【舗装】グラベルバイク２台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/31(土) 13:41:28.31

前スレ
【舗装】グラベルバイク 1台目【ダート】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519266356/

グラベルバイクの魅力を知る
ttps://www.redbull.com/jp-ja/top-gravel-bikes-2017

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/31(土) 13:42:16.34

GT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/gravelroad_onsale/

FELT
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/

Specialized
ttps://www.specialized.com/jp/ja////c/roadadventuretouring

Cannondale
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Products/ProductCategory.aspx?nid=c38c6c4d-f498-4339-991f-1e668d074446

JAMIS
ttp://www.jamis-japan.com/renegadeseries.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/31(土) 13:43:37.85

Bianchi
ttp://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&bik_Code_prm=18-IMPULSO-ALL-ROAD-DISC-105&big_code=01&mdl_code=

3T
ttp://www.akiworld.co.jp/3t/frame/exploro.html

Kona
http://www.konaworld.jp/rove-ltd.html

Surly
https://ja.surlybikes.com/bikes

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:04:57.97

メーカーリンクは適当に足してもらえると助かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 08:53:06.14

乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 11:33:34.14

CANYON
https://www.canyon.com/ja/road/grail/

ROCKY MOUNTAIN
http://www.bikes.com/en/bikes/solo/2018

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 11:40:44.69

Breezer Bike
http://www.breezerbikes.com
SOMA
http://www.somafab.com

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 11:52:52.13

Trek
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E7%89%B9%E9%9B%86/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/c/B546/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 12:50:02.51

BOMBTRACK
http://www.w-linedistro.com/brand/2017/09/18-hook-2.html

>>1
旧グラベルロード専用スレへのリンクもあった方がいいんじゃないか？
1～3スレ目まであるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:07:41.22

3Tなんて外せよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:48:16.88

メーカーリンクなんていらんやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:57:53.95

アルテグラにシングルテンションRDが投入される模様
ttps://www.bikeradar.com/road/news/article/shimano-ultegra-rx-road-clutch-rear-derailleur-mechanical-and-di2-52018/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:09:11.27

>>12
R9100とR8000からすでにシングルテンション化してるだろ。
リンク先の記事は、MTBと同じ様にプーリーケージのクラッチが付いたって記事だ。
これで得するのはグラベルロード用RDとして最高峰クラスになる点かな。
実際にグラベルの下り走らない限り恩恵ないけどな。
舗装じゃシングルテンションだけで十分機能果たすからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:55:31.28

>>13
さっき気づいたわサンクス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:27:06.36

>>12
1枚目の写真見てシマノがフレーム出してるのかと思ってびっくりしたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:17:53.84

ディスクあまり好きじゃないんですがこのカテゴリーでリムブレーキでおすすめありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:21:07.47

リムブレーキ()

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:32:43.54

>>16
んー７００ｃのスポルティーフを中古で探すか
スルーアクスルでオーダーで作って貰うとか
ホイールはリムブレーキ対応のチューブレスリムで組んだ方が良いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:49:20.15

>>16
最近はほとんど選択肢がないようです。
カンチ・Vブレーキはフレームに台座が無いとダメだし
サイドプルも取り付け穴が必要
個人的にはデュアルピボットのロングアーチがあればなと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:55:01.52

>>19
それって普通のUブレーキ弄れば出来そうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:58:59.01

なるほど、ありがとうございます！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 10:09:16.51

>>16
surlyのcrosscheckくらいしか思い浮かばない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 11:37:26.88

>>16
グラベルロードなんてジャンル名が付いて専用にモデルが作られ始める前は、シクロクロス車を流用して自由に乗ってた人達がいたわけだし
今でもシクロクロスベースのモデルにカンチレバーブレーキのがちょろっと残ってるよな、Surly Crosscheck以外だとSteel Era Mudmanとか。
OnebyESU JFF＃803なんかもカンチレバーブレーキだけど、流石にこれは純レースモデルなんでダボ穴とか何にも付いてない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 12:38:45.50

