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[DOPPEL] ドッペルギャンガー133 [GANGER]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001やらないか
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2018/04/04(水) 10:05:43.01ID:OfK318gO
DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元 ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/
ドッペル写真集
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
うp板
http://imgur.com/
リンク集
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?FrontPage#y0dcce5d

      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /

※前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー133 [GANGER]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497266482/
00021
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2018/04/04(水) 10:07:36.93ID:OfK318gO
※前スレは132でした。訂正してサドル外します。
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/04/04(水) 10:12:44.85ID:OfK318gO
と思ったけど、スレ番が134か・・・兄貴ごめん!
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 16:12:01.06ID:K3JRjpxe
ギャンガーキッド御用達
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 15:44:56.21ID:qP+1VPCg
そだね
影響度が高かったという意味での名車は215だね
東日本大震災すらそっちのけでホモ会に興じたスレ荒らしは凄かった
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 21:52:46.36ID:sOu5x5iN
【開催告知】第八回青空ギャンガーオフ実施のお知らせ
日時:5月4日(金・祝)10:00〜16:00頃
場所:新木場「夢の島公園」内スポーツ文化館横の緑地
趣旨・持参品・お約束等々は例年通り
詳細はwikiの告知を参照
https://t.co/UlZ02xOFXl 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 23:41:21.17ID:bfknRnL8
見事に単発IDばっかりだな
もっと書き込まないとまた勘違いしてるホモ初心者からネタだの自演だの言われるぞ
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 00:34:41.53ID:e4BhTzhj
めちゃくちゃどうでもいいけど探すの苦労してしまったんで前スレのアドレス貼っておきます。
このスレは本当は134のはずでした。まぁ別に133が2つでも次が215や701でも何の影響も無いですが。

ドッペラー皆様の益々のごハッテンとギャンガー行為をお祈りします。

[DOPPEL] ドッペルギャンガー133 [GANGER]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:30:48.08ID:8nARKyvs
なんでFX終わったん?
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 15:22:29.12ID:/RuEmesF
>>22
Wikiみたら関西も週末やるんだな
告知してくれてたら準備して参加したかったんだが
何で関西の告知は無いんだろうか
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 14:20:12.98ID:Vd6RvygB
関西のは主宰の都合で2週間前の突発的な告知になったようだ。
おかげて天気悪そうでまた中止だろうな。残念
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 00:34:40.30ID:2kgINYsE
今使ってるドッペルがリア7速でフロントがシングル52tなんだが
これをシマノの52tの9速用のクランク(fc-r350)に取り換えてリアそのままでも動く・・・よな?

勿論同時にBBをホローテック化した上で
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 00:40:27.88ID:dtmujEl+
>>43
クランクは何速用でも変わらんと思うけどな
ソースは8速用クランクで10速動かしてた俺
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 02:40:37.78ID:FTcp5pwn
チェーンの外幅で0.5mm、内幅で0.2mm違う
11速と10速はもっと僅差なんで意外といけるが、それに比べるとチェーン落ちの確率は上がると思う
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 10:59:17.76ID:+IHyV7Xl
ドッペラーはマウント合戦の外にいるからなマウントできないんで叩くしかないんだろ
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 06:29:45.37ID:11MrhcPj
>>43
私は、10速クランク FC-5603(ホローテックU仕様) を載せてる。
基本、フロントで使うのは、アウターとミドルだけ。
(FDは、RSXのトリプル仕様を強引に使ってる)

チェーンは9速用で、ミドル使うときにアウターの側面と かすることが
あったんで、チェーンリングを8速用に交換した。

クランクが9速用なら、チェーンを9速用にすれば特に問題ないと思う。
リヤのスプロケットとチェーンのすきまが減るけど、特に問題なく、
個人的には、こっちのほうが変速時のフィーリングは良いと思う。
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 09:38:12.97ID:mf2BT46a
先週、陸自練馬駐屯地の創立祭に行ったところ、隊員用の自転車置き場にD40が一台あった
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 11:15:27.15ID:i7J3MO6G
>>55
3枚だとチェーンラインが外側になるんで
一般的な2枚クランクだと条件が変わって来るんで注意しないとな
005843
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2018/04/15(日) 14:08:10.53ID:Tre7czrm
分かりやすい説明ありがとう
7速のスプロケットのままでも新しく9速のチェーン用意すれば問題ないみたいね

フロントが9速なら後ろも9速にしないと という謎の強迫観念のせいで
フレーム曲げて9速ボスフリー入れるかホイールとっかえてカセットにするかとか迷走してたわ
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 14:39:31.30ID:11MrhcPj
>>58
ボスフリーは、8速以上もあるみたいだけど、あまりいい噂聞かない。
少なくとも、シマノ純正は7速までしかないし。

フロントを変速しないで、アウターのチェーンリングしか使わないなら、
8速以下用チェーンでも、ほとんど問題ないと思う。
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:51:16.72ID:IBKoVm9Q
コジマだのコメリだの他の通販サイトの素材を流用してるわ、住所は長野の別の自転車店のものだわ、実にわかりやすい詐欺サイト
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 23:25:36.10ID:i4f/CwNy
小径折り畳みをフロントダブルで運用する際に、BBのシェル幅だけでなくクランクをトリプル用に変更した方が変速がスムーズな場合もあるらしい。
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 08:38:22.24ID:zgxD3Ivf
Vブレーキ台座とボルトが完全固着して締めて回すどころか一晩置いたネジロック剤すら効かないとは・・・
いやぁ・・・本当に大当たりだぁ(疲弊)

M10台座注文しました
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 09:57:09.63ID:/s5fk67G
556を一晩おいて浸透させ緩めるならわかるが、ロックタイトで固めてどうしようと言うのか
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 10:06:57.56ID:zgxD3Ivf
ボルトと台座が固着してるから
フレームと台座をロックタイトで締めて固めた状態で
一気に緩めて固着したボルトと台座を引き剥がそうとしたが
ボルトと台座の固着にロックタイトが負けたんだ
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 20:57:35.00ID:uBfUa136
振動があまりないバッテリー式ドリルで穴を掘るか新しいドッペルに換えればいいのに。
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 08:59:31.42ID:rfXiLph9
ウブな奴だな
朝っぱらからいちいち反応すんなw
そんなんじゃオフ会で身が持たないぞ
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 00:50:27.45ID:fv6yLXVd
春なのに夜の公園でドッペラーを見かけないんだけど?
徒歩珍走か居酒屋系BBQnに行っちゃったのかなぁ
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 13:45:57.63ID:O7MAiYN+
266が398になってるぞ、誰か買え、んでレポよろ
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 03:59:15.68ID:FWe4546m
あっかん、シートポストがヌケない

サドルで締め付けても摩擦ガバガバですぐイってしまう
グリス塗り込みが足らんかったか
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 12:35:59.27ID:QZef1wjB
河川敷の遊歩道で子どもに自転車乗せるのに走ってついて行く訳にいかないので小径の自転車欲しいけど、ドッペルギャンガーがカッコいいですね! 値段も4万くらいだし。買うならカッコいいのがいいし!
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 13:32:08.04ID:Le1BnpNq
最近、河川敷BBQでオネエ言葉の外人とか増えてるよね
平日の昼間にドッペリングしてるとよく出くわすよ
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 05:38:39.87ID:tsXWWwHa
自転車のドッペルはほとんど見かけなくなった
代わりに中年おっさんがドッペルのバイク用バッグを原付に縛り付けて海沿いの駐車場でキャンプしたりする
アニメのステッカーが貼ってあったしドッペルの意味は知らんとおもうけども
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 21:29:14.09ID:tsXWWwHa
色にも意味があるんだよね
LGBTパレードでは「オレンジコーヒー」が定番メニューだし
「オレンジ・イズ・ニュー・ブラック」というドラマも人気があるね
オレンジの名を冠するゲイバーも多い
最近じゃボーイズラブの腐女子がゲイミュージックのdoppelgangerを知ってたりする

去年の夏、ロンドンでオレンジ色の靴を履いていたら20代の若者グループに殴られて歯4本と頬骨を折られた
警察によれば犯人は捕まっていないそうだ
Gay couple viciously beaten by gang because one wore bright orange shoes
https://www.lgbtqnation.com/2017/08/man-loses-4-teeth-brutally-beaten-group-young-men/
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 09:54:09.16ID:dICVrDFN
ネットでドッペルあまりみないが
どんきやホムセンで見たような
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 10:51:38.69ID:A+KehaHT
一時期、めちゃくちゃネット広告が出まくってて、あれでアドブロックに詳しくなった
今でも自転車部品を買うと勝手に薦めてくるんでプロキシにNGワード設定してる
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 20:31:24.22ID:Ft5XErAn
クロモリなら簡単には折れないよ
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 05:37:27.21ID:So9T32Fj
>>114
日東のステム NTC-280じゃあかんのけ?ただし日本製だからお勧めしない

倭人御用達のマニアックな店(ガラスケースに部品展示してある)でも無い限り、取り寄せになるよ
コラムアダプタで「なんちゃってアヘッド」を構築するのがドッペラーの基本
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 18:59:01.25ID:EjviFP+6
短期間で消えるモデルがあるのはいつものことだが
一時、折り畳み26インチ・ハイテスチールフレームのクロスバイクが、700Cに変更されてごそっと消えたりしたし
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 08:50:42.96ID:RwO3eMNI
>>122
266買えば
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 13:52:54.57ID:u6GfcD9m
左のペダルを踏み込むとミシミシ言うようになった

空走、立ち漕ぎ、手放し 色々試した結果、右ペダルに力を入れても音は鳴らないが
左のペダルに力を入れると恐怖を煽るような音がすることが判明したんだが

BBかペダルのどっちかだよなぁ・・これ
放置しておくと不味いよね?
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 18:52:29.36ID:oKAnQkJF
>>128
前に右側がそうなった、BBはホローテックU+sora仕様だったが、BBのベアリングにガタが出てた
4年ノーメンテで雨でも通勤に使ってからまぁこんなもんかとBB交換したわ
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 07:19:45.95ID:bUBL2lRI
むっちゃ久し振りに書き込みます
過去、202のシフトアウターを交換した際はALLIGATORの4mmを使用していました
今回210のシフトを換えようと思うのですが、現行で良さげなアウターはNOGUCHIの5mmとのこと
4mmと5mmでは雲泥の差ではないか的な

調べるとシフトの受け皿が5mmだそうで、ケーブルを5mmにした場合キャップ無しのまま挿し込むそうですね
ワイヤーを通した後の機能面は同じな様子
ケーブルとキャップはセットのイメージでしたので納得しました
出来ればキャップも使用したかったものの、ケーブルを融通する場合、4mmに拘らないでアウター直付けの線を行くべきなのでしょう

汎用シマノ系中心かつ旧型ボスフリールック車のパーツでシフトを換装する時、皆さんはどうしていますか?
NOGUCHIのブレーキとシフトが型番は違うくせに同じ口径を謳っていて同一品じゃねーかって感じ
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 07:54:47.48ID:rPrP4iJN
5mmのアウターにポリマーコートのセット物をデュラエースR9100のキャリパーで使ってるよ
4mmにするのって峠やレース時だけで普段は5mmが基本だよ 折りたたみの小径ならなおさらです

ただ、そのレベルだとネット情報でなく、フレームを買ってよくある自転車の整備本から読むと良いんでないかな
フレーム内蔵でないならアウター無し(シールドエンドキャップだけ)にしてしまうとかいう手も定番です
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 08:05:19.59ID:bUBL2lRI
サンクスチャーシュー
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 16:55:07.64ID:PvUOPbKH
>>133
四年かあ、まだ買って数ヶ月だから磨耗じゃないとは思うが
心当たりは幅寄せされて路肩に左クランクぶち当てたことがあるくらいだが
っていうかそれが原因だよなあと思いつつある

ペダルレンチ買って左ペダル外してグリスアップしても直らなかったら
BB交換か…右ワン様頼むよ
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 15:18:04.36ID:uTBFGFZx
兜かぶったときに蒸れないようにするために頭頂部を剃る
ヘルメットも同じ、ハゲはいいな
0143ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 15:21:25.44ID:+MSJxf0p
もう700cは出さないのかー?
シクロクロス化とかしたかった
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 21:08:55.68ID:a+6tPX0d
ってことは、カンチかディスクブレーキの使える700Cのバックフリッパー系で?
あんな重い鉄フレームでシクロクロスとか、疲れるだけだぞ
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 21:45:30.97ID:BIUuQZH9
そろそろ電アシだな
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 13:12:30.83ID:J7Bc3Nst
266が398はお得だよね
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 07:36:34.66ID:Hdp8byJe
友達にドッペル欲しいって話したらフレームが折れるよ!って言われて、調べたらそんな話があったんだね。 今は大丈夫だよね?
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 10:48:54.09ID:SNjnyLMv
266が25000になるまで待つかな
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 19:18:25.32ID:r2/tjlsM
>>150
折りたたみ自転車は基本的に折れやすい
ドッペルギャンガーであれダホンであれブロンプトンであれ破断報告はある
デブなら尚更

ただし近年破断報告はない
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 21:37:26.85ID:fydrT6ON
アルミの折りたたみは基本折れるよ。

温度変化も大きいからバネ入れて誤魔化してるのが多いけどそれが金属疲労促進になってる。
折れても大怪我しなきゃ報告なんかしないから、検査公表した時点でそこまでは想定済みなんでしょ。
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 07:14:19.83ID:yidEK8A2
折りたたみは折れるのが正常
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 08:56:32.31ID:uToDLt/D
低価格帯のは名前だけだよ。品質からするとメーカーはドッペルと同じかも?
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 10:17:36.26ID:6JI5IwC7
チェーンが落ちて勝手に変速してしまうんだと思うよ
持ち込んだ自転車屋でフレーム歪んでるって言われて斜めに削ったワッシャー追加で直してもらったことがある
アルミを直す道具が無いって謝られたけど、こっちが恥ずかしかった
>>163
元のターニーに戻すとワッシャー無しで直ったりするよ
0168ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 00:16:13.37ID:iUTlrfrE
マナーやルールさえ守らないホモ荒らしのコテハン、
自己顕示欲しかないスレ荒らしのオフ厨は自転車乗りにあらず。

オフ関連はカテゴリ[馴れ合い]、ホモは[BBSPINK]でどうぞ。
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 01:49:50.76ID:iNr9uGKm
オフ会楽しかったぞ
天気も良くて最高だった
いろんなギャンガー見れてちょっと走らせてもらったりできるのは凄く参考になったわ
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 07:30:11.16ID:hOIG3YVU
>>176
金払って借りてきただけで、向こうはほぼ関知してないだろう
設計どころかアフターメンテすらできないブランドなんてただの塗料印刷にすぎんから
てきとうにでっちあげたようなもんだ
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 08:55:34.19ID:BAwHRpOw
チタンフレームのとか一部は向こうのオリジナルのようだが、いくつかはオオトモ/GICの企画モノだろうね
ビアンキやバッソに本国オリジナルのと日本販売専用のが混じってるみたいなもの
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 09:03:01.99ID:1Kos4k3R
>>175
これは本家とおんsじ工場で作ってるやしか
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 13:00:54.12ID:VoGpHhHm
ブロンプトンは英国グリーンフォードの工業団地で作ってるんで、それは無い
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:52:00.53ID:bJB6rxzX
かれこれ4年くらい10-50NMのトルクレンチが欲しいと思っており、最近また物欲が再燃してきたんよね
3000くらいなら使い捨て感覚に即買いなんだけどさ
手頃なので台湾製シグネットの9000しかない、3000帯は定格の100NM前後だけという業界都合が悲しい
100NM前後って現物見れば分かるが大き過ぎるよなー
今現在手ルクでやれているものを、嵩張る鉄棒の必要性に疑問視してしまう
たった6000の価格差が自分を正気にさせるんだから不思議よね
でも自転車をトルクレンチで管理してみたい、という馬鹿な欲求もあるっちゃるんだよなあ・・・

