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【危険】自動車ドライバーへの苦言 11【乱暴】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:07:02.50ID:uKip2vDU
自転車に対して危険・乱暴な運転をする自動車について、その手口を語りましょう。
具体的に、どういう道路状況で、どういうことをされたのか。

前スレ
【危険】自動車ドライバーへの苦言 10【乱暴】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500590538/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 9【乱暴】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1453421758/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 8【乱暴】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433173208/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 7【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1426143304/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 6【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419771693/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 5【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409808501/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 4【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402727854/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 3【乱暴】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385911819/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 2【乱暴】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369218077/
【危険】自動車ドライバーへの苦言【乱暴】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349489041/
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 22:39:39.71ID:e+CoPPhB
相手にしたら

負けw
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 05:28:29.58ID:dRsWpeoY
>>726
同じ速度で走る車両には追い付かないし追い付かれない
見えるはずが無いんだよ

でも法定速度で走る車両は凄く多い
最近のクルコンはそれだけ便利
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 06:42:04.37ID:+p1Siebh
>>792
等速で走り続けるクルコンどころか追従付いてる高級セダンほどぶっ飛ばしたり変な車線変更したりゴミみたいな運転多いんですが
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/07/19(木) 14:06:32.40ID:NcruNXxl
高級セダン(RS3)はうちのババァが運転しても、150キロで安定走行できるからな。そりゃ誰でも飛ばすわ。
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 11:55:22.22ID:ZD+oQTVz
800万で高級じゃないとは…
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 12:58:42.81ID:zSGNJF3b
ミニバンにたちが悪いの多い印象はあるけど車種によるかはわからんな
自転車も電動ママチャリにマナー悪いのが多いけどちゃんとしたロード乗りも信号無視多いし
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 20:17:33.43ID:CwiAyzrL
>>797
RS7は高級車だけどクーペじゃないの?後席の居住性よくなさそうだし。

>>798
RS3はセダンといってもコンパクトカーだからね。
値段が高いのはスポーツだからだね。

日本ではクラウンなど小型車が高級セダンを名乗ってたりするので、
海外とはモノサシが違うっていうのはあるが・・・。
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 13:33:07.75ID:8f+2dsGJ
無理やり左折するババアに轢かれそうになってハンドルきって避けたのに
アクセル踏んでぶつけてきやがった

年寄りはホント車運転しないでくれ
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 23:06:41.00ID:X4fMPlsU
よくある左折巻き込みじゃ?
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 00:37:31.20ID:NoYqVvK1
左折する前に右による人いるから怖いな
まあ俺は反射神経ボロだし並走して交差点入らない様にしてるが、ドライバーが自転車との共存になれてないケースも多いな
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 02:23:30.36ID:6WG2WJNT
そして、そういうドライバーは高確率で、
左にハンドルを切ってからウインカー出すんだよな。

ウインカーを出し続けながら右にハンドルを切れる人は、
そもそも左折前に右に振ったりしないからなー。
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 08:53:48.41ID:cQGTtEJL
ウィンカーは法律で決められてるからとりあえず出してるってドライバー多いからな
車だけじゃなくて歩行者や自転車への注意喚起でやってるドライバーっているのかな
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 09:59:53.17ID:BhHdusQk
高速の合流、交差点以外での右左折はみんな出してるね

自分はとにかく早め出すようにしてる
右左折のときは安全確認で忙しいから、済ませられることは先に済ませようという感じもある
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 17:16:24.29ID:Fceis+v4
交差点の信号待ちの列で、
左に寄ってる車がいて、
次で左折するのかな?って思ったら、
交差点を直進していった。