出たな『ダボ穴』原理主義者め

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 12:47:26.70

ダボ穴のない自転車は論外。
例えレース用でも付けろよって思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 13:04:10.19

ダボ穴に興奮するダボ穴原理主義者ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 14:34:05.94

XTRとかがスタビライザー搭載してるから次期デュラやアルテがスタビライザー搭載するだろうと思っていた
でも早々に現モデルに追加してきたのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 14:42:55.00

>>27
スタビライザーの機構がよくわかっていないのですが、
結構効果あるのでしょうか？
走る場所にもよると思うのですが、ロングケージのディレイラーって
岩などにぶつけてトラブルにならないのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:07:55.12

グラベルええよなー
ランドナーバイクとしても使えるよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/03(火) 23:18:02.57

つかえまへんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:22:52.17

穴が付いてればなんでもイケるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:32:43.31

穴があればなんでもだなんて…いやらしい///

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:35:08.82

>>29
レネゲードとかアドベンチャーロードなんてのもあるし、旅に向いてるよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 07:24:10.42

熊本自転車生活の人、更新再開してくれんかな...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 08:09:55.16

新モデル発表ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 09:59:00.38

前スレでjari買った人のコメント最後の方にあったけどもうちょっとインプレお願いします…
自分はkonaのsutra ltdと迷ってるんですがjariの35cって現在の25cと比べてそんなに変わるのかな？と思うけど舗装路走るのが殆どになる事を考えるとそれぐらいがいいのかなとも
自分は自転車で知らない道を行くのが好きなので悪路に気を使わず走りたいだけなのですkonaの50cあれば無神経に疾走できるかと妄想してます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 10:12:31.34

50C って舗装路じゃちょっと重くない？
グラキンSK 27.5x1.9 が実測 51mm だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 10:22:05.73

未舗装路が前提な時代のランドナーでも42だったんだから50は過剰でない？
2インチと表記するとMTBの領域w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 10:44:51.11

>>37,38ありがと！
そうですか50デカ過ぎかな…かと言って40ぐらい最初から履いてるのも少ないですよね、35,36ぐらいが一番合理的なんだろか？となるとやはりjariかな
輪行もよくするので軽いjari1.1に走ろうかとも思うのですがこれまたインプレ全く見ないですね(cyclistのぐらい）、色も30万オーバーにしては地味な気が…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 10:55:10.50

jariはカタログ写りよくないみたいで実写見ると塗装めっちゃ良かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 10:58:01.02

50cはトレイルのシングルトラック走るとかじゃなきゃ不要じゃないかな
40cでもけっこうエアボリュームは感じられるよ

自分は前輪に2.1のMTBタイヤ、後輪は42cにしてるけど、やっぱ舗装路はちょいともっさり感が…
それでもMTBより走る。ドロハンとポジションやジオメトリーで変わるんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 11:10:13.94

>>39
JARI1.5に乗ってるけど1.1高過ぎ。
よっぽど色が気に入ったとかじゃなきゃ1.5からパーツ差し替えて軽量化した方が安いかも。
タイヤはWTBのresolute42cを用意してチューブレスレディ用のバルブなども購入済み。
もうしばらく標準装備の35cを使う予定。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 11:21:56.90

適当にポチったボトルケージ
ナニゲに台紙の説明読んでたら
注意：オフロード走行やスタントジャンプには使わないでね
とか書いてあったんだが、グラベルはオフロードに入るんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 11:56:12.60

>>36
KONAのバイク気になったから見てみたけど
エンド幅135、しかもQRでディスクってこれからの時代きつくないか
JARIなら定番サイズのTAだから俺なら絶対JARIだわ
俺も変な道に入っていくの好きだけど、いうて舗装路メインだからグラキンSK32C履いてます
25C履いたロードから乗り換えると32Cでも乗り心地かなりいいよ
重量もそこまで重くならないし、乗り心地と重量のバランス考えると32Cは良い落としどころだと思ってる
次はCG-CXを試す予定