202の頃に揃えたボスフリーやBBその他、結局一回しか使っていないしさ・・・
阿呆な熱が醒めるまで10万くらい整備投資した202も、4-5年後くらいに前輪Vブレーキ台座を破損させて廃車
自転車は消耗品という経験則を改めて身に染みたっつー
自転車の梃入れをするようになる前、当時割高だったアルミ自転車を引越し時に近くの駐車場へ乗り捨て放置しては、引越し先でまた新調したり、
何れも1-2年の使用で何台もそんなことをしていた昔の自分が愚かで浅はかで情けないと思える
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:53:10.54ID:bJB6rxzX
そっから興醒めして210の追加購入に至るものの、202みたいにわざわざ破損前で上位部品換装等をする気になれなくなった
特に210はカスタマー実験台の202と違って改良されまくりだったせいもある
ドッペルのくせに純正()のままでも初期整備を終えた後はそれなりに良好
Vブレーキとペダルとライト関連は202から移したが、それ以外のスプロケ、シフト、チェーン、BB、更にはハンドルグリップまでも初期のままで2年以上乗れてしまった
この、2年の区切りが車体整備やグリスアップ欲を今現在、駆り立てているのよねw
晴れのみ運用室内管理街乗りの2年なんて大したダメージじゃないのを分かりつつwww
何だかんだ言って自転車を調整するのは楽しいってこったぬー
前輪Vブレーキ台座破損の一件以来チキンになってしまった、それもこれも多売目的で前輪台座を溶接させているドッペル開発が悪い
カンチブレーキに替える案は車体的に厳しかった記憶

はあ、トルクレンチどうしようかなあ・・・
202時代に無事換装したBBへ油断して、フィキシングの緩みを招いてしまったんよねえ
それ以降、このトルクレンチに対する無用な気持ちが拭い切れんwwww
我ながら阿呆くせえ
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:03:26.67ID:bJB6rxzX
あーでもシートポスト等、細々とした部分で結構な箇所を換装・調整しているから今の210も初期には程遠いかな?
まー、タイヤやチューブだって初期のままだから、やはり重要で大きな部分を買った当初のまま2年以上経過ってのは苦笑ものだぜw
アクセサリ類と内部パーツの差だろうか
アクセサリと小さな外部パーツは好みに換えているけど、大きな外部パーツと内部パーツは初期のままってことかねえ
んードッペルの保全や機能性の観点で最適とはとてもじゃないが思えないや
どっかで折り合い付けて今の210も外装をガラッと変えるくらいはしないといけないカモネギ
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 20:23:00.92ID:1Kos4k3R
>>184
分かったから、266買え
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 00:10:10.38ID:7ubJzvl6
266見てみたけど、これカスタマー段階のゴミッペルじゃん?
202のデザインを一新した時から振り出しに戻ったな、とは思っていたが・・・
アルミ部分をドッペルというかビーズという会社が品質上乗せするはずが無いし、見た目をシャープにすればする程「ドッペル乗車中ユーザー」目線では忌避しちゃうよ
ルック車の語源通りだからこそ、見た目を小奇麗にしてさっさと騙し売りするってのが業界、そしてビーズの企業姿勢なんだけどさ
202を廃車後、手軽なアルミ自転車の候補が思い付かなかったから、涙目で同じドッペルから210を買った時に、予想以上の初期改良を施されていた事実へ度肝を抜かれたっけ
そのくらい、ドッペルを分かった上で再購入するユーザーの立場からしても266は発展途上過ぎる
どうしても買う必要性が出るなら、そもそも買わないか半年の使用期限前提だな

俺の中でドッペルは旧デザインの最終改良版である210後期生産分で、一区切りついちまった
予想を超える改良っぷりに202は何だったんだっつー
やはり、泥除けサービスし始めた段階のゴミ202と最終改良版210の両方を経験してしまうと、現行の266等は透けて見えるね
ハンドル周りが新202と全く同じな所も相変わらずで片腹痛い
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 00:10:41.55ID:7ubJzvl6
今確認したら、新202も266も形状は違えどハンガーを採用しているのね
そしてVブレーキでもない
俺はVブレーキが好きだけど、クソッペルの台座破損を考えるとキャリパーでも構わないかも
出来れば20インチドッペルは「台座着脱可能なVブレーキ」というのが性能上の理想だと思う
同じ観点でブレーキ台座より相当頑丈だけど構造が同じだったディレイラーフレーム直付け周りも、ハンガーの導入で好転した
20インチにハンガー導入で数センチ下がったチェーン下を、写真では斜めにして誤魔化している点がドッペル経営方針らしいよねw笑える
これ、垂直にしたら右折時にかするんじゃね?wwwww
旧型でもギリギリなのにwwwwwwww
俺はてっきり車高とパーツ成型コストの観点から本体直付けに設計しているものだと思っていたw
ま、車高云々は置いておき、ハンガーの存在そのものは非常に良い変更だと思う
どんな自転車でも、それが自転車であるならばディレイラーとフレーム本体の間に緩衝材があるべきだしさ
んで、出来れば曲がることを前提の消耗品として、予備のハンガーを2点くらい付属させてくれると最高だね

そんなハンガーの存在だけだなー、現行新型品の魅力はー
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 01:28:03.69ID:bhGvgLjS
【IT】ついにセキュリティ対策ソフトで検出できない攻撃「Process Doppelganging」を利用したマルウェアの存在が確認される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525786229/

>セキュリティ対策ソフトによる検出が極めて困難なハッキング手法の「Process Doppelganging(プロセス ドッペルギャンギング)」
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 02:44:55.09ID:jRmYH6O9
また新たなドッペラーNの誕生である
スレはまたあの時代の輝きを取り戻せるのだろうか
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 08:02:13.00ID:BFPMK13B
曲がるときはクランクをコーナーでクランクがこすらないように曲がる方向と逆のクランクを下げるのが基本やと思ってた
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 12:55:13.40ID:7ubJzvl6
新202、266系のMTBからロード構成へシフトしている流れは、やはり20インチ的に論外じゃないかなあ?
ルック車だからそれを通しちゃうんだろうけどさ
高速運転中の制動、つまりジャックリスクの低減を迎えつつ、走行中の強弱をし易いってのがキャリパーの利点なんでしょ?
裏を返せばジャックは抑えられる代わりに空走距離+制動距離が長引いたり、ブレーキそのものの効力を見たら街乗りにそぐわない訳よ
キャリパーである意味がない
クソッペルに部品の搭載意義を求めたらいけないのは分かっているがががが
保安性は別だろwwwwwwwwwww

202で街中を猛ダッシュした時、急ブレーキでキュッっと放り出されそうになった経験も数回あるけどさw
ドッペルって見た目以上に速度だけは出るしwwwwww
でもそれは俺の乗り方が悪いだけで、ブレーキとしてはそんな効きの良いVブレーキが街乗りに一番じゃんよ
0194ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 13:04:20.92ID:7ubJzvl6
また、俺が右折時にかするって言ったのはディレイラーやプーリー付近のチェーンじゃなくてディレイラーのガードだったわ、すまんちん
このガード一つとって話しても、サイズ不適合かつ形状不良の汎用品を強引に曲がったまま取り付けていた202頃と比べたら、210後期生産品のガードは秀逸だよ(笑)
ユーザー実験台と何もかも違う最終改良版の差wwww未だに慣れんわー

でも、266の数センチ下がったチェーン下は、それはそれでチェーン汚れの増加もあるだろうし、何より266ってガード付きじゃねえ!小径車なのに驚く
部品が少ないのは美徳ですっついながらロードからブレーキ取って事故りまくっていた究極の馬鹿の理屈を、ビーズは266というルック車にもロード繋がりで起用させてもうてん
折角のハンガーも最初から右倒れ一回で壊れる為に採用されたんじゃ浮かばれねーな
何故、両方を採らないんだ

自転車にとってリアの右側補強がどんだけ実用的で大事なのか分かってねーわクソッペル開発とビーズ
スポークガード並みに重要だと思う俺は間違っているのか?
世の中にはそんなスポークガードやブレーキをも外して乗ろうとする野郎がいるくらいだから、ガードなんてただの重石扱いなのかもしれない
実に馬鹿げている
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 13:07:04.78ID:7ubJzvl6
おっとスポークプロテクターね
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 13:32:21.45ID:7ubJzvl6
ん?あれ、やっぱ210の場合右折時にチェーン下がギリギリだな
ガードも右足に当たったり兎に角手狭だけど、何より一番初めに言った「右折時のかすり」は間違っていないや
52Tと48T、そして前述のハンガー周りも関係しているのかもしれん
旧型で手狭だったからこそ、ロード信仰ルック車も手伝って、266や新202ではハンガーを採用しつつも極端に物を少なくしたのやもネギ
片方は実体験込みで、もう片方は現品が無いからこその齟齬だったカモネギ
ま、俺が書いた雑感内容それぞれは正論だから良しとしてくんろ

少なくとも、266で右折時に俺の実体験・懸念を招くことは無さそう
悪路でも?スイスイ右折出来るんじゃない
そこだけ謹んで訂正するわ

しっかし48Tで速度が俺の知る旧型ドッペルより出るとは思えないが、
走行速度を落としているにも関わらずキャリパーブレーキ採用と、これまた新たな謎仕様も出てきよってからに・・・
これぞルック車クソッペルの魔の手よのうwwwwww
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 13:50:13.97ID:LTmlzsOU
新202/266で注目すべきは415タイヤと12Tからのスプロケやろ
前はどうでもいい
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 15:00:42.08ID:KKufJ2mI
コテハンが玄人を装ってネットで調べて直のどうでもいい話を知ったかかます感じ
懐かしいなぁ

このままホモを集めて公園オフ会をやりだしたり、
アルミ缶や500円玉の知識と、「俺が昔乗ってた高級ロードやレア車は〜」の応酬になるんだろうなぁ
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 11:39:32.37ID:aq14JLnm
ところで、AMFTZ31CP7434Tに付いているスポークプロテクターMF-TZ20-CPが単品でAmazon販売されており良い時代になったなあと感心しますが、
これってドッペル初期スプロケにも搭載可能でしょうか?
分解や現物比較の前に知りたくて情報を探せど、流石のドッペルもスプロケットの詳細は公開しておらず、
何とか見付けたそれっぽい同型の裏面写真を見たらボスフリーの勘合部分に無理矢理捻じ込む構造なのかなあと

広大なネットでさえ、スプロケの写真って表面一枚写真ばかりな点は困っちゃいますねw
換装例の多いであろうHG37の裏面をやっと見付けて「ああこれなら付けられそうかも」みたいな
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 18:17:46.45ID:iBoYW5Ij
フリーフィットステムのコラムサイズ22.2ミリのがいつのまにか生産終了してた。
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 18:32:16.12ID:mhOJPLO6
スポークプロテクターの必要性を感じたことがない
アメリカブランドの自転車の場合、向こうの法律で義務として付けられて販売されてるが
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 21:33:55.71ID:C2JWUutl
スポークプロテクター重宝してる奴がいて驚いたわ
いの一番にスプロケ外して捨てたし
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 21:42:08.61ID:mhOJPLO6
自分の場合、MARINのクロスバイクに付いてたプロテクターを固定する爪が一本折れててチェーンに干渉したので、ハサミで切って捨てた
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 06:11:19.66ID:vEEw+teV
最初から無ければ取り付け必須のギャンガーパーツになるのになぁ
そうなれば工具が売れるから自転車乗りのアニキも喜ぶはず
0209うーん?
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2018/05/11(金) 23:15:42.94ID:aci5TrCT
海外で法令化しているのはアメ車で分かる様に歴代自転車メーカーの品質も痴れていたからでしょ
国内じゃ数千円のスチール投売りに付いている汎用部品までそれなりに良いもんだからスポークプロテクターの必需性に目が行かないだけ
実際、日本の自転車市場でチェーンの内漏れが生じる可能性はフレーム破断より無いと思う
そして極め付けに、外れたとしてもスポークの付け根とスプロケットの刃先の隙間で止まって事故とされるスポークの突き抜けは起きそうにない
自分も昔田舎で、自転車整備に無頓着なままチェーンの外れ易い安物マウンテンバイクを何度も手を汚しながら指で直していた記憶がある
考えたらその時内側へ脱線していたことも多々あったような・・・
一切整備していない安価MTBでさえチェーン脱落時にスポークの裂傷を引き起こさなかったというのが現実
ホイールが錆びまくって少し注力したらパキッと割れるような車体整備状態じゃない限り、今国内市場に流れているリム他スポーク全般の強度はショボくないかと

だからって何も考えずプロテクターを撤去してしまうタイプの人は愚者だと思いますけどね、俺は
それこそ浅はかじゃないかな
そういう阿呆な考え方が行き過ぎてブレーキをも外すマイナス方向へ発展するんでしょ
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 23:24:52.91ID:aci5TrCT
自転車に限らず、在るべくしてある訳だから、それをその対象の意義も考えずに勝手な主観でゼロとしてしまうのは愚者の極み
ましてや保全目的で作られた物を無くすとか阿呆過ぎる

何でもそうだけど、世の中で飛び抜けた馬鹿っぽさや失敗を実際にしてしまう人ってのは、大半がそんなタイプじゃん
あまりに馬鹿過ぎた結果一転して天才と化す場合もあるだろうが、世の中の殆どの人間はそうじゃないわけで
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 23:55:10.82ID:lWHXVhJ0
>>211
101
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 08:19:26.33ID:rRb3yKq2
16インチならブロンプトンの偽コピーがいいなぁ
また「恥ずかしながらこの度、」ってボロっと出してもいいんだぜ?
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 21:39:37.72ID:zdvJwKEq
26インチ以上の転売からは手をひいたみたいだし
ダフォンとアナソニックはもうあるからね。
電アシでC-Bikeもよろ。モーターをギャンガーできるような歯車に簡単アクセスできるやつで。
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 02:58:08.98ID:yrFvOP2Z
>>222
薬を飲むと夜中に目が覚めてドッペルスレに書き込んだり、
寝ても疲れが取れないとか胃が痛くなって車酔いみたいに吐き気がして指が震えたり
睡眠不足なのに眠れなくなったりするからやめとけ。
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 00:21:51.21ID:iGecG8u8
うーん、昔202の前輪ブレーキ台座破損の時に出たキャリパー換装案、今更ながらそれも有りかな?と思えてきました
残った部分を鋸と鑢で削り、後は補修テープで誤魔化して?
前はキャリパー後ろはVブレーキというのも、Yahooに一件だけあり、問題ない様子
だったらあの202も廃車にするのは・・・と思ったが旧型202でシートポストの亀裂や4年以上の理不尽な蓄積があったんで、廃車の選択は妥当だったかもしれない
積み上げてきた換装部品は全部回収して幾つか210に移せたし
改良版ならまだしもあの旧型202は全てにおいて物理的な不具合が多々あった
廃車手前の時期で乗っていたら突然大きくバキッと音がしたし、思えばそれがシートポストの亀裂手前の白ラインか、ハブ周りのどっかに割れが生じた合図だったと思う
そこから少ししてVブレーキ台座を破損させてしまった自分のミスは、ある意味僥倖だったと、今なら思える