どうやら左側をすり抜ける自転車を
邪魔するために左に寄せていた模様。
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 17:30:48.00ID:sSvAcLP+
自転車の敵は自転車。逆送糞チャリが多くてイライラする。
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 18:59:57.41ID:Fceis+v4
>>809
早期発見して、やさしく減速し、左側いっぱいの寄せて停止し、通過を待つ、
それくらいの心の余裕を持とうぜ。
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 19:57:30.10ID:tBdE/+aT
>>810
最低限のルールすら守れないサルに対してそんなのは無理
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 20:32:29.04ID:j/d1Rp8Y
逆走の認知率低いよ
認知率100%の信号無視する猿も後を絶たないから教えたところで同じだけどw
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 21:37:30.85ID:Fceis+v4
>>811
それで99%は問題ないんだけど、
ごく稀に相手が(こちらに進路を譲るために)道路を斜めに横断することがある。
それで急ブレーキあるいは接触すると、車間距離の足りない車に轢かれるよ。

皆が逆走を避けてると逆走が減らず危険が放置されることにもなる。
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 22:35:16.78ID:0oPDOTyb
逆走チャリでしかもフラついてる奴とかいるけど
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 00:30:09.07ID:XJ6JVyEy
>>813
信号無視はわかっていてやっている。逆走は自覚症状がなさそうなサルが多い。
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 00:33:27.11ID:XJ6JVyEy
うちの回りは家賃5-6万のアパートが多くてうんざり。安い物件にはキチガイしかいねえ。
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 00:35:27.62ID:N3/Ck7ux
車よりも自転車のほうが問題ある走り方してるわ
今日も子供2人乗せた逆走ママチャリと対面した
車道側に避けろって思うのになぜかぶつかる直前まで避けてくれない
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 02:04:17.36ID:9BOqqk/F
>>818
よくありすぎて笑えない
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 02:17:25.66ID:nFXnnp0y
>>818
そうのって結局自転車を歩道通行可にさせたことに原因があって自転車は歩行者と同じ扱いと思って育ってきたからだと思うよ
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 03:03:12.22ID:Kfy5dzxu
子供乗せてるババアは逆走してるくせに「こっちは子供乗せてるからそっちが避けろ」って突っ込んでくる
こっちが避けても会釈もしないクソババア
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 03:18:33.86ID:ugOhRJVp
子供を乗せた自転車の危険走行率は高い印象があるね。

逆走、一時停止しない、スピード出したまま小回り右折、
道路を斜めに横切る、見通しが悪いのに徐行しない、
信号が変って動き出す車列の横スレスレをすり抜ける、など。

そもそも、
転倒しやすい自転車に子供を同乗させる時点で、
安全というか危険に対する頭のネジが飛んでるんだよ。
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 03:19:31.17ID:ugOhRJVp
>>821
みなが避けて進路を譲るから、
譲られるのが当たり前になってるのでしょう。

これは本人も悪いが、譲る周囲も悪い。
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 09:40:41.67ID:oV6UvEWd
逆走チャリを自分と同じ自転車として見るから危険を感じたりストレスたまったりするんだ
ただの道路わきの障害物、ゴミとして避ければいい。まれに風で予想外の動きをするかもしれないがw
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 16:04:29.80ID:phYpINxb
ただの逆走なら邪魔で済むけど、一時停止違反とのコンボで交差点から飛び出されると本当に怖い
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 20:46:20.33ID:oV6UvEWd
>>827
は?意味が解らんw
逆走チャリは自分が歩行者と同等ぐらいに思っているかもしれんけどなw
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 21:44:46.81ID:ugOhRJVp
>>828
あのな、
ルールを守って走っている自転車に対して、
>ただの道路わきの障害物、ゴミとして避ければいい。まれに風で予想外の動きをするかもしれないがw
などと考えてるクルキチさんと同じになりますよ、

自分が誰かにやるのは良くて、
自分が誰かにやられるのはダメってのは、
虫が良すぎるってことですよ。

自分が誰かにやるならば、
自分が誰かにやられても文句を言うなってこと。
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 22:40:21.61ID:ugOhRJVp
>>830-831
A、逆走してくる自転車
B、ルールを守る自転車
C、クルキチ

