WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　91C

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:30:42.77

前スレ
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　90C
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515177913/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 03:24:41.04

>>296
関東でも同じではないけどこんな感じの路肩にあるよね
確かR17で見たことある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 03:40:37.60

あ、岡山の話題がｗ
実際に地元を走っていても23ｃだと危ないかなと感じて
25ｃにして車道の左側を走っていた
やっぱり23ｃだと溝にはまる深さだったんだな。あぶねーあぶねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 04:41:02.79

こういう溝、埼玉や神奈川に行くとよくある
その上、車道が狭い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 07:07:59.37

>>252
trekユーザーだが、R2や3は悪くはないよ。ただ、GP4000S2の値段を考えると割高感は否めない。
他の人も書いているように、タイヤその物はよいけれど、寿命は2500～3000キロ程度。コスパという点では、微妙かも。
R4は高いが、乗り心地も路面抵抗も低くて最高だが、お値段が…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 07:35:57.88

>>296
こんわ
こりゃ車道走れませんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 09:50:29.26

>>302
以前(前述の通りかなり前)、地元で問題になって金網付きに全取っ替えしてたけど、
幅は狭くても深さがあるので、ママチャリでも余裕で嵌まると思う。

>>306
その溝の上走るのは止めとけ。25Cでも危ないぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 09:58:37.97

何年も前だが北海道の旭川ではホイールが嵌まった事による死亡事故も起きてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:13:12.80

クレーマーかと思ったけど、想像より酷いミゾだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:28:04.67

>>310
>>>306
>その溝の上走るのは止めとけ。25Cでも危ないぞ。

タイヤがゴムの中に空気だから、変形して溝の中に突き刺さるからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:30:53.10

これって、溝で足取られてふらついて、右側に倒れたら車に惹かれてしぬ時もある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 13:39:50.89

フェラーリとかブガッティかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 14:21:38.40

>>294
貫通パンクに強い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:08:11.97

>>316
貫通には弱くね？
カッティングには強いけど。

あと、コンチって最後まで使える？
磨耗してくるとどんなタイヤも転がりもグリップも悪くなるもんだが、
コンチってその差が著しく激しく感じる。
4000sでツーリングや通勤用途なら6000kmとか持つけどレースというか攻めて走る場合は3000km位で滑り出す。
昔のミシュランプロ3ほどではないけど、なんか表面硬化するという感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:12:14.17

>>317
すべるってのはコーナリンググリップ？
それともフロントブレーキとかかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:18:55.13

>>318
最初に気付くのは後かな？って思うんだが、でも後が出だすと前も同時期に出てるんで磨耗より劣化かな？とも思う。
ザーっていってしまうすべり方ではなく、ズズズって感じの気持ち悪いのが連発しやすくなる。
チューブラーみたいなズズズって感じが不意というかランダムに出るからコントロールしにくい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:57:04.53

コンチこそ最初から最後までグリップ変わらないと思うんだけどなー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:00:42.00

最後の定義が分からん
グリップが悪くなったら最後じゃないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:48:44.26

時代は、グラフェン
https://gigazine.net/news/20180425-graphene-concrete/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:57:39.54

最後って文脈から察するとどう考えてもトレッドが無くなる(すり減る)まででしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 04:39:45.42

>>282
ヨーロッパに渡米

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:39:37.53

>>320
コンチはわりとグリップ劣化しやすいよ。
ゴムよりケーシングかもしれない。
空気圧高めでも低圧走行してるみたいなズレ方することがある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 11:55:02.51

>>322
グラフェンってこんな使われ方もしてるんですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:17:31.99

グラフェン使えば、フレームの剛性もアップできそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:38:45.09

一般的に流通してる素材じゃないんだな
だからコンチは株主になったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:39:26.32

ヴィットだったわい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:47:45.14

まだ研究段階だし、大量生産する技術の確立が微妙だからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:54:57.39

グラフェン自体は夢の材料に間違いないんだけど大量生産の技術が確立されてない
いまはグラム単価何十万円もするので、タイヤに含有してるといっても数ミリグラム
たぶん入れなくても性能は対して変わらないんだろうけど、マーケ的においしいのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 17:08:59.75

>>331
粉塵が普通のカーボンより石綿寄りとも聞くんだが大丈夫なんだろうか？
コンクリだと解体することもあるんで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:04:13.59

ルビノのサイドにヒビ入ってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 02:31:09.84

マビックのUSTタイヤなんか評判ほど転がり抵抗良くないんだが実走とテストだと振動吸収性とかの絡みで違うのかねえ？
テストの結果だけだと転がりのいいタイヤにラテックスチューブ履かせた方がいいんじゃない？と思ってしまうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 05:17:41.85

あああの綺麗なローラーの上でゴロゴロ転がしただけのテストかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 08:32:44.77

汚い路面の上でもラテックスチューブのが優秀だけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 08:35:26.10

