☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 248☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
栗村はこの動画内の発言について釈明とかしたのかな
コメント欄もすごい
https://youtu.be/JN9tHeeTJwQ ブラバンツ・ペイル、出走していた新城と小林の差が如実に出ましたな
やっぱ現状、トップクラスが本気出したレースだと
アシストとして貢献できるかできないかは大きいわ 個人的にはラスムーが黄色きたままリタイアしたときが一番萎えた 自分が喘息持ちだから、喘息薬悪用してるなら許せないと言ってる人いたけど
同じ理由でボーネンはフルームをかばってるよね
彼は自分ではなくお子さんが喘息みたいだけど、薬のおかげで本当に助かっているから
喘息薬は制限すべきではないという立場っぽい
ボーネンをがっかりさせるようなことにならなければいいとちょっと思ってる 誰１人として喘息の悪用とは
最近は言ってない
色々とデータが揃ってきて効果はないから(ドーピング効果)
何が問題かと言えば
散々書いたけど
1ー吸引じゃ絶対にでない数値であること
2ー注射をしないとできない数値であること(錠剤でも無理
3ーフルームは『内蔵が弱ってた』などで高い数値が出たと言ってること
↓
ただし、そんな内蔵が弱って薬を解毒()できない状態なのに 『ブエルタ』 を圧勝して優勝したこと
状況的にも説明的にもまるで一致しない
内蔵が弱ってヤバイ数値がでるのにブエルタを圧勝できることの矛盾
4ーこれらからマスキング効果を狙ったドーピングで喘息薬を使ってたと噂されてるいる
フルームの問題点は時系列から考えるとめちゃくちゃなんだよなー >>10
マスキング効果ってなに？
何をマスキングしてたの？
サルブタ自体に脂肪燃焼と筋増強の効果があるんだけど >>11
少しは調べましょうね？
調べればどんなおかしいかわかるよ >>12
いや散々調べたし根拠なくマスキングなんてわけわからんこと言ってる
お前よりはよく知ってると思うけど >>10
これが立証できればアウトなんだろうが立証できないからこんななんだろうな。 >>10
自分もそこ検索してマスキング効果があると信じてたけど、どうやら誤りっぽいわ。
利尿剤とともにサルブタモールがわずかでも検出された場合、サルブタモール
が規定値を下回っていても違反として取り扱う（サルブタモールをマスキング
したものと判断する）というWADAの規定を、サルブタモールに利尿効果がある
とそのサイトの主が勘違いして書いたんだと思う。 ルール上はフルームはまだ出ていいんだからそこはしゃーないと思う
今シーズンはスカイとフルームには勝たせねぇ!!と他チームが奮起してくれることを期待してるわ
去年のブエルタみたいなのは勘弁してほしい >>15
自分も色々調べたけどその結論に達した
利尿剤と共にってのが必要なんだよね 乳酸は疲労物質ではないと何度言えばわかるのだろうか 最近ボーネンがインタビューでカンチェはモーター使ってたみたいな事言ったよな だからそれは一般的な濃度の場合だろ？
フルームのは血管注射しないと出ないの濃度的に
そこまで濃くすればドーピング効果をマスキングできるかもしれないと言うこと
通常の濃度とは桁がまさしく違うんで
通常の範囲で考えることが
それも間違いに近いかもしれない お薬の話題してたらディグレゴリオが陽性ですか…
彼も数多い「未来のヴィランク」のうちの1人だったのになあ 去年のブエルタの最中に、フォローしてる複数のジャーナリストが
skyの強さに対する疑念を隠さないようになって
その表現があからさまにドーピングを匂わすものだったんで
何か問題が出てくる前兆かもとは思ってたはいたんだが
その風向きが変わった日って、ちょうどフルームの妖精サンプルの日なんだよ
もう推理小説の世界に迷い込んだみたいでワクワクしてる自分がいるわ
https://twitter.com/SSbike/status/905817465220935680?s=19
https://twitter.com/jeremycwhittle/status/905827051558588417?s=19 >>21
冗談なのか本気なのか気になるな。
北のクラシックに君臨したボーネンが本気でそんなこと言ってるなら心底引くわ。 >>21
コカイン吸ってた本物のヤク中が何言ってんだって感じだな 東京オリンピックの枠が発表されてたのね
男子は130
日本が関係するのは開催国枠2は確定だけど国別ランキングと大陸別が取れるかどうか 猿豚問題はともかくモーター・ドーピングのほうはニュアンス違くね? という話が >>22
ドーピングの「効果」をマスキングしてどうすんだ？ >>22
一般的な場合じゃなくて今回のフルームの場合の話だよ
専門家がサルブタのマスキング効果については科学的根拠が薄いって言ってる
もちろん吸入では出ない数値だけどウリッシも近い値出してるし前代未聞な数値という訳ではない
ウリッシもチームによる出場自粛→UCI の決定で出場停止で一年近くレースに出れなかったわけだから
フルームがジロに出るとかかなりどうかしてると思うけどね ボーネンは2回目のコカイン陽性時は処分がゆるくて、同年のツールも出場してるから、フルームに厳しい処分しろとか言えるわけない ＞ウリッシもチームによる出場自粛→UCI の決定で出場停止で一年近くレースに出れなかったわけだから
ほんとこれ Jスポの実況が 兄貴 アニキ 呼んでるのは
プロの実況者として どうなんだろうね。
有料番組だし きちっと実況と解説は真面目に
やるべき。
なんかあれ聞いてるだけで低レベルな番組だなって思う。 日本はロード誰が出るんだろうな
衰えた新城、別府コンビだろうか
衰えた2人以上の選手が出てきそうな気配もないけど >>21
またコカイン吸い出した可能性あるな
妄想始まってるんじゃね？ 日本では競輪のが圧倒的に稼げるからな
わざわざロードレースにいかない >>35
あと2年じゃ誰も出てこないだろ
初山も若くはないしなぁ 名前忘れたけど他競技の喘息持ち選手からもフルーム批判は出てる
用法用量守ってればあんな数字出るわけないって
フルームが批判に反論する際に「喘息患者もスポーツをする権利ｶﾞｰ」って
論理をすり替えてるのも、逆に不評を買ってる
てかドの問題を病気に対する差別の問題にすり替えて
批判封じするのってランスと同じ手法だよね
失敗してるけど >>21
確かめようがないからノーコメント、とボーネンは言っている。捏造するな氏ね >>40
良かった。
過去に圧倒されたからといって今になってカンチェのモータードーピングを疑うようなキングじゃなくてホッとしたわ。 >>40
でもノーコメントと言ってる辺り若干疑ってないか？
普通ボーネンとカンチェの関係性なら否定するだろし >>10>>12>>22
自分のレスを読み返してみてどれだけおかしい事を書いてるかも判らず、また釣りでもないなら
真面目に化学と国語（日本語）の勉強をやり直してきたほうがいいよ
>>15
何故かこのスレではマスキングマスキング言う人がいるからおかしいと思ってたら
何処かの素人ブログかなんかを鵜呑みにしてた人がいたの？
せめて学問的に信頼に値するサイトで当該物質の効能確認すれば間違いようがないのにね >>42
断言すると万一何か見つかった場合にカッコ悪いからだろ
全力で庇う義理もないから、ノーコメントでおk ディグレゴリオって二度目よね・・・
>>24
何かを仕込んだ日だったりして？
>>44
カンチェに対して好意的であれば、信じてると言えばいい話だと思うがなあ
ノーコメントってのはちょっとなんか >>41
圧倒されたのはあの2010年だけだろう
戦績じゃボーネンの方が上なんだし >>46
うん、だからドンと構えてて欲しかったってことだよ。
そしてボーネンはドンと構えるとまではいかずともノーコメントって対応してくれたからホッとしたのさ。
あの時はモータードーピングを疑ったとか言うような小さい漢じゃなかったからホッとしたんだよ。 でもカンチェ登り方ってモータードーピングで捕まったやつそっくりだよね サッカー日本代表新監督の記者会見を見ていたが、いまにも倒れそうな感じで気の毒だった。
優勝できる可能性が無いのは、ロードレースも一緒だが世間からのプレッシャーがない分ロードの方がマシだね。 他人の記事を検索・引用して偉そうに語る人たちのスレ？ 濃度が問題だって言ってんのに
まるで理解せんからな 別にサルブタの濃度が濃いせいで他の薬剤が検出されないなんてことはないけど？ 電動アシスト自転車で山登ってるやつが
カンチェラーラみたいな勢いで漕いでるよなｗ >>53
勝負に絡むことはないのはどんなコースでもそうだと思う
東京のコースだとフミも新城も苦手だというのもわかる
なんでよりによってあんなコースにしたんだとびっくりしたし
でも主催枠しか取れないというのもまずいんじゃないかなあ >>56
嫌味な見方をすれば、そもそも注目度の薄い競技なうえに国内団体の力も弱いし
五輪関係者やUCIから「せっかくの日本だからフジヤマ入れろ」と言われて唯々諾々と従った…とか？ ロードレースっていうのはどうやら国の観光地を巡らせるものらしいな。よし！ 富士山に向かわせよう
え？ 日本人が勝てないって？ 競輪選手のだれかが出るの？ >>55
素人とカンチェだとそれ以上に差がありそうだけどなw
普通に勝てるロンドで物的証拠が残りやすいモータードーピングなんてリスク犯す理由がないんだよね。
結局TTでもクラシックでも山ほどタイトル獲った訳だしね。
モータードーピングのチェックが入るようになってからも強かったわけだしね。 どうせどんなコースでも入賞すら不可能なんだから、総合系のスターが参戦してくれそうなコースにして場所も富士山ってのは非常に妥当 >>59
今年元ティンコフの人も言ってたがカンチェに当時のサクソとトレックを牛耳れる程の財力や力は無いって言ってたしな あの坂を登るシーンまで各選手がどれだけ脚を残していたかが重要なのに
カンチェのモータードーピングを疑う人達って、あの場にいる全選手が
同じ疲労度前提の理論を振りかざすよね
ロード初心者みたいな感じで >>64
実際、ロード初心者も多いんじゃないのかな。
あのシーンは民放番組で流れたんでしょ？ 東京五輪の各自転車種目の開催国枠が発表されたが、
メダルの見込みのない種目ほど枠が多く、一番メダルの可能性があるトラックが0と。 ツールあたりで有力選手に東京五輪に出たいかどうか聞いて欲しいね。 カンチェも引退してなおモータードーピングなんていうジョークでいじられるなんてな
本当に現役の頃は強かったんだな
しかしカンチェ向けのコースじゃないオリンピックで勝ったのは凄いとしか言いようがない
本気でTT練やれば晩年でも最強とか漫画かよってレベル
世界選手権でも暑い国じゃなければトニマルに勝てただろ カンチェラーラは薬物ドーピングはしてたけどモーターはしてないよね ロードレース観戦初心者で、質問させてください
かつて日産やシャープがプロチームの冠スポンサーやってたけど、最近は日本企業ってスポンサーしてない理由って何ですか？
プロコンだけど、NIPPOとか海外で宣伝してもあまり意味なさそうな企業もスポンサーしてるのに、大企業が出せない金には思えません シャープといっても、あれはどこの国だっけ？
ベルギーかどこかの法人だったような…。
日産は日本法人だったのかな？ 日産はアメリカ法人だったと思う
トレックはアメリカだからね
レディオシャックニッサントレック、全部アメリカのスポンサーだね やはりね。アメリカ法人か。
グローバル化してるからどこまでが日本企業なのかわからないけど、
純日本企業がスポンサードしてたのって最後はなんだろう？
パナソニック？
ティンコフさんとかも言ってたけど、コマーシャルとして費用対効果が著しく低いし、
文化や思い入れがないとやれないみたいな事もだれか言ってたね。
こと日本ではロードレース見る人口も少ないから宣伝にもならないからなんじゃないかな？
個人的にスバルの好感度は上がってるけどねw
その一方でコフィディスの様にサラ金がスポンサーするのもイヤじゃね？、 >>71
マルティンが一気に落ちてきてるのと比較するとカンチェは最後まで高いパフォーマンス発揮してたな
個人的にはマイケルロジャースみたいに衰えと共に活躍のスタイルが変わっていく選手の方が好きだが >>68
距離と獲得標高だけで言うとロンバルティア並だからロンバルティア狙える人は来たいんじゃないか
そういう意味ではサガンはあまり来たくないかもしれないし国別枠がとれるか微妙だけど
うっかりヨーロッパチャンピオンになって来る羽目になるかもな >>74-76
なるほど
日本の会社だけど、スポンサーをしてるのは各国の法人って事なんですね
そう考えるとNIPPOは金にもならないのによく続けますね >>54
名前知らんけどシクロの女子で捕まった奴
あれは笑った NIPPOの場合、宣伝という意味合いはほとんどないだろうから
純粋に広告媒体として資金投下してる企業は日本にはほぼ無いだろうな