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 12:06:37.28

CG-CXはクロスに履かせて何回かレースに出た。
舗装路ではロードノイズの割によく走る。
マッドコンディションでは空転して進まなかったがそれなりに楽しめた。
何より安い。
WTBのタイヤの半額程度で買えるのは良いよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 12:30:18.96

皆さまに感謝
>>42すいません全然わかってないのですが42cにする時はホイールそのままではダメですよね？
42タイヤ+ホイールでチューブレスレディ化するのにいくらぐらいかかります？
>>44
QRなのは2017モデルで2018はスルーアクスル化してますよ、もっとも自分は車載キャリアとかそのまま使えるとかむしろQRでもいいかなとか思ってますが
しかし50cの乗り味も気になるな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 13:02:02.90

>>46
ホイール自体はチューブレス対応で、バルブとリムテープを替えて、チューブレス対応タイヤを履けばオッケーです。
https://i.imgur.com/yuyyaRw.jpg
ちなみに324discというカタログと別のホイールが付いてました。
リアホイールはクイックとコンパチらしいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 13:32:29.21

>>44
俺も舗装路考えると 32C が最適かなと思ってる。チューブレスにしたいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 13:42:20.12

jariって水抜き無いからBB付近に水たまらない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 13:50:17.81

>>47
jari1.5ってチューブレス対応だったんだ、知らなんだ（汗
付き合って頂きありがとうございましたm(_ _)m

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 14:38:22.74

>>50
1.5はカタログ写真より深みがあって良い色してますよ。
7キロ台のカーボンロードから乗り換えるとズッシリ安定感があります。
サドルとシートポストの重さが624gもあったので手持ちの軽いのに替えたら200g以上軽量化できました。
フロントシングルなので舗装路ではギア比のギャップを感じます。
8速のクロスバイクのような感じ。
チューブレス化に際してはタイヤの選択肢の都合、チューブレスレディが多いかと思うのでシーラント必須ですね。
resoluteの推奨リム幅は広めらしいですが、とりあえず標準装備のホイールに嵌めてみようかと思ってます。
納車直後はブレーキがびっくりするほど効かなくて困りました。
3日くらい乗るとキャリパーブレーキ並みに効くようになりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 15:37:24.50

2インチ以下のタイヤは生理的に受け付けない…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 15:43:18.42

それならMTBにドロハン付けた方が合うんでない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 15:56:52.09

使い方や乗り手の技量にもよるが、
タイヤの太さはどこら辺がバランスいいのだろうか？
（車輪径にも言える)

細い <--- ---> 太い
軽い重い
気を遣う気を遣わない
等々・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 17:02:18.26

タイヤなんて用途によって替えるようなものなのに
お前がどんな使い方をするのかも分からないのに
バランスも糞もなかろうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 17:17:05.10

>>49
ttps://www.cxmagazine.com/fuji-jari-1-new-gravel-bike-interbike-2016-sram-force-1-xd/12
JariのBB裏は↑のサイトの一番下の画像みたいになってるから
ワイヤーガイドのネジ外せば、そのまま水ぬき穴として機能するよ
走ってる最中から水抜ける穴が欲しいってなら別だけど、走った後の整備で抜くなら問題ないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 17:32:54.93

>>56
jariではないけど、大体インナーケーブルのフレーム穴から入って来ると思うんだ。
対処療法でしかないけど、剥がせるシリコンシールで埋めたら土砂降り走行でもBB下に溜まらなくなったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 18:27:23.45

>>53
これ考えたことあるけど、どれくらいお金かかるんだろ。
MTBのシフターやブレーキレバーが使えるドロップってあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 18:36:41.42

>>53
それってほぼモンスタークロスなんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 18:44:58.36

>>58
逆にMTBの９ｓRDまでだとロードの１０ｓレバーで引ける
ブレーキはロード用のワイヤーディスクで
ただ、最近のMTBは極端に短いステム使う様にジオメトリーが変わってしまったので
ドロップ共用に設計された小規模な工房製フレームじゃないと色々厳しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 18:58:07.02

jari1.5とrenegade expatとkona love stこの三台で迷うわー expatだけ前後スルーアクスルじゃ無いけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 19:03:24.82

