自転車工具スレッドその43

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 18:29:43.29

自転車の工具スレです
メンテナンスに必要な工具や工具に関する質問は以下のリンクが参考になるかも
大いに語りましょう

次スレは>>980 か以降宣言で

前スレ
自転車工具スレッドその42 [無断転載禁止]･2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483867792/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 23:31:30.18

グリスガンはサンツアーのをずっと愛用

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 08:31:54.18

グリスガンではなくヘラだな
Snap-onの3本セットの

ボトルからグリスすくって盛り付ける
手も汚れないし、細かな作業ができる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 12:17:20.51

100均の筆は自分だけ？
ベアリングは袋にグリスと一緒に入れてくしゅくしゅ！って感じで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 12:22:11.69

俺はハーゲンダッツのスプーン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:53:39.94

俺の初心者メンテじゃグリスガンはハブ割ったときぐらいしか出番がないなぁ
他にグリス使う趣味ないし(^^;でも所有欲の為に購入するのがこのスレの住人かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 10:57:23.48

異種金属間のガルバニック腐食防止のためネジ山とかにも塗布するだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:02:24.58

そこは指とか筆でヌリヌリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:13:54.31

ハブのカップ＆コーンにグリスを盛る時は台所にあった、
焼き鳥の竹櫛をヘラ代わりに使ってやった。
グリスを圧入したい時これでは出来ないが、
それが自電車には何処にも無い？ので1000円程で買った
AZのグリスガンは未だ使わずにいる。

今使っているFinish Line のテフロン系グリスは硬すぎて、
100均スポイトでは吸えそうにないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:29:09.08

グリスガンはストレートのを使っているが、
工具としてではなく、
少量を手を汚さずに容易に取り出せる異物が混入しない容器として優秀

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:33:37.88

>>10
ストレートの小さなグリスガンは良いよね
そもそもの価格が安いし少量出すのが使いやすい
2個使ってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:20:14.55

グリスニップルのあるハブとBBでよかった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 08:52:34.51

なんか過疎ってんなー
トルクレンチ初心者なんだが、用途はサドル、シートポスト、ステム、ハンドル、FDクランプボルトなどで10Nmくらいのを探してる
ググるとbike handのプレセット型、トピークのビーム型、同じくトピークのナノトルクバーが出てくる
トピークのビーム型だけやたら安いけどわりかし評判良いみたいなんだが、いかにもトルクレンチって感じのbike handのやつは倍くらいの値段
使い勝手や凡庸性はどっちのが良さそう？
ナノトルクバーは4、5、6Nmしか使えないのが残念だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 10:43:02.01

トルクレンチに初心者とかあるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 11:20:16.08

誰しも最初は初心者さ

個人的には最初はビーム式をおすすめする
トルクがどう上がっていくかの動きを把握出来るから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 16:23:29.63

>>13
バイクハンドがいいと思うよ

ビーム式は安い簡易な奴はやめとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 14:12:44.11

雨降らん内にとスーパーに買い物に行った帰り、なんかペダルがぶれる。
カートリッジ化しようと部品届くまで使いつぶすつもりでいたカップコーンがついに逝ったか
と思ったら、なんとクランクがぽろっとｗ
しまった、先日組みなおした時に締めるのゆるかったかと思ってももう遅い。
手持ちの工具のボックスはサドル周り用の13mmまでしかないぞ？こんなひっこんだボルトなんて…

だめもとでダンベルレンチ当てたら回せるでやんのｗ
さすがに掛かりが浅いからきっちり締結までは出来んが、応急としては充分だった。
ありがとう、ダンベルレンチｗ
https://www.amazon.co.jp/dp/B000UMYDII/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:29:17.65

>>14
思いっきりの初心者よ
>>15
>>16
あれからビーム式を買いにy'sに行ったら両方とも扱いがなくてナノトルクバーのみ
京都だけどシルベストとか行くとあったりしたのかね
しかし皆んな工具てどこで買い求めてんの？
>>17
面白いね
よくそんなの見つけるもんだわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 20:11:59.41

>>18
自転車専用工具は自転車屋、一般工具は工具屋、かな。
京都の事は知らないけど俺御用達安い工具のチェーン店があるみたい。
https://www.astro-p.co.jp/shop/kyotominami/
http://www.straight.co.jp/shop/index.html?shopno=14
KTCのショップリストだけど工具屋探しに役立つかも
https://ktc.jp/shop#prefno26
ダンベルレンチとも呼ぶのね、ゲンコツスパナって呼んでたわ。
記憶にあるだけで2回折ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 20:22:07.07

>>19
ありがとうございます
わざわざすいません
明日は工具屋巡りライドしにいくのが楽しみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 20:24:30.38