昔の東芝や日立、松下にしても現地法人だったはずだし
日本の企業が海外のスポーツにばんばん広告出してたのって
バブルの頃のF1くらいじゃない？ サッカーの海外メジャークラブには、いろんな日本企業がスポンサーしてきたぞ >>83
ある程度自転車やってる人間から見ればペダルに力が込められてない
不自然な身体の使い方だった 中国資本を取り入れられればまだマシだったかもしれんが金にならなすぎて始める前に撤退したのは数字に敏感だからこそ損を最小限で済むように切ったんだろうな。選手はかわいそうだったけどちゃんと決断できるって意味では羨ましい >>86
あれは一体何だったのかって感じだった
そもそもチーム発表前に判断して欲しいと思ったよ >>87
#Luca だからルカって名前だと思うんだけど男の子かね 20数年後くらいに2018年生まれのゴールデンエイジの活躍が見れるかもね
2世で大成した選手って誰だろう ニコラス・ロッシュはどうだろう
エース級くらいに育ってるから十分大成してると思うけど 持久系競技においては男の遺伝子は重要じゃない
女の方 >>94
いいえ。普通は男。
一部地域でこれを「ルツァ」と発音する場合のみ女。 新城アルデンヌ出られないのか
グランツールも厳しいだろうし大変だな >>99
じゃあダンマーティンの子は結構将来有望なのか >>101
アシストまともにできない、だからと言ってエースの実力ないのではどうしようもない。来年はNIPPOに行くのがベストでしょう。 水曜のレースだって全盛期なら20位台でゴールできたはず
あのコースレイアウトでこの順位正直物足りない 新城なら出れるだろうと思ってスタートリスト見たら、入る余地なかったわ
さすがワールドツアー まあ、何年もやったら年々強くなっていかないとな
後から入ってくる選手と同じレベルなら当然はじかれる
普通の会社でもそうだろ >>106
最後のヨーロッパでの勝利が七年前のリムザンじゃ、いかんともしがたいわな。アシスト職人ってならともかくそれが一番苦手だし。 >>104 見たらめちゃめちゃ強かった
アシストとしてまだ張り合えそうなのがグレガボーレくらいしかいねえw >>107
日本人には乳糖あかん人多いけど、ヨーロッパ人にも少しはいるんだなあ
ココアはミルクなしでも作れなくはないけどやっぱミルク入りがうまいから
もう飲めないのかな
可哀想に そういや「勝ったご褒美だ。ハリボー喰え」は人工甘味料避けたいから始まったらしいけど
人工甘味料で腹下る人もいるからなあ >>115
そういやそんなもんもありましたね
じゃあ、ココア飲めないわけじゃないのか
良かったな、デュムラン >>117
クロアチアだったらステージぐらいとれないかね 1デュムランしても勝てるんだから飲んでもいいんじゃね？ >>118
オーストラリア人だけどアダム・ハンセンが乳糖不耐性だよ
牛乳の代わりは豆乳があるから大丈夫 ブラバンツ・ペイルで懸命にアシストしたけど、結局アムステルゴールドレースはリストから外れましたか
ダメ出しされたわけじゃないだろうけど、完全に二軍扱いですね… アジアツアー要員とたまに欧州ツアー
最後のチャンスで秋に中国ＷＴ最終戦かな 枠一つ減った上にゴルカ来たのが痛いよね、もう入る余地がない >>126
1チームに優勝候補5人とか北のクラシックのQS感ある 仮に別府と新城が東京五輪を最後に現役から退くとなると
次にトッププロで通用する選手が出るのは2030年代になるかも？
市川さんが93年を最後にヨーロッパでの活動を辞めてから
別府がディスカバリーに入る05年までも結構空いたわけだし ボーラとしては本当にディリエは欲しい人材いだろうなあ
TTスペシャリストで強い人ほしいだろうから ダメダメ大谷くんは日本の宝だ
体格と素質では引けをとらないノーコン藤波ならいいぞ持ってってくれ >>134
>>135
自転車の場合は本当に遅くはないからな。 >>126
このメンバー本気だしすぎだろｗ
ライバルはボーレだな >>131
俺らが生きてる間に出てこない可能性あるな 自転車一筋の子より、新城のように他のスポーツに打ち込んでいた少年をスカウトしたほうが
なんぼかよさそう 新城は高校時代も一応趣味で自転車しておきなわのジュニア国際で四位入ってるのと、親父が自転車部の顧問でその関係で福島兄弟やらの国内トッププロと関わりがあったからまるきり初心者でもない。 >>138
自転車乗るのに適した地方の人口が加速度的に減る&そういう地域に残る人の収入も減る以上は、今後は厳しいだろうね。 大谷の今期をたとえたら
ダウンアンダーとかアブダビとか遅れまくり
→パリニースでいきなりTTで黄色奪ってそのまま総合優勝
→「石畳になれさせる」って出したルーベでサガンと一緒に抜け出してそのまま優勝
…うん、普通にお薬扱いだな。どうしても自転車見てると疑う思考になっちまう。 >>140
それは知ってるけど、打ち込んでたのは水球の方だから
体幹鍛えられてたんだろうなと思う >>143
ハンドボールだよ。日本だと片腕なくても大学推薦で入れるマイナースポーツで、両腕あるのに大学落ちたレベルの選手だけど… ごめん
ハンドボールかw
日本の場合、自転車・・・たいていはMTBかBMXだと思うけど、打ち込んでいる子の受け皿（競輪）があるのもデカいし
他のスポーツやってるけど実は自転車競技に向いてる子を見つけ出すのは大事だと思う ハンドボールはマイナーのように見えるが、体格勝負の競技だからな。
国内でも身長180cm以上、体重90kg以上は当たり前。 >>131
意図的にインマーナッカスさんを抜かすなｗ >>144
マイナーといっても、ハンドボールの身体能力なめんな
と元ハンドボール部の立場から言わせてもらうわ
まぁ新城の場合身長足りないな、サイドだとしても >>147
しかし、未だにGKにデブが多いのはなんだかなと思う ハンドボールの身体能力？ 野球やサッカーできなかったやつの受け皿だろ 琢磨みたいに他の競技のためにフィジカル鍛えてる人をなんとか引き止めるしかないな 部活レベルで身体能力語られても…
結局宮崎大輔くらいでしょトップレベルで凄いのは 大谷君は体型から言ってもクラシック狙いだよね
サンレモ、フランドル、ルーベあたり。
総合は無理だよね 普通に考えて野球みたいなコンマ何秒の勝負のスポーツに適性ある選手がロード向いてると思えない >>155
QSの青いジャージ似合いそうなんだよな
あるいはスカイの黒ジャージでスタナードと一緒に 高校野球の強豪高だとレギュラーになれずに
３年間ずっと球拾いばっかしてる奴が大勢いるじゃん
ああいうのを呼び込みたいと思ってるマイナー競技関係者多いだろうな
自転車は専念する年齢が遅くても大丈夫だし
個人練習が主体で勉強と両立させやすいからオススメだ 高校野球の選手とか、インデュラインみたいな体型のイメージだな
でもJプロツアーってあまりよく知らないんだけどさ
総合系の選手って存在するのかね？
日本のレース事情を考えると、まずは山で勝てる軽量系じゃないと
話にならなかったりするんじゃないかと・・・ トムボーネン 192cm83kg
大谷翔平 193cm92kg 大学野球から競輪に転向しようとしたけどペダリングが下手すぎて選手になれなかったって例があるな
身体能力はもの凄くてそこだけ見ると中野浩一の再来まで言われたらしいが >>103
嫁が色々手を打ってイイトコ捻り込んでくれるだろう 野球にフィジカルエリートが集中してるのは間違いない
けど色んな球技やる機会に恵まれてきたけど競技としてハードなのはサッカーとバスケだと思う
バレーや野球は負荷はまだ少ないほう >>162
競輪学校の研修生よりケイリン世界王者の方がペダリングが良くなかったというデータがあるから
ペダリングの良し悪しは競技にはほとんど影響しないって論文をJKAが発表してるよ。 >>158
社会的に見て地位が高くないマイナースポーツで国内展開が絶望的だから海外に行くしかない為高い語学能力を求められるが給料は安いスポーツの敷居が低いのか
球拾いでも野球部ならまだ就活で評価してもらえるが自転車だと… サッカーは他競技に比べても何かしら足に故障抱えるからな
自転車転向はあまりないだろうな >>162
最近もカルロスニエトってフィジカルオバケがいたんだが…今何してるのかな。 小平、高木姉妹の影響でスケート選手が増えて、あぶれ者が自転車に転向…するとしても競輪か >>158
甲子園でビラくばりするべきだと思う
>>159
スプリンターは存在するが総合系とかそんな概念はない
周回コースをグルグルまわって前にいる強い選手が勝つ、それだけ
UCIのレースを見た後に観戦すると同じ競技に見えないくらい違う スティール・ヴォンホフすげえな。
2月に頸椎骨折したのにコモンウェルスゲームズで優勝って… ヴォンフォフってAussieの2016世界選手権ロスターだったりちょくちょく名前聞くけどプロコンにすら呼ばれないってお薬疑惑でもあるの？ >>165
170の言ってるカルロス君のことだよ
論文は競技者としてであって、世界王者に必要最低限の技術が無いって話じゃないだろ u23のネイションズカップのフランドルで優勝した選手はu23の途中から1500m中距離から転向してきて2年で頭角表した。
vo2maxさえ確保出来てれば遅く始めてもハンデにならなくて、逆に野球はフィジカルは凄くてもそこは弱いからロードよりトラックかなぁ。 そう考えるとログリッチェって異色の転向だよな
スキーの中でもクロカン選手ならまだしも瞬発力勝負のジャンパーからで大成功してるし 今日はラストチャンスかもしれないバルベルデに頑張ってほしい 前から思ってたんだがここの住民ってバルベルデには異常に甘いよな
キャリアの前半から常に疑惑が付きまとって実際アウトになった事もあるのに
しかも復帰後この歳で結果を出し続けているとか完全に疑惑パターン 俺の中では師匠は何してもネタにしかならないから、黒でも白でもどっちでも良いわ オチがつくからこそってのはあるな
これで連戦連勝だったら扱いも違ったと思う >>181
バルベルデ個人だけじゃなくスペイン全体がアウトなんだろうなと思ってる。ドーピング過渡期のコンタホアキンバルベルデ辺りから弱くなってるからお察し。オペラシオンプエルト見てると政治的な問題についての手の出しづらさは各国そんなに変わらないよな >>183
フレッシュワロンヌに関してはツールのフルーム並みに連戦連勝だけどね
それでもフルームのように叩かれないどころか応援したされるってのはキャラから来るダブルスタンダードかな フルームだけ叩いて実際アウトになって今も怪しいバルベルデを叩かないってのは
端的に言うと「人を憎んで罪を憎まず」
ネット掲示板なんてそんなもんよ アムステルゴールドレースにサガン出るのか
世界選への腕試しかな 処分を受けて罪を精算したとはいえ
過去の汚点をなかったことのよう扱うのは確かに甘すぎるよな
こういう問題は実況解説陣が時折触れなきゃダメだと思う
弱ペダ以降に入ってきたファンなんて、豪腕の7連覇剥奪も見てないんだぜ…
でも何も証拠が出てない状態で現在の強さを疑う発言はアンフェアだろ
自分だって結構早くからフルームもチームskyも疑ってたけど
ちゃんとした証言や証拠が出てくるまでは叩かなかったぞ
まあsky信者が多勢なんで叩かれるのが怖かったってのもあるけどさ これだけの実績があるのにドーピング疑惑がなく、魔法の絨毯ばかりが言われるニバリはある意味凄いわ >>184
スペインは財政的な問題もあるけどな
根拠ゼロなのに何がお察しなのかわからん
陰謀論のアホの知能の低さがお察しか？ 今のバルベルデを白と扱わないのはおかしいだろ
全員応援できなくなっちゃう
スカイですらフルーム以外は一応白とみなして応援してるんだからさ >>190
バスケ部の顧問もそう言ってた。
バドやらないから全く想像付かないんだけど、ストップアンドゴーの連発と上向きの姿勢があるからハードなのかな。 ３年ぐらい前まではドの影響か結構嫌われてた記憶あるんだがバルベルデ なんで今日は２１：３０スタートなんだよ
パレードスタートからやれよハジメ～ まあ北のクラシックと違って序盤から常にライバルのふるい落としがあるわけじゃないから仕方がない >>199
現地の放送が 21:30ごろからなんかな？ https://apnews.com/aa6f9d72ab874ac196d7bb2d656b07d6
国家ぐるみでドーピングをする為に法による規制をあえてしてなかったから起訴されても罪にならんしそれ以降形だけでも法が施行されているにも関わらずWADAから指摘されてるんだから疑われてもしょうがないだろ オペラシオンプエルトはサッカーやテニス選手を守るために
自転車選手をスケープゴートにして早々と打ち切ったって話は聞くね
でも今のプロ自転車選手は国のアンチドーピング機構じゃなく
CADFの検査受けてるから、検体検査に関してはどの国が緩いとか関係ない
あとskyは自国の議会から、治療目的と偽ってパフォーマンス向上目的で
薬物使用したと名指しで報告されてることも付け加えとくわ
こういう競技だから強いってだけで疑われるのは仕方ないけど
