表に専門家を立てて裏で牛耳るなら、一般人には迷惑はかからない。
そんなに気にすることじゃない。
ヤクザはクズでダニでどうしようもないのは確かだけどね。
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 08:14:35.84ID:n+MakY/1
オーストリッチF516帆布は何故生成りしか無いのだろう?
カーキとか黒も作って欲しい
あれが一番使いやすいんだが
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 09:57:53.86ID:kxJoVvX1
カラーの限定モデルはあったかと
自分で染めたりできるのかな
まあ業者さんに頼むくらいなら似た寸法でオーダーするほうがいいかもだけど
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 21:28:28.65ID:Zqj764AD
>>921
帆布って濡れた後渇きにくくない?
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 21:49:12.69ID:NgXkWFRx
>>921
限定モデルで帆布のネイビーとかあったよね。あれ欲しかったけど、気づいた時には遅かった。
帆布の黒ならebayでまだ出品されてるよ。
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 16:24:15.80ID:5ouhyxvM
著名人らの他界 ニューサイ TOM アルプス閉店等々
なんとも寂しい限りですが時代は流れますな
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:19:34.82ID:aZhoXTa8
あとはお前らクソジジイがさっさと他界してくれればランドナー界も平和になるのにな
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 17:43:41.53ID:CaxlCSuQ
フロントキャリアを使わないフロントバッグ保持システムのアイデア乞う。
リクセン&カウルやその眷属のプラスチック製アタッチメント以外で
そこそこの荷重に耐えうるシステムな。
日東の蔵王は実質同社のパールステム専用ということ。アヘッドステムでスマートに使える製品が欲しい。
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 18:22:49.01ID:GCyevsNa
ZAOもキャリア無しでバッグ支える強度は無いと思うよ
あれは重さはキャリアで受けて動かないように押さえるもの
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 18:43:06.80ID:UGjk3xIu
むしろ重いもの入れても不安がないフロントキャリア再評価すべき
ヘッド抜きしなくても輪行袋には収まるし
必要に応じて着脱できるフロントキャリアとかもっとあってもいい気がする
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 21:18:30.48ID:bdghAz/Z
そもそもリクセン&カウルのメリットを認めるべき
便利さを評価して40年以上前のエルスに使ってる者もいる
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 21:37:48.40ID:6vEbSmn8
ダボがないロードレーサーなどにもつけられると言う謳い文句のバンド式のはみっともない
フォークエンドのダボを利用するタイプはいらない
フロントパニアをつけるわけじゃないから
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 22:45:46.13ID:F5/SEyVZ
>>934
リクセンカールのアダプタとフロントキャリア併用するパターンもあるよ
大型バッグ使えてしかもワンタッチでバッグ外せるし
ただ、上下高さの調整が意外に難しいけど

>>935
自分はときどきパニア使うこともあるんで、昔のキャンピ―3だったっけ、
パニア台の部分必要なときだけ追加できるようなのの現代版が欲しいと思う
古典的な枠付きは合理的でないし今のパニアに合わない
かといってTUBUSとかはごつくて無粋だし、フロントバッグ台考慮してないしね
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 23:09:12.58ID:F5/SEyVZ
https://www.road-art-13.com/wp-content/uploads/2017/10/randonneuse-1024x576.jpg
https://i.pinimg.com/originals/35/52/64/3552649700c476a713a8bb4db4a36e40.jpg
https://c1.staticflickr.com/6/5208/5268858106_bdae8d31ca_b.jpg
http://www.monsieurpignonmadameguidon.com/wp-content/uploads/2014/03/randonneuse-berthoud-vintage-700-650.jpg
割とフランス車はカンチでも台座で留めてないのが新旧問わずある
エルスが共締めにしたのは合理性というより美的な問題と、重量軽減、
あとひょっとしてブレーキブースターに近い効果を狙ってたのかもしれない
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 06:52:39.49ID:DH6PtXk3
日本のランドナーって80年代以前のパーツとか
構成に特化しすぎて袋小路なんだよな
今の自転車に活かせるエッセンスが少ない
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 07:27:26.69ID:jRRnxc2B
ランドナーの利点なんて、もはや見た目だけになりつつあるからね。かと言って、それは悲観するものではなくて、その見た目の美しさ、クラシカルな雰囲気を売りにすればいいんでない?
クラシカルな雰囲気が好きな若者もいるし、お洒落系のお店のディスプレーにもいいかもしれない。
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 07:59:15.66ID:OsZfshbA
>>940
日本のランドナー市場だけだと先細りかと
クラシックな自転車の需要自体はあるけどね

タイヤにしても海外需要発掘できた650Bは復活したけど
650Aはママチャリ用以外、たぶんもう駄目だろうし
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 10:45:30.42ID:dNU+9zz7
>>929
俺もリクセンのアダプターはもっさりしていると思うので自作している。シートピラー用だけどね。
頑張れ、道はひらける。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:06:58.44ID:cTpRcD/t
>>944
対パンクベルト抜いてあるから同じパナレーサー製でも
グラベルキングとかより貫通パンクに弱いってだけ
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 11:19:38.40ID:cTpRcD/t
アヘッドならもう少しスマートな
ハンドルとコラムスペーサーで保持するような
サポーター作れそうな気も
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 12:37:54.13ID:frzE2YZk
最近、京都は超々軽量650Bタイヤを出したけど、スペックを追い過ぎているようにおもいます

もうちょっとバランスが良いタイヤを目指すべきだとおもう

コンクール・デュラルマン幻想からスペックを追うことにとらわれているのでしょう

昔のコンクールの車輌が何キロだろうと、実際売る自転車はそんなに軽くはなかったわけですし、
売る自転車と乖離した自転車は意味がないとおもうんです、
PBPで優勝した自転車は12キロ以上あったという事実は何なのでしょう?

転倒して簡単に壊れるほど変速機を肉抜きしたり、子供じみています、
携帯の電波も通じない山の中で壊して何十キロもどうにかしないといけないことになったらどうなんでしょう

いつも大変な苦労、手間をかけて馬鹿げたことをしているのが見ていて悲しい

普通のこと考えたほうが良いとおもいます、
地方でも入手しやすく、他所の自転車店も扱い慣れているであろうシマノ105のセットと組み合わせて
素敵に見えるランドナーとか

なんかズレてます、頭でっかちです
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:31:09.00ID:UM6c2OJO
>>947
あれは自転車メーカーがレースで勝つためにワンオフで超軽量マシン作ったりするのと同じで、良いことだと思う
カーメーカーがラリーやレースに参加したりするのと似ていて、技術の限界を試すためには有益
今売れているからいいやってあぐらかいていると、ノウハウの蓄積がなくて競合他社が現れた時にすぐに追いつかれる
R&Dは素人が見ると馬鹿げてる、極端としか思えないことも多いよ
常識で考えられないことをしないと、常識を破れないから
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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