>>336
なわけねーだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:56:38.35

転がりはシュワルベがいいらしいが、tl-easyとか言うのがどうにも不安になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 10:57:38.25

>>338
銅は不安にならないｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:49:33.65

>>337
比べたことあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:56:16.86

>>340
ロードはTL（USTではない）もCL（ブチルもラテックスも）もTUも使ってるからな
そもそもなんでラテックス入りタイヤのほうが良いと思ったのか教えてもらいたいくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:06:57.33

ラテックス良くないって思ってる奴ってチューブラーでもクリンチャーでも空気入れすぎだと思うよ。
変に柔らかく感じるんで腰が砕けるように感じてしまってビビって適正より1気圧位上げてしまうとかね。
実際、空気圧はブチル比でそう感じる位の方が良いと思う。
そうすると今度はブチルより跳ねるので転がりも乗り味も悪くなる。
ラテックスチューブにはブチルやチューブレスとは違う乗り方ってのがあるんだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:27:58.86

>>342訂正
×⇒そうすると今度はブチルより跳ねるので転がりも乗り味も悪くなる。
○⇒空気を入れすぎるとブチルより跳ねるので転がりも乗り味も悪くなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:41:04.66

日本語が下手すぎてイミフ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:45:18.68

物理応用学を専攻してる俺にもわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:49:48.77

いや、わかるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 15:52:36.36

もうダメ……我慢の限界…
ハイドロプレーニングしそう………

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:06:53.62

ガチ中卒やないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:48:21.73

おっやるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:07:09.37

ここまでボイル・シャルル無しとは、お前らニワカだな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 22:05:35.19

>>342
ラテックスとクリンチャーの話じゃなくて、ラテックスとチューブレスの話じゃね？
転がりも乗り心地もチューブレスより劣るけど、クリンチャーなら空気抜け以外はラテが良い
ラテはソーヨーもビットリアもミシュランも使ってるし、全部予備用意してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 22:28:08.95

転がりがチューブレスより劣るとか言っちゃうから信用されないんだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/27(金) 22:53:17.97

>>352
物理的にチューブの変形なくなるんだから、抵抗減るでしょ

ちなみに俺はIRCのlightでチューブレスとチューブド乗り比べてみたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 02:59:55.92

>>353
同銘柄の場合でガワが同性能だとしたらそうなのかもね
でもクリンチャーだと、そのIRCの銘柄と実勢同価格帯で性能が上回るタイヤ買えたりしないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 05:48:15.44

例のサイト見てないのか
100gのクソ重ブチルチューブ入れたパワーコンペより転がるチューブレスはコルサスピードしか無いっていうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 06:08:13.76

>>355
パワーコンペのチューブレスが出たらそっちのほうが転がり良いだろ
例のサイトで同銘柄のクリンチャーとチューブレスでチューブレスのほうが劣ってるのってあるのか？

カンパだって数年前からチューブレスのほうが速いって言ってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 06:23:44.28

>>356
one

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 08:20:22.53

>>356
頭大丈夫かお前
妄想の製品持ち出すとかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 09:45:35.13

ヒルクラ本番用ならどれ使う？
パナレースL
パナジラー
コルサスピード
パワーコンペ
ブリR1S

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 10:04:11.25

スーパーソニック

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:26:05.43

>>360

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 12:31:29.61

スーパーソニックは2017の春入荷分から20gくらい重くなって転がりも悪くなってるよ

パンクリスク恐れないならコルサスピードにソーヨーラテックスでいいんじゃない？
ちょっと心配ならプリックスTTで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 17:23:26.48

>>359
BSエクステンザのR1SにSOYOラテックスがベスト。
その中からじゃないけど、25cも選択肢なら同じくBSエクステンザのR1XにSOYOラテックス。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:29:41.38

>>363
国粋主義者ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:55:46.24

>>364
落ち着け
ブリヂストンのタイヤはCSTのOEMのはず
少なくとも台湾製

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 19:15:34.89

>>364
それならパナのRACE LかA薦めるわｗｗｗ
エクステンザは何気に性能高い良いタイヤだぞ。
練習、ツーリング用のRR2ですらレースで十分使えるレベルで高耐久。
ただ、そろそろ飽きてはきたんだが、代替タイヤが未だ見つからないって感じなんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 20:48:12.47

パナ・ジラー、ひと時話題になったがその後音信不通だな。
で尼調べたら、23c で
重量:160g
推奨内圧:1050kPa
\5,090
誰も見向きもしないで当然、
ここのスレの住人半数以上が嫌うタイプのタイヤやないかww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 21:23:16.23

ディアマンテ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 21:38:55.16

>>367
使ってるけど普通にいいタイヤだぞ
ただ発売したばかりのタイヤがいつまで経っても話題になることはないだろ

ピレリなんてこのスレで語られたりしてるか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 21:47:21.83