現時点でskyは他のチームとは桁違いの証拠と証言が揃ってる
https://www.theguardian.com/sport/2018/mar/05/bradley-wiggins-and-team-sky-accused-drugs-in-damning-report?CMP=share_btn_tw >>204
コロンビアに居る間はドーピング検査受けなくて済むから
検査が緩いとか以前の問題だったりする バルベルデは今は白ってのは悪いが個人的には思えない
過去ドーピングから復帰した選手は軒並み成績が下がったなかで
彼だけ以前よりも勝ち確のレースが出来たりしてるのは状況としておかしい
しかも今現在の年齢を考えると薬抜けて加齢したのに成績が向上ってのはちょっと… >>207
ドから復帰した選手は強いよ
わざわざオフシーズンにドーピング抜き打ち検査する理由わかるよね
バルベルデがドかどうかはわからんけど、Sサンチェスが捕まってたし可能性は高そうかな
でも12年あたりでサドルポジション大幅に変更して本来の実力出せるようになったっていうのもありそう バルベルデは「マジですかバルベルデさん」事件くらいから
総合勢として神格化する気がなくなった 2007ツールの第8ステージでマイヨを狙い行って、4分遅れてから大ファンです。 >>194
コースレイアウト変わっちゃったから元から強いマシューズはさらに向いているコースになったし
マシューズに向いてるということは「サガン向き」でもあるからどうだろ 去年ツールでめちゃくちゃ登れるようになってたクヴィアトに期待 ブックメーカーオッズだと、サガンVSバルベルデの一騎打ちなんだけど
専門サイトとかだとクヴィアトが一番人気
さてどうなりますかね >>219
今9人逃げていて集団との差15分弱だがその中に小林はいないな >>208
競技外検査があるのはシーズンオフだけじゃないし
コロンビアでは検査がないとか、知ったかにも程ってもんがあるだろ >>204
議会に云々は知らんかったが政治的な駆け引きでは？
モリカケで騒ぐ日本の野党と同じと差し引いて考えたほうがいい
英国内でのSky批難の先鋒はガーディアンだから、ｱｶﾋがｳｼﾞの悪い噂探って騒ぎ立てるようなもん そろそろ配信が始まるのでDAZNの準備してたら…
初出走の小林は新城の記録した１０位を更新できるかなんて煽りが…
ぶっちゃけ小林海はビッグマウスだけで結果がまったく残せてないのであんまり好きではないが
さすがにこれは可哀そうになってきた テレビにも映らんだろうよ
少しは最後方ヒラヒラ走行学んで
テレビで宣伝せえや DAZNの木下さん、去年こんなに詳しかったっけ？サッシャ並の安心感あるわ >>223
確かにGuardianの報道がきっかけで蓋が開いた部分もあるけど
議会で先頭に立ってskyを糾弾してるのは保守党のDamian Collinsだぞ 似たような場面を何度見ても違和感あるなー
サガンはちょっとくらい足使っても有利なんだから逃さなきゃいいのに さすがに足残せたヴァルグレン勝ったかおめ
去年と似たような展開になったな クロイツゲルも頑張ったな
勝って欲しかったけど流石に足はなかったな ヴァルグレンのwikiにもうアムステルゴールドレース追加されてるw
早すぎぃ 唯一勝ってないアムステルでこれなら残り2戦はまたバルベルデだろうな
アラフィリップに期待 サガンが今日は俺の日じゃないなーって動きした時点でバルベルデらは終わったな サガンはマークされすぎだしマークがキツいからいっそ動かないサガンに女々しさを感じてたが今日のアムステル見てやっぱみんなマークして然るべきと思った
あのまま連れてったら確実にサガンだったしみんなサガンにゃ勝たせたくないだろうよ >>239
サガン云々じゃなくて単純に足残ってなかったでしょ他のメンバー やっぱりクラシックは良いタイミングでアタック決めた奴が勝つんだなと。 オールラウンダーやアルデンヌ系クラシックハンターですら遅れる今日のレース終盤になんでサガン残れんだよ…
強すぎだろ…
バルグレンおめ 海はほんとに口だけで実績もなけりゃ目立ちもしない
ジチェンの方がまだプロレーサーとして値打ちがある ワンデイレースでマシューズのアシストできそうなのってアルントとかバウハウスくらい？ ゲシュケも本調子なら使えるんだが、あいつ怪我明けやろ >>246
コースにもよるんだろうけど何でも器用にこなすアンデルセンにも期待してる
ただどうもチーム全体に不調な雰囲気が漂ってるんだよなあ…怪我も多いけどやたら病欠多いし
テウニセンくらいか、春に調子よかったの >>243
サガンはあれで、マイヨ・ヴェール着てるくせになぜかツールで山岳ポイント取ることがあるヤツだから・・・
そりゃあの程度の高低差なら勝てないとしてもついていけるよ 土井が最後の登りの前でサガンの勝利確率85％とか言った時には思わず失笑してしまったわ
案の定、アタックが決まっての負け
誰でも予想出来る展開なのに >>223
よくわからんけど、イギリスの政権与党とSkyって親密なのか？
関係が無いのなら、skyに問題が起こったところで政権与党へのダメージは少ないように思えるけど
skyの場合、他のチームとは異質なところがあって難しいわ >>253
一連の疑惑にはskyがナショナルチームのスタッフをパシリに使ってた件もある
問題を放置しておくとナショナルチームのイメージダウンもあり得る
議会にとってはどう考えてもナショナルチーム＞＞＞skyだから
ブレイルズフォードを罰してナショナルチームを守りたいのかもな >>222
抜き打ちがシーズンオフにもあるってことを言ってるだけなんだが
コロンビアはレース内のドーピング検査はあるが、レース外の検査は受けなくて良い 詳しく知らんけど自分の勝利の可能性捨ててまで左岸勝たせたくないもんなの？ >>260
違うな
サガンが一緒にいると勝てる可能性が0になるからサガンが付いてきたら無駄足使わない
という感じ >>252
土井ちゃんを擁護するとそのままの形でゴールまで行けば85%って文脈でしょ
クロイツィゲルは最後徹底的に前に出なければよかったのにやらかしちゃったな クロイツゲルの足ではどの道ムリだろ。薬の抜けたバッソみたいなもんだ アスタナは二枚あったし(もう1人はフグルサング)バルグレン勢いあったし妥当な結果 クスリうんぬんではなくて、クロイツゲルはヴァルグレンに比べて足使い過ぎてただけ
あの状態とメンツで2位は健闘してるやろ クロイツィゲルって結局ドーピングは問題なかったんだよね？ >>230>>253
skyはそもそも外様だし今や21世紀FOX傘下の米国企業。
モリカケ比喩するならskyは森友や加計側だろうが、コリンズからの追及なら与野党云々関係なく
「またなんか言いだしたか」って意味だなｗ
英国議会を知る>>230なら解ってる筈だが、コリンズはがなり立て役、いっちょ噛み屋で
今は文化庁の特別委員会委員長をやってるのでこの手の問題の報告は当然。
ロシアのSNSによる米仏大統領選への介入疑惑について
UKのEU離脱投票に対してもやったんじゃねえのか、とツイッターに情報開示請求したり
FBのユーザーデータ不正利用について「ザッカーバーグ出て来いいやｺﾞﾙｧ」したのもこの人。 >>256
ホントに知らないんだな。
自転車競技のプロ選手はRTPAでなければいけないし、五輪出場選手も同じ。
競技外検査受けなくて良い、なんて言ってる国があったらIOCに出場拒否されるわ。
どうせエナオの件で、コロンビアのアンチドーピング機構が手抜きしてて
数年前まで自国内で競技外検査受けた事なかった、って記事を読み違えたんだろ。 終盤にバーレーンメリダが複数居る状態を予想してたけど、そんなことなかった >>272
ガスパロットの仕掛けが意外と鍵になるかもくらいは思っていたが
まさか最後の希望がガスパロットだけになるとは思ってなかった
クロイツィゲルも同じだけど >>273
ニバリはあれだが、ヨンあたりが残りそうな期待はあったけど >>261
左岸を気にしすぎて逃げ多いかけない方が敗北の可能性高くね？
そこら辺のプロの集団心理なんて俺にはわからんけどさ 女子の日本チャンピオンはお祓いした方がいいな
二回もホイール割れるて、どこのやつや >>279
無理。彼にはもうなにも期待しない。
練習真面目にしてないか、能力の限界が来たかのいずれかだわ。 どうしようもねーな
逃げ宣言からのDNFかよﾀﾞｯｻ やっぱりラテン系の血はアカン。
ゲルマン系じゃないと役に立たへん。 >>282
なんかリプつけて励ましてる外人がいるなと思ったら
與那嶺じゃねえかｗ こいつが今後解説とかやりだすと思うと真剣に国内ロードレース中継見る気がしなくなる
山本元喜みたいに消えてくれればいいが アスタナはゴールして３分ぐらいで
テレビのインタビューや表彰式なんて気にしない
大佐から携帯に直接電話かかって来るなんて
休む暇ねえな
怖い怖い まあ、腹下したってことらしいから
見逃してやろう
あんまりいうと次から神経性下痢とかになって
お見苦しいことになりかねんし >>293
その時点でプロとしてどうなのかと思うけどな
逃げ宣言までしてさ >>282
海って二年目だよなたしか、今更ながら去年何してたんだ？ 土井ちゃん、こんなに解説下手だったけ？質問や自分話よりレース展開話てくれよ、某日本代表監督と同じになちゃううよ。始ちゃんの可もなし不可もなしのがよっぽどいい。 NIPPO行くよりサンウェブとかスコットの下部組織行った方がマシじゃね >>297
とりあえず、キノッピーと相性が悪い
土井ちゃんは始ちゃんか店長じゃないとなー >>296
全日本取る宣言するが惨敗し別府にダメ出し。
そこでこの敗戦を糧にしてがんばるってならまだしも
その後のリザルトが酷くて、最後のさいたまクリテでは集団からちぎれてた。
いやもしかしたら頑張っていたのかもしれないが、その場合「プロとしての実力がなかった」になるから詰み。 PCSで過去のリザルト見たらなんでこれでいきってるのか謎すぎる
u23の一勝だけだぞ？ 頭ヤバくないか？ フミに口だけの若手って言われてたもんなw
口と態度はでかいもんなw 海のリザルトはたいしたことないが
デビューから未来のエース扱いされてるわけだから練習では強いんじゃないの？ 何が嫌って、海見てたら、そりゃNIPPOはジロ落とされるわけだわと納得してしまうところなんだよ アホの子でも、多少失敗が多くても若手を育てるのは大事というのはわかってるけど
海に手をかけるくらいならチームにいる他の若手使ってやってと思ってしまう・・・ 大谷翔Timeみたく今はオープン戦なのかもしれん
勝ち出して掌返すなよ？
そんな心配は不要っぽいけど・・ >>288
英語うまくなってて草。前は何言ってんのかわからんレベルだったのに 日本に帰って来て、21時過ぎてまだ明るいって、こいつアホすぎる >>303
そりゃ期待されてるなｗ
フミが全日本かなんかで「若手も育ってる」って言ってた時は
社交辞令ｗとしか思わなかったけど、マリノにはイラつかせるだけの
存在感はあったわけだ
與那嶺もそうだが、憎まれ口をたたく選手は嫌いじゃない
素直な新入社員づらで入ってきて、さわやかな顔で転職していく小僧よりは
楽しませてくれるしな フミのあれ誰のこと言ってんのかと思ったらマリノの事だったのか >>310
今だと女子だが與那嶺が一番成績残してるよ、そこだけはすごいと思う
嫌いだけど >>310
弱いならせめて賢いかズル賢くいて欲しい。ジロ完走のネームバリューを利用してプロテインの宣伝する山本の方が好感持てるわ。別府や新城ですらちゃんと自分の市場価値を理解してチームに売り込んでるのに 数年前のジュニアネイションズカップで集団スプリントを制した子は今何してるんだろう？
名前を失念して調べられないので詳しい方教えてください >>315
馬鹿に賢くなれっていうのは思ってるより難しいぞ
大抵の馬鹿は、賢い奴を味方につけることでえらくなるわけで
自分自身が賢くはならない
そういう意味で、必要なのは賢い友達だな
似た者同士でつるんでいても成長しない
賢い奴ばかりでつるんでいる連中にも当てはまるが >>317
説教癖ありそうだな
周りからうざがられてそう >>316
数年前とのことなので人違いの可能性が高いが
去年9月韓国で開催されたジュニアネイションズカップのツール・ド・DMZ第1ステージで
松田祥位という選手がスプリントを制して勝ったという記事が出て来る
もし書かれているのがこの選手のことなら今年はエキップアサダ/EQADSというチームに在籍中
チーム公式の選手紹介のページに顔写真付きで出て来る
あとはPCSでShoi Matsudaで検索すると去年と今年の成績が見られる
単に検索しただけだから間違っていたらｽﾏﾝな >>317
そこら辺に居そうなウザいオッサンじゃん >>316
ネイションズ勝ったのは確か吉田隼斗か入部正太郎かな？前者はニッポ入りして後者はシマノでエース、ツアーオブタイランドで優勝。
違ったらごめん。 >>318
説教する相手がいないからこそ
ここぞとばかりに説教するんじゃないかｗ >>317