中途半端に梃入れしている風なところも、見掛け倒しのドッペルには似合っている気がするな
色や他の部品さえ気を付ければ違和感が無い希ガス
流石に、フロントキャリパー以外はノーブランドの初期装備という状態だったらにわか全開でルック車共々失笑されるだろう
ある程度全体的に手を加えている風な車体を前提とすれば、
いつもの通り、自転車に無頓着なユーザー層は「格好良い」「あんなんパクられて終わりだろ」と無知で勝手な陰口を囁くっしょ
それを分かった上でドッペルに乗るのがこれまた痛快っすわー

肝心のキャリパーは、deoreで統一したかったが実用的なのはsoraか105の二択っぽい
105で本体の1/5かよwwwwキャリパー高くね?www
210の台座を破損させるつもりは無いが、最悪破損した時の代案はキャリパーで良いや
そう知識と予定を得られた流れだけでもドッペル乗りとしては好さげに思う
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 10:57:41.63ID:zz7AodV3
>>219
昨日の夕方、こんなタイムリーなニュースがあったよ
Yahoo!のトップニュースだった

東京都、10月から里親認定基準を緩和 同性カップルも可能、年齢制限も撤廃 産経ニュース 2018.5.18 18:57
https://www.sankei.com/life/news/180518/lif1805180036-n1.html
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 12:47:35.86ID:zz7AodV3
それとは別人&ドッペラーには関係あると思うけどなぁ。むしろ自転車のニュースには興味ないでしょ。
んじゃこれ。フレームだけとはいえ300ドルつったら3万4千円だから
ヘタしたら今時の中華チャリンコよりも低価格で出てくるかもよ?

世界初の3Dプリンター製自転車、米企業が開発 ロイター 5/18(金) 17:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000078-reut-bus_all
>コストがアジア並みに抑えられているため、生産拠点を海外から米国内に戻せる
>コストの高いシリコンバレーでさえ300ドルでカーボンファイバー製の自転車フレームを製造することができる。
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 21:49:46.09ID:o07zNaza
タイヤ変えようかと思ってるけど、オレンジラインの入ったタイヤってなかなか無いのな。
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 01:03:17.07ID:FzPBKfh2
オレンジ色×ブラックはドッペラーと間違われるからね

700cはミシュランのPRO4、コンチネンタルのUltraSport2
20インチは本家のDAHON用でKENDA KSMART 20"X1.35 マンゴー×ブラックがある
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 06:30:40.92ID:9qsPYrLp
>>233
ドッペラーに間違えられる…

ってか、ここで聞いてる位だし
紛う事なきドッペラーでしょうがwww
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 06:53:36.89ID:ZYwzHN21
普段の生活では秘密にしてる
それが「ドッペラー心理学的処世術」というもんさ
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 14:47:05.55ID:xIM8oF/G
BB 交換しようとしたらクランクが激硬くて取り外しに数日かかった 
いざBB と取りかかったら手で外れたでござる…

工具代返せ っていうか異音の原因これだよなぁ?!
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 15:58:14.11ID:OxqJrXIF
そういや前にクランク外そうとして工具をちゃんとセットできずにクランクのネジ山削ったアホが
「やっぱドッペルだから〜」とかほざいるバカ動画があったな
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 16:07:35.90ID:JIzuDdCs
330買ったよー
オシャレ
ただそれだけの自転車だけどそれでいい

あまりに遅いからクランクは変えたけど
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/05/20(日) 20:43:16.44ID:DZDleC/w
>>233
ありがとう。
20インチだからKENDA KSMARTググってみたけど、もうほとんど黄色でドッペルのオレンジとはまた違う感じだね。
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:23:43.56ID:ZBAuBc01
330やっちまったかードッペルの中でも特に際物だろー
自転車というよりは幼児向けのペダル無し自転車みたいなジャンルを大人向けに用意した下手物っしょ
敢えてそういう脱線市場を選ぶユーザー層の嗜好が理解出来ん
90年代のローラースケートみたいに脛当て付けないと怖くて乗れんわあんなの
紹介写真のモデル用社員が軒並み短足小柄でさ
日本人体型よりさらに寸胴小柄かつ蟹股じゃないと満足に乗れないんじゃ?

>>242
懐かしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあれはwwwwwww
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:38:11.75ID:HZ1kSWFN
>>245
すごい早口で言ってそう。
短足じゃないと乗れない、の意味が分からない。
他に比べてサドルが極端に低いわけでもあるまいし。



まぁほしいかと言われれば、スマート感ないデザインは絶対要らないが…。
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 00:29:50.67ID:I8ag7+M4
>>245
フレームが特殊なだけで
個々のパーツは基本的に他の自転車と大差ないんだから
がに股とか関係ないんじゃ
ガゴがあるからその分広がってると思ってる?
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 01:01:46.54ID:hsUJHrIH
あれ乗ってる人は未だに見たことはないけど
330-Nを新たに出したくらいだしそれなりには売れてんのかな?
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 01:09:22.37ID:jW9NYxzY
>>247
16インチで14t
段差に気をつけてゆっくり乗りなら
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 01:26:03.25ID:B97jFzzy
>>250
cはサスペンション付モデルだろ
それはもう無いし
ノーマルのは330-nとして今年3月発売した
前より小さくなってるらしいが
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 09:07:19.82ID:D855YTOY
知り合いが一時期乗ってたから一度乗らせてもらったけど
まぁ、乗り心地は普通だったよ
当然ガニ股になるなんてことは無いし
短足じゃないと乗れないの意味はわからないな
とりあえずデザイン的にスポーティさがないので男受けはしないから
必然的に女ばかりだろうね、乗ってるのは
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 17:01:52.48ID:Y1KB9vX3
330のQファクターが広いのは確かだよ
ただ、当然ペダル周辺のフレーム幅は狭くなってるから
メーカー紹介写真の姿勢だったら、見た目ほどペダリングの妨げにはならないかと

でも荷物を高く積んだり
ハンドルを低くするとかして、扇状に前傾になっていくとガニ股になる
どの程度でガニ股を強いられるかは、足の長さとかによるんじゃねーかな

残念なのはカゴを兼ねたパイプが邪魔で
重いし、荷物もあんまり入らない
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 15:00:53.06ID:teY1F/up
>>249
330は結構よく見るぞ

そして210乗ってる女もよく見るわ…
ってか、それウチの嫁だわw

多分、ドッペルギャンガー自転車の中でも2〜3位内の売り上げじゃねぇのか?
ホームセンターでも売ってる位だし
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 15:10:04.96ID:MeLsXVmA
m6はよく見る。24インチも
202X、266は見たことない
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 15:11:51.37ID:G2djSnT8
2、3位は流石にねぇわ
たまたまその地域で実店舗によくおいてアルカラよく見るだけだろう
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 23:08:00.93ID:VArn3QDd
ドッペラーってどんな意味ですか?
ただドッペルギャンガー乗ってる人を指すのか魔改造してる人なのか区別が出来ないの
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 07:55:32.03ID:XEZVXlqm
>>268
ドッペラーは魔改造なんてしないし、できないよ
主にamazonで売ってるシマノ系をポン付けして、詳しいふりして知ったかかますのが真のギャンガー道です
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 09:39:04.85ID:XEZVXlqm
かなーり前にドッペルのリア左右ズレをコンターで切ってSUZUKIDでアルゴン溶接して長さ調節したってレスしたような・・・
それだったら俺。
実家が冶具系の鉄工場なんで大隈豊和と森精機のマシニング、フライス、なんだかんだ工作機械と自動機があるよ
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:24:27.83ID:+7AxKkY4
久しぶりに202のったら、ギコギコ異音するんだが。折りたたみ機構から鳴ってるように聞こえる。
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 00:06:30.66ID:p4S2OTmp
メンテするよか新しいドッペルに買い換えたほうが安全かつ早いんじゃ…
1か月分のガソリン代くらいで充分買えるでしょ
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 07:55:24.43ID:zTQKsSCX
266買うべきかな?
レポないのが不安
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:46:00.52ID:Cq8Nk03q
202(チェーンステー無し)に取り付けられる後輪用で固定式の鍵って売ってますか?
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 18:03:29.31ID:fB76KQQI
この話題時々出るねw

>>298
Vブレーキ用の馬蹄錠だと後ろは無理、前はいける。
NC172ってのがネジ長いのに変えればいけるかもしれない。
ちょっと高いけど試してみては。
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 18:19:18.36ID:Cq8Nk03q
ありがとうございます
ゴリンの馬蹄錠買ったけど鍵の台座ひん曲げないと施錠出来ませんでした
NC172調べてみます
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 08:22:59.83ID:4fVFoPMe
どこのメーカーのOEMなん?中国とまでしか書いてないけど
表示もできないような会社で作ってるの?
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:50:10.35ID:W5+elswx
>>304
過去に何度も「出来合いの中華チャリにステッカー貼ってるだけ」と主張する人がいたが、実際元になった製品やフレームを提示して見せた事が無い
つまり「ボクがそう思うから」レベルの戯れ言
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 01:07:50.60ID:2ehjrvsx
はは、ずっとシグネットの10-50NMを迷っていたんだが価格よりも10-100NM3000円の廉価品と通じる何かを第六感で感じて買えなかったんよね
答えはサイズだったわ
SK11のデジタルのやつで「このサイズに電池要らずのQL版があったらなあ」とずっと思っていたんよ
なのに50NM圏内で市販されているものはどうしても限られ、その目に付いたチャリ目的じゃ割高だけど?っつー工具候補がシグネット製のみだった
数年を経て知ったシグネットの50NMは巷の100NMと同格サイズで吹くwww俺の中では9000円のトルクレンチで唸るくらいだったんだけどww
無理して買っていたらそのサイズトラップに驚愕していた罠

ところがどっこい5000追加で13000円前後にした途端トーニチとかいう王道らしいトルクレンチ製造メーカーが出てきてワロチw
つまり俺は業界の適正価格を把握していなかったわけね
自分が見たり使ったことのあるQLは工場等の企業側が用意した工具だけだからさ、自分の経験でイメージはしっかりあるけど業務用プロ用の先入観が前提にあっちゃってw
無意識の内に「自分がプライベートで使用するトルクレンチはランクが劣ったもの、無難な価格帯」と自ら刷り込んでいたんだわ
しかもその用途がドッペル向けクランクのフィキシングを40NMで締めたいっつーただそれだけだったもんだから(笑)
チャリ系工具の一回使ったら糸冬感に加えてボルト2本の為に9000円とまた保管場所確保かよーみたいな
その思考が、粗悪品購入の最後の砦として俺を支えていたぜ
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 01:10:06.96ID:2ehjrvsx
サイズも100mm違うwwwwちゃんとしたメーカーは違うなwww
確かにトーニチ製っぽいQLを工場等で見たことがある気がする
ホームセンターで簡単に見れる350-400mm程度の100NM帯は正に棍棒、シグネットは50NMなのにそれと同等ってんだから酷い
トーニチがチャリ向けのトルクレンチもシリーズ販売している点は脱帽
しかし6-40NMでより自分の用途に最適化されるものの精度が低くなるっつーのはいただけない(シグネットの精度がこのチャリ向けレベルと知り余計にガッカリ)
チャリだからこれで十分だろうっつー話なのは分かる
でもどうせまともな工具を買うってんなら性能も普通以上のものが良いよね
9000でも高いと思うけど、そこに4-5000追加すればシグネットに抱いていた全ての工具的不満を解消してくれる
最早、チャリ用途でトルクレンチの選択肢はトーニチのQL50Nしかないんじゃね?トーニチ以外はKTCの38000円しか無さげwww実質1候補しかない

トーニチを選んでもボルト2本管理へ自転車本体の半額以上を投資する矛盾wwwwこれはもう自己満足だな
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 01:23:01.52ID:2ehjrvsx
ktc21000円で買えるじゃん
それでも高いがwwwこれ一本で昔のドッペル202価格かー
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 01:33:23.17ID:2ehjrvsx
ん〜?ktcはサイズだけだとシグネット寄りか・・・
ソケット一つでその良さを知っているから、13000の工具を買うなら21000も同じかな?
中身もトーニチさえも凌ぐ秀逸っぷりだろう
調子こいてktcに背伸びするかーと思ったんだが
これじゃ駄目だわ、260mmのトーニチしか無いや
数年間に亘り散々迷ったがトーニチのQL50Nへ結論付けたいと思う
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 15:52:37.69ID:uMqpidl+
工具スレにキチガイが湧いたか?と、思ったら…
ドッペルスレだったわw

レース用のエンジンや高速回転する軸物とか
絶対的な信用性を要求される航空機じゃあるまいに
たかがアマチュアのおもちゃ自転車の整備如きで
シグネットはダメだとwww

そもそも整備マニュアルの指定値でも
割りと余裕の有る数値になってるし
工具の高い安いでの違いは、指定値に対する精度の数%の誤差で有り
自転車がその後%でどうこうなる様な物じゃねぇだろwww

虚栄心を満たすって意味でトーニチやらリッチモンドを買うのは自由だが
無知を棚に上げて「安物は使えねぇw」
って抜かすのは辞めとけや

ってか、何でドッペルスレって
オレも含めてキチガイが湧くんだろうねぇwww
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 15:58:35.01ID:8b40yzzU
トルクレンチNか・・・工具スレから来たか
ドッペラーはポン付けとアルミ缶と竹だけだったから、新しいといえばそうなんかな?

