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【舗装】グラベルバイク 2台目【ダート】
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 13:41:28.31ID:T+spRrfx
前スレ
【舗装】グラベルバイク 1台目【ダート】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519266356/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017
0002ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 13:42:16.34ID:T+spRrfx
GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/

FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/

Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring

Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446

JAMIS
ttp://www.jamis-japan.com/renegadeseries.html
0004ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/01(日) 23:04:57.97ID:bRlaNRDy
メーカーリンクは適当に足してもらえると助かる
0005ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 08:53:06.14ID:qSh5mXPF
0010ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 19:07:41.22ID:+iGAONWr
3Tなんて外せよ
0012ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 19:57:53.95ID:q3DXkL7O
アルテグラにシングルテンションRDが投入される模様
ttps://www.bikeradar.com/road/news/article/shimano-ultegra-rx-road-clutch-rear-derailleur-mechanical-and-di2-52018/
0013ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 21:09:11.27ID:wFk1ukGp
>>12
R9100とR8000からすでにシングルテンション化してるだろ。
リンク先の記事は、MTBと同じ様にプーリーケージのクラッチが付いたって記事だ。
これで得するのはグラベルロード用RDとして最高峰クラスになる点かな。
実際にグラベルの下り走らない限り恩恵ないけどな。
舗装じゃシングルテンションだけで十分機能果たすからね。
0016ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 23:17:53.84ID:ZuFnC32O
ディスクあまり好きじゃないんですがこのカテゴリーでリムブレーキでおすすめありますか?
0018ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 23:32:43.54ID:fvdeoJH/
>>16
んー700cのスポルティーフを中古で探すか
スルーアクスルでオーダーで作って貰うとか
ホイールはリムブレーキ対応のチューブレスリムで組んだ方が良いと思う
0019ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 23:49:20.15ID:STCwPrr9
>>16
最近はほとんど選択肢がないようです。
カンチ・Vブレーキはフレームに台座が無いとダメだし
サイドプルも取り付け穴が必要
個人的にはデュアルピボットのロングアーチがあればなと思う。
0023ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 11:37:26.88ID:APKTugxm
>>16
グラベルロードなんてジャンル名が付いて専用にモデルが作られ始める前は、シクロクロス車を流用して自由に乗ってた人達がいたわけだし
今でもシクロクロスベースのモデルにカンチレバーブレーキのがちょろっと残ってるよな、Surly Crosscheck以外だとSteel Era Mudmanとか。
OnebyESU JFF#803なんかもカンチレバーブレーキだけど、流石にこれは純レースモデルなんでダボ穴とか何にも付いてない。
0025ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 12:47:26.70ID:LPQxlCyc
ダボ穴のない自転車は論外。
例えレース用でも付けろよって思う。
0027ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 14:34:05.94ID:+X5ifBEh
XTRとかがスタビライザー搭載してるから次期デュラやアルテがスタビライザー搭載するだろうと思っていた
でも早々に現モデルに追加してきたのか
0028ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 14:42:55.00ID:x9/sVy9Y
>>27
スタビライザーの機構がよくわかっていないのですが、
結構効果あるのでしょうか?
走る場所にもよると思うのですが、ロングケージのディレイラーって
岩などにぶつけてトラブルにならないのでしょうか?
0036ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 09:59:00.38ID:fEI6Gbdo
前スレでjari買った人のコメント最後の方にあったけどもうちょっとインプレお願いします…
自分はkonaのsutra ltdと迷ってるんですがjariの35cって現在の25cと比べてそんなに変わるのかな?と思うけど舗装路走るのが殆どになる事を考えるとそれぐらいがいいのかなとも
自分は自転車で知らない道を行くのが好きなので悪路に気を使わず走りたいだけなのですkonaの50cあれば無神経に疾走できるかと妄想してます
0038ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 10:22:05.73ID:sfLQweav
未舗装路が前提な時代のランドナーでも42だったんだから50は過剰でない?
2インチと表記するとMTBの領域w
0039ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 10:44:51.11ID:fEI6Gbdo
>>37,38ありがと!
そうですか50デカ過ぎかな…かと言って40ぐらい最初から履いてるのも少ないですよね、35,36ぐらいが一番合理的なんだろか?となるとやはりjariかな
輪行もよくするので軽いjari1.1に走ろうかとも思うのですがこれまたインプレ全く見ないですね(cyclistのぐらい)、色も30万オーバーにしては地味な気が…
0041ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 10:58:01.02ID:zT1tQQcA
50cはトレイルのシングルトラック走るとかじゃなきゃ不要じゃないかな
40cでもけっこうエアボリュームは感じられるよ