それならイイミワは有能だな。新城へのヘイトを幾分か自分に向けさせて不甲斐ない相方をチームに売り込む為に宣伝して日本での影響力を広げて広告塔としての価値を認めさせてる。目立つ為にわざとピエロ演じるのならスポンサーの宣伝になる様な事をしてやれって思う >>316
2014年だったか孫崎なら今は早大で走ってる みなさん教えていただきありがとうございます
何名か挙げていただいたのですが探していたのは孫崎選手でした
他の選手も含めてU23になると世界との壁が生まれているみたいですね 若手のうちはフィジカル差が小さいけど年を経るごとに外人は強くなるからなぁ。日本人は停滞するか下手すると劣化まである。 さあ、師匠の今季最後のガチレースだ。
ユイで末脚爆発して加速してくれるでしょう 中学生の頃に後のジュニアかu23のフランスチャンピオンに勝ってた清水太己もその後は泣かず飛ばずで国内コンチに引っ掛かるかどうかだしな。 清水太己がフランスジュニアステージレース Tour des Juniorsで総合優勝 - ブリヂストン・エスポワール フランス遠征2011 | cyclowired https://www.cyclowired.jp/news/node/57583
ジュニアから欧州行ってる選手でもu23になると通用しなくなるのは環境よりフィジカルかな？ 去年のロンバルディアもなんか言い訳してなかったっけ海？ 去年の全日本の時、福島監督に「海！こんなとこ居ちゃダメだぞアタックして前上がれ」って言われてるのに
「いや登りで踏めばすぐ追い付くんですよ」って答えてて
あぁこいつはダメだとおもったわ
何がダメかはわからんがw サッカーもで勉強でも日本は子供の頃は世界最高レベルなのに、なぜ成長すると海外のレベルから離されるのか。
例外はフィギュアスケートと野球ぐらいか？ >>303
その後その記事を見た某氏が別府の事ボロクソ言ってたもんな >>334
フィギュアが体重が軽いアジア人に向いてるように、ロードがフィジカル的に日本人に向いてないのかも
野球みたいに競技がメジャーじゃなくて選手が出てこないのもあるけど
野球部はどんな学校にもあるけど自転車競技部は少ないし、トラックとロードでも別れるし
トラックの有力選手は競輪行っちゃう >>336
＞ロードがフィジカル的に日本人に向いてない
これは嘘
むしろ逆
少なくとも白人よりは向いてる
黒人にはかなうとは思えないがね
黒人のトップ選手だって全然居ないんだから、フィジカルを理由にはするな >>334 >>336
甲子園常連校からスポーツ推薦で関東6大学に入学してあと
大学で野球しかしやってなくても7、8割くらいは一般に就職
して野球から離れて行くらしい
野球ですら一流でやっていけるのはごく一部だからな でもなぁ
現在進行形で野球に打ち込んでる若い奴に他の競技の勧誘してもなかなか聞く耳持ってくれないだろ
マイナースポーツに従事してる人ならみんな勧誘したいだろうけど
難しいよな ロードは突然変異しか無理だろ
まず、給料が低すぎる
次点で怪我した場合に長期離脱になるので副業しながら人生賭ける or ニートへ数百万？単位で毎年使える家庭環境が必要
更に日本のレースが少ない
コースも生ぬるい距離も短い
欧州のレースと比べられない
せめて県境が関係ないならね
群馬～長野～甲府とかできるし ニッポ所属の日本人のインタビューを見ると全員所属以前のトレーニングとギャップがあったようだ。
やはりトレーニング方法そのものが遅れているのでは？
https://news.yahoo.co.jp/byline/asakamiyamoto/ まあ、世界選への選手枠で比べると日本とどっこいどっこいレベルだったスロバキアにも
サガンみたいなヤツが出るんだから奇跡が起こらないとは言い切れないと・・・
ってそれはむさすがにないか ペーターは突然変異だとしても、ベリトス兄弟やユライに勝てる日本人もいないと思うの >>347
おひとりさま腐の方々がオブジェがわりに自転車買っておしまいだったな。 ニッポの記事読んだけど、国内からの移籍組は専門的な知識を持ったトレーナーに練習管理してもらってなかったんだね。中にはパワメ使ったことない選手もいるとは… サガンみたいなのを待つしかないのか・・・
てかスロバキアって後に誰か続いてるの？ 日本に期待するのが間違えだろ
野球やJリーグ並みに人気スポーツになって小学生から楽しめる環境が作られない限り不可能
よって俺らが生きてる間は期待できない >>353
ごめん書き方が悪くて誤解してるかも。(日本のチームで走ってた時は) が抜けてた >>338
ほとんどの選手は高校卒業で引退
しばらくは社内レクリエーションやクラブ活動で体を動かすが
30代になるとビール腹をさすりながら「自分が太るなんて思わなかった」なんていう人生を送る
そんなことならマイナー競技への転向で数年燃え尽きるまでやってもいいと思うよね
要はマイナー競技の協会が魅力を提示できないのがいけない ツールオブクロアチア
1st stage 今終わった
激しく雨の中、話題のニッポはグロスが4位
勝ったのはバーレーン・メリダのボニファッチオ
ユキヤがラスト1マイルで引き倒したら現地アナと解説が
同時にアラシロっ！言うてた アルプス、2ndステージ、メリダに行ったポッツォビィーボ調子良さそうだなあ、負けたけどレースメイクしてたな >>351
サガンみたいなのが日本で生まれても、野球やるだろｗ
サッカーですら人材不足で嘆いてるのに >>354
こちらこそごめん
土井ちゃん自らがパワメ使ったメニューを若手に伝授してるくらいだからねえ サガンが野球やったとして、チームプレイをしている姿が
思い浮かばないｗ
サッカーのほうが想像できるかな Ivan Ramiro Sosa 去年ランカウイで15位程度の選手が今年アルプスでトップ選手と渡り合うんだから若手の成長は恐ろしい 野球やってる人の大半は、体を動かす=スポーツが好きな訳ではなく、野球が好きなだけなんだよな
でもって野球はプレイするだけなら、身体能力が低くてもいい、ピッチャー以外
サッカーなら1試合するだけでもかなりの身体能力求められるけど、野球は最悪棒立ちしてバットを数回振るだけ
明治のヒョロ学生が広めたのも納得のスポーツ
レギュラー争いのために体鍛えてるだけだから、辞めたら体動かさなくなる >>365
バッターが打たないと、運動するのバッテリーだけだからなｗ
ロードは、みんながそこそこのスピードで走り続けてる中で
アタックだのアシストだのとプラスアルファのアクションが求められる
そもそも確実に完走できる選手が集まらないとレースを開催すらできん
敷居高すぎるだろ、この競技 サガンは自転車じゃなかったら（モト）バイク競技に行きたかったそうですよ
自前の足でこぐのだろうが、エンジンがついているのだろうが、バイクが好きなんだね >>367
あれモトやってもめちゃくちゃ強いだろうな。下り本当にうまい >>367
もしサッカーをやってたらラフプレー連発するストライカーになってそう ドハゲはアルプスでピノーにさえ勝てなくなったか
やっぱ規定超えて吸引しないと全くダメなんじゃね >>370
１クラスに近いHCならまだまだ戦力だな >>368
フィジカルだけじゃなくてテクニックも化け物なんだよな
脳みその性能も凡人とは違いすぎる 今クロアチアに出てるバーレーンとNIPPOのメンバーの
多くが5月にあるTOJで走るかもな 新城も 例の新潟県知事が栗村さんに見えてしょうがないんだよね アベの陰謀に巻き込まれた知事か
どうせアベ政権なんてもうオワリなのにね 昔のウィークエンダーみたいに再現シーンがあったらクリリン起用されるのになｗ ヨーロッパにいた頃にチームメイトやマッサージャーに‥（以下略）ｗ >>381
終わらないよ。自衛隊が支持するからには安倍下ろしは終わり。 >>385
ネトウヨの脳内やばいねwww
26%の支持率しかないのに >>386
まあ充分長くやってくれてるからな
良いとこまで株価上がってるし続投して欲しいけどね
現時点でここまでやれる政治家が他にいないしね >>384
やっぱそうなんだ。そっち方面の人っぽいなとは思ってた。 栗村がテレビで泣きながら笑ってた…。
訳が分からんが、少し時間をやってもいいと思う。 バルデとピノーってチーム力込みでどっちが強いと思う？ そんなもん実績見れば、バルデだってすぐにわかるだろう チーム力込みならバルデの様な気もするけど
サシの勝負ならバルデから積極的に仕掛けないとピノが勝つ気もする。 >>393
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!? 今のマディオはピノーよりゴデュに期待してるんじゃないの ピノーはなんか励ましてあげたくなるというか友達になりたい雰囲気あるが
バルデは正直関わり合いたくないオーラぷんぷん出てる
選手としては闘争本能むき出しなバルデの方が良いんだろうな（こなみ） ピノの下りは精神的な部分が大きそうなのでブレインドーピングとやらに期待してみよう 単純に登りと下りならバルデのほうがここ数年は安定してるな
>>397
アシストにブチ切れたりしてなかったけピノて
バルデのほうが人間的に穏やかぽく見えるが ピノカラーのゼリウスはカッコいい！
だが、ピノの事は好きではない
まぁバルデの方が上でしょ バルデとスケートの羽生が似てると思ってるのは自分だけか… どっちも成長はしてるよな
バルデはツールで総合表彰台連続で登ってるし、ピノもジロで総合3位のニバリに３０秒差の4位だったしな
チーム力は断然AG2Rのバルデなんだけどね >>379
今年初めのフミの写真がクリリンの弟感あったから三人並べてみたいかも バルデもピノもいい奴そうじゃん
チャベスは裏表ありそう バルベルデ圧倒人気、オッズ２．６７倍（1.67表示ってことはそれでいいんですよね？） >>361
やっぱり幼児みたいなぽっこりおなかしてる？ >>394
俺が見てるのとは違うレースを見ているのか？
積極的にしかけるもなにも最近のピノーは勝負所の登りのはるか前で消えているだろ
そもそもTTが遅い 最近のピノは7.7km9.8%の頂上ゴールでフルームから4秒稼いだんだが >>411
横からでごめんだけど最近のピノがそんな感じだったのって去年のツールくらいで
ジロは少ないアシストで頑張ってたし、秋のクラシックも表彰台に乗ったり結構よかったと思うよ
昨日の登りゴールもよかったし >>401
前回のツールで危険な下りで事故多発してんのに
アシストがコーナーで安全運転したらブチ切れてたのがバルデ
ポート君が大怪我した日の出来事だったと記憶
オタクぽいなとは思うがあれで穏やかとはとても思えない
見ててワクワクするし好きな選手だけどね フランス人ライダーはメディアに煽られまくって性格歪んでいくのではという偏見 >>363
野球の場合、絶対的エースか絶対的主砲であればある意味チームプレーは二の次でもイケる ゲオゲガンハートの名前を見るとどうしても去年のハンマーチェイスを思い出してしまう ハゲームが嫌いです
あいつは今年のツール出なきゃいいのに 師匠ダメだったけど、あの位置から2位に追い上げるのは流石 クヴィアトコウスキーにアタックさせて吸収後は前引かせといてトップ10すら外すエナオの存在意義あるの？ カワサキさんがやたらモトに怒ってたのが印象的
後、ランダが不死鳥アシストすぎて笑ってしまった モビスター包囲網が成功したな
面白いレースだった
ヴァネンデールが表彰台に乗ったのは嬉しい Tour of CROATIA
クロアチアの第2ステージ終わりました。
勝ったのはグロス！ NIPPOおめでとうございます ちょっと前にバルデとピノの話が出てたけど現役最強のフランス人ライダーはアラフィリップだな
QSにいるのが大きな強みであり総合狙う上では重たい足枷になるのが皮肉な話だが >>433アラフィリップは総合系に脚質変える気あるんかな フランス人で一番応援したくなるのはラトゥールだろ
去年だかのブエルタでアタプマとの一騎打ちは燃えたわ クラシックと1週間くらいのレースがメインで、グランツールはたまに勝つくらいの感じかねぇ。今の所。 確かまだヤングライダー対象になるぐらい若いのに妙に貫禄が有るアラフィリップ
クネゴのように迷走しないよう将来を見据えて頑張って欲しい クネゴはたしかに迷走っぽく見えるキャリアだけども実は頂点2回ほど極めてるからね
ジロを年少でキチンと制してるしその後に2年間ほど登りクラシックで現役最強だった期間もある 脚質って変えようと思ってホイホイ変えられるようなものか？ スプリンターやルーラーが登れるようにはなれるけど、クライマーがスプリンターやルーラーになるのはほぼ無理。 >>383
メディアでプライベート情報を発表してないだけだろ
別府始だって結婚してるかどうかは不明。興味はないけど クリさん実家が金持ちだったと聞いたけど
でないと当時、高校辞めてヨーロッパに行くなんて無理だよね >>441
クライマーってアスリートとしては一番しょぼいから仕方ない >>448
遅筋から速筋に変えるのが難しいとかそこら辺の話じゃないの
最近では否定的な意見もあるようだけど あらふぃりっぷ が勝ってもちっとも面白くない
師匠の弓矢ゴールが見たかったのに もーどーにもならんよな