>>308
オオトモ、サカモトテクノ、アメリカンイーグル、その他多数は?
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 16:04:27.68ID:0cGIn9/z
ドッペル、めちゃくちゃラインナップを整理したんだな
そりゃスレも過疎る訳だ
今後は用品屋になる気か?
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 16:40:22.60ID:lIJ+ek1M
>>315
サカモトテクノ(元はフレームメーカー)も中華で売ってる自転車で同型フレームの物は確認できない
ドッペルのFX系とサカモトのカリブーアックス/ランボルギーニ20RD16のフレームはよく似ているが、細部が異なり全くの同型ではい(実物で確認済み)
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 17:57:51.35ID:z8eXASoG
だからチャリ用、自己満足に過ぎないと言っているではありませんか…
そもそもそんな全てを理解しているからこそ9000円の工具を今までずっと買わなかったわけですし

国内自動車業界視点でのQL経験だと、物事の例に漏れず小型化と良質は比例すると思います
特にQLは精度以上に剛性が命でした(ボルト2本しか使わないチャリ運用は置いといてw)
精度の高低もさるながら、整備や工場だとその精度を高い水準で維持する為に、まず剛性が先立っていた感じでしょう
自分の場合、チャリ目的ですので30回も使えれば満足なんですけどねw
シグネットのサイズ肥大は低質の証、これは万物に通じる話ですので仕方がないかと
そこをトーニチはチャリ向けどころか検査にも使える精度へ格上げし、更に小型化も実現している
小の器で大以上の効果をもたらすのは良質の証
特にその流れでktcは本来小の器で通せる質であるにもかかわらず、敢えてその質をそのままに中の上-大サイズを作っているっつーね
一分の隙もないktcが工具最高峰であるのは揺るぎませんな
自分のサイズの好みさえ違わなければktcが欲しかったス、もうね工具に9000出すなら21000も変わらんかと(いや値段的な意味じゃ倍以上に変わるけどさw)
工具投資の観点では0か100かでいいと思う
今回サイズの都合で80であるトーニチを選びましたが、シグネット以下の選択肢を採るよりは、きっと誤差の範囲内の体感で、後悔の念に無縁でしょう
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 18:09:45.37ID:z8eXASoG
あとたまたま知ったんですが、あのクランク削った動画の人?
存命でしたよwwwwwwwwwwwBB交換の動画見てこりゃ酷いと思っていたらwwww
動画内の話で「溝がどうの」とか「コメントが荒れた」や、「奥まで入っていたんです」「動画の編集が」といった台詞が出てきて(笑)

ん!?

みたいなwwwwwんでよく見たらアイコンも見たことがある感じでwwwwwwww
私も含めて誰もが自己満足の域を超えないでしょうけど、あのピースメーカー ロードさん程、斜め上かつ間違ったまま我を通している人もいないと思います(笑)
ドッペルユーザーで間違いなくトップを走っていると思いますわwwwwwwwwwww
ついでに別の動画も追加視聴してwwwwいや過去見たことあるかもしんないか?wwww斜め挿しさせた挙句にそのまま力ずくで締めようとして「入らない」「精度が」といいながら「逆でした」「斜めになってました」と修正したりwwww
今視聴してもわざとやっているんじゃないかと思えるくらいッスわwwwwwwwwwwwww道化すぎて(笑)
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 18:25:44.14ID:uMqpidl+
>>318
スッキリ簡潔に書き込んだらちゃんと読めたのに…
と、言い訳してみるw

正直、自転車用としてならビームやプレート式の方が安いし校正いらんし
オートバイ以上に取り回しや干渉の問題が無いんで
自己満足面以外なら適してると思うわ。

と…オレもまた長文になったわ
トルクレンチNに認定されるぅwww
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 18:39:37.70ID:z8eXASoG
書いた後にふと思い立って検索、そしたら大東建託での騒音がどうのと出てきて(笑)
ベトコンのTシャツとかwwwwwwwwwwwwwww
不動産業界随一のやくざな悪徳業者じゃんよwwwwみたいなwwwwwww
こういうところもBB破壊して別の動画で「あれは奥まで入っていた」「編集が」とか言い訳と虚偽報告する人らしいというか(笑)
全部が動画用のネタに思えてしまうwwwwwwwwwwwwwww
ドッペルはクソッペルでチャイナ産自転車の質が悪いのも必然
それは仕方が無いがwwwwwユーザー全体への偏見と悪影響は計り知れないっしょwwwwww
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/06/03(日) 20:11:05.54ID:WY9KM9mu
出だしからして誰に対し何を言いたいのかさっぱりわからん文章だ
おそらく、リアルで他人と会話してないのだろう
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 08:51:41.39ID:/TJ3f1wt
トルクレンチなんて車いじっててもクランクとかヘッドとかカム組み付けるときくらいしか使わんなぁ
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 09:27:46.39ID:3pWfxwdf
>>317
んでも買っちゃダメな典型的中華自転車であることは確実なんでしょ?
なんにしてもD2とかFXは実物で同じだけど、いったい何を確認したの?
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 09:44:51.41ID:CAmbgZKc
リアのキャリパーブレーキを取り付ける部分の形状は違ってたよ(Vブレーキの車種のは知らない)
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 13:06:26.86ID:0Q3jnzX6
あとランボルギーニ20RD16のフロントフォークはFXと違って406専用、415は付けられない
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 14:56:33.76ID:rWaATyqd
訂正415>451
FXのがアルミコラムでハイテンフォークなのに対し、ランボルギーニは素材が逆という謎仕様
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 20:39:50.87ID:qNbVnE51
パイプが細いと不安になる。
一般人はみんなそうだろ。
スチール素材は好きだが
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:43:16.11ID:rWaATyqd
たまにハイテンスチール製(クロモリなわけがない)のくせに、アルミみたいに太いフレームにした中華ルッククロスを見るけど、クソ重いだろあれは
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 21:19:59.24ID:qNbVnE51
ハイテンなんて表示は見たこと無いだろ

だいたいママチャリ並の細いtチューブdチューブ
でスチール表示で何キロも軽いわけだろ?
普通に考えたら弱そう、耐久性なさそうって
なるじゃん。?
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 21:24:27.81ID:qNbVnE51
ハイテンフレーム表示で記憶にあるのは
あさひのロードバイクだな。れにゅりおん
とかなんとか、うろおぼえ(笑)
0342ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 22:10:52.66ID:J3kRiHFr
>>339
何を言ってるのかよく分からんが、ママチャリだって普通はハイテンスチールだ(少数派だがアルミ合金製もある)
ハイテンスチール/クロームモリブデン鋼製とアルミニウム合金製とでは、溶接跡の太さが大きく違うのですぐ見分けがつく
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 22:28:21.90ID:qNbVnE51
ママチャリと同じ材質で軽量なら
あきらかに耐久性ないだろといってるの
逆にママチャリが耐久性ありすぎるのか(^-^;
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 22:34:49.57ID:qNbVnE51
知らなかったわ、通販のスチール表示は
皆ハイテンのことだったんだね。
たしかにそうだよな、よく考えたら
軟鉄のパイプなら、歩道乗り上げるたびに
少しまがるかも?な(笑)
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:47:15.23ID:qNbVnE51
でも不思議だな、クロモリは高級品
引っ張りの強さだけみれば、ハイテンと
2割?しかちがわない
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 23:07:20.80ID:J3kRiHFr
>>343
ママチャリのカゴや荷台や泥除けやチェーンカバー、あと安物だとステムやハンドルやシートポストといったパーツまでスチールで重いから、それらを外したりアルミパーツに替えたりすれば、同じくらいの重さになる
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 23:57:02.83ID:s7P8C7bE
>>345
ハイテンじゃないよ
ただの普通鋼
最近、車でハイテン鋼をボディに使う事で軽量化できたとよく聞くけれど、つまりハイテン化した部分以外に使われている鋼と同じ
ちなみにハイテン鋼とは、高張力鋼な
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 03:16:36.96ID:2hKpCxuV
いや自転車は最低でもハイテンだよ、ただし品質がピンキリで、中華チャリだと名ばかりのハイテンなのもあるけど
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 04:34:42.06ID:BtV+n2dl
>>349
そんな事ないよ
安いのは普通鋼
オートバイの鉄フレームだって普通鋼だし、普通鋼はダメという事はない
同じ強度ならハイテン鋼より重くなるというだけ(代わりに安い)
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 04:59:19.23ID:lemt2X9h
ロードバイクのグランディールが14kg
ドッペルならもっと軽いだろう
同じくスチール表記でも、別の金属か
同じ金属なのか謎だ
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 05:10:34.47ID:1OG7fsKu
>>339
家族のママチャリがメーカー製でアルミフレームだが
26インチで車重は17kgぐらい、全部アルミに変えても2kg減るかどうか
スチールなのはフロントフォークとブレーキケーブル、スポークぐらいしかない
フェンダー、リム、キャリア、スタンドはステンレス
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:29:13.78ID:mn66KSYk
口プロレス好きだな
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:25:27.67ID:lemt2X9h
意外とスチールパイプって1mmでも
頑丈なんだよな。
スチールパイプはドッペルの得意分野なのかな

とえばおりたたみロード
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 23:47:41.91ID:Pt0oX0Dd
>>308>>317
そんなもんいくらでもあるから、あんたが相手にされてなかっただけ。
むしろ「ブランド=メーカー(自社工場)」は珍しいんでない?
https://i.imgur.com/8K73CHU.jpg

ファブレスを謳う有名ブランドでも設計&試作第1号は自社内手作りだというけども
そもそも激安中華系ブランドはそんなこと到底できないから。
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 01:43:05.34ID:1M+UpS67
>>367
ズボンは最初から脱いでるよ
次は?
今はユニクロの速乾シャツとドルチェガッバーナのボクサーブリーフ
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 03:08:36.93ID:1M+UpS67
頭を刈る は無理 髪の毛はナショナルのバリカンで自分で切ってるから
平家の落ち武者みたいになってる
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:03:59.08ID:z1OeJOdu
>>365
一番安くすむのは買い替え
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:15:37.04ID:0159F9Cf
>>366
いや全然アルミフレームである70Xシリーズじゃないぞこれ、溶接跡が細いし他社が出してるスチールフレームだろ
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 09:27:52.64ID:wyznOGIX
この手の90年代のキャノンデール・スーパーVシリーズやトレック・Yシリーズといった非ダイヤモンドフレームMTBを
無理矢理折り畳みにして劣化させたようなルック車って複数他社から出てるが、ドッペルのようなアルミフレームのってごく少ないよな
まあそのせいでフレーム折損事故が発生し、Iビーム構造に強化した71X系に切り替わったわけで、挙げるならそれらと同形の中華チャリを挙げてくれよな
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 18:04:21.83ID:1M+UpS67
俺らドッペラーが乗ったのならば電動スクーターだろうと中華航空だろうと
それがドッペルなのさ
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:56:06.10ID:0sMYf0j9
>>379
これちょっと欲しいかも! 日曜日にショップまでドッペル見に行こうかと思ったけどイトーヨーカドーにこれ見に行ってみる!
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 23:42:39.85ID:RGffVb7c
>>379
パッと見ヤマハのビエンタに似てるね
サドルとグリップクラシカルにしただけで良さげな予感
バッテリーがパナソニックっぽいが気のせいかしら?
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 00:55:21.44ID:MsGcr0Ue
結構前から4万5千円の似たようなのあるよ
それからキャリアとライトを無くしたり廉価版にして4万円ぽい

>>376
Iビームはポッキリギャンガーだけのスペシャルだろうけど、それでも間違いなく中華チャリだよ?
イオンとかの郊外型SCによくある自転車屋に行ってごらん
JEEPとかフォルクスワーゲン、HAMMER、ノンケ向けだがドッペルの兄弟車がたくさん並んでる

ボロンブランを早く出してくれー!夏の18切符までに本物を買ってしまいそうだ
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 04:22:49.97ID:kaZoUnfg
>>384
いやだから「全く同じ出来合いのフレーム」なんて一つもないじゃん、おおむね形が似てるってだけで
しかもスチールフレームとアルミフレーム、チューブの加工も機械プレスかハイドロフォームかで全然違うし
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 06:45:20.45ID:+Tf0c0K4
>>384
だから・・・
ドッペルギャンガーが中華チャリって事は誰も否定してねぇよw
>>386が言ってる通り、基本的には出来合いフレームに
塗装とデカールで一丁上がり!ってのとは違うって事な。

まあ、かなり昔の話だと
ネオバイク製の20インチ車やら、チョッパー型やら
そう言う商品も有ったみたいだけどな。
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 09:59:18.33ID:qDJP7iKp
あの手のネガキャンたまに湧くよね。で、兄貴にフルボッコされるの巻。

あまりドッペラーを舐めない方がいい


しゃぶれよ
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 13:52:37.00ID:g5ZbWXQj
んー、チャイナ工場の仕組みは大手外資を中華本土の工業地帯に呼び込んで作らすパターンと
個々の下請けの下請けの下請けみたいなところから抽出して最後に組み立てる、日本の豊田の部品調達システムを超絶劣悪にしたようなパターンがあるじゃん

中華が経済成長を成す過程で屋台骨になった前者にも現地個人からの調達で成立する場合は少なくないだろう
だけどそれらは零細までそれなりに行き届いているわけ、メーカー製を謳えるのはこっち
働く人種や大まかな製造プロセスは同じでも中身が全く違う
一方の後者は書くのも面倒なくらい真っ当じゃない
アパレル業界のドキュメンタリー番組内容・品質と同じレベル、俗に言うノーブランドはこっち
最近はシェアシティサイクルの需要と規制による個人経営破綻で情報がそれなりに表へ出ているが、本家本元の後者型中華製中華チャリは悲惨な生産現場だよ
品質のひの字もあったものじゃない

ドッペルの中華チャリ工場は後者寄りでしょ
日本からの視点では中華側へ「委託している」と採れなくもないが、その中華の中には更に大きく分けて二分化されている生産システムがあるわけ
このスレは全部ごちゃ混ぜにして談義しているよ
本来なら中華にとってのメーカー表示も委託如何も部品も組み付け工場も全部別枠として話さないといかん
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 14:39:26.28ID:+Tf0c0K4
>>389
だから何だ?
大陸のジャイやメリダがフレームのみならず
スモールパーツまでの一切合財全て自社工場で一貫生産してるとでも?
日本のトヲタもそうだが孫・曾孫請けまで含めると色々有るわな
自転車生産も大小工場合わせた複合体制だし
中にはオマエが言うブラックな現場も有るだろうよ。

で、生産委託する側はそこまで一々監視して配慮せにゃいかんのか?
そしてシナ側が一々正直に公表するとでも思ってるのか?
そこまで慮ってたらシナでは何の生産委託や生産品の購入も出来んわな

ブラックな生産体制の是正はあちらさんのお上のする事だわ
キチガイサヨク的なお花畑満開な理想論なんぞ
テメェの日記帳にでも綴ってろやバカが!
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 15:51:11.53ID:bC6adAVz
なんにせよ「出来合いの中華チャリにステッカー貼っただけ」というイチャモンつけた奴は、未だに実例を何一つ提示できてない
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 13:11:48.34ID:BGr5vRvp
うーん、ドッペル純正からMKSのIC-LITEに変えてはや数年
滑り易いのを何とかしたいのよね、買った当時は2000円と回転性で誤魔化してしまった
気を付けながら乗るのもそろそろ疲れてきた
ペダルそのものの回転性が乗り易さにどう繋がるのか、いまいち体感で掴めんかってん
クランクが上から下に回る際の抵抗力?スッとしている感じは純正よりあったのかもしれない
連続で取り替えて、乗り心地を比較しないと分からんレベルに思う
それよりは滅茶苦茶滑る現行でのペダルそのもののグリップ力をどうにかしたいっつー