BがAに対してXをするなら、
CがBに対してXをすることを許容しろ。

って話だよ。
0833ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 22:41:46.53ID:phYpINxb
避けて走ってくれる上にこちらのふらつきまで想定してくれる優良ドライバーが頭で何考えてようがどうでもいい件
他人の内面を取り締まり出したらそれこそキリがない
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 23:26:01.74ID:nFXnnp0y
>>832
何故そこで自動車を引き合いに出してくる?
連中がどんな思想であれ知識も責任も全く別次元の存在として扱われる身分やぞ
0836ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 23:33:25.02ID:mn9A5rgQ
クルキチ自体もゴミだからルール守ってる自転車に対してどう思うとかおこがましい
ルール守ってる自転車と自動車から見るとクルキチもカスチャリも同列のゴミだよ
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 00:34:19.09ID:6wDj2R8D
あいつらの大多数はルール違反を認識してないよ
キップ切るくらいしないと浸透しないと思う
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 01:54:07.29ID:6UfiQfZr
>>836
道徳倫理を語るなら交差点直前で自転車の目の前に割り込んで左折や狭い道で対抗来てんのに無理やり抜いて即急ブレーキはどう思う?
昨今話題の加害者の人権守るために被害者は泣き寝入りどころか悪い感情すら持ってはいけないのが日本人の道徳倫理?
ゴミカスをゴミカス扱いするのは当然でゴミカス扱いされたくなきゃゴミカス運転しなきゃいいって言うすごく簡単な事でしょ
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 02:18:35.91ID:PKS5t5eo
>>838
あんた>>832が理解できないのか。
じゃあもう無理だわ。

>>841
そんな殺人的な運転はダメだが、
別の話を持ち出して何がしたいの?
0844ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 02:21:48.12ID:6UfiQfZr
>>843
別な話ってことでもないだろ
>>826を参考にすると逆走チャリカスも立派な殺人運転だよ
スマホと飲み物片手に年寄り轢き殺した女子大生も無事実刑食らった事だし
0845ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 02:25:47.12ID:3GkPSxZy
>>843
>>832がそもそもおかしな極論なんだが
前者がまともな人間からカスへの目線と後者がカスからまともな人間への目線で前提がズレてるし
まともな運転もできないルールも守れないカスの判断基準を持ち出されても困るわ
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 02:44:49.41ID:H5n0uaEW
この話ルールを遵守しない者に対してはどう思えど被害を及ぼすことを認めるなんて追求はしていないだろう
ちゃんとした通行者からしてみれば対応し難いイレギュラーな存在であることは確か
そいつらをどう始末するかは行政がすることであるが>>832は我々道路利用者にこれ以上どう対応して頂きたいというのだろうか
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 02:58:05.26ID:PKS5t5eo
832が理解できない人が短時間に何人も出るって、
このスレはよっぽど見てる人が多いんだねwww
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 02:58:31.21ID:3GkPSxZy
始末するのは司法だけどその肝心の司法機関が見て見ぬ振りだからなぁ
傘や逆走や並走なんてもう違反でもなんでもない扱いだし故意の信号無視すらパトカーから拡声器でダメダヨーと声かけるだけ
まともにやってたのは法改正した直後のやってますキャンペーン期間だけだわ
立法機関も改正するだけして認知義務怠ってるしほんとオナニー機関だわ
てかここクルキチへの苦言スレだからスレチだな

【道交法】逆走・無灯火・並走・スマホ【違反】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528603506/
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 07:58:25.32ID:iRgOX8we
>>824は「君子危うきに近寄らず」「事なかれ主義」的な対応であって、
相手に不利益を与えようとはしてないし、歩行者扱いもしてない。
私刑や無益なトラブルを避けるための消極的な対応。
それに対しての>>827>>829
いきなり「歩行者扱いされるぞ」「自動車から同じ対応をされるぞ」と、異次元の論理展開。