そして自転車を盗まれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 20:39:12.17

工具屋はついつい長居しがちだしね。
自転車使うならママチャリで、工具箱など大きい物を買っても運べるようにリアキャリア付きで行くべきだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/02(水) 22:23:04.56

自転車工具豊富な自転車屋ってないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 01:14:55.63

工具はアストロ行くかスナップオンの移動販売のバンで特価品を物色して揃えた、専用工具は近所の自転車店で注文する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 07:56:09.30

自転車屋が工具売ったら自分のところに落ちる工賃が減るだろボケ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 09:51:55.43

>>25
工具スレで、んな事言われてもなぁ
中華工具が蔓延するまで、まともな自転車整備用の工具なんてホムセンに行っても置いて無かったわ
工具屋でも、バイク、車整備用が主で
HOZAN扱いでも自転車工具は取り寄せが基本で在庫なんてしていなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 10:22:37.76

一時期イオンバイクが何気に工具充実していて
コッタレス抜きとかボスフリー工具とかそこで買った
価格も安くてボッタクリ専門店より良かったが最近はやめたみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 10:51:31.63

イオンの客層だと工具をいくら売っても理不尽なクレームでマイナスになるだけなんでわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:11:21.52

amazonとかたまに眺めてるとタイムセールやっていて悩ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 12:30:13.93

>>21
目の前にクリッパーが売ってるんだから
ついつい出来心がムクムクしちゃうよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 13:59:42.44

2000円でワイヤーカッター買ったけど。
開口口が非常に小さい。
これに通る細いワイヤーロックは無意味だと思ったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 17:55:10.34

底値の時に
X-Tools - Pro ボトムブラケットフェーシング・タッピングセット
X-Tools - Pro ペダルタップL,R
を勢いで買っちまったけど、いつ使うんだよコレorz

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:05:31.21

ボールポイントのついてないアーレンキーがほしい。
アーレンキーのボールポイントってロードバイクに使う場所ある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:10:04.09

備えあれば憂いなし
工具買うぜよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:17:34.98

>>33
ボトルケージ付ける時に避けながら回すためにボール重宝したけど必須ではなかったね。
あと何処のメーカーだったか、2本締めヤグラの前側で使った記憶があるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:31:18.02

>>33
アサヒの黒塗装のやつとか
ttp://www.asahi-tool.co.jp/product/hexagon-key-wrench/cate-straight-long.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:39:38.96

>>32
そのタイミングでパークFFG-2類似の
フレームエンド修正工具を買い損なったわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 19:25:58.02

>>33
普通はちゃんと力のかけられるヤツを使い狭い場所や作業性を上げるためにボールポイントなどを併用したいな、ボルトの頭舐めてからでは遅いしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 19:40:43.84

普通のキャップボルトならボールポイントも有効だけど
自転車の場合だと六角穴が浅かったりでボールポイントの食いつきが良くなかったりするね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:42:44.39

普通、ボールポイントであら締めして、最後の締め付けの時だけ差し替えるよ。
その方が作業が全然楽。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:14:52.24

ボールポイント否定派はまさかボール側を本締めで使う気でいるのか？
高価なものには出来るやつもあるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:27:00.83

>>41
本来の使い方は知ってるでしょ
でもブレーキの取り付けボルトみたいにロックタイトついてたりするとボールポイントで早回しできなくてイライラしたりする
しかも浅くてあまり傾けられなかったり……ってのはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 01:26:45.33

>>41
六角の穴が浅くてボールポイントがまともに入らないネジとかたまにある。
ボールポイントが付いてなくて困るより付いてて困る方が圧倒的に多いわ
あら締めに関してはボールポイント無い方が良いよ。
安いアーレンキーだとボールポイントついてないのがあるけど上等な奴買いたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 03:02:51.03

ソケットレンチが良いよ
首振りエクステンションとか使えばボールポイントなんて要らないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 04:23:57.33

ボールポイントは適当差し込んでサクッと入り、
適当な角度ついててもクルクル回せる。それだけの事。
トルクを掛けるとか論外。
これをボールポイント無しでしたいって奴はすればいいよ、面倒臭い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 05:02:12.64

ボールなしのほうがいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 05:34:29.93

ボールポイントがあって、困ったことはないなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 07:57:29.83

玉無しスティックが最高だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 08:01:54.62

両方有るに越したことはない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 09:25:12.11

ボールポイント付いてるのは既にあるから、無いバージョンが更にほしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 09:39:24.11

ダイソーの300円のやつでええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 10:52:22.70

>>50
力の入れやすいロングが欲しいのか
狭いところでの取り回しのいいショートが欲しいのかそれともその中間？
あとはメッキタイプか黒塗装タイプなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 11:24:33.13