んでMT-FT1000円とSYLVAN STREAM3000円のどちらを選ぼうか迷うw
重さは100g軽い前者にIC-LITEと同じ後者
2009年と2010年で旧式感が否めど、結局業界的な流れではギザギザの多いペダルって古い位置付けなのかもしれないね
でも俺はペダルに普通のランニングシューズで乗りたいし、その時の滑り易さを無くしたい
IC-LITEの2000円も高いと思うけど、俺の用途では3000円でSYLVAN STREAMを買った方が良さげかね?
また、沢山あるSYLVANシリーズの派生を見ても全部ギザギザが少なくて古いSYLVAN STREAMが無難っぽい
3000円ならペダルへの投資としてもギリセーフw5000や9000のペダルを買って滑ったら目も当てられないw
はー迷うわー
SYLVAN STREAMとMT-FTどっちにしよう
色と軽さとリフレクター収納と値段はMT-FTなんよね・・・youtubeとかに使用例が無くてMT-FTの実態を知れなかった罠
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 17:08:17.91ID:VnCZmUgb
>>399
シルバントラックにトークリップ
0405ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:12:26.54ID:y89DyQYJ
「軽量フラットペダル」で画像検索すると出てくるような、踏み面積が大きく薄い作りで、滑り止めのピンが生えてるやつをお勧め
なおドッペルで走るスピードでペダルの回転がどうとかあまり意味が無い
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:48:00.39ID:NtK6RB0K
>>394
どんだけバカなの?転売屋に設計能力なんか皆無だから出てこないだけだ。
実例もなにも最初から全部、中華チャリ系だろ?
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 19:04:07.87ID:BGr5vRvp
ですよね
何やらベアリングのゴリつきという感触論、そして靴底へのダメージが、ペダルに対する主な評価点でした
しかし自分はそれよりも滑り止め性能を重視したい
晴れの日でさえ注意しないと滑ってしまうIC-LITEでは、室内保管晴れの日のみ運用な自分でさえ限界に感じてしまいー
今まで乗れていたのはその低い使用頻度で誤魔化せていただけ
滑ると承知の上で買ったものの失敗でした

ドッペルの純正は固定式ペダルVP-990Aで、過去2回、目にしたもののサイズまで覚えていない
ネットにも公式通販にも型番のみでサイズ表記無し

まあいいや3000円出してSYLVAN STREAM買おう、と思った矢先のこれは79mmで一般的なペダルより15mm程度短いんだそうで
今のICも93mm、ええーこれより10mm以上短いとどうなんだろう?みたいな
代替品のSYLVAN TOURINGでもいいか?と思うがこちらは念願のギザギザがマイルドで避けたいー
固定式ペダルVP-990Aは丸いカーブ部分が足に引っ掛からず、足が食み出る感触だった
その代わり固定式ペダルVP-990Aは靴に刺さる感じで自分の好みのグリップだったんよね
雨でも乗れていたドッペル純正程度のグリップ、というかあれは靴に刺していたと思うが、滑らなければ満足
純正よりギザギザなSYLVAN STREAMであれば、昔以上に今のICとは比べ物にならないほど乗り易くなるだろう、そう思って期待していた
踏み込みを躊躇してしまうってのが一番辛い

純正:刺さる感じで滑り止め良好、体感では短く感じる=ペダルの端まで使えるか否かの差だと思う
IC:いつでも滑るから土踏まずを引っ掛ける等して対策しないと怖い=漕ぎ難い、しかし長さは純正より長く思えて足を乗せやすい
SYLVAN STREAM:79mmと判明
SYLVAN TOURING:ICとほぼ同じ長さでイメージし易い、端まで使えるだろうから純正みたいに短く感じることもないはず、しかしギザギザが半減

んー
せめてクソッペル純正のサイズさえ分かればなあ、捨てる前に測っておけばよかった
https://shop.be-s.co.jp/products/detail.php?product_id=225
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 19:12:43.01ID:x3cPxZ2a
>>406
だから中国で他ブランドで売られてる、ドッペルと全くの同型フレームを挙げろと何度言えば
出来合いのフレームなら他社ブランドが当然あるよね
0409ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 19:22:41.54ID:y89DyQYJ
台湾/中国メーカーの出来合いのカーボンフレームに、通販業者がブランド名を付けて売ってる例として、AzzurriとかRIBBLEとかがある
あと日本で同じ販売業者によって売られてるGIOSとBASSOでは、ブランド名やカラーリング、パーツ違いで全く同じフレームの物がある
このように「出来合い」であれば元フレームか他社ブランド完成品が探せば見つかる物なのに、ドッペルではFX系(サカモトテクノ)と20X系でシチズンバイク(ずっと後発)が僅かに確認できるのみ
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 20:34:03.16ID:olO1ie65
ドッペルの中で無駄なくスマートに設計して
製造はコストの安い中国で行ってきたからこそ
円高時代に送料込み1〜2万で提供してこれたって事さ
この凄腕経営っぷりには各社が嫉妬して
そこからドッペル叩きのネガティブキャンペーンがはじまったのだよ
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 01:00:49.30ID:q4LzPNpe
ドッペル社がそこらへんまで設計(?)したのは
ドーモくんパンダのマスコットだけなんだよなぁ
0416ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 15:20:04.75ID:oT6h+yzp
だから材質も含め形状が「全く同じ」のを出せと何度も何度も・・・似てるってだけの物挙げて何が言いたいんだ?
手前のレイチェルのとか、あと他に似た形のマイパラスのとかは、アルミフレームじゃなくてスチールだぞ
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 16:21:24.54ID:mdDcpo/D
極厚チューブ仕込んだMTBルック車、狙ってたのにな
もうヤフオクでもネットショップでも見かけない
自分で在庫持たずにメーカーに直送させるドロップシッピング商売はこれだから
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 16:25:09.66ID:oT6h+yzp
一流自転車ブランドでも常時在庫なんてないぞ、その年ごとのロット生産分が切れたらお終い
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 16:57:55.55ID:mdDcpo/D
ドッペルが一流自転車メーカーのように引っ張りだこの早い者勝ちの商品かね?
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 17:12:28.07ID:oT6h+yzp
だから自転車ってのは、売れた分をすぐ増産する物じゃないって言ってるのがわからんのかね?
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 18:24:47.42ID:oP85e3jc
普通は製造中止になっても店頭在庫というのがあるんだよ
ショップが自分の倉庫で商品を保管してたらな
ところがドロップシッピングは在庫を持たないから、メーカーが販売中止にしたら、ショップもすぐ販売終了なのだよ
商品売り切れとは全く意味が違うんだけどわからんのかね?
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 18:49:36.25ID:65oefk1R
中国からビーズに送られた物がストックされててそれが発送される(たまに品質チェックで開封されたものがヤフオクでアウトレットとして出たり)わけで
通販ではショップやamazonを間に挟んでるだけで、店頭在庫に相当するのはビーズにあるだろ
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 21:42:02.76ID:q4LzPNpe
ビーズに在庫あるのかな?

ホームセンターでさえ自転車・怪しいカーナビや家電・雨具・テント・アルミ食器は
中国の天津市や深センから通いラック直送で来るからおそらく無いと思う
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 22:09:46.31ID:q4LzPNpe
>>426
在庫持ってるとしたら倉庫使用料や劣化の問題があるだけ。
・・・なんでメーカー直送の方が有利なんだよ。
ホームセンターには発注カタログがあって、そういう能書きも書いてある。
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 23:31:07.09ID:q4LzPNpe
>>434
amazon経由やネットショップ業者が大阪にあったんだね
ホームセンターから発送するのと同じ話だよ
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 23:51:16.41ID:65oefk1R
まさかとは思うが、1度も通販やってないのに「ボクがそう思うから」で言ってるんじゃなかろうな
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 03:56:44.85ID:utbLeVI2
以前、俺がまだドッペラーだった頃、オルトリーブのバッグをネット注文したら
2ヶ月以上経った忘れた頃に届いて、中に山口県の個人宅の国際便宛名があったんで愛知県から行ってみた。

山奥のごく普通の民家の車庫でメガネかけた痩せた若い人が大量のダンボールを紐で縛ってた。
帰りに島根県で新発売の薄型PS2とタミヤのMシャーシラジコンを失業保険で買ってきたから2004年の11月頃だな。

うちはドッペルはネット通販で買ったから、家電とプリンタも扱ってる業者からだった。
販売する側に回れば名前通り東ドイツ民国からか、中国の工場直送かは判るはずだ。
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 06:18:29.77ID:V79ZS9Od
自分の場合、1:ショップを介して完成車を通販 2:ビーズのアウトレット完成車をヤフオクで購入 3:amazonで小物を購入、の3パターン
で、1と2は大阪から、3はamazonプライムで送られて来たってことは、3の場合はamazonに在庫があるってことだよな
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 06:21:39.39ID:V79ZS9Od
>>441
実にわかりにくい文章だが、要するに個人輸入してヤフオクで転売する個人業者の話だろ?ビーズの販売形態とは全く関係ないよな
0445ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 16:32:32.33ID:qJIhFo1w
しかも東京向けだと100%佐川、な
山善もそう
宅配業者の派生で今後はどうなるか分からんが、少なくともこれまでは100%佐川で、配送業者を電話にて直接指定しても拒否&佐川強制っつーさ
関西の輸送費ケチる風潮だけは何とかしてほしい
細かく時間指定出来ない+守られない上にヤマトみたいな営業所分布でもないから直接引き取りも困難
そのくせ通常輸送でさえ箱の破損が当たり前、挙句に一度でも持ち戻ると穴の開いた箱から商品が見える状態で持ってくるっつー
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 18:18:54.87ID:EehkJshi
昔、楽天でドッペルの完成車を買った時、発送者は大阪のマルストレーディングという輸入業者、宅配業者は西濃運輸だった
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 19:57:48.01ID:wdIcsCWw
>>445
Amazonでドッペル製品を買って今年の始めは佐川だったけど、先月買った時にはクロネコになってた。
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 02:31:26.02ID:aRdAA6un
今軽く見たら、山善は佐川必須なくらしのeショップと並行して、Amazon倉庫発送にもキャパを割くようになったっぽいな
まだまだくらしのeショップ限定も多いけど、全く同じ商品で販売経路が競合していたりしてバカス
在庫管理場所の移行・整理中なんかね

ドッペルは自転車本体以外、というかAmazon段ボールに同梱可能なものでAmazon.co.jp発送商品ならヤマトや最近の指定宅配業者で来るはずだよ
地域的に宅配向け通常発送も佐川が取り扱うパターンだったら詰むけど、小物はあくまで通常発送枠
いつの時代も自転車本体が特殊枠なんよね(んでドッペルのチャリ本体Amazon.co.jp発送は佐川固定)
本体佐川固定といっても、ひょっとしたら離島や過疎地域等で変わる余地が多分にありそう

また、発送元がマーケットプライス準拠の場合はそもそもの論点が異なる
佐川率が一気に高まるし、俺は好きじゃないから全てのAmazon通販利用において極力避けているぜ
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 02:59:36.03ID:aRdAA6un
結構前に、クソッペルのゲロダセえTシャツ各種が昔のsteam90%セールばりに、有り得ない価格で投売りされたことがあってさ
たまたま自分好みかつ実店舗で入手し難いドライシャツだったことと、防災用にTシャツが欲しかったこともあって買ったんよ
二重価格と知りつつも柄さえ気にしなければこれでいっかと思ってー
今確認したら2500円程度が500-600円になっていたっぽい、んで俺は数枚ずつ買ったんよね
柄は兎も角、生地は悪くなかった記憶、未開封でもその違いが分かるくらい一般のドライシャツとは違っていた
2枚くらい防災バッグ底へ詰めて残りを引き出し放置・・・結局2年以上一度も、1枚も開封せず今に至るわwwwww
どんなに良い生地を使ってもゲロダサい企画倒れの商品じゃ意味ねーよな(笑)服が可哀想
俺も多分、死ぬまで放置か天災時に防災用のだけ使うか、引越しの際に廃棄選択するかもしんね
内1枚は届いた時点で塗料が劣化変色していたし、今思えば初期ロットが売れ残り続けて俺の手元へって感じ
そんで
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 04:34:12.02ID:uGua3PoK
無駄に長いので短くまとめると「クソッペルのゲロダセえTシャツが自分好み」ですね
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 07:59:59.44ID:khOavpux
そんでまだ乗ってるドッペラーは居るの?
今年に入ってまだ1台も見ていない
わしスーパーカブ110に乗り換えた
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 19:16:48.81ID:aRdAA6un
カブ程頑丈で入手し易い一般向けの二輪は無いよなー
15年以上前からカブの凄さを実感していた
低cc二輪世界一の総合性能だわ、これは間違いないねw世界中の二輪を試乗せずともカブを使ったら自然に分かるレベル

惜しむらくは二輪という存在が日本国内向けではなく、事故リスク、騒音、交通違反コスト、駐輪スペースコスト、急激な人間的肉体能力の低下
ちょっと生活圏が増えるといっても、人間の都市生活コミュニティは狭ければ狭くなるほど最適化され、究極は上位物流でそのコミュニティ間を移動する構造が理想なわけ
あらゆる面において現代社会にそぐわない前時代適合製品だよ
特に大型二輪は社会全体にとって害悪でしかない
二輪が輝くのは四輪以上の上位物流や交通規制に乏しい荒野草原発展途上国だけ

個人的に2ストの加速度を知っているから、今の4スト全盛や、カブシリーズ自体が二輪利用当時からその高性能を認めつつも比較論で不満だった
二輪乗車による体力の著しい低下も笑えなかったし、日本国内でギリギリ生存権のある小型二輪の4スト制限と都内移住をきっかけに二輪は完全産廃っすわ
だったらまだ、低維持コストで環境に優しく健康維持に役立つチャリでいいよ、みたいな
日本国内都市部において必ず妥協またはデメリットしか得られない二輪の個人利用はマイナス
新聞屋が社会追放された現代社会だと、あとはもう郵便局とガス等のインフラ整備会社くらいしか二輪所持を認めなくていいと思う
そうした方が120%国益になる
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:37:53.35ID:A9yN8X+N
211のタイヤ交換しようと思ったらKENDAの20x1.2ってディスコンになってた。211-Rも20x1.35に変わってんのな。
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 13:21:33.58ID:V8IEC8J5
455ってちょっと狂った人?
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 20:45:45.04ID:PJM/Gsl2
ここに長文書くくらいならブログかなんかで垂れ流した方が小遣い稼ぎになりそう
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:18:15.58ID:M/IJOpfA
26インチ以上の転売を中止してるのはなんで?
同業他社はほぼ同じモデル継続してるのに。
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 12:34:53.08ID:KQZFfE+O
増車しようかと超久々に見たら今ドッペル高いのな
7年前に210を\13800で買ったけど今は倍以上じゃん
ドロヨケもハンドル高さ調整もなくなってるし