QSですら危ないんだから
巨大企業のバックがないと成立しない
マヌケな競技に成り下がった
収益構造からやり直さないと近い内になくなるかもしれんね
日本みたいな小さい大会しか >>454
TDFみたいなでかい大会は無くならないだろ
プロチームが減るだけ >>457
現在の構造を理解出来ないお前の頭がおかしいだけだから心配いらんわ 頭大丈夫じゃないのに絡まれてしまった
どれだけのチームが危機的状況なのか
大きい大会が存続しても
チームが消えまくればいくら大規模大会でも人気は下落する
優勝争いが消えるからな
あらゆる面で負の連鎖が始まれば
人気下落なんてあっという間だよ >>459
本当に馬鹿だなお前は
優勝争いが消えるとか本当に馬鹿ｗ
プロチームが無くなろうと選手は消えねーよ
そんなんだから見当違いの事を言い出すんだわ このスレでここまでロードの利益構造を理解してないID:eahrGYh1みたいなのは初めてじゃないか？ >>462
その構造的に近年急激な選手報酬(年俸)により
新しい財源が増えず。スポンサーも減る一方だから一昨年や去年からどうにかしようとしてるんだろ？
選手7人にするのも金銭的が大きいんだし
何かおかしいんですかね？ ロードの利益構造とかクソどうでも良い。
それより、サガンってモニュメント全制覇するって言ってたような気がするが、どの辺りから脚質切り替えるんだろう？
サンレモ獲ってないし、まだ変えないのかな >>463
1チームの選手を減らしたのは金銭的な問題ではなく特定チームの戦力を削減するためだぞ >>466
大きなレースでskyやQSを勝ちづらくしてレースを面白くするためだよな >>464
本気で取り組むとしたら、虹の連覇が途切れてからじゃないかな？ >>466
後は人数多いと集団落車が云々とか言ってたな
選手保護のためでもあるね >>467
モビスターはパリルーベに使える選手２人しか送り込めないのに
クイックステップは８人も送り込んで来る
８人が７人になって弱体化
たしかに今年のクイックステップは例年に比べて数が少ない気がする せやな
せいぜい1レースに20人くらいしか出てないな
というお約束はいいとして
サガンがBORAに礼を言うはずだよなあ
サガンの報酬分は実はスペシャがかなりもってると言われてるけどさ ASO、RCSもチームや選手への利益分配増やさないと
ツールの賞金総額2億6000万ではプロ競技として失格だろ。 ジロのやすっい放映権を上げただけであの混乱ぶりだし >>474
でもツールで得た名誉で喰ってけるから。
バルギルはマイヨポア獲った後の花クリテ１ヶ月で億の収入得てるからな。
欧州スポーツは基本パトロンを見つけて、貢がせるって文化。
金が欲しけりゃ個人スポンサー見つけなってこと 最初にツールがあって、それに乗っかる形で色々構築されていった世界だから
色々歪んでるんだよな
いまだにツール1強だし プロチームが減ると単純に競技人口も減るだろうし良い影響はないと思うけどな
運営が儲かるのも良いんだけど、それ以上にチームや選手が儲からないと立ち行かなくなるよね
まあ俺が生きてる間は楽しめると思うけど QSはまだ状況悪いのかな
報酬が上がったらバンバン追い出す感じはずっとあるけど プロチームがそれほど減らないのは
それなりに美味しいことが多いのも事実
賞金、放映権配分をあてにしなくても
金が集まるとこにはちゃんと集まってるんだよ GVAは春に大きな結果を残せなかったのが悔やまれるな
オーナーの為にも、これからの自分の為にも 金持ちで叩かれ強いとこは日本のASOさんと同じだなｗ >>481
根本的にクイックステップ社の規模で単独スポンサーは荷が重い。
一方、ロードレースの世界でクイックステップの名は有名すぎて
サブスポンサー付いてもクイックステップとしか呼ばれず、
成績を残すほどスポンサーが敬遠する皮肉な状況 FDJやロットNLユンボみたいに貧乏だけど安定してるが理想なのかこの業界 >>485
日本だとそうだけど自転車競技が盛んな海外もそうなの？ NLユンボって予算少ないの？
同じオランダならサンウェブ（ドイツだけど）よりずっと金あると思ってたわ >>464
客室変えたらマイヨヴェール獲得争いにも加われなくなるのだろうか UWTのレースに絶対参加しろってのは負荷が大きいんだろうなぁ 何かで見たが、チーム運営費総額がSkyで60億円くらい、FDJなんかだと10億円未満。
経費、選手・スタッフ人件費など考えると、厳しいかと。 クイックステップからしたら、ジルベールとかテルプストラよりもGVAの方が良いんだよな
特にテルプストラとかベルギー国籍でもないし、要らないだろ GVAがボーネンレベルに人気あればそうだろうけど
年俸は高いわ、プライドは高いわ、そんな人気もないわで
コスパ悪いんじゃねぇのかな
テルプストラで勝てちゃうわけだし >>498
去年ベルギー行ったが思ってたよりも人気だったぞ
GVAは金が一番大事って感じするしクイックステップと合わないだろうがな 新城はニッポみたいなプロコン行ったほうがいいな
ニバリみたいなガチでツール狙うエースいたんじゃ
地方ドサ周りしかできないし
ニッポならエース級でしょ、西村あたりをエースにするぐらいだから・・
アルデンヌクラシックとジロに出られるチャンスあるしな バーレーンが強力すぎなだけだろ。
ワールドツアーチームでも出られるところはたくさんある。 去年はニバリ他数名と愉快な有象無象たちみたいなチームだったのにな ニバリを最初見た時はあんまり好きじゃなかったけど、今は大好き
スルメみたいな男 レースの面子も考えたら中根のほうがよっぽど走れてるな正直同じオークラスでもアルプスが1軍でクロアチアは2軍レースでしょ
西村はまだ若いから当たり前だけど 同じタイミングで登り始めて17分差って、なんやねん。1.5w/kgくらい違うだろこりゃ。絶望的な差だな… デゲンコルブはパリルーベでの怪我が長引いてるらしいねえ もうすぐジロだけどフルームの対抗馬が全然思い浮かばんな
唯一TTで勝てそうだったデュムランはチームごと調子落としてるし
面白くしてくれそうなのはロペスくらいかな 徹底的したドーピング検査部隊がライバルなんじゃないの？w >>515
バイク放り投げてｳﾜｱｱｱｱﾝヽ(｀Д´)ノ >>515
www
そういや2日連続メカトラとかあったな TT系ライダーでも群を抜いてパワー高いからメカトラも多いよな
カンチェなんかもクランクダメにしてたし ニバリは魔法の絨毯で呆れたけど
16ジロの涙で手のひら返した 現役唯一のグランツール完全制覇者、現役唯一のイタリア二大クラシック制覇者、石畳レースもスペシャリストに渡り合える
ってこれ半分メルクスだろ。 なんだかんだで、グランツール獲れなかった年はモニュメント獲ってるニバリすこ
メルクスはバ師匠を、ふた回り強くした感じかな？師匠の脚質でTT鬼強いなら殆どのレースで勝ちの目がデカくなるとおもうし
実際モニュメントもグランツールもメルクスが一番勝ってる訳だしね 俺もほんとニバリ凄いと思うんだが
Jスポ解説者あたりは、フルコンあたりより格下扱いしてるのが
長い間納得いかないんだよなぁ
とくにコンタドールは持ち上げすぎだった
ニバリなんてドーピング疑惑もなくここまでやってきてるのに コンタドールのピーク時って現役最強クライマーでステージレースのTTならカンチェすら圧倒してたからな。
そのイメージが焼き付いていたら、ニバリは格下に扱われても仕方ない 自分もニバリはもっと評価されても良いと思うな
勝負感が良いから気持ちが良い勝ち方するし
あと一回しか見た事ないけどサメガッツポーズ好きw ニバリはフォームが嫌い
シッティングで脇開くの嫌いなんだよ それはなんとなくわかる
下りはともかく上りであのフォームは単純に不格好に映ってしまう ニバリが強いのは事実だけど優勝候補が軒並み自爆した後の最強って感じで 圧倒的では無いが経験と小手先が武器だな
登りでもたまに遅れるしTTもそこまで速くねえし コンタ、フルーム(どちらも全盛期とする)の総合値を500とすると
ニバリと村長は470くらい？
でも２０１４年のツールにおけるニバリは500くらいあったと思う 総合値とか言い出すとそれこそクラシックも勝てるし総合勢の中ではアタック力もあるニバリやバルベルデンの方がコンタフルームより上な気も キンタナって何が強いの？
万年総合でがんばったで賞程度の成績で
しかも劣化加速中で何も期待できない
走りも地味過ぎてプロとして見せ場も作れない
今年もツールの超級区間で地味にテレビに映って終了でしょ >>535
フルームを叩く棒としてしか価値を見いだされてないな。
プロ選手としては意識が低いというか、プロ選手って概念を本人がどれだけ理解してるのやら。まーキンタナに関してはルックスの問題もあるが。 >>530
GTを最後まで走り切る力を過小評価しすぎ >>523
ゴメン 石田タミレースは渡り合えてるとは思えんかったわ 本当にリアルタイムで観てたのかな？
と思ってしまうレスがちらほらと キンタナはメディアへの対応が……。
そもそも表に出てこないからグランツールで当て馬としての価値しか存在してない。
芸能マネージャでも付いてたら今頃はコロンビアを引っ張る救世主扱いだったろうに。 いまこれだけ百花繚乱なコロンビア勢だけども
ちょっと昔はセルパとソレルが登りで時々目立つぐらいだったのは何でだろう？ Jスポ解説陣は視聴者受けを狙いすぎて選手をネタ化しすぎ
歯止めが効かなくなってただ小馬鹿にしてるだけにしか聞こえない発言多いよ フルームなんかアシストありきの典型的な現代の虚弱選手でしょ >>542
国が自転車競技に力入れた結果だろう
今やトラックやBMXでも強豪だし キンタナは3週目のみんなが疲れてくる頃にひょっこり順位を上げてくる
安定感が強みなんだろうがワンデーやステージは圧倒的感無いから地味に見えるわな >>542
1980年代だがルイス・エレラという山岳王の英雄がいたけど というかELNが暴れまわってて自転車どころじゃなかった >>544
だね
キンタナがスカイに入れば余裕でツール7連覇だわw それはフルームの力を過小評価しすぎだろう
TTはアシストいないんだし スカイがキンタナ・・・・んん
エナオとベルナルで十分じゃね。 スカイは総合争い絡めるエース級が6人くらいいるよな
めちゃくちゃだよ カザフスタンアスタナあるんだし
コロンビアスカイ
いいんじゃね？ >>549
フルームとランスがドーピングだからってそこまでいじめるなよ これは一時期のサガン（ポイント賞）にも言えることだけど、やっぱ総合優勝するからには
ステージ優勝もしといてほしいわ
勝ちなしに総合優勝でございますと言われてもちょっとそれって・・・という感じがあるからさ >>542
ドーパーが駆逐されたのでお金がないクリーンな選手が表に出て来られるようになった >>556
よく言われるけど俺は同意できない
ステージ勝利なんて後半になると逃げ容認された選手のご褒美になるし
いまみたいに戦略やトレーニングが周知された現代で
前半から総合優勝への悪影響もかまわずステージ勝利を狙うなんてバカげてる >>557
コロンビアとフランス(ド摘発されても陰謀に逃げられない)の近年の強さは、ドが取り締まりされてる一定の根拠にはなりますな フランスはベロ出しとか17水玉とか糞怪しいけどなー
コロンビアも国内でド蔓延しているのは発覚したしアンデス産のオクスリ運搬役いるかもなー >>558
個人的にスプリンターが好きだからかな
あの人たちは買ってなんぼだからさ コロンビアとか麻薬のメッカだしいくらでもドーピングできるだろうな ピノがアルプス総合優勝したのか
フルームは１秒差の4位
アルは調子悪かったけどジロまでに仕上がるのかな？ ピノはまた本番前にピーク持ってきちゃう病かな？
ジロ頑張ってほしいんだが >>571
クロアチア出ている時点で間違いなく出走なしではあったんですけどね…
でもこのメンバー見れば仕方もないですか。真面目に入る余地なし UAEに行ってた方が良かったんじゃないかな
モホリッチと走る事が多そうで楽しいから今のままでも良いけどね >>570
まあ、グランツールがまだ残ってるし(-.-)y-~~ ニュースで栗村が女に金渡して何か要職を辞職した会見してるのかと思ったら、良く似てる新潟知事だった まあ、アジア枠みたいなもんだし
ＷＴ以外のアジアツアーでそこそこ走って
たまに欧州ツアーでアシストしてくれりゃ
それでいいんじゃないの
チヤリ屋がサブスポンサーなんだし 死ねよという、願い或いは願望。
死んで欲しい程の憎しみを抱えているのに、自分で殺しには行かない、行けない程度の精神力。
他人任せの人生なのだろうな。 アジア枠にしては使い勝手の良い選手だと思うけどね
1チームあたりの人数が減少した影響をモロに受けている印象 シウトソウ・・・・日本人には発音しにくいなあ・・・・
シフトソウなら発音しやすいんだが >>580
使い勝手がいいとは思えないけどな
いつも最後尾をフラフラしているだけだわ
スペシャルバイクを用意しても何もしないわ
交渉に樽が出て来てやたらと高い要求を突きつけるわ アスタナはともかくそれ以外のチームでアジア重要視されてるの?