俺はむしろボールよりビットセットの方が便利に使えてるな、こんなの
https://www.monotaro.com/g/00360704/
携帯工具としてプラマイドライバーとセット（モノによっては10mm前後のボックスも）になるし、
パーツとぶつかって普通の6角レンチだと作業性が悪いとこでもキッキッと往復で手早く回せるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 11:39:40.56

トピークの小型ラチェットレンチにトルク管理のできるソケットがあるけど、Amazonで見てるとセットと単品が入り乱れて分かりにくいと思ったらソケットは2種類あって普通の六角レンチに挿して使えるのと使えないのに分かれてんのな
危うくダメな買い物をするとこだったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 11:49:09.17

どっちを主にして副にするかも判断の要素だわな。
自分はボールなしのT型(3以上)とドライバー型(3以下)が主で、
入らないとこだけL型やラチェットを使ってる。

メインの工具にするならパークとかのY型なんか持ち替えが少なくて済むし、
普通のL型を買い増ししたいなら好みにもよるが、アサヒのDX2000とか
鋼材もメッキも良い感じなので、捩じれたり錆びたりしづらくていいと思うが・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:04:49.47

>>54
ナノトルクビット(C6凸-C6凹)とナノトルクボックス(C6凹-C6凹)の事？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:27:52.36

Wera のアーレンキーセット、ドライバセットと買ってきて、次はラチェットとは俺も考えた。
しかし、>>53のは駄目。これも駄目。
https://www.amazon.co.jp/Wera-TOOL-CHECK-PLUS-56490/dp/B00I8MYMT2/ref=pd_ybh_a_33?_encoding=UTF8&;psc=1&refRID=157SJ5E6XVCNRQCCEC3M
何が駄目ってつけっばになるであろうエクステがずんぐりムックしてて使いずらそう。
STI締め付ける時に5mmをラバーの内側に突っ込んでガチカチグリグリするだろ。
あの時に使えそうにない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:50:01.07

6角レンチ使うトコってエクステンションつけっぱなすかなとふと疑問。
そもそも本締めするときは長い柄でトルク欲しいから短い方突っ込んで作業するし

＞STI締め付ける時に5mmをラバーの内側に突っ込んでガチカチグリグリするだろ。
ふむ、そんな用途なら6角棒ビットの出番じゃね？
https://www.monotaro.com/g/00704327/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:42:27.47

>>56
それそれ
ミニツールか普通の六角レンチと組み合わせて使うやつでセットのやつ良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 18:05:46.95

>>58
職場だと長めのビットとSK11のスリムラチェット使ってカチカチやってるな
狭い場所とか奥まったところとか

STI締め付けならTレンチが一番しめやすそうだけど……狭くも奥まってもないし
4mmとか5mmはTレンチでも結構なトルクがかけられるし加減も分かりやすい
まぁ自分はクロス乗りなんでよく分からないけど(^^;

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:00:42.70

STIの取り付けって首の短いレンチ使うよね
あれ？俺だけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:10:41.38

ラチェットの最大の欠点はビットの差し替え。
その頻度が高くなれば、アーレンキーセットのが良くね？となる。
だからラチェットには5mmつけっばを想定してたんだが。
ふと思ってユーチューブを見てみたら、或る清はパークツールのY字レンチ、
Y'sの或る店長はＴ字レンチ。プロでも使ってないんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 23:54:01.77

ビットを使うラチェットは無いな
ハンドル短すぎ
普通に多用途で使ってる3/8のソケットレンチ使う
チェーンリングとかペダルとか楽に安全に外せる

ただネジ数本でラチェットハンドルとソケットとエクステンションバー用意するのが面倒くさく
L字レンチ使うことはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:52:44.30

たしかにチェーンリングは短いビットラチェットとかで無理して外すと
その拍子に怪我するので、柄のしっかりしたソケットレンチとか推奨だわ。
自分はエイトのT30のL型レンチとL型レンチ用延長パイプ使ってるけど、
なんかシマノのボルトに対して先端のフィット感が無くてグラグラするんだよなあ。
TL-FC23とか使うとぴったんこだったりするんだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/05(土) 13:41:15.61

>>37
自分はパークのやつを持ってるんでスルーしたけど
あれ、知らん間に販売を止めちゃってるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/09(水) 21:15:43.71

自転車用ではないが
サンクジさんのツイート: "この前27mmは見た… "
https://twitter.com/sunfuji11/status/990445351390797827
https://pbs.twimg.com/media/Db7EyFKUwAAvxKx.jpg:orig

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/09(水) 21:56:19.08

でかすぎデッドアイランドかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/09(水) 22:35:08.60

6角レンチのようなもの…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/10(木) 00:20:12.94

エイトかトネのどっちかが特注で作ってくれると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:01:55.71