自分は前輪に2.1のMTBタイヤ、後輪は42cにしてるけど、やっぱ舗装路はちょいともっさり感が…
それでもMTBより走る。ドロハンとポジションやジオメトリーで変わるんだね
0042ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 11:10:13.94ID:9fLeq4FN
>>39
JARI1.5に乗ってるけど1.1高過ぎ。
よっぽど色が気に入ったとかじゃなきゃ1.5からパーツ差し替えて軽量化した方が安いかも。
タイヤはWTBのresolute42cを用意してチューブレスレディ用のバルブなども購入済み。
もうしばらく標準装備の35cを使う予定。
0043ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 11:21:56.90ID:5wcrPJNG
適当にポチったボトルケージ
ナニゲに台紙の説明読んでたら
注意:オフロード走行やスタントジャンプには使わないでね
とか書いてあったんだが、グラベルはオフロードに入るんだろうか
0044ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 11:56:12.60ID:ik06T5dh
>>36
KONAのバイク気になったから見てみたけど
エンド幅135、しかもQRでディスクってこれからの時代きつくないか
JARIなら定番サイズのTAだから俺なら絶対JARIだわ
俺も変な道に入っていくの好きだけど、いうて舗装路メインだからグラキンSK32C履いてます
25C履いたロードから乗り換えると32Cでも乗り心地かなりいいよ
重量もそこまで重くならないし、乗り心地と重量のバランス考えると32Cは良い落としどころだと思ってる
次はCG-CXを試す予定
0045ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 12:06:37.28ID:9fLeq4FN
CG-CXはクロスに履かせて何回かレースに出た。
舗装路ではロードノイズの割によく走る。
マッドコンディションでは空転して進まなかったがそれなりに楽しめた。
何より安い。
WTBのタイヤの半額程度で買えるのは良いよね。
0046ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 12:30:18.96ID:fEI6Gbdo
皆さまに感謝
>>42すいません全然わかってないのですが42cにする時はホイールそのままではダメですよね?
42タイヤ+ホイールでチューブレスレディ化するのにいくらぐらいかかります?
>>44
QRなのは2017モデルで2018はスルーアクスル化してますよ、もっとも自分は車載キャリアとかそのまま使えるとかむしろQRでもいいかなとか思ってますが
しかし50cの乗り味も気になるな…
0047ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 13:02:02.90ID:9fLeq4FN
>>46
ホイール自体はチューブレス対応で、バルブとリムテープを替えて、チューブレス対応タイヤを履けばオッケーです。
https://i.imgur.com/yuyyaRw.jpg
ちなみに324discというカタログと別のホイールが付いてました。
リアホイールはクイックとコンパチらしいです。
0050ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 13:50:17.81ID:fEI6Gbdo
>>47
jari1.5ってチューブレス対応だったんだ、知らなんだ(汗
付き合って頂きありがとうございましたm(_ _)m
0051ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 14:38:22.74ID:9fLeq4FN
>>50
1.5はカタログ写真より深みがあって良い色してますよ。
7キロ台のカーボンロードから乗り換えるとズッシリ安定感があります。
サドルとシートポストの重さが624gもあったので手持ちの軽いのに替えたら200g以上軽量化できました。
フロントシングルなので舗装路ではギア比のギャップを感じます。
8速のクロスバイクのような感じ。
チューブレス化に際してはタイヤの選択肢の都合、チューブレスレディが多いかと思うのでシーラント必須ですね。
resoluteの推奨リム幅は広めらしいですが、とりあえず標準装備のホイールに嵌めてみようかと思ってます。
納車直後はブレーキがびっくりするほど効かなくて困りました。
3日くらい乗るとキャリパーブレーキ並みに効くようになりました。
0053ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 15:43:18.42ID:eOzCr5vU
それならMTBにドロハン付けた方が合うんでない?
0054ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 15:56:52.09ID:gOPYQVWM
使い方や乗り手の技量にもよるが、
タイヤの太さはどこら辺がバランスいいのだろうか?
(車輪径にも言える)