もちろん、ナショナルチャンピオンジャージやアジアチャンピオンジャージをとってくるなら
それはそれで喜ばれるだろうと思うけど そういや、今年はツール無理なら
スケジュール的に全日本に出られそうですね 新城はともかく今後フミがツールに出ることはもう無さそうな感じ >>586
ヨーロッパツアーでもアジアツアーでも獲得したポイントの値打ちは同じ スポンサー難のBMCですらアジアには目もくれてない。競技レベルの低い国でナショナルチャンピオンだったとしてもポイントなんて微々たるものだしアシストならヨーロッパ圏のが使い勝手がいい。それよりスポンサーから金引き出す材料にするわ イタリア人がエース、スペイン人がサブエースのチーム編成の中で
フランス語中心にレースしてきた日本人が入っても
レース中の意思疎通で色々あるんだろうな イタリア語とスペイン語はめっちゃ近いよな
フランス語もそこそこ近いからなんとかなるんじゃないの 二バリがリエージュ獲るようなことがあれば
モニュメント全制覇に向けて
ロンドとルーベに色気出してくるのかな ニバリはジロでステージ優勝した次の日だかにガゼッタでニバリッシモ！！
とか書かれてたのが俺の中のハイライト ニバリはケツアゴさんみたいにワンデーの幾つか勝てる選手なのはわかるが
特定の人なのか持ち上げすぎな気がする
北のクラシックはサガンでさえフランドルとルーベでやっと1勝なのに >>598
サガンですら中々勝てない程不確定要素多数あるから逆に期待したくなるんじゃない
まぁ可能性は限りなく低いだろうけど それはサガンを持ち上げすぎだろ。運が良いフースホフトみたいなもんじゃん >>594
パリルーベ はニバリ以外全員が落車しないとムリ >>597
それは "bellissimo" のシャレということですか？ バケモノのボーネンとカンチェが引退したからと言っても
北のクラシック専門みたいなクラシックハンターだって沢山いるから難しいんじゃないかって思う そういや新城ってジロ出走できるかなー（棒読み）
…まあTOJで頑張ってくださいとしか >>590
プロチームかプロコンチかの瀬戸際チームならともかくワールドポイントそこまで気にされてるのかなあ
ワールドポイントで言うと新城の9倍、ニバリ一人で稼いでるし
軽んじられるもんでもないけど、言うほど重要視されているとも思えない
もちろん、これが日本のナショナルチームにとってはとても重要だというのはわかるんだけどさ 新城は昨年度のシーズン終わりにチーム離れてアジアで走っていたけど
その時本人がチームには申し訳ないけどこちらを優先させてもらったと言ってたし
チームにはあまり重要ではないと新城自身が自覚してるってことだと思うんだよね リエージュに虹色うんココア出るのか
マシューズのアシストか 日本ナショナルチームとして出ててもバーレーンにポイント入るの？ パリルーベはさすがに体重増量とか
そこへ向けて体造っていかないとさすがのニバリでもまず、無理やなぁ
それでも、最後スプリント勝負なるし厳しい
今年パターンで、ファンマルケと２人で逃げてスプリント勝負なら勝機あるかもしれないが
ファンマルケ的にもニバリ相手なら唯一勝機あるし、この２人なら協調できるなｗ >>605
さすがにブエルタには出してもらえるんじゃないかね ジロよりブエルタの方が厳しいような気はするけども
ニバリ班勢揃いだし いやー珍しい勝ち方見れたわ
ユンゲルスはアシストまわること多いからそこも良かった テルプストラがフランドルで勝ったときもこんな感じじゃなかったっけ。 QSTの必勝法ですよねこれ
平地ペアから登りペアに変わっただけ バーレーンメリダも同じ戦法を考えていたんだろうが終盤ほぼ誰も残れず
唯一対抗できたロト・ソウダルも途中でタレて
結局QSTがまたも勝利でしたか せめてマシューズが残ってたら、デュムランが鬼引きして登り手前で追いついてたかもね これで床屋の季節は終わったな
ステージレースの総合で勝てる奴はいない アラフィリップはカリフォルニア勝ってなかったか？ユンゲルスも1週間くらいのステージレースなら十分勝ち目あるでしょ モビスターのアシスト陣が情けないな
集団コントロールをしていた訳でもないのに、ニバリやモレマを含む第二集団にすら一人も残れないとは
チーム力でクイックステップに完敗だな >>623
skyが無双しているイメージがない
むしろ、平坦区間でクイックステップが勝利を量産している印象 ステージ勝利数ならそらQSが圧勝だけどね
デラクルスとブランビッラが出てったのが地味に痛いかと思ったけどいたところで献身的なアシストをしてるイメージがあまりなかった
そういう意味ではマスがいてくれるのはいいな
ユンゲルスと一緒に出てくれるかは知らんけど 茂木エンデューロで事故あったの、
ひどかったんかな？ >>594
グランツール捨てる覚悟があるとは思えん >>627
今回はランダも速攻で居なくなったなw
フレッシュの疲れがあって、アシスト陣がフレッシュじゃなかった感じだな
師匠すら最後力尽きてたし ユンゲルスはグランツールでも総合に絡むだろうか。
ガヴィリア中心でユンゲルスはついでに総合みたいな布陣になりそうだが。 去年も絡んでいたから絡むんだろうけど
クイックステップの作戦ってワンデーには填まる場合もあるけど
グランツールだと厳しい気がする。 ランダって不思議ちゃんでしょ
エース抜擢されりゃ期待を裏切り
アシスト任せりゃエースちぎるほど登ったり、逆に空気で消えてたりと ユンゲルスって
チームひいてトレイン組んでスプリンター守ってついでに総合成績をまとめなさい、総合の作戦とかないけど
みたいな状況じゃね？
いつも通りやればトップ10には入れるだろうけど表彰台は難しいよな、QSにいる限り >>638
ブラック過ぎるw
けどリエージュ取れてしまったから、QSに恩義を感じてるだろうな ユンゲルスは25歳か
25歳といえば、デュムランがブエルタで総合優勝しかけた歳か
そして同じ25歳のアルが総合優勝
ユンゲルスはクイックステップ出ていかないのかね？ ユンゲルスで取れたんだからデラクルス残ってたら取れたかもとか思ってしまうな >>640
契約更新も即決で2020年までの契約だし、その時QS愛あふれるコメントしてたからまず出ていかない ブイブイいわせてた営業が脱サラして起業してもすぐに倒産するあれ 出ていっても変わらず活躍してるのはクヴィアトさんだよな、やっぱり
あと壁 出て行くと今一になると評判のスカイ/クイックステップを出てまた復活したウランウラン スカイの選手がチーム出て行ったら、パッとしないのはランスも言ってたな >>641
でもあのときのアスタナの総攻撃はまさにグランツールって感じで面白かった 下りで後少しで追いつくって所でLLサンチェスがアルと合流して離されたんだっけ？ ユンゲルスを放出したことは忘れんぞトレック
ストゥイヴェンあたりもクイックステップ行ったら開花しそうだな
選手育てるのがすごく上手いんだろうなクイックステップは
チーム仲も良さそうだしチームメイトの勝利を心から喜んでそうだし ファンホッペルにユンゲルスにトレックは逃げられすぎ
ペデルセン逃げられたらアウトやわ おっさん優遇だから若手は不満たまるんだろうなトレック クイックステップはアシストが勝てるチームなのがいいよな
ユンゲルスはアシスト向きの脚質だから、トレックに居たらアシストとして使い捨てられて、勝利とは無縁な選手生活だったろうな QSは金銭的にはそんなにいいわけじゃないから、実績詰むと放出になるからなあ
金はないから仕方ないんだけど
ただ、だからこそ適度に選手が入れ替わっていくから世代交代がうまくいてるんだろうけど ユンゲルスってあの体格でよく登るしルーラーとしても申し分ないからskyあたりが欲しがりそうな人材だよね
誘われても行かなそうだけど ジロの暫定スタートリスト出たけどニバリ弟入れるなら新城でもいいと思うけどな >>668
新城はツアーオブジャパンに出るんじゃないかな >>672
「自国のレースに出て活躍したいだろ？」 TOJでステージ取れたところでツールやブエルタの可能性あがるわけじゃなさそうだしなあ 所詮1クラスだからね
総合優勝したら可能性あるけど 新城、Direct Energieにいたらプロコンだけど今ごろ
主力選手になっててツールも走れたのにな ユキ〇くん、アジアのレースは君に任せたよ！
僕らはワールドツアーで忙しいんだ
２バリ 普通にNIPPOかな、サンウェブが新城獲得狙ってた話はびっくりしたけどもうなさそう >>677
層が厚いはずなのに、いつも終盤アシスト不足になってね、バーレーン
実は新城みたいなタフなアシストが一番必要そうに思える ニバリ弟には兄ちゃんがもれなくついてくるけど、新城には彼個人以上の価値はないからなあ
そりゃどっちかなら弟君のほうをとると思う
新城は完走はできるしタフだけど、アシストになっているかというと微妙だし >>682
そうなんだよね
いつの間にかみんな行方不明なことが多い サンウェブもアシスト不足気味だし可能性は残ってそうだけど マーケティング考えたら新城はかなりお得なのに
グランツール1つでも出してくれればいいのになあ >>676
やっぱプロコンは地元枠強いから、そこら辺で損する可能性は高いかと
そうじゃないプロコンだと今度はグランツール招待されない可能性が出てくるし
アクアブルーとかみたいに ディレクトエネルジー、タラマエ以外全員フランス人だな
というかタラマエディレクトエネルジー行ったのか >>682
ニバリみたいな本気で優勝狙う選手のアシストは無理でしょう
平坦引くにも体小さいし、山も超級はついてけない
ダイレクトエナジー出戻りが一番幸せだと思う wilierユキヤモデルとか嫌だな
来シーズンはサポートバイク違うんだろうけど 新城はうまくいけばグランツールのステージくらいとれるんじゃないかって期待してた。 メリダの契約切れたらnippoくらいしか行き先無いのにね、今のままだと >>696
アタックが連続したときの耐久力の高さ、栗村がよく言うHPの高さは、グランツールの選手の中でもかなり高いほうだと思う
問題は平地にしろ山にしろ絶対的なスピードがあまり高くないから、勝てないし、勝負がかかった場面でのアシスト力も欠ける
高い出力で長く引く能力もイマイチだな
後は社長譲りの後ろを走りたがる癖がな・・・
あのポジションを改善してTT能力が上がれば、どんなチームでも重宝されそうなんだが
今更フォーム改造なんかしそうにないよね
パカーで野生の走りしてる期間が長すぎたよ アルデンヌ系のノーマライズドパワーならフルームに100%勝てるなんて木地もったくらいだしな
まぁドーパー相手じゃ自慢にならんけど 単純に日本人がんばってほしいし活躍すると嬉しいじゃん
新城別府以降の若手がもっと育ってくれればな～ 新城はキャノンデールのアジア宣伝要員としてEFエデュケーションファースト辺りが欲しがるんじゃないか？ ディレクトエネルジーとかEFキャノンデールとかならワールドツアーで一勝くらいはいけるんじゃないの 日本では多少はあるんじゃないか
トレックのフミ効果よりは少しはあるのかもしれん
しかしアジアであるかと言ったら微妙
たとえばきみら、アジア系のカレブ・ユアンが活躍してるからって彼と同じバイクを買おうと思うかい?
