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ローラー台【固定3本パワマetc】part65
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 22:35:39.73ID:uQiTskP0
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516900922/
次スレは>>970の人よろしく
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 13:42:38.12ID:8Bn6XDMt
ダメージ自体はありそうだけと直ちに問題はないレベルなんじゃね
品質悪い中華カーボンフレームとかだと積層の剥離しそう(ヘンケン艦)
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 15:06:28.01ID:o5yZdmS+
物質は存在するだけで劣化は免れないから自転車もローラーも所有するのが間違い。
あなたのtacx neoを窓から投げ捨てなさい。
捨てる前に場所と日時をワシに報告するように。できれば小金井市近辺でお願いします。
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 15:24:21.79ID:umT+Pyme
>>229
(´・ω・`)気の毒な奴だな。

固定されてるから、そこを支点としてねじれ、曲げ応力が発生するんでございますよ。
力が加わる点は、お前様の挙動。
気のせいじゃなくて確実に力は加わる。
もちろん実走でも加わるが、車体にかかる応力は実走<固定ローラー
(´・ω・`)あとは、その応力に耐えられるか否か。
もちろん、不要な応力をかけないように自身の挙動を制御する術を身につけ、
ローラーでの動きと実走時の動きは違うべき時もあると理解を深めれば、(´・ω・`)なお良しかな。
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 17:21:49.35ID:4fCJ8vDs
つか、実走なら倒しこむ力に対しては自転車が傾くからな。
固定ローラーだとリアエンドを固定してフレームを思い切り捩ってるようなもの。
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 18:26:08.14ID:+Pn1+30K
>>228
タイヤドライブでやると、フレームよりもタイヤが…
奇跡の1100wを出したときは、危険なにおいがしてきた。
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 18:38:54.77ID:kidfqTyn
ローラーやるとチンコが痺れます。三本ローラーなので、ダンシングもあまりできず、長時間血流が悪くなっているのかと思っています。
皆さんは、何か工夫していますか?
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:48:48.16ID:BW/Cs8X2
>>237
動脈避ける位置で座るか
たまに尻浮かせるのが手っ取り早いんじゃね?
それに淡々と漕ぎ続ける必要も無いんじゃね?
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:22:21.47ID:/WEELS5z
>>237
ローラーだとチンコの根元が抑えられて血が巡らずしびれてしまうから定期的にたちこぎしたほうがいい
10秒でもケツ浮かせるとだいぶ違う

そのまま続けるとチンコがビンビンに勃起する
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 21:45:26.13ID:LXZrys67
>>243
>チンコがビンビンに勃起する

信号の少ない道ずーっとほぼシッティングで走ってて、道の駅に入った途端勃起したことがある。
みんなもあるよね?
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 22:00:44.89ID:2+LO+Vi8
>>237
サドルが合ってないんじゃない? 中央に溝が掘ってあるとしびれにくい

あとはレーパン履く
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 22:06:20.61ID:kidfqTyn
レーパン履いてて、サドルはsella smpのやつ。チンコには優しいはずなんだが、ローラーでバランス気にするあまり姿勢が変わらないってのも一因なんだろうなぁ。
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 06:26:40.73ID:sxcQdDSQ
>>237
時々ダンシングを取り入れるしかないかな。
三本で100キロとか乗るならば、腰を浮かせるようにならないと大切なところが死ぬよ。
固定ならば、ダンシングも簡単だし。
他の人も書いてるけれど、ペダルにしっかり荷重出来ると、下半身ふのダメージは減る。LSDをやるときは、諦める…
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 06:27:07.74ID:VNAGZfj/
基本どおり?腰骨立てて背中丸めて、あと負荷付きなら負荷あげてペダルに力かけてコギコギすればましじゃないかな。知らんけど。
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 09:31:44.57ID:j7VDvWvv
やっぱグロータックの負荷装置延期になったかー
もう待てんからkickrポチるわ
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 10:34:48.49ID:EgZ15L4O
>>253
おっ!
でもさ3DCADの外見写真からプロトタイプの実物写真に変わったじゃん
もう6月にでるでしょ
ボーナス前だから意地でも出さないと客がかなり逃げるだろうし




とスルアクマウントを期待してたが裏切られたけどね。
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 22:09:48.33ID:7qmme1l6
Elite diretoを買おうとしているのですがバイクに付いてるShimano CS-HG500-10 11-32Tをそのままトレーナーに取り付けることができますか?
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 01:12:28.45ID:BokUNoe3
実走の空気抵抗、水の中を走るが如しだな。ちょっと風が強いだけでガクッとアベレージ落ちるわ。
0263ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 12:44:10.99ID:1aHV07zK
実走ではビブシーツなんだけど
ローラーではみんな何履いてる漕いでる?