・何故歩行者扱いになるのか
・ふらつきまで想定して通過される事に何の不都合があるのか
理解出来ない人はそこを説明して欲しいのに、
「だから歩行者扱いされるって事だよ」「同じ対応をされるって事だよ」
と、繰り返し持ち出すのが>>832
何が理解出来てないかを理解出来てない人の対応だな。
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:02:58.00ID:iRgOX8we
・何故逆走自転車に対し、消極的対応で避ける事が歩行者扱いになるのか
・そもそも、彼の考える「歩行者扱い」とは何なのか

まずはこの辺りから説明してもらわないと。
特に後者は出来るだけ詳しく聞きたい。
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:13:51.44ID:e1d7+/2x
ほんと毎日逆走チャリがいやがる。奴らとすれ違う直前に斜めに停止して、糞チャリがぶつかる形の事故にしてやろうかな。
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:46:40.10ID:ssJdosOo
>>849
極論?

自分がやられたくないことは、他人にやるなってのは、
日本人なら普通に教え込まれる道徳や倫理だろ。
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:47:09.33ID:ssJdosOo
相手が悪ければ何をしてもいい、
というのは日本人の価値観ではない。

どちらかというと、お隣の国の・・・
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:51:15.34ID:ssJdosOo
>>850
理解できない人は、自転車に乗って車道を走ってみればいい。
自転車を静止物と見なしてるドライバーから幅寄せを受ける。

嫌がらせとか限界を見極めてのものではなく、
自転車がはるか後方にいると思い込んでのことなので、
塀との間で磨り潰してくるとか、ほんとうにあるから。
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:52:30.29ID:ssJdosOo
このスレや、その過去ログを見れば、分かるでしょう。
分からない?ならば分かるまでROMれ。
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:47:22.71ID:u/RoaJDA
>>853
逆走野郎かお前は?お前の書き込みは馬鹿が屁理屈で自己弁護しているに過ぎない。

逆走という「罪」に対して、「罰」を与えるのは当然。
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:49:04.33ID:u/RoaJDA
>>855
お前が道交法無視のコバエみたいな乗り方をしていると見た。そりゃコロしたくなるよな、車の運転手はw
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:03:55.88ID:KcOLcpAL
>>855は「障害物」「ゴミ」を文字通り「動かない物」と読んでいる可能性が大
あるいは反論に窮して意図的な誤読で押し切る方向に修正したのかもしれない
なんにせよ日本人的道徳とやらを重視する当人が、平均的日本人レベルのリテラシーすら持っていなかったというオチでした
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:16:15.41ID:UCCRijrw
論理によって結論を導くのではなく、
結論ありきで雑に理屈を後付する人とも、
まともな話は出来ない。
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:31:03.69ID:wBxEFBJ3
>>855
ですね、スレスレ右15cmを通ってみたり、からの30cm手前に割り込んできてみたり自転車を止まってると勘違いか、高齢化社会も関係あるけどね。

まー、注意喚起としてハイビームorストロボ照射して気づかせてます。
現在4000lm装備、7000lmも控えてますw
金に糸目はつけません。
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 02:37:07.85ID:aNrfwIhP
>>862
お前の「論理」とやらをどうぞ
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 02:38:21.52ID:aNrfwIhP
>>863
お前か、うちの近所のキチガイチャリンカスはw
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 03:07:53.61ID:4axxH0ZT
>>853
>>824の言う逆走して来たら避けたり止まって行かせる
これのどこが>>827>>832、「自分がされたくないことは〜」に繋がるんだ?
順走が逆走に対して行う行為をどうすればクルキチが順走に対して行えるんだ?クルキチが逆走でもしてんのか?
お前自分がなに書いてるかわかってないだろ
初めはなんらかの考えがあったのかも知れんが収集付かなくて煽ることが目的になっててもう荒らしでしかないぞ
そもそもチャリへの苦言はスレチだ
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:03:57.77ID:kua9ncDz
>>853は単に、嫌がらせを他人にするな、と言ってる