折りたたみ自転車新調したって話をしたら友人が「これ買ったけど使ってないからあげる」とハゼットのレンチ10本セットくれたんだけど、その中で使うの15mmだけ…(・ω・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/14(月) 14:02:25.46

保守しとく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/14(月) 22:46:26.21

>>70
やるかどうかは別にするとそれ売って適当な15mmのレンチ買うとやたら儲かる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/15(火) 01:27:33.98

>>72
電動以外の工具ってどこで売って良いのかよく分からんのですが、今だとメルカリあたりで売るのが定番ですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:03:50.66

>>70
残りくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:31:31.66

コンビかな？
ママチャリ弄りすれば結構使えると思うよ。
10あちこち、13やぐら、1415ハブナット、1619クランク抜きとか。
シマノペダルの先っぽはいくつだっけ、7だっけか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/15(火) 13:06:52.92

チェーンツールこうた

いつ使うことになるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/15(火) 15:31:00.34

>>74
買ってくれ(・ω・)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/15(火) 20:14:19.92

>>77
レンチって600番のコンビネーション？
確かに自転車にはいらんわな…
15ならスタビレーの13コンビの方が使いやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/15(火) 20:29:23.27

>>78
ミトロイの薄口コンビネーションも捨てがたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/16(水) 01:53:07.13

ホーザンはキャニオンとコラボで動画作ったのね
ん～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/16(水) 15:35:39.74

工場扇の三脚見てたら、メンテスタンド作りたくなってきたわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:30:31.60

>>81
アレ、普通に安定性ないよ
ちょっとした拍子に良くコケるしw

モーターと羽もそれほど重くない上に
中心に据えられててあれじゃあ
オフセットさせて自転車を吊ったら
間違いなく作業者を襲う様に倒れてくるなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 09:07:20.47

見てたら作りたくなった、であって、
工場扇の三脚をそのまま使って、ではないだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 09:24:08.52

>>83
脚の開きが足りないんで無理
そこを改良する位ならイチから作った方が早い。

あれよりぶら下がり健康器具の方が
余程適任かと思うわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 09:55:41.22

だからなんでそのまま使うの前提にするの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:40:23.39

要はフォークとBBを置くところがあればいいんだし、2×4材とシンプソン金具でもいいのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 17:05:04.21

クランク回すと羽根が回り始める人力工場扇作るのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 19:53:51.49

>>86
オレはこれ使ってる。
http://www.gopheracres.com/door02/Blackburn%20Stand.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:02:27.07

いい三角木馬ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 13:53:59.34

シマノプロのミニツール22使ってる方がいたら教えてください。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00NJYCP34/
タイヤレバーの差込部分はプラスチックでしょうか？
メーカに問い合わせ中ですが返信がなく。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:52:12.39

ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/24/55/item100000035524.html

この造型を見ると樹脂に見えるけどなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:10:19.74

https://i.imgur.com/OeMDBKx.jpg
チェーンカッターの部分は金属だから、それ以外の部分と素材が違うのは確か
でもレバーの先の方も2種類の素材を重ねてるように見えなくもない…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:47:21.27

シマノの客相は優秀だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:33:03.11

MK-278
マスターツールキット
税込価格　1,742,040円
http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/tool_kits/MK-278.html

90 · 2018/05/22(火) 08:44:27.83

>>91
>>92
ありがとうございます！
メーカーからは未返答ですが、国内ネットショップに問い合わせたところ
ある店舗からはプラスチック、もう1店舗はアルミ製との返答が、、w
都内ショップでの目撃情報などありませんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:04:00.74

>>94
定価であって、結構割り引いてくれそうな予感がする
サイクルメンテナンスならもっとあるだろうな
この予算ならKowaかフィルウッドのスポークカッター欲しいわ

90 · 2018/05/23(水) 21:30:20.52

>>90
先ほどメーカより回答があり、プラスチックとのことでした。
おさわがせしました。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 10:11:59.86

二点の工具のおすすめを教えていただけませんか？

バイクハンドのトルクを使ってますが、付属のビット？の精度があまりよろしくなくてよく鉄粉が付着してるので他のビットに交換したいです。
もう一つは、TNIの軽量ステムを買おうと思うのですがネジがトルクスらしいのでトルクスレンチ？のセットを買おうと思うのですがおすすめ無いでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 10:51:23.03

俺はko-kenとKTCが多いかな。近くのホムセンで扱ってる関係だけど特に不満はないね。
友達のHAZET借りたらソケット掴んで回す時やハンドルから外すのが滑らずいいなと思ったけど結構高いのね。
あとセットで備えておくのもいいけど必要な物だけバラで買うのもいいかもよ。
例えば長いのが必要な箇所（レバーなど）や短いのが必要な箇所（リアブレーキなど）があると思うけど、
それらに対応するよう揃えるならバラのほうが財布に優しいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:48:49.23