細い <--- ---> 太い
軽い 重い
気を遣う 気を遣わない
等々・・・
0055ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 17:02:18.26ID:OGookKWQ
タイヤなんて用途によって替えるようなものなのに
お前がどんな使い方をするのかも分からないのに
バランスも糞もなかろうが
0056ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 17:17:05.10ID:rmMmnmJy
>>49
ttps://www.cxmagazine.com/fuji-jari-1-new-gravel-bike-interbike-2016-sram-force-1-xd/12
JariのBB裏は↑のサイトの一番下の画像みたいになってるから
ワイヤーガイドのネジ外せば、そのまま水ぬき穴として機能するよ
走ってる最中から水抜ける穴が欲しいってなら別だけど、走った後の整備で抜くなら問題ないと思う
0057ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 17:32:54.93ID:js9aVaXs
>>56
jariではないけど、大体インナーケーブルのフレーム穴から入って来ると思うんだ。
対処療法でしかないけど、剥がせるシリコンシールで埋めたら土砂降り走行でもBB下に溜まらなくなったよ。
0058ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 18:27:23.45ID:QZPfD+Zt
>>53
これ考えたことあるけど、どれくらいお金かかるんだろ。
MTBのシフターやブレーキレバーが使えるドロップってあるの?
0060ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 18:44:58.36ID:NyA4SK84
>>58
逆にMTBの9sRDまでだとロードの10sレバーで引ける
ブレーキはロード用のワイヤーディスクで
ただ、最近のMTBは極端に短いステム使う様にジオメトリーが変わってしまったので
ドロップ共用に設計された小規模な工房製フレームじゃないと色々厳しい
0061ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 18:58:07.02ID:tOauRTdI
jari1.5とrenegade expatとkona love stこの三台で迷うわー expatだけ前後スルーアクスルじゃ無いけど
0062ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 19:03:24.82ID:VeeG4/ZG
>>58
前スレにあったけど、WolftoothのTanPanてのを間に噛ませば、STIが使えるらしい
ttps://www.wolftoothcomponents.com/products/tanpan
0063ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 21:04:33.40ID:21Onry3p
>>61
ROVE STとJARIは悩みますよね。
値段やパーツで言えばROVEが有利ですが、見た目で選んじゃって良いんじゃ無いでしょうか?
0066ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 22:12:16.17ID:KjeCrXRI
チューブレスの実効性のあるメリットはなんですか?
0067ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 22:30:14.72ID:Y4gln/KV
タイヤの変形抵抗が低いので転がり軽い、その分低圧に出来て乗り心地が良い、貫通パンク時に空気が一気に抜けなくて安全性が高い、辺りかな。
>>66
0068ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 23:10:22.13ID:gOPYQVWM
>>67
貫通パンクの頻度って高いのかな?
0069ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 00:05:57.30ID:d+UsQG4G
>>68
画鋲や尖った石刺さったらパンクするでしょう?
それが貫通パンク
更にグラベルタイヤのチューブレスの強みは段差でガツンとやった時のスネークバイトにも強い事
0070ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 06:21:34.49ID:p2PsLQ0H
グラベルロードに使うような太いタイヤは対応するチューブも重い。
シーラントで相殺される分もあるが軽量化にもなる。
0073ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 07:10:15.14ID:j0FYVWo8
日本国内ではグラベルバイクはどんな目的に使われてるのだろうか?
余裕のある人ならば用途ごとにタイヤどころかバイクごとかえるだろうし
0074ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 07:27:17.60ID:0dJUwVjP
世紀末糞田舎崩壊路面を夜走るのに命の危険があるから29erに乗ってたけど
休日の日中200km越えのサイクリングしたくなったのでグラベル買った
普通のロードだと家や事務所付近のガレ道で使えない
0075ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 07:29:55.25ID:rbw5d4RX
>>73
カーボンロードからの買い足し。
いま通勤も週末もこれしか載ってない。
今後は林道やキャンプに使いたい。
飽きたらまた週末はカーボンに戻ると思うが。
0076ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 07:34:52.23ID:fGjDjYpO
>>73
25cタイヤとフルフェンダーて雨の日通勤と35cスパイクタイヤで雪の日通勤と35cブロックタイヤで休日グラベルと大活躍
0078ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 08:50:39.81ID:rbw5d4RX
舗装路メインならスラムでフロントシングルはイマイチ快適じゃない。
だがカッコいい!と思うなら強烈に有りだ。
0079ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 11:25:42.97ID:BXkkbxw6
>>74
それ!
田舎の舗装路は下手なグラベルよりもグラベルしてるので普通のロードバイクじゃ怖いんだよね
0081ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 12:35:51.23ID:akOF23T/
フルフェンダーでオススメある?
32Cタイヤで水はねをガッツリ防いでくれるフェンダーが欲しい
Jamis Renegade Expertなんで取付穴には困らない
スペシャのDry Tech Fenderがいい感じなんだが、専用品のようだし
0082ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 13:25:38.36ID:D2Y24K2z
>>81
普通に35c対応くらいのフルフェンダーに100均のバインダーを切ってマッドフラップ付けるのオススメ
フロントを延長するとBB周りの汚れが劇的に減るしBBベアリングも長持ちする
0083ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 13:32:08.28ID:39P58wMB
>>82
むかし古チューブをカットしてフロントフェンダーに地面にギリギリに付けてたことがある
空気抵抗を気にしないならありかも
0084ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 13:47:25.28ID:m5STcs/q
>>81
クロモリツーリングなら本所の付けとけで終わる話なんだがExpertってカーボンのやつかな?
シルバーのテカテカだと合わないかも
0085ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 16:18:40.18ID:akOF23T/
>>82
そう、海外の映像だとよく見る長いフラップついてるフェンダーが見あたらないんで
どうしたもんかな、と 自作検討してみるかぁ
>>84
本体つや消しの黒だからテカテカはさすがに浮いてしまいそうだけど
これいいなぁ、フェンダーも売ってるし
0086ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 18:10:47.49ID:Dtiqh2Ls
根強い人気のランドナーの世界。
古き良き時代を知る我々マニアたちは今日もまた山深く分け入り峠の向こう側のに思いを馳せるのだ。