>>58
前スレにあったけど、WolftoothのTanPanてのを間に噛ませば、STIが使えるらしい
ttps://www.wolftoothcomponents.com/products/tanpan

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:04:33.40

>>61
ROVE STとJARIは悩みますよね。
値段やパーツで言えばROVEが有利ですが、見た目で選んじゃって良いんじゃ無いでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:15:43.06

見た目なんてどれも3日で慣れる
一番高いコンポが付いてるのを買うのが正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:04:47.60

roveで43c履いてる。重いけど階段下ってもバーストしないしどこでも走れるから太いのが好きかな。
タイヤはコレ
http://sim-works.com/media/simworks-by-panaracer-the-homage

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:12:16.17

チューブレスの実効性のあるメリットはなんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:30:14.72

タイヤの変形抵抗が低いので転がり軽い、その分低圧に出来て乗り心地が良い、貫通パンク時に空気が一気に抜けなくて安全性が高い、辺りかな。
>>66

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/04(水) 23:10:22.13

>>67
貫通パンクの頻度って高いのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 00:05:57.30

>>68
画鋲や尖った石刺さったらパンクするでしょう？
それが貫通パンク
更にグラベルタイヤのチューブレスの強みは段差でガツンとやった時のスネークバイトにも強い事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 06:21:34.49

グラベルロードに使うような太いタイヤは対応するチューブも重い。
シーラントで相殺される分もあるが軽量化にもなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 06:31:47.09

軽いタイヤもあるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 06:41:03.16

>>71
チューぶのはなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 07:10:15.14

日本国内ではグラベルバイクはどんな目的に使われてるのだろうか？
余裕のある人ならば用途ごとにタイヤどころかバイクごとかえるだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 07:27:17.60

世紀末糞田舎崩壊路面を夜走るのに命の危険があるから29erに乗ってたけど
休日の日中200km越えのサイクリングしたくなったのでグラベル買った
普通のロードだと家や事務所付近のガレ道で使えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 07:29:55.25

>>73
カーボンロードからの買い足し。
いま通勤も週末もこれしか載ってない。
今後は林道やキャンプに使いたい。
飽きたらまた週末はカーボンに戻ると思うが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 07:34:52.23

>>73
25cタイヤとフルフェンダーて雨の日通勤と35cスパイクタイヤで雪の日通勤と35cブロックタイヤで休日グラベルと大活躍

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 07:48:01.93

ゆるいロングライドにはもってこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 08:50:39.81

舗装路メインならスラムでフロントシングルはイマイチ快適じゃない。
だがカッコいい！と思うなら強烈に有りだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 11:25:42.97

>>74
それ！
田舎の舗装路は下手なグラベルよりもグラベルしてるので普通のロードバイクじゃ怖いんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 11:29:46.71

3TのExplorがMCでフラットマウント対応

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 12:35:51.23

フルフェンダーでオススメある？
32Cタイヤで水はねをガッツリ防いでくれるフェンダーが欲しい
Jamis Renegade Expertなんで取付穴には困らない
スペシャのDry Tech Fenderがいい感じなんだが、専用品のようだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 13:25:38.36

>>81
普通に35c対応くらいのフルフェンダーに100均のバインダーを切ってマッドフラップ付けるのオススメ
フロントを延長するとBB周りの汚れが劇的に減るしBBベアリングも長持ちする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 13:32:08.28

>>82
むかし古チューブをカットしてフロントフェンダーに地面にギリギリに付けてたことがある
空気抵抗を気にしないならありかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 13:47:25.28

>>81
クロモリツーリングなら本所の付けとけで終わる話なんだがExpertってカーボンのやつかな？
シルバーのテカテカだと合わないかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 16:18:40.18