自分はTONE(前田金属)にしてる
仕事で使わなければ精度も強度も問題ないからね
ビットって書いてるけどラチェットのソケットの事だよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 16:08:51.09

精度の良くないビットなんか付属させなくていいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 21:37:35.64

>>98
PB、ベラ等有名ブランド買ってみれば？
正直メーカーによる違いってあんまり感じた事ないなビットって

うちはアストロKTCベッセルSK11いろいろあるけど精度的な事は特に考えずに
長さで使い分けてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:25:27.81

>>100
すいませんそうです。
バイクハンドのトルクレンチです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 12:15:00.33

>>98

理屈上トルクスはヘックスよりも精度を気にしなくてもいい工具
気をつけるべきはいじりどめがあるか無いかくらいで、なんでも良いのでは？

コマ（ソケット）もどこでもいいと思うけど鉄粉が付着してるってどこに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/29(火) 12:35:24.80

藤林丈司

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 09:52:48.94

>>104
ビットの先に削れた鉄粉がつく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 14:06:50.55

ビットが大きくて、ネジが削れるってこと？
または、多少ゆるいくらいで、ガタがあったとしても、
削れるほどのトルクは、かけないと思うんだけど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 14:20:25.76

https://youtu.be/RNPetQQlIus

この動画の3:45で使ってる、プリロード調整用のリングを回す工具は一般的なものなのかしら。それともピナレロの専用工具？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 14:52:06.43

>>108
フックレンチ, フックスパナ or ピンスパナと呼ばれる工具
Motorcycleでは普通に使われてる工具

アジャスタブルタイプもあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:35:26.55

とりあえず、自転車で一番活躍したのは自転車のワン回しだなぁ。
今でもシティサイクルのBBにはコレが必要になるが、かつてはハンドルでも普通だった。

ちなみにこんな工具にもフックレンチ機能は備わってるんだよ。
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050820-bicycle-Head/20090311-bicycle-head-01.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:398130fb352551638c7f2379a2b1e0e9)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 16:45:21.96

それダイソーで買ったよ
精度がいるものでもないし充分

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:15:54.20

なるほど、あざす。
このフックレンチは、六角形のナットを回すスパナみたいに、ミリ単位のサイズはあるんでしょうか？
アマゾンでざっと見たところ、あんまりいろんなサイズはないみたいなんですけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:54:19.69

>>112
https://www.monotaro.com/g/01004134/
こんなふうに、細かく寸法はあるぞ。
ただ少しくらい合わなくても使えちゃうのも事実だし
（実際そこの適合寸法も結構幅がある、もちろん合ってる方がいいのだが）
実際に良く使われてるサイズも限られるし、いざとなればフリーサイズもあるからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:54:43.09

>>112
対象の外径に応じてサイズ選ばないと滑っちゃうね。
http://www.asahi-tool.co.jp/product/spanner-wrench/cate-fk-hook-spanner.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:58:21.64

なおフリーサイズは大別して2種類
https://www.monotaro.com/g/00017392/
https://www.monotaro.com/g/00402091/

自分は使うとこがBBしかないから専用品買ったけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B0022JVC9K/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:36:50.49

>>106
ごめん想像ができない　
どうして何が削れるわけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/31(木) 14:26:22.43

各社のグラインダーについて感想とか評価が聞きたいです
どなたか居ませんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/31(木) 16:02:41.35

ディスク？卓上？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/31(木) 18:45:19.07

チューブグラインダーのことかな？
ホビー用の3000円くらいのリューターで事足りてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 06:27:05.23

>>118
卓上です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:12:41.01

グラインダーって自転車だと何に使う？
インナーワイヤーをカットしたあとの処理ぐらいしか思い浮かばない
自分はリューターも持ってないんでヤスリで処理してるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:52:05.83

バラバラに刻めば一般金属ゴミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 13:05:06.98

>>120 卓上グラインダーの用途としては
ドリルや六角レンチ、刃物やマイナスドライバ整えるとかだろうけど、
基本的には回転が早すぎるので最初は焼き付いたり小さいものはぶっ飛んだりで難しいけど
持っていると工具の手入れなどには便利だよね。バフやワイヤーブラシ付ける場合も同様。

買うときの選び方は予算のかけ具合だけど、
直径が大きいものは砥石も高くなるし、軸穴のサイズもそれぞれで、
なおかつ安いものは本体も砥石もホイールバランスがブレちゃうから
最初は小さい直径ので自分を慣らした方が良いよ。
俺は中古のかなり古い日立製の大きいの使ってるけど、
バランサーなどの部品が揃ってれば50年前のでも普通に使えます。