他社でなんか良いのないかな?\20000以下で
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 16:31:54.88ID:suiDSFB/
アルミフレーム小径車で2万円以下なんて、処分特価でもなければ今は無いだろ
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 22:33:21.01ID:DHal9Pf+
で、ドッペルの初期チェーンはpin幅どうなんでしょ?
安価旧型ってことで7.1mm、kmcのミッシングリンク CL571Rが合いそうでしょうか
規格が明瞭な手持ちのhg71に換えちゃうってのも有りなんだけど、どうせなら初期チェーンも何かの役に立てたくて
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:59:49.88ID:tdj2hB3k
ミニベロのタイヤをオレンジのライン入りにしたら激しくドッペル臭がする様になった
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 08:20:25.75ID:I7kioKny
自転車保険も自賠責みたいに強制にすればいいのにな
自転車税も自動車税みたいにかけてやれ
そんで消費税を15%な
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:18:41.35ID:NPwy6+Hy
どっかの市区町村では自転車保険を条例で強制にしてた筈
でも罰則なしなので、あまり効果ないとかなんとか
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:47:06.09ID:zaJntt0C
全国では2府4県で義務化されてる。
東京都と他8県で努力義務。
市町村単位で義務化されてるところもある。
保険に入るのはそんなにお金がかかる訳ではなくて、都道府県が住民向けに設定してる共済損害保険でも良いし、自動車保険に付帯の損害保険特約でも良い。
どちらも世帯単位でかけられるし、保険によって上下はあるけど、年額500円程度で済む。
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 21:11:37.24ID:ZLfn0jUt
子供が下り坂でおばちゃんにぶつかった事故どうなったのかな
支払い9千万円だっけ
やっぱ無い袖は振れぬで終わりかな
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:36:41.55ID:AolSHCMT
そっちはカネ無いで終わりだろうが日本放送でも全国報道されたドッペラーの前歯折れは
その後、ちゃんと補償されたんかな?なんの情報も出てこない。
結婚式前だったらしいが自称日本のメーカーがどう責任をとったのか気になる。

被害者側の泣き寝入りに終わってなきゃいいが。
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:47:25.15ID:4X/+UMZl
いろいろ手を加えて各部の調子が良くなってくると
最後に折りたたみ部のギシギシが気になってきた
あのヒンジをガッチリさせる方法はないものか
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:11:03.88ID:QYPlcZSP
>>494
神戸市が払ってやれよ
歩道作らなかった罰
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 09:17:14.33ID:NszizpHS
>>496
海外みたいに市長とか名誉職は無給にし、その金でなんとかしろ
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 09:22:41.79ID:LlByNIkW
【毎年20万人、定住″】 なぜ移民が必要なのか? データだけであなたは強烈に思い知らされるだろう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529201770/l50


311地震のせいで、移民による人口補充が必要で10年でチャンコロ200万人増やす by安部
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 10:02:16.16ID:dO3ItZ5k
ビーズは無事?
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 10:18:24.71ID:uFC7arx5
ビーズのツアー大阪公演は2月に終わってるから大丈夫
6月29 30日 7月1日の3日間、京セラドームで開催のKis-My-Ft2の方がドッペラーとしては心配だね
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 12:43:06.50ID:uFC7arx5
東方神起とBIGBANG、2.5次元舞台、アニメ声優イベント、その辺のオフ会にも行くよ?
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 20:03:22.97ID:QDUqnx1I
>>504
自閉症とか?
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 01:09:00.38ID:kLowZdPc
>>504
女キモオタのドッペラーっているんだな
ドッペルはガチムチ男専用だから乗るなよマンコ臭が付く
オス臭いドッペラーと夜もギャンガーしてこそドッペルの真髄
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 02:36:01.07ID:8vFC5sqT
除染
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:22:45.42ID:iL4plIQu
被災復興でドッペル買いましょう
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:47:57.34ID:YTCOMe2r
むしろドッペルのお膝元で起きたんだから、震災特需で自転車バカ売れだろ
だから今は買うな、被災者に譲ってやれ
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 19:20:53.32ID:YTCOMe2r
ちなみに、ウチの実家は今回有名になった高槻市
阪神の時にはさほど被害がなかったらしいが、今回は家具がことごとく倒れたらしい
場合によっては週末に帰しょうして片付けの手伝いするかも知れないが、なんだかなぁ
帰しょうの際は折り畳み自転車持っていくよ、ドッペルじゃないけど
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:43:39.05ID:RXOS/S5J
>>519
そして、不法建築なプールのブロック塀で児童を殺傷した癖に
すっとぼけてるクソ市長の居る所だなw

んで、コイツと辻元清美がベッタリだわ
コンクリートブロック→生コン…お察しwww
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:11:13.86ID:feRDOev+
地元の英傑 辻元先生を次期首相に!
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:51:56.59ID:eo3tjPf2
朱慶余すら小日本人は知らないからね
省が無いから帰省の意味も劣等漢語では理解できないのだろう
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:30:47.97ID:3LRxOT+S
ドッペルと辻本とか言う人関係ある?
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:24:42.15ID:5dP0JQve
こんな事で急に高槻市が矢面に立つ事になって悲しい
と言うか、市の権限って意外とスゲえな
大人になってからはずっと23区住みだからピンと来なかったけれど
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:13:52.05ID:Jija1avK
犬はバカだからなあ
パチンコ御殿でチョン教信者でキムチ焼肉好きで韓流オタ嫁の朝鮮ズブズブが保守とか信じてるし
tubeで締め出されて顔真っ赤で動画出したら自分のハゲ晒す芸人みたいのばっか
0533>>504 >>452
垢版 |
2018/06/23(土) 07:31:47.02ID:hWa+yhQ6
>>507
もうすぐ誕生日で44歳になる典型的な既婚ドッペラー(もろちん♂)だけど。
自転車よりもカブでツーリングして低山を登ったほうが内臓脂肪を落とせるんで、カツラかぶってDODで山ボーイしてるよ。
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 20:20:18.57ID:B2i8FiSs
ジクサーに乗れよ
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 01:13:23.89ID:8ZHodGca
雨降りで傘差し運転してたらパトに拡声器で注意された

しょうがないから上半身下着のズブ濡れで帰る途中、別のパトで職質食らった

(ちなみに乗ってた自転車はDesigned By Bridgestone)
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 01:48:21.36ID:FO2hOpBM
ヒロシキャンプ【夏の終わりの海】
https://www.youtube.com/watch?v=v3gev3PGw8I&;t=593s
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場!焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&;t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&;t=213s
ヒロシキャンプ【焚火会恒例正月キャンプIN無人島】
https://www.youtube.com/watch?v=10mkUIsnhEI&;t=831s
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理!「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【デイキャンプ】休日の優雅な朝食とハンモック!ホットサンドとコーヒーが美味い!
https://www.youtube.com/watch?v=NkgSv_3ie3M
【アウトドア】真冬のホットサンドでお気軽キャンプ!
https://www.youtube.com/watch?v=TsNDEyHVvMI&;t=268s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
暖かいキャンプお菓子 Hot Sweets
https://www.youtube.com/watch?v=zfYBLxcpeSw
バウルーでチーズ オニオン&コンビーフ ホットサンド
https://www.youtube.com/watch?v=0rH6P71-PDQ
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:08:27.51ID:Zvxrebqo
>>537
ドッペル乗って
辻元先生応援しろ
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 09:41:32.70ID:whXQg+xu
Designed By Bridgestoneなら中華チャリだから
製造ラインはドッペルと同じかもしれんぞ

電動自行車がEUで大ヒットしてるせいで26インチ以上のフレームを日本に回せないらしい
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 02:49:47.67ID:fP+s4Ax+
うちの田舎にもドッペルが入ってきてた
こんな高級メーカーがわざわざこんなところまで自転車持ってきてくれるとわ
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 16:20:11.79ID:S/K3ky+U
うちも山の中の村みたいなとこなのにドッペルがやってきて
みんな集まって見てたわ
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 00:17:13.94ID:oFZcEkha
それ貧脚でなく、単なるバカ(褒め言葉)だから。

ドッペル純正のカプレオは11Tだから安心だ。買い足ししては?
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 20:07:18.63ID:/5hSQcLh
210乗ってるんだけど219とか今の2xxサスペンション付きはどうなんでしょか。
出張多いので出先ポタ利用がメイン。
202xも気になってるけどレポ見たことない。
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 06:58:10.29ID:nGbW8J77
熱膨張と熱収縮でフレーム破損しないための単なるバネであって
ショックの吸収が目的だったら、ちゃんとしたサスに付け替えないと意味無いよ。
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 07:11:37.72ID:HLNs/YBH
20インチママチャリと215に乗ってるが歩道の段差などのショックはぜんぜん違う
215はしっかり吸収してくれてる
0557552
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2018/07/07(土) 10:32:09.01ID:FR6SaR8a
コメありがとうございます。

折りたたみ、出先用はシンプルに。と 210を2代目 です。
もう落ち着いて長いし まだ大きな問題はないんですが。
202Xにはちょっとピクっときまして。

地元では大昔のリジッドのMTBに1.25セミスリックってのに乗ってるので
値段の落ち始めた219も逆に少し気になった次第です。
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/07/10(火) 10:06:29.02ID:eTgd1RGW
映画「虹色デイズ」を見てきた
ドッペラー経験者にお勧め

自転車はa.n.design 5016ALのホワイトだった
0561>>100
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2018/07/13(金) 04:39:54.73ID:NnH3W7Sb
バイスグリップを単管で延長してやっと抜けた
3ヶ月掛かった

7月16日は「ナナイロ」で多様性を象徴する虹色、レインボーカラーの日だそうだ
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/07/15(日) 18:25:26.82ID:3f7A751l
長野県にもドッペル来たわ
町で1番大きい自転車屋にすごい人が群がってた
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 12:08:46.38ID:dtX3XNlh
>>508
https://cyclist.sanspo.com/2956
リムが前輪だけ剥げてるだけで後輪は剥げてないので、実際どの程度のドッペラーかは分からんが
一定数いるようだ。
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 02:50:19.32ID:t04YyKFh
>>571
顔つきと趣味と聞いてる音楽から判断するとガチなドッペラーだね
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 17:26:14.71ID:DFB0zA3A
ドッペル441フィロソフィカ
ドロハン、内装di2化したので書き込もうと
久しぶりに覗いてみたら700c廃止したのか…
また、変な形したフレームで復活して欲しいな
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 19:05:17.12ID:RoEJraIh
ドッペル、車種整理し過ぎだよな
まあ、それだけ大きいのは売れなかったって事なんだろうけど
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 01:58:56.14ID:3J2D9cBq
今時期的にもチャリ乗ろうってならんしなぁ。でも実はチャリのが涼しかったり。まぁでもついついギャンガーしちゃうんだけどね。
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 08:16:06.04ID:QPheKaAm
ドッペル社はドイツ工業規格だから安心だよな

JIS認証機関が無資格・手抜き審査 英大手の日本支店 朝日新聞 2018年7月23日
https://www.asahi.com/articles/ASL7Q54RQL7QULFA007.html
>国家規格「JIS」や国際規格「ISO」の認証機関が、
>不十分な審査で企業に認証を与える不正をしていたことがわかった。
>国内の審査件数も多い。
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 12:56:19.65ID:RxFt8O0n
プレゼントキャンペーンの当選通知きたわ うれしい
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 15:30:15.51ID:YvNeemaP
オメ
辻元先生に謝謝
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 21:26:36.28ID:igjD4QKT
公式アカを私事で使うとは
辻本先生もお怒り
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 21:29:24.76ID:rOTy7Mj8
>>1
1スレ立てるとスポンサーから金が幾ら貰えるんだい?

これを望む消費者は日本にほぼ存在しないと思うから。
自然の摂理に任せれば、スレが立たない筈だ。

それが商業右翼、こと、ヤラセの証拠さ。
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 22:39:16.96ID:acQT/w8a
ドイツのクラフトマンが一台ずつ丁寧に組み上げた割には手が届きやすいプライスに好感が持てる。
しかしドイツのシュトゥットガルトに有るドッペル社の工房で組み上げられた段階では、ただのよく出来た工業製品に過ぎない。
私たちのようなプライベーターが時に我がままにパーツを取り替えることで初めてドゥッペル・ギャンガーは魂を吹き込まれる。
この肉食動物のようにしなやかにラウンドしたフレームを撫でながらビールをやる週末は最近のお気に入りだ(笑)
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 23:39:37.67ID:ZonsYKTt
うちの地元にある大きめの自転車屋にドッペルギャンガー社の自転車が来た
高そうな電動自転車ばかりだった
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 22:31:29.08ID:eZl0naXq
>>596
東急ハンズで定価売りしてるから全然安くないぞ
買った人はネット通販との差額に気づいたらビックリするんだろうなぁ
0612583
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2018/08/04(土) 05:14:07.89ID:NKM65Ckr
通勤用に通販で購入したちょっとおしゃれな感じの激安クロス
最初は純正アクセサリーを取り付ける程度だったのが

踏み込むたびにブレーキにこする位ねじれる
ふにゃふにゃフォークエンドが気に入らなくて
オクで落としたカーボンフォークに交換
そこからギャンガーに目覚め
ドリルを手にしたあたりで何かが吹っ切れて
気が付いたらケーブル内装化
純正部はフレームとクランクアームのみの別物になっていた

https://dotup.org/uploda/dotup.org1602033.jpg.html

フロントシングルdi2ギャンガー、周りからは変態ロードもどきと呼ばれてます
0613>>611
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2018/08/04(土) 08:11:45.76ID:h637WHaC
マジレスするとどっちでも使えるで
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 11:58:02.19ID:NKM65Ckr
この時期、暑すぎて外走るのは午前中が限界・・・

>614-617
あざっす、このださカッコよさがドッペルだと思っているので
サドルとバーテープ、わざわざ純正と同じ赤を選んでますw
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 13:02:41.84ID:o7Da2Pzj
 ::::::::::|         〈   !
 ::::::::::| ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
 ::::::::::|   '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
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 ::::::::::|           |ノ  /
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 ::::::::::|‐ ゙        レ'
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0622ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 20:36:32.68ID:JFTAWLwl
ギャンガーがコーナソの駐輪場に放置されて警告張られてるぞ
オマエラちゃんと持って帰れよな
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/08/06(月) 22:47:28.60ID:rPYFe4ZC
大阪市内、自転車駐輪場が有料になったせいで1台もドッペルを見かけない。
ドッペラーは違法駐輪で撤去されても引き取りに行かないんだろうか?それで数を減らしてる感じがするよ。
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 11:04:31.02ID:BUdgAlcv
>>627
702のフレームが裂けたので何もできない……
次の自転車何がよろしいでしょうか?
GTの安いのにするか。
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 11:13:07.24ID:Ti8t2PJo
GTのパロマー、数年前まではホムセン売りルック車レベルだったのが、最近のは27.5インチ化され街乗りMTBレベルに上がってるんだな
0635ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 14:33:14.65ID:tx4iBeWS
現在のアルミフレームと違い、一昔前のパロマー・スチールは16kgを超える鉄下駄、コンポはターニー、完全にルック車
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 15:54:50.90ID:jt9bdHnW
2000年のパロマーFS、一応クロモリの見た目ザスカーで39800円
でもよく見たらSCHWINN フロンティアGS 39800円、HARO ベクターV2 44000円の方がいいかな
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 07:36:48.81ID:ah1vzGeE
メルカリで中古ドッペル買おうか考え中なんだけど、メンテナンスするのにブレーキパッドとかシフトケーブルとかって専用品?
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 09:20:06.72ID:1ZE3Ck3r
>>641
ドッペルギャンガーは取っ替え引っ替えパーツを組み合わせて楽しみ
最終的にはフレームまで交換するまでが
正しいギャンガー道だからな。

キャノンデールやらブロンプトンみたいに
クソな独自規格パーツなんて一切使ってねぇよ
単に各パーツのクオリティが低いだけの話だw
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 09:27:37.31ID:1ZE3Ck3r
あ、パッドって書いてる有るな…

ディスクブレーキ車はパッドが減ったら
「キャリパごと取り替えて呉給へ」だっけな?