実走と同じ?
肩紐ないレーパン?
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 13:35:42.74ID:y/p2STTz
>>263
前にこれ言ったら噛みつかれたけどローラーはトランクス1枚
実走の時はレーパン履かないとケツが死ぬんだがローラーだと平気
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 13:45:24.90ID:4LMBsnsh
扇風機の話題と同じで無意味
他人なんて関係ないだろ
自分に合うか合わないかだけ
好きなものをはけよ
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 14:31:26.96ID:jzqppT/w
練習用にアマゾンでやっすいインナーパンツ買った
履き心地はまだ試してない
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 16:09:35.01ID:wbPTr0EY
トランクスなんて股ズレ発生器だよな
レーパンでもクリーム塗りまくらないと無理
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 23:48:57.12ID:6qoGHK/A
ローラーの時はクッション付きのサドルカバーをつけて、パンツとTシャツでローラーしてる。
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 07:31:23.40ID:JKLB+p6X
余り物のレーパンに落ち着いた。
ジェルパッドやってたけど、何か違和感あって止めた。
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 16:10:53.02ID:aJRaIGgO
軽いギア(高ケイデンス)だとケツ痛くなる(足に体重乗らないから)
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 16:30:01.97ID:/+zb6UUx
>>219
後付けできる神楽のユニットは何%まで再現できるの?
箕浦のサイトには書かれてないと思うんだけど
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 09:42:15.21ID:XTlDKEQY
zwift以外で使えるアプリありますか。

約一か月前にdireto購入、Eトレーニングは登録しただけで使ってません。
サイコンに乗鞍や富士の有名コースマップをインポートしての
バーチャルライドがほとんどです。
ヒルクラトレ目的で出来ればそんなにおかねをかけずにしたいです。
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 11:44:42.76ID:gpKdt/le
>>279
マイリアルビデオは?
エリートユーザーじゃないけど楽しそうで気になる

俺はアマゾンのプライム会員になって映画やアニメ見ながらやるのがお気に入りだ
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 12:50:11.07ID:QhaxtqVm
マイリアルビデオの再生というか開始どうすればいいんかわからん
何回ダウンロードしなおすねんこれ
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 13:03:29.78ID:5Q+dSWx9
>>279
>>284にあるソフトは(使ってみればわかるけど)すげー使いづらいし、完成度低すぎて使うだけで疲れるよ。
何だかんだで、ズイフトは凄い。あれだけ安定してるからね。
どうしても無料がいいならOnelap試してみて。ズイフトのコピーソフトの中では一番安定してて使える。
ズイフトには及ばないけど、他のソフトとは比較にならないほどレベル高い。
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 13:35:06.89ID:XTlDKEQY
皆さん色々教えていただいてありがとうございます。
>>284>>286
zwiftに変わるアプリが結構あるんですね。
家に帰ったら早速試してみます。

>>282
勾配に差し掛かるとそれなりの負荷がかかります。
Eトレーニングは最初に自分のスペック入力とどのトレーナー使ってるか設定したくらいです。
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 17:42:46.10ID:tyGOvoSC
>>287
一人で淡々と走るだけならBkool、RGTはかなり良いよ
Bkoolはライブルートを選べば完成度の高いコースを走れる
RGTは走行感が一番リアルだしパワメとスマトレの併用が可能なのが便利

Rouvy FulGaz VirtuGoはこれといった長所がなくて短所が目立つかな
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 18:16:54.01ID:Rh5xbVil
>>279
trainer roadはヒルクラ限定ってわけじゃないけどコーチの煽りが追い込むのに自分は役に立ってる。

rouvyはP1持ってると連携できるけど持ってないなら確かにイマイチかも。
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 19:53:33.66ID:4wCaKom4
>>290
289だけどzwiftも両方やってるがtrainer roadの方が文章量多い。
というかzwiftの方はちゃんと指導入ってるのほとんどないよね
0292ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 21:55:02.30ID:Xth2CBYg
ttp://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/cycleops-the-hammer-direct-drive-smart-trainer/rp-prod152297

CycleOpsのHammerが1週間限定でいつもより2万くらい安くなってる
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 09:08:13.26ID:AwcCcBVd
今ミノウラv270+パワメでトレーニングしていますが
新しく自転車を買って今の自転車をローラー台メインのたまに実走用にしようと思っています
今のパワメは新しい自転車につけるため、ローラー台用の自転車にパワメがなくなるので
トレーニングの指標になるものがなくなります
そこで、新しくパワメを買うよりvolano+misuro bを使いスマホでパワー表示させるのが安上がりかなと考えています