自分がやりたいことに対してじ砥石やバフが
いくらくらいで売られているか、
またバリエーションがあるかをチェックして
軸の太さで選ぶのがポイントです。
あとはしっかりと固定できる場所で使う。
大きいのを買えば小さい砥石は付けられるけど逆は出来ないから注意ね。

でも結局は卓上ベルトサンダーも欲しくなるので
100v環境なら日立のbgm-50って言う右がベルトで左が砥石、
さらにオプションでフレキシブル回転シャフトが付けれるのが便利だと思う。
安いのだと似たようなのがリョービとかでも売ってる。
低速作業しいたいなら向きが横になるが卓上ボール盤にバフや砥石付けるのもオススメ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 13:30:22.54

滅多にないけど必要になった時は行きつけのビルダーのところで作業させてもらってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 13:40:36.81

ビルダーのところ…？
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1098/536/002.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 15:05:45.60

現在パークツールのハブコンレンチを使っているんですが、
(メッキ両口、黒染め片口の両方使ってます)
別用途でもう数セット必要になり、
アストロその他通販の安いセットを買おうと思ってるんですが、
強度的には大幅に変わっちゃいますかね？
また、逆の目的で
できればパークツールよりしっかりしたのが欲しい場合、
旧モデル含めカンパやユニオール、VARなどの方が硬いとか丈夫だとかの情報があれば教えて下さい。
最終的には鋼板をマシンカットして
刃物屋に硬度調整依頼するなどの領域でも検討していて、
インチとミリで5/16～15/16と8～24くらいまでを揃える予定で、
今は強度や形状共にサンプル探しをしている状況です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 15:22:07.52

一般作業工具としてのスパナは強度を出す必要があるので厚みがあって焼き入れしているけど、ハブコーンレンチなんかはそれほど強度が必要ないからあの形なわけで
ホーザンだろうがアストロだろうがモノタロウだろうがなんだろうが大差ないと思いますけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 15:29:56.32

固着した物と闘う時に安物使ったら少しめくれちゃった。
通常は長さや握りの好みで適当に選べば問題ないよね。
俺はパーク以上のはわからないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 17:24:27.38

HOZAN C-57一択
ヤフオクかebayじゃなきゃ普通は入手不可能

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 19:22:09.28

>>127 使い比べての答えじゃないですよね？理屈と実作業では全く違います。
>>128 今はパークツールでダメそうな時は
叩いて使えるスクレーパー(皮漉き包丁型？)をスパナ型にして使ってますが、
取手の厚みなどでダブルナットはやりにくいし短いっス。
どうせなら同じデザインでしっかり揃えたいという感じです。
>>129やはりその形ですよね！今度見つけたら必ず買いますが、
サイズとしてはもう少し広範囲で欲しい現状っス。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:04:16.72

>>130
parkの触った事無いけれど、
札幌のロードキッズって店に行った時に
得意気に2本をぶつけて音を鳴らしていて
音がキンキン！って固い音がするの
当時高校生でハブスパナに数千円は出せなかった
買えるようになって探すと絶版
今回検索してbuyeeでヤフオクで2050円で落札されていて、
めっさ羨ましいわ
基本、自転車屋が閉店しないと出てこないブツだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/02(土) 09:10:51.73

>>131 ますます欲しくなった。。もしかしたら競輪の方々も持ってるかもですね。
古い工具探すのは得意分野なのでチェックしてみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/02(土) 10:44:02.96

>>125
超兄貴なつかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/02(土) 15:27:41.13

スタビレーに薄いスパナあるからそれにしたら？試してみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 11:09:32.52

ヤフオクの工具見てると
畑屋の古い工具が凄い高値で取引されてるんだけど
これは実用品？アンティーク飾り物？ブランド？
いったい何人気なんだろ？
謎相場だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 16:16:48.18

KTCはチャリスパナ無いのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 17:33:05.57

>>136
出てるんじゃないの。
KTCは自動車工具がメインだから、わざわざKTCで探す意味も薄いけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:04:12.69

>>136
自転車向けはペダルレンチだけかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:40:33.45

自動車工場勤務だがKTCは嫌いだ
価格に対して寿命が短すぎる
アストロと似たような強度しかないし精度は他のメーカーでも悪くないから問題起きない

コーケンは高いけど現在15年選手の道具がたくさんある、壊れたことがない
自転車でもコーケン出してくれないかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 22:45:53.05

KTCそんなにだめか？
今さらながら現行のはむちゃくちゃ良いと思ったわ
今までは海外のばっかり使ってたけどJIS規格の日本のはよく出来てるなぁと
自転車向けの薄い15ミリの長いコンビやコンビラチェットは全く良いとは思わん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 00:03:05.06

KTCのクローフットペダルレンチは愛用してる。
愛用ってほど出番がないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 08:53:51.14