しかし時代の流れには抗いようもない。
今は太いタイヤのランドナーではなく、細く軽いロードレーサーやフィットネス・バイシクルが大人気。
また太いタイヤといえばマウンテン・バイクやBMX(バイシクル・モトクロス)などアメリカ生まれの新感覚の
オフロードバイクがファンの心を掴んでいる。

加えて今やチェンジメカもSISやアキューシフトが当たり前。
リア7段という先進的ハイスペックのニュー・デュラエースやウィナープロ・ウルトラ7段のシュパーブプロなどが人気である。
ヤングに人気のスクール・サイクルもこれら最新マシンのスタイルを取り入れつつある。
今やスタイルは様々。自転車も様々である。
0087ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 18:23:11.99ID:m5STcs/q
>>85
長いフラップ、昔は日本でも製品であったみたいだけど最近はランドナーショップでも皮から切り出して作ってたりするから自作考えた方がよさげだね

本所のドロヨケは調べたらシムワークスって所で黒いやつ用意してるみたいだ、黒のテカテカだけどw
http://sim-works.com/honjo
0089ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 18:50:54.82ID:Z15WR/Om
台湾のプラネットバイクがいろんなフェンダー出してるけど
なぜかどこでも扱いがない
0092ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 23:59:11.04ID:v6Lk42xQ
たまにamazonでボッタクリ価格で売ってるけど配送料込みでも海外通販の方がずっと安いよな。
その代わり時間はかかるし包装はボロボロになって届くけど。
0093ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 01:03:29.80ID:PJwjrShC
週末に輪行または車載で林道(舗装未舗装半々ぐらい)走行100km程度の用途に適した車種はありますか?
出来るだけ軽量なものがいいと思っています。
0096ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 07:19:44.18ID:HYfw4XkP
泥除けとかダサいだろ
ランドナーかよ
0097ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 07:27:33.62ID:j0Rp9sWP
俺もダサいとは思うがつけたい人をダサいと思うわけではないし、好きにすれば良いと思うが
0098ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 08:20:39.07ID:8HMISfx2
WH-RS370-TL
シマノさんが庶民のためのホイールを出してくれた。
255$だから、海外通販で40%offならギリ非関税で買えるはず。出来れば送料無料で買いたい。
0099ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 08:47:14.93ID:gFjMXUw/
>>96
一度雨のなか走ればありがたみがわかるとしか
タイヤ太いと跳ね上げもひどくなるからな

…犬のクソ踏んだときは泥よけの神に感謝したw
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