もちろん多少はいるだろうが多数派ではないだろ ロードレース見てて日本人話、選手や育成の話は邪魔だと思ってるオレは少数派なんだな。 レース動いてる時そっちのは嫌だけど、暇な時間の方が多いんだし日本人の雑談しててもいいわ
競技の露出度にも関わるし海外で活躍してくれる日本人選手は多いほど良い 嫌いではないし頑張ってる分には応援できるが過度に持ち上げられるのは勘弁
自国から出てようが好きになる要素ないし東欧やアフリカ南米のキツい環境から這い上がってきた選手の方が応援したくなる むしろ変にインタビュー記事とか読んじゃって嫌いになるパターンもある
海とかヨナとか そこに関係ある日本人話ならありじゃないかな？
例えばクヴィアトコウスキーが写ってるときに初山、トマ・ブダの時には黒枝の話が出て来ても何ら不自然ではない >>711
マリノはチクリッシモのインタビュー読んで「あ、こいつダメだわ」って思ったわ。 >>713
あそこから全日本タイトル奪取、NIPPOで存在感を示すとトントン拍子で行けていれば良かったんだけど
「インタビューでイキった後、まったく鳴かず飛ばず」になってしまいましたな >>714
自転車始めて日が浅いけど自分は強い他の選手とは違う、既に日本のナショナルチャンピオン取れる実力はある、新城さん相手だとちょっと分が悪いかな？
こんな感じなので、別府選手の気持ちが分かります 重要なのはプラトーに到達してからどこまで伸ばせるかや
日が浅くて周りより伸びが早くてもあまり関係ない
慢心することなかれ >>683
なんちゃってフォトグラファーと料理自慢家と
秋冬は日本で稼ぐよって人はもれなくついてきます。
セット商品です。 マリノはフィジカルに自信があったんだろうな
Jプロツアーにありがちな
細かすぎて伝わらないチーム戦略の意味も理解せず
なんだこいつらマジで走る気あんのか、みたいな心境だったんだろう
終盤で足が残らないとか、嵌められてることこそが戦略の意味だって気づいてなくて
挙句周りの積極性がどうこうと
あ、これ與那嶺と同じ思考回路だ
なるほど、だから仲がいいのか ガビリアがもっと有名になれば、そのうちツール中継で「ガビリエ峠」とか言い間違うようになるだろう。
その域を目指して頑張ってほしい。 全日本獲ったまではおっ！これから楽しみだなと思ったけど、その後TDFさいたまクリテリウムもマトモに走れない人が何を言ってるんだという気持ちしかない。 シクロワイアードにジロ暫定リストが出てる。
そういう契約なのかもしれないけど
ニバリ弟が単独で入ってくるようだと新城はもうって感じだな。
モビスターはこれでツールがトリプルエースなのかな。
スカイはエリッソンドが入ると思ってた。 何か記念大会の後だからか余計ショボさを感じる面子だな・・・ モホリッチよりチーム内では格下扱いなんだね
モホリッチの方が実績は上か >>731
u23世界チャンピオンにブエルタステージ優勝やぞ、普通にエース格や。比べてもらえるレベルにない >>731
そらそうやろ
モホリッチとかスター候補の域の選手だし ウィリエールのユキヤモデルとか胸熱だわ、乗ってみて初めて判ったがウィリエールはオサレバイクのフリして実はゴリゴリのレーシング系イタリアンバイクだからな ニバリ弟はご愛敬だけどバーレーンは主力ごっそり抜いてもそこそこ揃ってるな
あと平坦は「またヴィヴィアーニか」状態になりそう ベタンク遂にエースかぁ
ただ師匠はじめ3人は全員ツールにぶつけるのか？
ピノはジロに出ていいのか？ツール山岳賞に絞るべきだと思うが。 ツールが面白くなりそうだな
しかしSKYもジロ捨ててるようなアシストの布陣なんだが・・・大丈夫か？ >>744
優勝したらマズいからじゃないか？
フルームの顔立てて参加はするけど
総合だけは穫らせない
万が一の裁判負けに備えてとかね 出走メンバーの調子が万全ならばミッチェルトン・スコットが面白そうなんだが
やっぱデュムランが最右翼かね サンウェブもアシストがなぁ
でも、TTフルームより速いしデュムラン大が本命かねぇ 俺はむしろSKYの面子をみて随分本気だなと思ったけど。 >>748
バとランダは気が合いそうな気がする
お互い自由人だし >>739
二位ッツォーロとサシャモドロの意地を見たい
このふたりの頑張りを見れるのはジロだけだし >>745
デラクルスはアシスト上手いタイプじゃないですしね。 今年のツールで村長とランダは石畳区間で遅れてそう
師匠は爆走してそう 今年のツールのコースはランスが100点満点をあげるくらい面白いコース、そしてニバリ向きである
ただ、選手として走るのはマジ勘弁らしい モビはアナコナもアマドールもソレルも温存するの？
ツールのメンバーえらいことになってそうだな（上手くいくとは言ってない） >>757
今年のモビスターはガチだな
何が何でもツール取る気だろう（取れるとは言ってない そりゃ３人のエースを全員投入するんだから
誰が獲ってもおかしくないだろ（協調できるとは言ってない） 新スペイン三馬鹿（一人コロンビア
の走りが楽しみすぎる、まじで 與那嶺って何でこんなに、ディスられてんの？毎日毎日ブス画像で、ネガティブキャンペーンなんてかなりかわいそうな人？？ >>761
色々いわくつきの選手だが、本人のせい以上に
この板で画像張ったりして荒らしまわってる奴のせい 日本人ネタは気にならないが、剛腕の引用に激しく嫌悪を感じるのは俺だけかな ホアキンがコンタに置いていかれた2012のブエルタ17ステージでエウスカルテルだったランダも逃げてたんだけど、コンタにも抜かれたしキンタナバルベルデにもすごい勢いで抜かれていったのが印象的だった >>761
貼ってる人が真性のキチガイなだけだよ
スレ民は暗黙の了解で全力スルーしてるから触れないようにね >>761
ああいう信者的な狂信的に画像を貼りまくられてると段々と嫌われてくる
なんせ見た目があまりだから
これが美人だったら違うんだが クイックステップはホントに偏ったメンバーだな、skyはこんだけ強いメンバー入れてるのにまだまだGにローザ、ロウスタナード。クヴィアトまでいる。充実しすぎでしょDDDに4,5人分けてやれ >>747
まるで2つの意味で大みたいな言い方だな まともにTTやったらデュムランにボッコボコにされるからドーピング全開でキメてくるだろ 誰もロマンディの話をしないけど、
グランツールでもまず一同に会する事がない
名脇役決定戦の様相。 ダブルツールやるならジロは楽して勝ちたい
となると山岳では抑えてついていくだけ、TTで差をつけて勝つのがフルームの戦略になるだろうけど
それやるとデュムランに勝てないよなｗ
てことは山岳で勝負に出るか、チーム戦術でハメ殺す必要があるわけで
面白くなりそう 日本のロード選手って競技人口少ない中で上にいるだけで
野球、サッカーでは全く通用しないようなやつばっかなんだよね ロマンディは別府がこだわってるレースだから
何かしてくれるんじゃないかと期待したい コッチをﾁﾗﾁﾗ見ながら口惜しそうに必死で得意顔をアピールする間抜ﾁｬﾝ、画像で大漁に釣られる 新城はディメンションデータとかとらないかね？
NTTの子会社だし 2010年前後に、フランス人で総合系の強い選手がいたよね
心臓疾患で何度かドクターストップかかっててその後見なくなってしまった
強さ的にはピノやバルデクラスだったんだけど
名前がどうしても思い出せない… 心臓疾患といえばルクセンブルグのキム・キルシェンを思い出す サンクス
調べたらわかった
ニコラヴィゴンティだった ダウンヒルの平均速度ランキング某所にあったけど
フルーム速いどころか遅い部類じゃん
クヴィアトコウスキーはtop10入りしてるのに一体何を習ったんだ？少女ダウンヒルか？ 今から2日後にDAZNに1ヶ月加入するのがお得だよね？
ジロを見るなら >>785
3月から入った方がお得だった。クラシック等諸々見れたのに。 最近アスタナの調子が良いな
ワンデイもステージも好調じゃん >>785
DAZNは月ごとでなく30日ごとの支払いだから加入日は関係ないぞ >>789
それ(3連覇)の後に裁判負けしたら
ロードはおろかsky(本体も)超絶的ダメージ受けますよ？
総合ねらえない程度に出場でもして
なぁなぁじゃない？
あまりにもリスクが大きすぎるよ フルームがジロで負ける→やっぱりドーピングしなきと勝てないんだなw
フルームがジロで勝つ→グランツール3連覇とかやっぱりドーピングだわ
どっちにしてもこうなる フルームは1位と接戦の末に2位とかだったら、叩かれるのを最小限に抑えられる？ >>761
貼っている奴が好き過ぎなんだろ。
あんなの好きでもなきゃ毎日見て色んな所に貼るなんてできないよ。 フルームは薬の使い過ぎで頭が馬鹿になってるかもしれんがチームも馬鹿になってないか。この状況で本当にジロ出走させるんだろうか >>409
出なかったら暗にドを認めたとかまた陽性が出るとヤバいから逃げたとか言われかねないから
あくまで潔白を主張し続けるつもりなら黙々とレースに出まくるしかないんじゃね 認めたも何もクレンブテロールとかと違ってなんの言い訳も疑念も持てない物だし認めない時点で印象悪いわな >>784
どこを見たのか知らないが
ダウンヒルで総合勢がスプリンター勢には勝てないよ
10年くらい前のツールで社長とボーネンが下りで逃げ集団を追いかけて一緒に
飛び出したことがあるけど
ボーネンはカメラに映る事なくいつの間にか先頭集団に合流、社長はそのまま
元の集団に吸収されてた >>798
だな
事実はどうあれチームとしては何事もないかのように行動するしかないわな >>801
社長はいろいろとアレな気もするし。
何年か前のツールでも人様のお宅の駐車場にinしてたしね。 コッチをﾁﾗﾁﾗ見ながら口惜しそうに必死で得意顔のアピールを続ける、笑える間抜ﾁｬﾝ 下りは体重重い方が圧倒的に速いよどんなにダウンヒル上手いクライマーでも下手くそなスプリンターといい勝負
思った以上に差が出る >>791
ポエルスとエナオは不調、ディグナンは一枚落ちるし一番走れてはいるデラクルスはタイプ的にアシストとしては使いにくいってなると、負ける言い訳はできそうですな。 力的にはフルーム、デュムラン、アルの３強に
チャベス、ミゲルアンヘルロペス、ピノ、ベタンクールあたりが表彰台、あわよくば優勝を狙うってとこかしらん
ミッチェルトンスコットの駒が揃ってて楽しみな感じだけど stravaの下りランキングだとバルデがスプリンターをぶっちぎってるな >>812
未知数ってことはない
13年のジロでステージ2位が4回、総合5位だったことがある ボーネンの場合はデカくて重い上に趣味が自転車でオフはシクロクロスとMTB乗ってるくらいだったから
どんな場面でも上手くて当たり前
社長と一緒にしちゃいかん >>811
今年はそうなんだけどね
でもラパルティアンはジロとブエルタはとっとと七人にしたいらしいよ
おフランス野郎が!!と反発喰らってるみたいだからそんなに簡単にはいかないかもしれないけど
最終的には6人まで減らしたいというのはまだしもツールだけ特別扱いしかねないよね >>819
一人も完走できないチームが毎回出そうだな、6人制て… >>820
6人にしてかわりに入れ替え可能なルールにしたいみたい
・・・のだと思う
こつちの語学力が大したことないんでページ翻訳のへんな文章読んでの判断だから間違ってねかもしれない
ただ、似たようなことを以前ここか実況スレで言ってるとがいたから大筋は当たってるんじゃないかと思う 6人して入れ替わり可能にすると、総合のタイムはどうなるやろね
入れ替わった選手は総合タイムにペナルティもしくは、走れるけど総合順位は与えられないとか？
事前に総合エースを運営に申請して、エースだけは入れ替わり不可とか？ 10人まで登録して6人出走
上位2名のタイム合算で総合争い
これでいいんじゃね？ 下りランキングの上位ってだれ？
前のスイスでイサギレが120km/hくらい出してカンチェラーラが驚いてたな
総合系でもクウィアトなんかは速い
ニバリは実況が言うほどうまくも速くもないような ニバリは下りで結構こけてる。
上手いのではなく、頭のネジが外れてる走り方 フルームのダウンヒルは観ててハラハラする
サガンは感心する モホリッチは下り速いと思う、あとバルデとクフィアト、ニバリ サンチェスはコーナリングは上手かったけど最高速度は大したことないのか 下り速い、引ける登れるスプリントできる、ついでにTTもスペシャリスト並みってまるっきり隙がないんだなクフィアトは
彼女も美人だし クヴィアトの隙は調子の波の激しさ
駄目なときは全然駄目でDNFも割とある 今年のジロってニバリとキンタナも出るんだ
弟だけど >>826
個人競技だからおそらく最初から最後まで参加したものだけで四勝を争い
他はアシスト並びにステージ優勝目指すというのを考えてるんじゃないかなあ
今だってマイヨジョーヌはもちろん、ポイントも山岳も完走者が対象だから基本は同じかと
それにそもそもラパルシアンはそうしたいだけで他の人たちもそうしたいのかはよくわからんのだし
ただ、安全のためにもプロトンの縮小を図りたいというのはある程度賛同が得られると思う 個人競技で入れ替わり有りとか意味不明だろ
だが例外的に兄弟なら許す！ アントニオ「兄貴のヌルヌルシッティングをマスターしなければ」 フルームの綺麗な負け方考えたんだが一つしかない気がする
オスカル・ペレイロが勝った時と同じことをすればいい >>841
入れ替わりというよりチームに補充が可能ってだけだぜ
成績はあくまで個人単位だ プロトンのサイズをコントロールできるという意味はあるが
結局いくらでも優秀な選手を投入できる強豪チームの強さが際立つだけじゃねーかな
四賞を狙う連中はリタイヤできねえし >>847
まあそういう事かな
そこそこ登れるアシスト達の大逃げを許容して15分ぐらい総合リードさせる
その後直接の総合勢相手に無双してタイムをドンドン縮めていくけどもギリギリ届かず敗戦
それなら最強のプライドを守りながら物議をかもすタイトルは取らなくてすむ >>846