>>82
そう、海外の映像だとよく見る長いフラップついてるフェンダーが見あたらないんで
どうしたもんかな、と自作検討してみるかぁ
>>84
本体つや消しの黒だからテカテカはさすがに浮いてしまいそうだけど
これいいなぁ、フェンダーも売ってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:10:47.49

根強い人気のランドナーの世界。
古き良き時代を知る我々マニアたちは今日もまた山深く分け入り峠の向こう側のに思いを馳せるのだ。

しかし時代の流れには抗いようもない。
今は太いタイヤのランドナーではなく、細く軽いロードレーサーやフィットネス・バイシクルが大人気。
また太いタイヤといえばマウンテン・バイクやBMX(バイシクル・モトクロス)などアメリカ生まれの新感覚の
オフロードバイクがファンの心を掴んでいる。

加えて今やチェンジメカもSISやアキューシフトが当たり前。
リア7段という先進的ハイスペックのニュー・デュラエースやウィナープロ・ウルトラ7段のシュパーブプロなどが人気である。
ヤングに人気のスクール・サイクルもこれら最新マシンのスタイルを取り入れつつある。
今やスタイルは様々。自転車も様々である。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:23:11.99

>>85
長いフラップ、昔は日本でも製品であったみたいだけど最近はランドナーショップでも皮から切り出して作ってたりするから自作考えた方がよさげだね

本所のドロヨケは調べたらシムワークスって所で黒いやつ用意してるみたいだ、黒のテカテカだけどw
http://sim-works.com/honjo

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:37:40.96

ライフラインの安いフェンダーがマットブラックでステーも黒いよ
バインダーフラップは穴を開けてプラのリベットで留めた
https://imgur.com/CQ6SHBi

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 18:50:54.82

台湾のプラネットバイクがいろんなフェンダー出してるけど
なぜかどこでも扱いがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:35:35.04

自作するよりbike24とかの海外通販でフルフェンダー買った方が幸せになれると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:56:07.84

>>81
wiggleのlifelineいいお

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:59:11.04

たまにamazonでボッタクリ価格で売ってるけど配送料込みでも海外通販の方がずっと安いよな。
その代わり時間はかかるし包装はボロボロになって届くけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 01:03:29.80

週末に輪行または車載で林道(舗装未舗装半々ぐらい)走行100km程度の用途に適した車種はありますか？
出来るだけ軽量なものがいいと思っています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 01:09:25.45

35cぐらいのタイヤ履いてるカーボンフレームのやつ適当に買えば良さそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 06:42:25.54

クラナの泥除けもオサレです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 07:19:44.18

泥除けとかダサいだろ
ランドナーかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 07:27:33.62

俺もダサいとは思うがつけたい人をダサいと思うわけではないし、好きにすれば良いと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 08:20:39.07

WH-RS370-TL
シマノさんが庶民のためのホイールを出してくれた。
255$だから、海外通販で40%offならギリ非関税で買えるはず。出来れば送料無料で買いたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 08:47:14.93

>>96
一度雨のなか走ればありがたみがわかるとしか
タイヤ太いと跳ね上げもひどくなるからな

…犬のクソ踏んだときは泥よけの神に感謝したｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 09:14:55.37

>>98
ストライク！
この仕様でこの後いろいろ出てくるんだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 09:14:58.81

完成車からの買い足しホイールとしてCXD4
を考えてたんだが、Racing 5dbも良さそう。
OPEN PROとTNIで組んでも同じような値段・スペックのができるかな？
みなさんホイールどんなの使ってますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 12:05:04.74

>>98
恐らく安い完成車の純正とそんなに変わらないんじゃない。
スペアとしても、もうちょっといいやつがオススメ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 13:50:41.61

やっぱり値段、重量、評判で言えばCXD4なんだが、今年のモデルはデザインがイマイチ好みじゃない笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 14:01:05.03

輪行した先で急に天候が変わったらと考えたら泥除けは必須だけどな
まあ泥除けがダサいなんて言ってるのはファッション君だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 14:02:00.40