一般的なポストマウントなのでもっといいキャリパに買い替えろって言う
ビーズの良心だと思っとけよw
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 13:14:04.45ID:axe8snNu
キャリパーごと取替な世代のドッペルは中古でもなかなか出回ってないんじゃないか
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 15:37:11.67ID:1ZE3Ck3r
>>645
ウチは211の完車1台アホオクで売却して
現状211が1台と2xx系用1インチ用フォーク1本有って
それが着く車体は2台とフレーム1本有る。

これでも頑張って減らしたんだけどなw
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 18:09:24.48ID:yIaUAmDu
メルカリでドッペル18000円であるのが気になるわー でも自転車って送料どのくらいかかるんだろ? 大体が着払いだから分からん。
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:09:00.69ID:iUMLek4w
>>648
高!
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 20:01:08.86ID:1LWgc7i0
1ドッペル出して中古買う気にはならんな
2ドッペル以上出して新車買う気にもならないのでもうドッペル買うことはないと思う
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 20:21:55.46ID:Q1qlUGo+
>>651
うちの222は1ドッペルだったな
ギャンガー費4ドッペルの合計5ドッペル以内で7kg台にした頃が懐かしい
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:25:24.69ID:xBwjCLl1
>>651
ウチのは…204が0.6ドッペルで購入後
オクでパーツを処分して
収支的には0ドッペルにw

現在ヨメの通勤の足になってる210は0.6ドッペル

乗らずに処分した214は1ドッペルにて購入後1.2ドッペルにて売却

オクで売却した211は0.8ドッペルで購入後
オクで1.2ドッペルにてwww

日書の足にしてる211はリサイクルショップにて
殆ど新車を0.4ドッペルにて購入

そして211のフレームは0.45ドッペルにて
211以外は全てビーズのアウトレットにて購入。

ってか、ビーズのアウトレットもショボくなったねぇ…
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:00:59.34ID:8uu/VXos
>>650
4万もしねーよ
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 00:01:47.28ID:DdiWN3fz
ギャンガーを迫害するから地下に潜ったじゃないか
恐ろしい状況になってきた

これは自転車業界存亡の危機だわ
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 00:43:16.06ID:W11lVXCX
今日(もう昨日か)、大阪の万博公園、千里中央駅、御堂筋沿い、本町、大阪城(歴博側)、心斎橋
駐輪場を回ったけど、本当に1台もドッペルを見なかったぞ

以前、駐輪禁止の札が付けられてるドッペルが並んでた東梅田駅周りにさえ無かった
イオンバイクか聞いたことも無いブランドのチャリがほとんどだが、BAAマーク入りの日本自行車も以前より増えてる
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 08:40:10.76ID:+ilB7tJd
尼で1.5から2ドッペルみたいだな
105と106が1ドッペルだったけど、2件のレビュー共にパンクしてたって
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 09:11:08.95ID:GtjAiue+
タイヤに致命的な問題があるロットがあるんだよな
適正圧に入れるだけでいびつに膨らんですぐ破裂するやつ
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:26:45.80ID:Z/CKHc3P
外国人労働者ですらギャンガーよりはいいチャリに乗ってる
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:44:41.71ID:GtjAiue+
>>664
幸運にもそういうロットに当たらなかったから想像できないのも無理ないが
チューブではなくタイヤが破裂するんだよ
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:41:57.92ID:GM7pZhFM
>>661
実店舗だと5万超えます
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:39:33.46ID:7H+lSwHl
後半の応力の一番かかるトコがパックリ口をあけてるな
さあリベットとアルミ板でむりくり繋いで叩き売っちゃえと悪魔の囁きを…
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:38:44.05ID:rgxbW3Ts
707までそこのパイプが共通なのな
俺のもヒビが入るまでは行った
711は補強が入ってるから一向に不具合は出ない
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:35:19.15ID:lHy6d6BQ
右京の税金対策組織ウゼー
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 16:03:44.31ID:8c7DnYRf
Wikiに乗ってる犬小屋っていうブログが見たいんだけどパスワードが分からなくて見られない。残念。
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 23:09:06.83ID:zJsVlh6D
黒歴史から離れていく人も居るだろうが
一昨日の夕方に名古屋駅の西口で「麻原商工のお言葉で〜す」と若いねーちゃんが本を配ってたし
また新たなゲイが「ホモはネタ」とかで布教していくんじゃないかな
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 11:52:16.18ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:17:03.01ID:ItLnfp8s
このスレと同じで荒れた方がネット宣伝や浪人で儲かるんだろうけどさ
今時複数回線なんて当たり前だから自演し放題、ワッチョイ導入前の状態を保った方が安心、てことでは。

デメリットしかないぞ
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:19:36.29ID:snebtTzY
\\\\\\\\\\\\\

●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう!


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 21:46:09.91ID:KVA23wip
ドッペラーの兄貴勃ちに質問
近々大掛かりなギャンガーすること前提でD40 タラニスを買おうかと考えているけど、兄貴達はタラニスをどう評価しているんですかねぇ…せめてローマやコンテンド2にしろと身内に突っ込まれまくるけど、その値段で4万分をパーツに回せるならタラニス買うわと気張ってましてん
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 21:58:02.32ID:gr9JqHs3
インスタで早朝からミニベロで30、40キロ乗ってきたってのを何件もあげてる人のを見てたらミニベロ欲しくなってくる!
その人のはジャイアントとかだけど、ギャンガーでもできるでしょ?
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:02:42.89ID:rm8iccCT
まあミニベロでその距離快適に走るんだったら20X系をギャンガー(整備改造)すべきだな
パーツ換えないにしても、ハブのグリスアップとかで違いが出るし
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 23:35:15.01ID:I26faoWB
>>698
202X
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:35:55.11ID:+V3r7S3+
>>697
ヤりたいようにヤれ。どう改造したかじゃなく、どう改造を楽しんだか。

ただ、命を乗せるものなので、よりいいものを選ぶに越したことはない。でもそのモデルなら全く問題ないぞ。
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:56:02.60ID:Zh3Yb4xe
>>702
アドバイスありがとナス!
逆に問題のあるモデルとかあるんですか…
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:32:45.46ID:3J0SA7Kw
>>701
202Xってアマゾンでも6万チョイするんだな!それならちょっといいメーカーのミニベロ買った方が安心? 改造するのが楽しくてギャンガーにするの?
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:45:42.70ID:JYaUPODZ
ちょっといいメーカーのやつだろうがドッペルだろうが手を付けたくなる人は手をつけるから無問題
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 09:36:46.94ID:Laq3wYxq
>>706
つまり、D40は安全面において申し分ない訳ですね。余裕ができたらドッペラー入門します
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:38:28.12ID:iJ7nI5ZJ
ロード買うならコーダブルーム買うわ
ドッペルはあくまで選択肢の一つに過ぎない
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:59:43.85ID:ZC62eB0U
>>710
英語間違えてジャイアントに捨てられたホダカなんかダメだろ
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:49:28.75ID:oS3mkte6
椅子が折れる程度ならニュースになるまで行きづらいだろうし
もうアウトドア方面に絞るんでないかなぁ

名前がドッペルのままだから大丈夫だけどノンケが知らずに噴水のある芝生公園で使ってたりするね
まぎらわしいったらありゃしないわ
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/08/29(水) 19:24:00.26ID:yEyS14L+
正確にはこうだ
   ↓
>>715->>717
こういうとこ初めてか?もっと力抜けよ。
0726ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 22:34:31.15ID:XR4lin81
>>725
そんな風にしか見えないオマエこそ 被害妄想から発作的に犯罪を犯しそうだから
精神科に行って受診しとけよなw
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 22:56:14.06ID:po6vQpid
>>726
っ鏡
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 18:27:51.65ID:ydfaq/H6
D40どころかロード、クロスバイクすらどこのサイトにも在庫無くて涙不可避。ルックスは凄くストライクだったのになぁ
まいっか。市内町乗り用にロードヨットか200シリーズ買おうか
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 18:44:22.54ID:ydfaq/H6
>>733
フレームほぼ同じやん。草ァ!
赤黒白のカラーリングが気に入っていたのとドッペラーになりたくて探していたけど、諦めたらこれにしてもいいかも
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 21:08:07.21ID:+mbZdQ5g
>>736
はえぇ〜…ドッペルが好きな自転車カスタムジャンキーは皆等しくドッペラーなのか

少し話は変わりますが、多分ドッペルの自転車で折り畳めるロードバイクみたいなのをショップかオークション見かけたけど、あれの評判はドッペル乗りとしてはどうなんですかね?
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 21:49:19.71ID:lz4C/ALr
>>737
いいものだよ。若干重量はかさむが。中古がどう?ってことなら、自分でギャンガーできない入門者にはあまりオススメはできない。
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 00:18:06.20ID:YKiWNqUk
新品でも怪しい激安系アルミ自転車の、さらに他人が使った中古は
お勧めするしない以前の問題だと思うけどね

自転車を改造するならベースもそれなりのものじゃないと無意味かつ危険だ
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 17:24:42.24ID:JquoaJ75
>>738
赤黒が14段変速、赤橙が8段。両方ともドロップハンドルとSTIブレーキ。お値段58000円(14段のほう)カタログから視るに827かな?

折り畳み機構のあるロードだと耐久性とか心配だけど、そこはどうなんですかね?何かの弾みにポッキリしないです?
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 17:25:11.11ID:JquoaJ75
ちなみに新品
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 19:27:29.24ID:naR2H8hl
>>742
機構が原因で折れたのは今までないですか…

本命のタラニスが中古で売られていたけど、これなら827をフレーム以外取っ替えレベルに改造したほうがいいな。ありがとうございました。貯金とスペース確保頑張ってきます
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/09/02(日) 21:31:11.04ID:suP7bFG+
827とかは鉄製で、しかも折り畳みのためにトップチューブとダウンチューブが肉厚で強度を確保
なのでロードとしてはクソ重いという問題がある
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 22:59:50.10ID:lhWtD5bJ
そもそもバックフリッパーシリーズに8段のロードとかあるん?なんか偽物くさくて不安な気持ちになってきた
…ドッペルの偽物なんてあるわきゃないんだろうけど、折り畳める8段ってなんて名前のやつなんだろう
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/09/03(月) 23:51:50.84ID:lhWtD5bJ
831と841でした。
買うなら14段の841だけど、これはデュアルコントローラーですかね?
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/09/04(火) 20:08:53.91ID:wCrptJoP
>>732
ドコに住んでるんだ?松戸が近いなら7月の時点ではサイクルショップTOMOにD40有ったぞ。他にも700C は何台か在庫あるはず。
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 00:54:44.39ID:VmOoQN+x
>>751
詳しいことは言えないけど、東海地方とだけは言っておく
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 11:35:27.73ID:HcMwxB/e
>>753
一番近い場所が名古屋だけど、何店舗かはあるようで…土日あたり出歩いてみます
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 21:45:46.10ID:OkS0EzIM
>>752
取扱店だからといって在庫が有るとは限らないので、電話確認を忘れないようにしてな。
名古屋ならサイクルパークカトウで、浜松なら丸亀たぞ。
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 03:39:30.09ID:6p59hHfq
元々アウトドアグッズのブランドで、自転車関係はその中の製品の一つでしかない
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 12:02:49.07ID:A9IAn9BJ
俺の部屋はドッペルギャンガーグッズと大相撲グッズしかない
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 12:37:31.76ID:+nsJzFC2
>>760
キャンプ用品とかのドッペルギャンガーアウトドアが今年で10周年、自転車のと紛らわしいのでDODに改名したのだが、自転車はその一部からだったのでは
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 16:03:43.53ID:hXmg3qci
ドッペルのキャンプ用品なんて最近でこそぶっ飛んだ企画で認知度上がってるが、昔は誰も知らない
元は自転車屋
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 16:34:54.24ID:aLyKyamh
大本は違うけど?
今はドッペルゲンガーを名乗るのは自転車部門だけだけど
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 17:23:33.54ID:tmsfbFXM
数年前までドッペルギャンガーじゃない自転車(サーブとかトニーノ・ランボルギーニとか)も売ってたけど、そもそもビーズは自転車屋じゃねえよ
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 17:30:28.12ID:tmsfbFXM
数年前にドッペルギャンガーとして限定再販されたビーズ初期の自転車「ローライダー」も、
昔はドッペルギャンガーのブランド登場以前でBLITZERってブランドで出してたし
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 18:09:00.33ID:Zbzi76O6
こんにちはードッペル入門希望者ですが
小径折り畳み欲しくて漁ってたら215バーバロス?ってのが予算・機能的に良さげなのですが
どこの通販も色がやたら派手なオレンジタイヤしかない、、、
白とか黒は売切ればっかりで

215乗ってる方どうですか?
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 19:14:22.98ID:lvbAGMkg
>>766
自転車部門がドッペルギャンがー名乗ってる時点で察しろよ、マヌケw
ブランドの核が何なのかをな
あと、ビーズがドッペル以外のブランドの自転車も扱ってようが、それはドッペルの成り立ちとはなんら関係ないし、
ドッペルに関して言えばビーズが自転車屋だったという事実は変わらんよw
そして今はアウトドア用品をはじめ、手広くやってますよってだけの話
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:04:48.00ID:Ydcsg8uR
こまけぇこたぁ
    いいんだよ!!
  /)
 / /)
`///   __
| ̄二つ /⌒⌒\
| 二⊃/(●)(●)\
/  ノ/ ⌒(_人_)⌒ \
\_/|   |┬|   |
 / \  `ー′  /
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 22:37:28.46ID:jbDbTocY
傍からみてると自転車部門は大変そうだな
運賃値上げもそうだし、一般ユーザーのスキルや乗り物を維持管理する意識の低さ

例えば自分で前輪やハンドルを取り付ける事とか
おそらくメーカーとしては、たいしたスキルは要らないと思ったんだろうけど
尼などのレビューを読むかぎり、一筋縄でいかないみたいね
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 23:08:37.22ID:hXmg3qci
>>779
うん、珍しくないよ
だからビーズの事業遍歴がどうだろうが、ドッペルブランドの核が自転車なのとはなんら関係ないんだけど?
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 23:12:40.56ID:l/Pk89Me
>>781
それを自分に言われても知らないよ
ただ単に、メインがスタートとは限らないって話してるだけだし
(ドッペルが実際どうかは関係ない)
778にでも言ってよ
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 23:22:22.29ID:hXmg3qci
いや、お前が言ってきたんだからお前に返すのが普通だろw
あと、ブランドはメインがスタートなんだよ
そこから派生していく
だからドッペルもアウトドア部門を分けた訳で
昨今の流れだとこのまま自転車辞めてもおかしくなさそうだが、それはそれ
ドッペルは自転車発祥
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 23:25:32.15ID:tmsfbFXM
おいおい、「発祥」ってのは起源・物事が起こり始まること、ドッペルのブランドが使われたのは自転車が最初じゃないのに何言ってんだ
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 23:43:04.94ID:p3+8IwOB
>>783