そこで質問なのですが
volanoのパワーは±2.5%の精度とのことですが
それを指標としてトレーニングをする場合
精度誤差は気にしなくてよいと考えていいでしょうか?
トレーニング強度はsst〜L5の間で考えており、FTPは270w程度です
よろしくお願いします。
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 10:59:24.26ID:lpey7f3+
>>294
フルード式擬似メーターでその誤差で収まるとは絶対に思えんわ
ディレートのほうがいいんじゃねえの?
0300ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 13:08:09.11ID:lpey7f3+
ただ、時々パワメ併用して、換算表を作っておくという運用はできるかも
気温とか、時間経過でのズレを補正するような
ダイレクトならタイヤ気圧差での違いは考えなくていいし
ちなみに、V270も30分で1%軽くなる傾向があるようだ
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 18:32:18.92ID:cb2JZ2pA
volanoのパワー表示は低めに出るって聞いてたんだが高めに出るの?
volano使ってFTP計測してFTP160wの俺はどんだけ貧脚なんだよ
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 19:03:42.08ID:dwNxY92u
>>301
ごめん、それは貧脚すぎる。
俺もvolano計測で268w、62km。
数値の通り別に強く無い。
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 19:05:12.83ID:dwNxY92u
誤)62km
正)62kg
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 19:21:26.09ID:xReRNNMG
高めに出るも低めに出るもないでしょ
あるのは数字が滅茶苦茶という事実のみ。
知りたければ他の人も走ってる峠道などのタイム測って自分がどのくらいの位置かを知るか
パワーメーター買うかしかない
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 19:44:35.65ID:274T3d/1
パワメ良いよな
走った後に保存したはずのログが消失してたりすると精神的に落ち込みまくるけど
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 20:36:13.80ID:5SYkj8RC
>>305
競技したいなら引退を勧めるけど、一年前の自分よりは強くなってんじゃないの?それなら良いだろ
また一年して数字見て考えろよ
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 21:20:56.01ID:gVWxaDZD
>>305
女なんじゃないの?
男で体重76kgでそれは老人とか過去に大きな怪我したとかじゃないと流石に

でもまったりロングライドなら楽しめそうだから引退することはない
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 22:19:34.40ID:FPTUYDCO
>>294
走り方によるな
同じパワーをキープするような走り方ならローラーの回転数から計算した推測値でもいい
実際は同じ速度でも加速中はパワーが大きく上がり減速中はパワーが大きく下がる
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 22:55:02.91ID:KqhI0Tu4
>>305
一年間週一回のポタしかやってなかったらそんなもんでしょ。
毎日かかさず乗って週3回以上は死にそうになるまで追い込めばロケットみたいに上がるよ。
デブだし栄養事情は良さそうだからとにかく乗ろうぜ。
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 09:45:14.94ID:pBw02XqT
大丈夫この前の岡山エンデューロでzwiftのFTP3倍強の俺でも10位以内入れるから。
実際のレースとか出たらほんの少しのバケモンを除き拍子抜けするくらいみんな遅いのが現実
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 09:46:52.32ID:iSzlCm7q
>>294
俺もミノウラv270+パワメ(ベクター3)でトレーニングして、週末はローラー用からメインバイクにパワメ付け替えてる
ペダル式は便利だねーと思ってたけど・・・・やっぱめんどくせえwwww  いやマジたいした労力じゃないんだけどww

ということで、パワメをもう一式買うか、エリートのディレートを買うか悩み中  
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 16:04:26.21ID:iSzlCm7q
週たった10分×2の作業なんだけどなぁ  
でも・・めんどくさい  電池節約にもなるなぁwwとも思いながらw

カーボン用ブレーキパッドの入れ替えに似ためんどくささ
こっちはレース前後それぞれのたったの10分程度の作業なのに・・
練習用にカーボンクリンチャーが欲しくなる・・
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 16:22:40.54ID:3UF9eyiS
>>320
ローラーこそ本番チャリにすべきと思う。毎日乗ってミリ単位でサドル高低、前後、クリート位置を詰められるし、使う筋肉もジオメトリによって微妙にずれる。
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 16:43:47.33ID:gMW3RHUy
>>321
3分かからず両ペダル交換できるけど
何を20分もかけてるの?
手先がプルプル震えてレンチ回せないよぼよぽのジジイなの?
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:47:23.39ID:XdKXtuMR
腹筋ローラーってすげえ身体に悪そうな痛み走らない?つらすぎてろくに回数できないんだけど(´・ω・`)
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