シマノのホイール使ってるけど、
ホイールに型番のデカール貼ってあったけど、なんか見た目があれなんで剥がした

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 14:35:36.54

シマノにデザイン性は望んでいないので、なにもしないで質実剛健でいいのよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 14:38:58.97

>>104
輪行とすると、フロントフォーク抜いて後部は分割式でないとできないような気がするが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 16:34:22.04

>>104
にわか？（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 16:35:33.97

うるさいばか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 16:40:12.05

>>101
リムだけ売ってないのかなぁ？リム幅19mmのがあまりないなぁと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:19:12.80

今リム内幅の主流は21mmになりつつあるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:22:48.40

>>111
とすると、タイヤ幅は28mm以上かぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 17:23:43.37

>>112
あっ間違えた、32mm以上だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 18:59:32.06

ロードレースですら28mmメインになりつつあるんだよな
グリップ稼げて転がり抵抗少ないのわかってきたから
未だに23cとか19c妄信してる人見ると笑うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:04:49.02

>>114
ごめん
ロードは21とか23履いてるわ(TU)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:20:30.30

>>114
ひたすら流行りに尻尾振るバカ犬かよ

お前、10年前に自分自身の判断で23Cより28Cのほうがいいなんて言えたか？
そーじゃねえだろ？
(まー、10年前には自転車やってなかったニワカかもだがw)

また、2000年頃はクロモリフレームが復権するなんて誰も思ってなかったもんだわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:23:17.55

MTBをロードプラス化してグラベルに寄せていく逆方向のアプローチ
slateみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:25:46.09

>>116
流行に流されない俺かっこいいｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:27:06.31

>>116
十年前から25cだわ
パンクとかグリップとかいいのわかってたし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:28:44.45

自分もFMBのパリ～ルーベの27cを使ってこれ実はいいんじゃないかと密かに思っていた
周りからはママチャリ見たいって笑われたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:37:11.44

グランドプリックス4000が昔からやたら評価高いのは23cでも実測25cだったから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:45:19.24

昔何かの記事でロードとランドナーで未舗装路走行した時の話で、ロードも乗り手に技術があれば的確なライン取りで結構走れるみたいなことが書いてあった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:49:31.23

的確なライン取りなんてめんどくせえ
ママチャリで直進する方がマシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:50:30.09

>>116
バイクラの編集長にバックナンバーの記事を大声で読ませる羞恥プレイやってみたいなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:51:28.90

前スレで「流行」に過剰反応してた奴かな
「俺にとっては自転車ってファッションじゃないから流行りで選ぶもんじゃない」
とか
まきぐそヘルメットがどうのとか言って自己陶酔してた痛い奴

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 19:52:47.85

>>123
それMTBですよぉ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:00:10.59

流行に流されるには金が必要だから貧乏人には辛い話なんだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:06:48.63

巻きグソの形したヘルメットがツールで使われて流行ったら買うんだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:28:38.97

むしろ流行否定しとけば玄人ぶれると思ってる馬鹿が買うんじゃね

「自転車は流行りで選ぶもんじゃない！！！」
ってクソヘルメット被りながら騒ぐのだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 20:52:18.11

>>128
なに当たり前のこと言ってんの
むしろヘルメットは全部巻きグソ型になるからそれしか選択肢が無くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:01:51.78

>>542
流行っちゃうと良く見えてくる不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:03:27.44

ロングパス出たぞー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:24:41.52

実際、 5年前にロードで28cなんて言われても「ないwないww」くらいにしか思わんかっただろうなぁ・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:28:32.03

きゃによんのGrailって来年モデルはアルテRXdi2搭載なのかしら？
貧乏で良かったと心底思った2018…
来年モデルは買うで～w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:57:55.64

>>127
通勤に電アシ買えずにホイールだけ替えてグラベル使っているオレに対する当てつけか？価格も性能の内だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 22:59:05.06

派手ジャージなんて正に流行ってるから許される格好だよな
自転車に興味無い一般人からしたらウンコメットと大差ないかもしらんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 23:03:43.74