あなたにレスなんてしてないんだけど、誰かと間違えてない?
自分は、どっちかなんて話はしてないし
勝手に争いに巻き込まないでください
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/09/10(月) 22:42:02.43ID:Umq/whqo
202CR(発売当初の202の名称)って何年発売だったっけ?ネットで確認できる一番古い画像は2008年のだったが
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 00:08:08.15ID:Y2EzEEFW
ホントに最近、ドッペル見ないぞ
フレームだけでなく半年で精神面でも折れるというのは本当なのか?
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 16:38:20.09ID:q4VHucCb
フラッシャー自転車
当時「こんなもん大量にあるし未来で高値で売れるわけねえだろ」
現在「え…プレミアついてんの?」

だから、ドッペルだってどうなるかわからんぞ
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 04:59:05.28ID:ytDP9tZo
ドッペルは本業のBBQ用品に戻っただけだから
バクセンやアヴァントゥリガ ジャベリンの方がレアってことになりそう
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 15:23:10.81ID:PwbL8QZo
て、ドッペルギャンガーの発祥はどこ?てっきり自転車だと思ってたがその前があるのかい?
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 10:57:59.39ID:DHhdqJW0
2005年にキャンプ用品やアウトドア製品のブランドとして誕生、2008年にそっちはドッペルギャンガーアウトドア(現・DOD)として独立して、自転車専門のブランドになったんじゃ無かったか
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 18:30:23.00ID:ZXRTxDzw
ドッペルギャンガーとかDODとかブリッツァーとかバウヒュッテとかダブスタックとかコックスフォックスとかビビラブとかユニハビタット等、全てビーズという企業が展開してるブランド
自転車は少なくとも二種類がドッペルギャンガーブランド立ち上げ前に、ブリッツァーブランドで出ている
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:34:32.75ID:wA0Cg9Np
そもそもモンベル、スノーピーク、コールマン、キャプテンスタッグなど、アウトドア/キャンプ用品ブランドで自転車も出してる所は多いし、ビーズのドッペルギャンガーも自転車発祥じゃなくて何の不思議もない
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 09:59:14.62ID:eOQerVF8
ドイツにあったバウハウスの昔の呼び名だね
イカニモ美大中退か専門学校ぽい名前付けだけど、ドッペルみたいに隠語でもあるんだろうか?
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 02:04:36.69ID:0o73pkIn
高級自転車すぎる
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 02:10:40.06ID:GqAxtyxy
コットをコールマンにしようか、奮発してスノーピークにしようか悩んだ挙句、
ドッペルのにした

見た目は明らかに安物だけど、軽いし全然いいよ コレ
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 07:08:07.57ID:665cbH/n
まあ他の安物ブランド小径車と比べたら、スチールではなくアルミフレームが多いからね
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 00:06:11.12ID:Z36mMZ+L
高級自転車すぎる
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 03:15:55.31ID:axyx8lwD
例えば202CRの頃だと、ツインフレームを繋ぐ板の溶接に溶け落ちてる部分のある酷い個体があったが、
しかし今の20X系は、その部分は一本のアルミチューブをハイドロフォーミングして繋がった二本にして、プレスで穴を抜いた一体成形になってるし
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 11:29:09.32ID:8dHVTCcW
抜いた穴の角からヒビが伸びてくるけどな
あれ円と長方形を組み合わせたようなきれいな穴じゃないんだよね
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:05:37.01ID:3iux1C8J
そんな外国高級自動車みたいな型番やカタカナ専門用語を使うほどのものでもないだろうにw
小日本の新幹線の台車みたいなもんか
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:14:46.90ID:D6HBX8zA
ドッペルの700C消えたの?
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:37:12.41ID:L+2w1Y2b
ドッペル4台を捨ててヴェルファイアに乗り換えました
でもドッペラーのままです
寝袋、エアマット、モバイルシャワー、シャワーテント、サッカー観戦用テレビ、ノートPCを積んでます
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 18:30:41.60ID:L+2w1Y2b
車載用にカーボンロードを買ってシマノパーツでギャンガーするかも
デローザのロゴやフレームセンスが元ドッペラーにふさわしいと思いますがどうですか?
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 06:49:32.58ID:T4q6yG+R
KTM オレンジミーティング浜松
元ドッペラーのワンタッチテント等でバイク前乗りや車中泊多数
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 16:10:18.95ID:FQLoQ4LI
215のチューブを英式から仏式に変えたいんだけど何も考えずにそのまま交換して使える?
スペーサーとかなしでも大丈夫かな?
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 21:10:34.27ID:3cuEn13l
普通にフレンチのチューブ入れてつかってるよママチャリでも
水が入るのがいやならスペーサー入れたら?
それか廃チューブをチューブとリムのあいだに入れて
リムナットの下にもビニテか廃チューブをかぶせたらよい
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 21:54:30.39ID:nRkTB2vq
バルブをリムに固定するナットが段付きで英式の穴の隙間を埋める、シュワルベのチューブ使えば
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:31:59.30ID:QLqDCDwS
今日初めてドッペルに乗って楽しんでたら
河川敷のコースで後ろからおじさん跨がれて抱きつかれた
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 04:46:55.77ID:YC38WqJF
JR岐阜駅北側の信長広場という場所の階段下で輪行袋から出して組み立ててたら
知らないおじさんに「君か?」って聞かれたことならある
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 00:30:03.53ID:jqBNwE9q
自分が過去に購入したパナのチューブでは六角ナットだったが、変わったのかな
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 17:28:58.32ID:skA1mWvJ
ドッペラーが乗ればそれがドッペルだぞ
赤いママチャリでもA-bikeでも小日本製でもそれは変わらん
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 04:48:38.13ID:aE1PJbRD
今日はどうしようかな
まだ風が強そうだから朝までやってるバーでコーヒーを飲んでから飛行機を見に行こうか
その後、駅の混雑ぶりを見学してから市役所の用事を済ませよう
往復30キロくらいかw
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 21:01:19.93ID:Cq8/m7tD
>>870
某朝鮮人の貴族階級な両班とか言う奴らは
1センチでも自分で移動したら負けらしいけどなwww
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 12:15:18.09ID:ey70E1s1
イディオム2はフロントシングルでリヤ8速だったかな? ドッペル202xと勝負するくらい?
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 14:17:41.96ID:EOv2r2t1
>>882
揚げ足とりか、これ

テレビやネットニュース、新聞より
みてると思ってんだから

ただのツッコミじゃん
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 15:20:53.66ID:VDk9wxT8
新聞すら読まないの?→分かる
テレビニュースすら見ないの?→わかる
5ちゃんのニュー速すら見ないの?→???

って事だね
テレビや新聞の記事なんて信用ならん!って意見なのかもしれないけど
そのかわりに見るのがニュー速は草
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 16:19:13.91ID:s31UdJyF
決まった板しか登録?してないし
わざわざニュー速見ないな
あんまりテレビとかも見んけど
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 17:30:49.92ID:DAUqHntu
それは上げ足じゃなくてお前の言葉足らず、言い方が悪いってことだろ
いちいち他人に文句言うのやめろ
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 17:53:40.46ID:+8uGIf+W
太いタイヤに前後サス12kg前後の車重
理想的なシティバイクだよね
それか3万程度とか、もっとドッペルは評価されるべき
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 18:36:10.61ID:v/Xw0nuX
彼は5ちゃんが全てなんです
許してあげてください
ニュースはもちろん、友達もいないからここで会話するしかできないのです
だから、揚げ足を取られて
このままでは居場所がなくなると焦っているのです
彼に落ち度があろうとも、温かい目で見守ってあげてください
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 18:49:11.94ID:jOwUZRoB
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
_  :      _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/          \   /.: :/.: : : : /l : |/Гト、       / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ /        \
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             ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| ::::::::::::::::  !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′            ,ィ /〉
               |: |: : i : :', : |  |::∪::| ::::::::::::::::  !: : : : : :||: : i : : : : : : : :,          / レ厶イ
                ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、

てかネタもないから、しょうもない書き込みで遊ぶしかなくなるな
もっとドッペルがギャンガーしちゃう新製品でも出せや!くそが!
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 23:00:17.90ID:s0SWYajn
購買層が浮いた感じだね

日本島も国民総底辺化=低品質化しまくってるから
またドッペラー向けの転売塗装商品を出して一儲けしてほしいわ
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 05:39:32.57ID:12GyM2A/
>>912
その書き込みでわかる
お前はこれからも死ぬまでずっとドッペラーのままだ
自己顕示欲とゴミ収集癖で生きていけ
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 07:45:40.40ID:xPUUuVkr
平均的なドッペラー(ノンケ除く)?

本体〜2ドッペル
ギャンガー〜3ドッペル
スマイル〜0ドッペル
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 12:10:16.20ID:LEx0mTc9
211届いたー
サイクルベースあさひで防犯登録と初期点検してもらってきた
ドッペラーデビューします!
0932ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 19:16:39.93ID:g3/VNYKX
245でドッペルつかミニベロデビューです
ヨロシサン
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 22:41:37.86ID:wZw7NdYN
どうせ数型番しか乗ってないんだからなんの意味もない
全部乗った大富豪だけ石を投げなさい
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 23:19:15.56ID:QvA45ZcD
215乗ってるけど後輪のサスのコーティングされてるオレンジのがとれてきたんだけど大丈夫なのかな
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/10/05(金) 23:29:21.51ID:QvA45ZcD
2,3年しかたってない上に室内保管だぞ
買い替えとかありえんわ・・・
サス付き地雷ってことになるぞ
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 03:23:14.70ID:dDM3MqKt
コーティング取れたくらいでは買い換えにならんけど
動いてて塗装剥がれない方が不思議だし
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 04:12:56.40ID:1mDXgRVh
ドッペル1台見つけたなう
純正サドルがギャンガーされている
近所に噴水のある公園があるからそこの常連さんかな
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 02:53:48.88ID:hAFs29mu
磨り減った表面から天水が染み込んで、座ると中からサドルの肉汁が漏れ出してくるんだよな
その故に白い下着までウレタン色になってしまって洗っても取れない
残暑厳しい蒸す日には更に悲惨で褌とサドルのどちらの匂いが立ち昇ってるのかが判別しかねるほど
しかしその後にビニールをかぶせてもケツが滑るわ熟成した香りになるわで結局交換せざるを得なくなる
0955ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 19:53:08.32ID:oP/6mTuk
今日娘の運動会だったがm6積んでったんでお茶の買い増しに重宝した。ちょい好みの他所のお母さんにも貸してやったので、後でブランデー片手にゆっくりサドルを愛でるとするか。
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 11:22:50.45ID:CwBuRTmT
>>675だがスコット アスペクト760を手に入れたぜ
長い間サンキュードッペル、サンキューみんな またな!
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 14:04:09.81ID:zIPy9spB
>>961
SCOTT G-ZERO、HARO Escape、その他色々持っているけど、消耗品以外をギャンガーしてるのはドッペルだけ
すぐに戻って来たくなるぞ
0967ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 03:47:02.66ID:tWjCRNkn
スットコ アスペはフレーム以外はドッペル級(ターニー、ケンダ等)の最下級だから
タイヤー・ホイールからの部品換装はすぐやることになる

まあフレーム品質や乗り手層の差があるから、ドッペラーの素人ポン付けとは比較すべくもないが…
0972ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 18:56:00.86ID:yfg/7p4z
最近、211を買ったものですが、
ハンドル高さを下げたいです。
ついでにポジションの調整範囲を広げるためアヘッド 化もしたいです。
いろいろやり方があるみたいですがオススメの方法を教えてくださいませ。
宜しくお願い致します。
0974ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:41:26.23ID:g5n3La0O
ステムアダプター(縦棒)とステム(横棒)を買ったらとりあえずイケる
一応パイプ径の規格が何パターンか有るから注意
問題はそれぞれの長さとステムの角度だけど、自分は想像でポジションを考えながら注文した
0978ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 01:27:37.96ID:PMKvrf9Z
>>976
972じゃないけどありがと
このスレ始まって以来役に立つレスだったよ!
0980ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 06:24:52.35ID:ZG252ag6
>>974
そうなんです。
ロングステムアダプターを探してますが、なかなか見つかりません。
やはり、ドッペル純正のDHS149Lを使うしかないんでしょうか。
見た目、ステムが細いのが気になりますが、カーボンパイプでスペーサー作れば問題無いですかね?
0981ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 07:37:40.59ID:A5hq+DxS
>>980
自分は219でその149L付けて異音でかなり苦労した
どんなに頑張っても長過ぎてミシミシ言うんだよ
かと言って他にこんな長いの売って無いしね
そんでこの二つ付けたらあっさり解決した
可変ステムなら高さ方向も稼げるし
0983ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 08:39:22.86ID:ZG252ag6
>>981
有益な情報ありがとうございます。
DHS149Lは付属のシムを使わないといけないみたいで気になってました。
ちなみに、下の画像にある、エクステンションヘッドは具体的にどんな使い方でしょうか?1個じゃ短いとですよね?純正ポストをカットして装着?それもと何個も繋げるって事でしょうか?
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/10/10(水) 11:14:32.05ID:SDw0yfnb
211ならヘッドパーツ打ち替えて、フォークごと替えちまえば最強なんじゃないっすかね?
最近ならアマゾンとかですげぇ安いカーボンフォーク売ってるし。
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 05:33:35.34ID:Yvp+e4qe
>>985
今は自転車乗りであるアニキと男子高校生たちの季節だぞ

ドッペラーのギャンガーシーズンはバレンタインデーと蒸し暑い夏の夜とX'maxと初日の出ホモ走りだ
噴水のある公園とかホルモン焼き屋と砂浜で会おう
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 07:35:39.15ID:2Bd3edap
サイクルウェアやヘルメットかぶるのイヤでミニベロなら普段着で気軽に乗れるかなーと考えてるんですが、みなさんはサイクルウェアとヘルメットちゃん付けてます?
0989ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 08:54:59.44ID:73ewoRqg
>>988
普段着かどうかは自転車じゃなくどういう使い方をするかだよ
都心じゃロードにビジネスカジュアルだって珍しくない
まあヘルメットは被った方がいいと思うけどお好きに
0990ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 08:59:57.23ID:3OiSjQ1F
近所に買い物に行く程度なら被らないが、通勤で車道をとばすような場合は、事故が怖いので必ず被ってる
0991ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 09:24:33.14ID:6wS8fvDS
落とすと砕けるという噂のカッコいいヘルメットと
タイダイ染めTシャツにワークマンのイージスと赤褌ってとこかな
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 11:19:03.94ID:jyV816kY
ヘルメットとグローブ着けて、あとはカジュアルウェアだぜ!
右の裾はめくってな
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