>>867は、違反してる人が走りにくくなるかもしれないが、自分の安全のために合法な範囲で行動する、と言ってる
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:20:51.86ID:UqvZGTa0
だから>>824のどこが嫌がらせなんだ?
内心ゴミと思ってても逆走には伝わらんわけで普通に障害物避けて通行してると書かれてるが避けること自体が嫌がらせだとでも言うつもり?
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:44:57.18ID:wgN32cN9
>>863
自転車を静止物と見なして運転してるドライバーは、
おそらくミラーを見てない上に視野狭窄してるから、
照射されてても気が付かないかもなー。
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:49:17.95ID:wgN32cN9
>>867
なあなあ
>>824
>逆走して来たら避けたり止まって行かせる
と要約するのは、いったいどこから来た話なんだ?
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 06:50:45.56ID:wgN32cN9
チャリを自分と同じ車両として見るから危険を感じたりストレスたまったりするんだ
ただの道路わきの障害物、ゴミとして避ければいい。まれに風で予想外の動きをするかもしれないがw

「逆走チャリ」→「チャリ」
「自転車」→「車両」
に置き換えたらクルキチさんの言動になるんだよね。
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 08:44:15.39ID:yvR4A2hP
>>871
その前に>>824を読んで何故「歩行者扱い」になるのかを答えろよ。
それと、「違反者との衝突を避け、粛々と対応する」と、
「遵法走行してる自転車を同列に見ず、軽視して幅寄せする」
がイコールになる理由もな。
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 08:48:26.92ID:yvR4A2hP
本当に信じられない読解力の無さ。
「障害物」という単語でカッとなって、そこを中心に脳内で論理展開したとしか思えない。
しかも途中式は頑なに言わないから、何故そうなったのかが全く理解出来ない。

何故一言「脊髄反射してごめんなさい」と言えないのか。
最近流行りの謝ったら死ぬ病か。
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 10:46:27.12ID:U2eAc17b
>>872もなぜこの置き換えなのか説明してよ
なんで遵守者→違反者が違反者→遵守者になっちゃうの?
万引きを注意したら逆に万引き犯から万引きするなって意味不明な言いがかり付けられても受け入れろって事?
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 11:47:13.77ID:U1PjdYVj
>>875
多分機能的非識字ってやつだな
機械的な読み書きは出来るけど、ある程度以上の論理性や読解力が身についていない人
なまじ文字が扱えるせいで当人は自身が並の知能を持っていると勘違いしていたりする
>>827の場合は>>824の文章がすでにレッドゾーン、俺たちにとっての哲学の専門書レベルなんだと思う
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:28:42.72ID:4dDe4HwK
Q.>>824の言う「障害物」とはどういう意味か答えよ。

A.「邪魔物。」

Q.>>824はその障害物に対し、どのような対応をするかを答えよ。

A.「歩行者扱いして嫌がらせをする。」

俺が教師なら頭抱えるわw
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 13:24:40.57ID:HBhGdhDy
>>880
邪魔なので嫌がらせするじゃなくて、歩行者扱いして嫌がらせ?意味わからん。
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 23:07:10.16ID:wgN32cN9
>>874
これ以上の説明をしても同じ話の繰り返しになる。
スレを読み返して、やっぱり分からなかったら諦めて。
あなたに理解させることに、さしたる価値がないから。
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 00:18:25.59ID:Ai3MneTf
釣りじゃなかったら凄いなコレ
トートロジーで説明した気になってる
言いたくないけど冗談抜きで何らかの障害持ちだわ
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 10:28:24.43ID:9XdNLICR
>>882
お前の糞以下の持論は、お前以外に支持している奴がいない。その時点でお察し。

こう書くとコペルニクスは〜とか屁理屈をこねるんだろうなw
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 11:58:02.08ID:ThhsXkI9
昨日、四ッ谷から虎ノ門までスマホ見ながら信号無視し続けてる
ママチャリ若造がいてドライバーみんなが困った。。
本気で注意しようと思った。すればよかった。
いや、ドラレコで撮ってるから警察に突き出したほうが良かったな。。
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