>>135
価格は性能に含まれません
恥ずかしいのでよく覚えておきましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 23:18:49.06

>>136
太いタイヤ履かせて俺のグラベルカッコいいと思っている奴、10代のロード乗りからは「面白いマウンテンバイクッスねー」と言われ、60代のジジイからは「最近のランドナーはドロヨケがないんだなあ」と言われている気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 23:22:05.02

またしょうもないのが湧いてきてるなぁ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/06(金) 23:35:38.85

そうですね床の間に飾っておきましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 00:04:09.85

>>138
昔は「泥除け？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」て思ってた
しかし白いシャツの背中に茶色いすじが付いてたり、走りながら泥を喰ったりなどの経験を経て
今は「泥除け無し？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」て思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 00:51:11.85

まさに愚者は経験に学びってやつですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:27:42.18

リアは、泥水で染みるだけなので我慢出来るけど、フロント側で泥水が口の中に飛んでくる程の経験すると泥除け付ければ良かったなぁと思う。
けど、泥除け付けてない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:45:55.52

ランドナーについてるような泥除けだと落ちてる枝で壊れないですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:56:09.19

雨降ってないけど用心に泥除けはつけとこう
って出かけるとものすごい向かい風
ここ数日雨降ってないし舗装路しか走らないから、たまには泥除けとキャリア外して身軽に走るか
ってでかけた日に限って変なとこにでかい泥水たまり

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 09:57:15.99

>>144
ママチャリは枝踏むたびに壊れるのか？少しは頭使えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 12:09:22.26

>>143
リクセン化したモンベルのフロントバッグが顔面シャワー対策として機能してくれてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 12:51:50.02

アルミの泥避けは危険だから禁止にするべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 15:33:03.69

他のスレで訳わからんこと書いてるヤツがいるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 15:36:18.00

>>146
荒れた林道なんかでは気をつけろと言われることはあるよ
ママチャリはあまりそういう所にはいかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 15:38:35.13

>>150
>>123みたいな奴もいるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 15:45:59.11

林道走り慣れてない人が枝が挟まったのも気にせずペダル
回したらディレーラーが12時の位置まで跳ね上がり走行不能

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 15:57:14.56

>>152
そこで内装変速機ですよ(^^)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 16:07:48.51

ALFINE11sは興味ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:01:37.57

たかが安物のグラベルバイクも
買えない甲斐性無しの貧乏たれのくせに
脳内で知ったかぶりの蘊蓄垂れてる
カスばっかりですねここわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:04:12.23

GTグレードアロイ105をフロントシングル化したい
あとタイヤをロードプラス規格にしたちんだけど可能？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:06:38.37

無知のくせに粋がるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:14:19.16

ゆとりには蘊蓄が書いてあるように見えるらしいｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:34:42.31

フルサス買うために40万貯めてるけどグラベルも欲しくてたまらん買っちゃいそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:40:34.43

>>156
フロントシングルはスラムのコンポにすれば簡単だが10速以上でSTIでやるには色々工夫が要る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 20:54:57.18

フロントシングルなんか簡単だろ
前ギアを一枚にすりゃいいだけじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 21:14:53.60

くだらね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 21:18:34.32

>>159
両方買って幸せになりましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 21:19:42.67

>>155
貧乏でカスの溜り場が気になって気になって
かまって欲しくて仕方ないんですねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 21:53:24.32

>>156
FD周り外してウルフトゥースのシングルなチェーンリングに変えるだけでとりあえず大丈夫だよ
スラムに全とっかえするという選択もあるけど、それなら買い換えた方が幸せになれるかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 22:20:25.63

SRAMのAPEX1はいつ買えるようになるの？
情報だけで流通が無さすぎじゃね…
https://i.imgur.com/lkXlW4Z.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 22:34:27.46

>>165
リアスプロケットのローが足りなくね？シマノのロード系は。リア11-34の前34、トップ3.1以下でどうにかぐらいだろ、
早くロード系も11-42実装してくんないかな、そしたら随分簡単になるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 22:52:15.73