コンチネンタルとパナレーサーレースシリーズ以外を使う意味あるの？
自分はコンチでもグランドプリックスじゃなくガトースキン使いの変人だけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/28(土) 22:02:55.99

チャレンジの乗り心地が好きでここ2年はずっとチャレンジばっかりだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 04:21:07.21

間違えた2年じゃなくて5年間以上だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 06:05:15.18

>>369
ここで話題にならない＝良い物

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 07:21:28.77

> ただ発売したばかりのタイヤがいつまで経っても話題になることはない

……？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 07:46:41.15

>>370
コルサええで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 14:27:17.03

前コルサ後チンコ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 17:51:14.89

おまえ後ろにチンコついてんの？すげーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 18:09:14.61

いや顔が後ろに付いてるのかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 18:13:44.16

なにが前で、なにが後ろとか
なにが右で、なにが左とか
定義が難しい領域に突入。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 18:20:31.53

右曲がりは天下取り

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 18:21:00.01

後ろから前からどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:05:36.62

自転車2台持ちのコンチユーザーだけどさ。
1年半とか2年で経年劣化のひび割れ来て駄目になるな。
パナレーサーだと1年で駄目になる。
軽くて耐パンク良くて耐候性いいタイヤなんて都合のいいやつないよね？
金額にしたら1年1万円くらいだからまあ良いけど勿体無い病だからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:37:45.97

ゴムだから仕方ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/29(日) 20:38:54.84

ピレリ性能面は申し分ないけど減るの早いなあ
2000kmは無理かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 00:10:25.13

>>384
あらそうなんですね
次考えてたけどちょっときついなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:30:26.20

>>382
エクステンザはしぶといよ
半年程クロスバイクに履かせて質外保管してるけど今んとこヒビ割れは無いな
ただロードから外されてクロスに追いやられたタイヤだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 09:23:22.72

>>386
RR2に限るけど磨耗して台形化してきてもグリップ転がりに余り変化無いんだよな。
特にグリップは使用2年でかなり磨耗してる奴でも変化少ない。
わりと最後まで安心して使えるが、気付くとオレンジのサインが全周で見えてるってこともある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 09:34:23.78

軽くなくて耐パンク抜群で耐候性よくておまけに安いタイヤあるけどな。
ルビノは3年弱つかってひび割れは無かった。
4500km くらいまで貫通パンクもなかった。
しかし一度貫通パンクしてから、次の200km 位までに壮絶な終わりかたしたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 09:41:19.86

何でそんなにタイヤを何年も使いたがるんだ？
新品に替えた初日の、あのなんともいえないコロコロ、プリプリした乗り心地
あれが楽しいので1年に1回は替える

ま、何十kmか走ると、全然わかんなくなるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 09:44:47.89

減ってやや台形になってからの走りのダイレクト感がすきw
新品は新品でいいけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:05:34.69

>>388
RR2Xは一昔前のクリンチャーレースタイヤと同じ重量なんだよ。
23cで220g　25cで230g。
昔はザフィーロとか使ってたけど、最近のレース用タイヤは余りにも高性能すぎて練習用が酷すぎるとレースにも支障出る位になってる。
安すぎる練習用タイヤだと練習にならないんだよ。
で、今時のレース用タイヤと比べて劣るけどそこまで酷くないレベルで安いタイヤってなるとRR2Xあたりになるんだわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:15:18.81

結論
最強タイヤはRR2LL

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:22:30.67

エクステンザって全部トレッドだけに耐パンクベルト？
4000s2みたいにサイドカットする？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 12:00:34.26

>>393
ケーシングの上に対貫通用のメインのベルトがタイヤゴムのみだがカット用の補助ベルトが真横90度の所まで来てる。

>>392
LLはちょっと硬くないか？俺は外してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 13:01:54.26

RR2Xは上りでネバついて嫌になって捨てた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 13:52:22.52

エクステンザでカットは無かったなあ
減ってくるとパンクしやすくなる気はするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 15:52:28.30

4000s2と同等の走りで耐パンクと耐久性を望むとなると、エクステンザだとどの銘柄あたり？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 16:25:33.22

ブリもパナもいい良い言って買ってるの日本人だけなんだよなw
しかし病的なブリ信者はいるのに、パナ信者っていないのが不思議な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 16:36:06.36

パナはすぐに亀裂入ったりするからあんまり

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 19:05:55.84

病的なコンチ信者がそれ以上にいるからセーフ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 19:13:03.64

チャレンジ信者のワイ息切れ気味

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 19:36:49.47

ベロフレックス信者もいるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:43:45.79

俺初代RACEからパナ信者
あの断面形状がカッコいいじゃん。
コーナーでうまく曲がれる気がするし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:44:50.70

パナレーサー　日本製
IRC　日本製（一部廉価品は中国製）
ブリヂストン　台湾製（チェンシンタイヤのOEM、もしくはODM）