>>140
工場での使用頻度でダメってことだろう
よくある話さ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 14:03:28.39

簡単に手に入るメーカーのものはけなしておけば通だと思われるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 18:15:21.86

簡単に手に入るのは工具選ぶのに大事なとこだけどね

パークツールのは精度悪いし結構ええ値段するよな
あれぼったくりに近いと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 18:30:58.19

>>130
プロっぽい事いってたけどこの人解決したのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:55:19.79

部活でKTC荒く使ってたけど壊れたことなかったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:55:31.54

KTCではご満足して頂けない人向けに上位ブランドのネプロスがあるんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:57:53.25

TONEで何の不満もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:15:57.66

KTCのコンビレンチは角が立ってて握ると痛い
大嫌い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:48:20.02

KTCは日本一の工具メーカー的な地位を確立しすぎてる分
そこまでとは…って事なんじゃないの？
ネプロスや技術館見学なんかの方向性なんかでも
好き嫌い分かれるのもわかる。

パークツールもそういった印象あるなぁ
自転車の連中との会話では、あの工具は駄目とか言える雰囲気じゃなくて
ブランドで優劣が決まる感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 01:00:20.77

パークの精度を褒めてる奴には会ったことないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 02:07:43.56

KTCのドライバーセットは台湾製
ベッセルも低価格帯のドライバーはタイ製が多い

日本製だと思ってたからお店で見かけて初めて知った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:55:00.78

>>152
東南アジアの国々の精度も年々上がってるね。
日本人が指導してる工場の場合、特に。
検品が重要なんだろうね、結局。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 11:28:32.76

KTCは一部OEMだろう
KTC　https://www.amazon.co.jp/dp/B001EQCM4Q/
SUNFLAG　https://www.amazon.co.jp/dp/B002K01KDE/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 12:51:41.93

>>153
ただし、中国と韓国は除く

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 13:59:28.21

>>130です >>145 解決というか、
ひとまず今の工具で作業は出来てるんですが多少ヘタってきてるので
そろそろ予備が欲しくて、できれば高くてもアップグレードもしくは
安いのでもパークのコンレンチと同等なら無理に高いの買う必要は無いかもという
2方向で検討中です。用途としてはスレチなので静かにしてました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 20:52:09.41

パークはホーザンと同じで、特定業界向けの特殊工具を一通り揃えているので迷ったら選んでおけば間違いや不便がないというだけだ
だがそこに存在意義がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 22:46:32.35

工具が全部パークで揃ってるショップは苦手

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 13:09:35.90

こういうツールで11速チェーンを実際に切った人いますか?
切れますか?

http://www.topeak.jp/tool/tol40800.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 13:25:01.72

>>159
ピン抜きのネジ強度だけの問題だからスチール製なら問題ないやろ
11速とかガイド幅までは知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:57:19.83

>>159
それそのものじゃないけど、レザインの携帯工具で切った事あるよ。
家用の工具に較べると力が入れにくいので事前にどんなもんか試しておくといいかもね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 16:37:30.61

レザインからも出てるけど堅牢さに関しては同じ携帯チェーンカッターでも専用の方が安心感はあるよな
ミニツールと2個持ち歩くことにはなるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:42:00.02

>>160-161
ありがとうございます
携帯工具としてはいけそうですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:42:21.54

>>162
流石に2つは厳しいですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 15:14:54.53

フォークのトップキャップ外すのに
面取りしてないソケットが欲しいんだけど
メーカー純正工具とかめっちゃ高いんだよね
どっかに似たようなソケットって安く売ってないもんかな
やっぱ安いソケット買ってきて削って自作するのがいいのかな
みなさんどうしてます？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 15:27:44.57

似ていて別な例だけど
革サドルのテンションを調整する鼻ネジ用にメガネレンチを買ってきて、
厚みを薄くして、さらにリング状の部分を切って開口部を設けたことならある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 00:57:15.39

ディープソケット

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 04:05:41.69

>>165
ザグリのないソケット？
サイズによるけど削った方が安いかな
面取りじゃなくてザグリで検索するといろいろ出てくるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 15:49:53.29

ツノダとHOZANとニパ子で悩んでるのだが、詳しい人いたら教えてくだされ。
ツノダとhozanってそっくりなんだけど、どちらかがOEMなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 17:45:32.71

ニパ子はツノダのプライベートブランドのゴッドハンドから出てるツノダのワイヤーカッターの自転車向けカスタマイズ版（というには随分変わってるけど）。
ホーザンのはツノダのOEM（だったはず）。
ってことで全部同じメーカー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/11(月) 18:56:10.91

ありがとうございます。ツノダWC-200とHOZAN N-16はグリップの色違いだけなんだね。
シマノ使っているけどなんかイマイチなのでゴツイ200mmクラスのを買うことにするよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/12(火) 01:13:52.17