90年くらい前に交代選手制度は導入されたことはあったが、当時はプロの層の薄さもあり何の影響もなかったな。 交代制度見てみたい気もするが
やはり選手層がものを言うだろうねえ
平坦ステージ挟んだ後に休養十分のクヴィアトとGが出てくるスカイとか怖すぎる ラパルティアンってフランス贔屓で頑なにツールとその他のレースの差別化しようとしてるって認識だったが交代制にしてもフランスが強くなるわけではないし意外と戦力均衡の為に構想してるんだな なんだかんだでエース同士のガチンコ殴り合いが見ていて一番楽しいからなぁ
アシストが山で無双すると、山岳ステージがド平坦ステージと同じくらいのつまらなさになるし フルームアンチを完全に黙らせるような圧勝劇のほうが面白いw >>856
最近ほんとに山がつまらないからね
アシストが淡々と引いて終わり アシストはペナルティ対処にしたら面白くなるんじゃないか >>856
他のレースは違うけど、ツールで評価される能力はリーダーシップ能力だからな。
自分を勝たせるチーム体制やメンバーを集められるか、集めたとしてもそのメンバーの能力を発揮できるよう指揮が取れるかいったところだし。
ドーピング全盛期だったが、その意味ではランスは最高の自転車乗りだった。 今年は３月４月とレース一杯見たから、ジロが始まると言っても新鮮さはない 今までこんなに多くのレース放送してなかったんだよね 牽制ばっかのくそつまんねー展開になるエースだけの争いをありがたがるバカ 金太は去年のエトナ山ステージで金魚のフンじゃなくてガチで行ってたら、総合も勝ててたかもな デュムランポイントってグーグルマップに登録されてるの？ >>860
冗談だろ
まずドーピングはプロとしてえいきゅうに活動禁止くらいにして欲しい
全ての賞金剥奪と合わせてね >>872
トライアスロンみたいにドラフティング禁止にしたら面白くなりそう ベルナル化物すぎワロタ
21歳とか嘘やろ
コロンビアンは早熟な印象有るけど、ここまでとは こんなのが出てきたら何年もかけて育成してんのがアホらしくなるな…
さすがのskyもここまでとは予想してなかったんじゃないのか
Gもポエルスもクフィアトも差し置いてブエルタエースになったりするかな >>876
そういや今年の世界選手権は数年に一度のクライマー向けコース
スカイとコロンビア代表チームはどうするかな ワイ、今までドーピングとか疑わなかったことのないピュアファンやったけど
25分7倍は流石に信じられンゴ、すまんこ あーても、コンタドールの50分7倍に比べたらまだまだ現実的な数値やったわ。
あまりのパワーの凄さに取り乱してすまんこった。 ログリッチェのような珍しいキャリアの選手もっと増えて欲しい 陸上競技から転向1年半でU23フランドルで独走優勝した子がもうすぐ上がってくるよ あと今年のニュージーランドT.Tチャンピオンはボート競技の五輪金メダリストだね >>881
ログリッチェは今年ツール勝てないと若い世代に飲み込まれそうだな。 >>878
つまり、常にドーピングを疑っていたということですね。 ウィギンスもボートで代表入り目指すとか言ってたけど自転車競技とボート競技って親和性高いのかな 今ロマンディ見たわ
ベルナル…こいつ何なんだ！？としか言えない凄さ
顔だけ見ると、そこら辺の高校一年生くらいにしか見えんのに… >>889
陸上の中距離選手で五輪候補クラスだったが
怪我のリハビリで自転車始めた…だったかと 本物の才能を見た瞬間だわな
今年の若手やるじゃん、とか言うレベルではなく、マジで宇宙人見たような気分
この先ベルナルが活躍するなら、今回のTTは語り継がれる伝説の始まりになるわ
U23で無双とかはよくある話だったけどさ ログリッチも強いが、ベルナルが化け物すぎる…そういえばコンタとベルナルの身長、体重ほぼ同じなんだよなぁ
スプリントもパンチャー達と絡んでるのよく見るから総合勢の中ではスプリント力あるな フルームの時代を終わらせるのは他のチームの誰かじゃなくベルナルだと確信した リッチーポートこれ行ったんじゃね？からのえ？ベルナル？やべぇ…感 山岳TTは素の実力がわかっていいね。
ベルナル強すぎてわろた ブエルタでコンタと逃げて話題になった若手の彼より強いの？ >>895
ポートつええええええ、やっぱりこの人だわ
からのベルナルは？マジ？ログリッチェ終わった
からのログリッチェもつええええええ
こんなに楽しいTT久々だわw
てかログリッチェも本物だな、デュムランと肩並べるぐらいの実力あるわ
いずれジロかブエルタ取りそう ログリッチはジロブエルタよりツール向きでは？
ベルナルの才能は去年一昨年から明らかだったが25分の山岳TTではやかったからといって超級2つ1級1つみたいな山岳ステージではやいとは限らないのが自転車の面白いところ クライスヴァイクがスゲー良いタイム出したな
→うぉ！！ポート速えぇ！！決まったか？！
→えぇ…ベルナルおまっ…えぇ…速すぎひん？
→ログリッチも４秒遅れの2位！？はぇ～凄い(思考停止)
ベルナルは来年辺りにグランツール獲りそう
ログリッチも確実にグランツールの表彰台争いに加わってくるよな そういやベルナルって怪我して休んでなかった？？
この光速復帰はどうやったんだ。 ヤビツ21分相当のVAMってwww
怪我から復帰するとサイボーグ化するんか
俺もいっぺんクルマに轢いてもらうか >>904
大怪我よりも難病にかかったほうが強くなれるぞ？ｗ >>904
いや単純計算で22分ジャストくらいだよ。
ヤビツはカーブ多くてスピードの乗らないからそれを差し引いて
22分30秒～23分前半くらいかな ヒルクライムレースとかで、それに特化したアマチュアやセミプロが万全の態勢でたたき出した数値を
ステージレースこなしながら、翌日以降の戦いも踏まえたうえで出せるんだからやはりプロはすげえわ
と素直に思いますです、はい ケガする前も、登りで師匠の速さに誰もついていけない中でベルナルだけくらいついてステージ2位とかやってたね スプリントも標準以上にあるのか
無敵かよ
大谷じゃねーんだぞ >>907
国内のアマチュアやセミプロ買いかぶり過ぎやw
もうそんな次元じゃないって本当に ところがヒルクラ勢だのズイフト勢は特化してる森本のほうが速い！とか言い出すんだよなぁ
本当にアホ >>911
ワイはzwiftヒルクラ勢やがそんなアホなこと言ってる奴いたら正すわ 俺にはまだ未来がある
とか思ってる日本の若手選手に、このレース見せてやりたいね ジャップごときがヨーロッパ目指そうとか失笑だよか
ベルナル見て諦めるべきw さすがにベルナルみたいにワールドツアーチームのエース(候補)になろうと
ヨーロッパを目指す日本人はいないのでは 今回の衝撃はリッチーという引き立て役がいてこそだよな
ログリッチェに勝っただけなら、流石スカイの新人、やるじゃんぐらいの話だった
ほんとナイスアシストだよリッチー 怪我はしょせんはその程度だったということ。そして、しっかり休めてたということ。 >>918
悲しいなぁ
ウィランガヒル以外で活躍してるリッチーさんを見たいなぁ コロンビアのTTチャンピオンってことは平坦でも速いのかな >>921
優勝した国内TTでの平均時速が普通に速いらしいぞ
確か、去年のジロの21ステージTTでデュムランに15秒差くらい すごいとは思うが衝撃というほど速くはないのでは
なんか同じ人ばっか書いてるみたいだし… ログリックとかいうモータードーピング野郎に勝ってしまうベルナルw やっぱGってスカイから出て行くの？どっかのチームがエース待遇で獲得に動いてるって聞いたような Gは、能力的には申し分ないけど風雲児ならぬ不運児だからな
自分がチームのお偉いさんだったら彼を単独エースに据えるのは勇気がいる 単なる個人の印象でしかないんだが、Gはスカイ以外で活躍できる気がしない 1位2位のタイマンガチンコ
やっぱりアシスト一人減った影響はでかいな
スカイがもうひとりいたらつまらんレースだったろう 意外と早くアシスト使い果たしたなskyは
クライスヴァイクやデニスでもある程度ねばってたのに ポートは次の世代どころか、次の次の世代からも突き上げられるポジションになりましたか…
エヴァンスみたいに、後に印書が残るビッグタイトルを獲得できるのだろうか ベルナルさんはひとまずおいといて
ログリッチェ、なんでこんなにパワーアップしてるの？ ワールドツアーチームに移籍したのが2016年で、その年からジロでも勝ってるからいきなり強くなったって訳ではない。
機会がなかっただけ。 去年もログリッチたいがい強かったぞ
日本で放送してなかっただけで 昨年までツールだけしか見なかったにわかだが、今年はDAZNでたくさんのレースをガッツリ見てきたから違った目線でグランツールを楽しめると思う。 ログリッチはプロ１年目でジロでステージ優勝して、２年目はツールの難関山岳ステージでステージ優勝して、ITT世界選手権では銀メダルやぞ
しかもジロのTTではデュムランに０秒差の同タイム出してるし >>934
ポートもエヴァンスがツールで総合優勝を果たした時と同じ年齢だし、今年はなにがなんでも結果を残さないと後がないかもね 与那嶺が借り物のバイク(ピナレロドグマ)で敢闘賞取ってる
コルナゴ… ポートはいい選手なんだけど、ﾌｸﾞｻﾝやクルイジガーと一緒でいい選手止まり
エヴァンスはいい選手だけど、基本不遇で何か足りなかったが合致したときは強い
って感じ 今年のQS見てると、チームメイトって超重要だと思う ロットNLとサンウェブあわせて選手のいいとこどりしたらグランツールでskyにも負けないチームができあがる気がする
勝てるかどうかは別として >>943
３週間無事に過ごせない感じよね
完走はしても超バッドデイが２、３日ある >>935
モーター使ってるからに決まってるだろうw >>943
アシストがあてにならないのはBMCの伝統だけど
エヴァンスに比べるとポートはひよわというか、
全てが足りないんだよなぁ >>934
まずはグランツール1勝を目標に掲げて頑張らないと謙虚にな
TJでも勝ってるんだから
ビッグタイトルなんかは身の丈にあってないんだよ現状 >>946
2011あたりからワールドツアーレベルでは全く登れなくなってるな… 当スレでは日本人選手Ａ、日本人選手Bと書いても
誰のことかすぐわかってしまうw 最初はどうなることかと心配したけど、けっこう頑張ってるよねという文脈なら初山 個人的なイメージだけど別府はプロトン内で下の中、新城は中の下くらいの印象
小林は下下下の下 TUEを競技能力向上の目的で使ってたらドーピングになるのか？ウェストラは引退する時病気とかメンタルやられてるとか言われてたけど嘘だったのかな プロコンニッポになってからヨーロッパでそれなりに仕事が唯一できてるのは初山しかいないってのが
もう少し若ければ期待しちゃうんだが >>961
去年のポートくんは、
ツールで楽者したイメージが強すぎて他は覚えてない・・・ 落車するまでは総合勢の中ではおそらく一番に近いくらい調子が良かったと思う アルがメカトラの時飛び出したのイキってとめたの去年だっけ？
見事な忠犬ぷりだったけど あれはあれで良かったけど
求められてるのはあそこでアルと協調する展開だと思った ポートのメカトラアタックを止めた行為を非難してる人初めて見た… ベルナル25分7.2倍とかやべえな
何食ったらそうなるんだ >>969
6.9～7.0だったと思うけど
それでもヤバいけどな >>966
それは求められてないだろw
キンタナだって霧のなかの暴走をいまだに非難されてるのに 最初はベルナールだったのに気付いたらベルナル標記になってた。
youtubeとかを見ていても一貫してベルナールって言っていると思うんだけどな。 楕円チェーンリング使っておいてメカトラ起きる度に待てって言うのはなんかモヤモヤするわ 待ってとは言ってないんじゃない？
後から怒りはするけど
堂々とやるのは（元含む）アスタナ連中くらいだけどそうでもしないとツールじゃワンチャンもないのは事実だよね、是非はともかく ポートの行動はともかく、その紳士協定自体どうなのって話はけっこうあった気がする >>976
メカトラに乗じて勝ったとしてもカンピオニッシモとは認められないだろうな まず、ポートレベルがしゃしゃり出るのがな
ブエルタ覇者アルに意見できる選手なのかおまえという >>943
概ね同意だが、早い時期にコンディションのピークを
作り過ぎてるからじゃないかと妄想する時もある。 フルームが強すぎるから、メカトラでも何でも良いから負けてくれ
と思うだけの話であって、普通に実力伯仲の選手同士の争いが、メカトラで決まっちゃったら興ざめだわね
紳士協定とかいらないとか言ってる奴らは、フルーム憎しで目が曇ってるよ ニバリなんかは自分は待たないし待ってもらわなくて結構って公言してるけど
実際ニバリが総合絡んでる時にメカトラで遅れたらフルームやデュムランがどんな反応するのかは気になるな >>980
ダウンアンダー諦めてグランツールに集中すればいいのかねぇ なんかポートって無駄に強豪感だけ先行してる気がする
実績でいうととアルどころかチャベス以下だよね >>982
ブエルタの時は待って貰えず絨毯で飛んだな ポートは普通にトップレベルだけど、エヴァンスのレベルに届いてるかと聞かれたらNOだな アルはグランツール勝者なのにオーラが無いのは何故なんだ
…顔？
>>984
乙 ポートはダウンアンダーに気合い入れすぎじゃないかね >>990
TJとポートくんが真のチームメイトとなれば
グランツール制覇だって夢じゃない(｡･ω･｡) >>992
グランツールステージ未勝利クラスの選手だが
強豪なのか？ほんとに >>994
ステージ狙う選手じゃなくて総合系選手として結果は出してる、グランツールでうまくいってないだけで ポートの強さを疑う奴は今まで何のレース見てきたの？ >>985
かつてのヘーシンクみたいな？
毎年優勝候補にあげられながら目立った実績はカリフォルニア総合優勝くらい このスレッドは１０００を超えました。
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