>>166
外通は出回ってる(なおおま国
送ってくれる所探すか転送挟むか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 23:35:51.97

>>167
細かく考えてなかったけど、大体11-32ついてるからチェーンリング40位で何とかならないかなぁ
山登るのは辛そうだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/07(土) 23:55:38.21

皆さんどれだけ重いギヤ漕いでんですか？
ほとんどゴーストップの無い場所なのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:28:01.39

10万のグラベルロードだけど、おすすめのホイールない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 00:52:57.57

予算によりけりだしなんとも…俺は最初は旧レー5だった

定番になりつつあるCXD4は性能と値段が○
ゾンダはスペック上はイマイチだけど乗ってみると案外良いとは聞く

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 05:38:54.33

やはり2018レー5dbかCXD4が無難なところかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 07:20:49.66

デフォルトのホイールがチューブレスレディ対応なら先ずはチューブレス化してみるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 09:49:14.10

ロード脳って
値段で自転車を語るって本当だったんだｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 10:16:56.54

ヒエラルキー世界の住人というかそれを望んでる人種だからな
ヨーロッパに起源ルーツがあるものは大体伝統だクラスだレギュレーションだの縛りが多くて住人も自然とそうなる傾向が多分にあるように思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 10:31:06.58

レー5dbでクリンチャー使ったらスローパンクが連続で起こったんだけど、ひょっとしてリムテープ貼らないとダメなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 10:32:19.63

奴隷根性の奴はヒエラルキーとか値段とかわかりやすいことが異様に好きだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:31:14.67

手組ホイールにしたら？
ところで完組って機械で組んでるのかしら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 12:59:30.55

>>179
機械もあるし手もあるよ
両方併用してるものもある

最終調整だけ手とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 13:21:22.48

>>179
ライトウェイが出してたアレックスリムズの工場見学レポートが結構面白かった
ホイールのチェック風景とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 16:36:21.28

>>177
チューブのどの辺に穴が開いたん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 17:32:17.56

スポークを機械で自動で組むとかどうやってるんだよw
想像もできない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 17:57:08.77

>>183
holland machanics

あと台湾にも自動機作っている会社あるやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:22:00.21

>>184
㌧見てきた。すげー
テンション自動測定して機械がニップル回してるやんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:12:41.84

ドロハンのブレーキって握りずらいの何とかなんないのかな？下ハンはまぁがっちり握れるけど、ブラケットポジションは握力奪われる。
MTBと比べると本当に使いづらいんだけど皆我慢して乗ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:21:42.75

ロード乗りにとってブレーキなんて飾りですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:23:17.01

乗り続ければ体のほうが自転車に合った形状に変形する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:26:23.54

>>186
ロードは基本急制動しないから
タイヤの限界も低いし
我慢ていうか最初からそれだとこんなもんか・・と

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:30:21.76

ブラケットポジションでのブレーキは十分制動距離取れる時か速度調整にしかつかわない
がっつりブレーキ効かせることが多いなら下ハン持った時に前傾がきつくなりすぎないようにポジション調整したら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:36:01.64

油圧じゃなかったら補助ブレーキ付ければいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:40:38.73

それ賛成
補助ブレーキはホント役に立つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:00:56.44

補助ブレーキ付けるくらいならクロスに乗るわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:09:41.34

油圧にしても軽くなるだけで制動力がupするわけじゃないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:15:15.41

補助ブレーキって手があったねー。
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:17:25.67

フラバでやってもええんやで別に

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 00:34:29.54

>>196
長距離巡航は圧倒的にドロハンの方が楽だった。
通勤兼用にしようとしたのが駄目だったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 06:19:32.52

42c履かせたぶっとくて笑える。
とりあえず3.0barにしたが1.5barでも良さそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 06:29:08.94

ドロハンのメリット何なのかしら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 07:31:04.35

>>199
乗らなきゃ分からんかも