今度、シフトとブレーキケーブル引き直すのだけど
内部に充填するオイルはウエットオイルじゃなくてシリコンオイルがよいと言われたのだけどどうなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/12(火) 01:57:16.63

シリコンのほうが樹脂攻撃性が低いからだと思う。
アウターの中に入ってるライナーは樹脂だから普通のオイルじゃ管の中を痛めるって話はある。
自分も安いシリコングリス使ってるけど実際はどうなんだろう。
アウターが劣化して害が出る前にみんな模様替えやらなんやらで交換するんじゃないのかな。
定期的に交換する習慣ついてるのならあまり神経質にならなくてもいいような気もする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/12(火) 02:54:33.36

>>173
一世一代のケーブル引き直しなのですよ！
ブルホーンの取り回しなのでかなりシビアで潤滑にはこだわると言うより細心の注意という感じ
ブルのブレーキは内部通すと引きずって戻りが悪いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/12(火) 09:24:49.81

長持ちさせたいならシリコンなんだろうけど
潤滑性能だけなら他との差は体感できるもんではないね

因みに年一ワイヤー交換、
たまにラスペネ吹くやりかたでも
特に劣化とか感じることは無かった

今はたまたま小金が余ってシリコン買ったからシリコン使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/12(火) 09:59:57.22

>>174
ワイヤーによっては何も塗らない方が良いのもあるよ
シマノのあほほど高いセット買えば間違いないだろうけど…

**165** · 2018/06/12(火) 13:43:32.95

>168
ありがとう
やっぱ安ソケット買って自分で加工します

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 03:44:44.87

油圧ディスク+Di2にしてしまえば、鉄のヒモ絡みの諸々の悩みから開放される

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 08:26:13.75

>>178
庶民はそうしたくても
お財布のヒモ絡みの諸々の悩みに苛まれる件

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 10:38:04.67

シマノのワイヤーグリス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 12:13:41.18

F-zeroというのはどうでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 12:17:24.27

速いですねすごく速いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/13(水) 20:15:08.84

クランクキャップを規定トルクで締めたくなっちゃう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 16:21:17.69

1Nmを測れるトルクレンチ、トルクドライバーって必要だろか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:11:33.16

ペダルが外れん…レンチが折れそうにぬる。業者にだすかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:17:11.85

>>185
ラスペネ1日1吹き1週間、
ガードレールに緩めたい反対側のペダル引っ掛けて長いレンチと革手袋と奇声で挑め！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:25:40.46

ネジの向き間違えてるというよくあるオチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:30:26.34

>>185
ペダルレンチはホーザンC200が鉄板
六角ならば精度の良いものを

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 20:53:34.96

>>188
柄の長いパークの方が絶対使い勝手いいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:18:31.27

内側に力掛けるようにしないと力が逃げる
反対側引っ掛けるは必要無いかな。
ちゃんとしたペダルレンチなら力掛けられるように90度ズラして掛けられる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:28:57.63

作業方法
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050720-bicycle/pedal-change.html
俺的推奨工具
https://www.yodobashi.com/product/100000001002226249/
https://www.monotaro.com/p/8593/9454/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:398130fb352551638c7f2379a2b1e0e9)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:37:43.71

>>191
ホーザンC200の旧型と同じ形状だね　この方が現行より優れてる
現行のホーザンC200はオフセットが真直ぐと15度のみでどうしても力の入れづらい角度になってしまうことがある
まぁそんなときはペダルに乗ってレンチを蹴飛ばして外すけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:39:20.07

>>189
普段の使い勝手は勿論パークが良いんだけど、固着外しの最終手段用としてはC-200がやっぱり良いんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:52:55.47

UNIORも便利よ、ギザギザのアレと栓抜き付いてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:04:56.61

>>194
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/unior/pedal-wrench/
コレとかの丸い15mmってペダル分解して軸だけで回すのかねぇ
いつも疑問だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:16:27.16

プロショップのペダルレンチはパークの「PW-4」率が高いね。

Uniorはいいね
自分では絶対使わないけど、海外もバック拡げ使うのか？
ホーザンと比べると、か細い
Bike frame spreader tool 1678/2BI
https://www.youtube.com/watch?v=3LGUTYrSWQc

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:33:45.66

>>196
使っている車両のチェーンケース？が気になるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 09:31:04.48

モンベルの輪行袋はとても小さくなるのだけど
耐久性などはどうなのだろう？
単に素材がよいモノを使ってるから小さくたためるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 11:26:37.54

×モンベル
○モントベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 12:03:47.33

>>199
montはフランス語で山という意味でMont-Saint-Michel(モン＝サン＝ミシェル)やMont Blanc(モンブラン)のようにtは発音しない