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5万以下のホイール32 [無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 09:34:06.92ID:4XtKisoN
おつおつおつ
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 10:26:38.53ID:/rl/3wRA
REXOR SALAQ ってのが1531gで21000円で入門用には軽くて安そうだな
1400gくらいだとC22Aより安いのはある？
クリンチャーで3万円くらいで1400gがあるといいな
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 07:26:51.91ID:5UOFkX0p
新しいレーシング5DBだけど、タイヤ交換する時にリムの確認したら、やっぱりバンプあるね
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 13:05:11.24ID:Sv2A62mc
自治区では旧レー32wayが75kに値上がり、rs700が55kまで値下げされてるな
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 14:35:07.97ID:Si9+Qwpq
同じタイヤ同じ空気圧でC15からC17にしたら2mm太くなるのかと思ったら、0.5mm位しか変わってねえ
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 15:39:12.26ID:Cg9Vh11I
>>11
25cだとそんなもんだが23cだと1.5mm～2mm広がるのもあるよ。
20cタイヤだと3.5mm広がって目に見えて扁平するwww
もちろん銘柄しだいだけど。
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 15:31:45.08ID:kJXynoUo
>>6
それ、幅18mmってあるから恐らくXR300と思う。
なので内幅13mmリムなんで23c推奨とあるけど23cタイヤでも組み合わせるには太すぎる。
20c位を使うなら最適。
C22Aも外幅18.2mm高さ22mmとあるんで内幅は13mm程度。
重量1400台で探してるんならALPINEのRA24CL-TRって奴選ぶほうが吉。
リム内幅17mmなんで25cタイヤまできっちり使える寸法。
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/03/26(月) 09:11:48.10ID:vxJ2W3qW
>>14
そのホイールニップル真鍮だしスポーク2.0-1.8。
標準状態ではトレーニングやツーリングの安心の方優先(耐久優先）あまり軽量化考えてないっぽいよ。
それでも店で量らせて貰ったら1460gだった。

標準のスポークニップル仕様
真鍮ニップル　1g x24=44g
2.0-1.8スポーク　5.8gx44=255g
合計　　　299ｇ

カスタム案
アルミニップル　0.3gx44=13g
CX-RAY　4.7gx44=207ｇ
合計　220ｇ

上記仕様を下記に入れ替えるだけで1400g切ってくる。
ニップルやスポーク重量は平均的な数字なんでぴったりでは無いと思うけど。
それでも17cリムモデルとしてはかなり優秀。
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 15:57:04.61ID:1DSOMQ1c
>>16
旧ALPINEが75kgの俺で1万ノートラブル。
で、旧ALPINEは実測1370gだし、アルミニップルだし、それよりスポーク細いし。
リムはカタログ上重たくなってるけどワイド化の影響って考えればリム耐久性は同じ程度と考えたら同程度以上に持つと思う。
なので今使ってる旧ALPINEが壊れたら買い替えの予定。
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/04/03(火) 17:39:42.36ID:USy0DRX4
最近メルカリで安く大量にホイール出してる奴いるけど日本語おかしいし怪しすぎるんだが
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 12:09:36.64ID:MUZRgxkL
>>18
あれ、多分同じの見てると思うけど全部偽物。
メルカリはヤフオク運営並みにクソだから業者通報したほうが早いな。
で、ポリに偽物販売を通報するのが吉。
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 16:00:13.78ID:p3+OjYvR
>>20
その偽物大量に売ってるっぽい奴の評価見るとそいつから複数回購入してる人達がいるんだよね
恐らく偽物と分かって購入して更に転売してるんだろう
それか最初から複数のアカウントを使って組織的にやってるのかもな
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 16:08:12.82ID:9htpQjTb
WH-RS100とWH-RS300良いな
シマノがC17を廉価帯ホイールに出してくれて嬉しいわ
010は廃盤になるのかね
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 09:18:39.23ID:tIY4MFlk
>>23
全く話題になってないよなw
みんなR7000コンポにばかり目が行ってるんだろうな
シマノがワイドリム出すってのは個人的には結構インパクトあって嬉しかった
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 16:26:19.15ID:v4t1Pm5y
>>24
偽物だよ。
ちなみに後の箱もMAVICって書いてるけどミカン箱タイプでしょ。
これも偽物。
わざわざ作ってるんでかなり悪質。

今のモデルはどうか分からんけど、俺が見た奴は去年の夏ぐらいのかな？
これはベアリングがカップアンドコーンだった。
球をG3の高精度球に換えて良いグリスいれてちゃんと球当たりだすと純正よりハブが回るんでその点は微妙に感じたな。
ただ、リムはクソほどやわいので剛性ない。
ハブの寸法とかは互換あるっぽかったので純正スポークとリムで組み替えたら純正より良くなったｗｗｗ
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 10:58:49.19ID:MPqwl/QT
チャロオワタ
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 21:07:31.66ID:PIz0Haeh
シロッコは重量詐欺の可能性がなあ
実際には公式よりも100g以上重いみたいだし、先代よりも太くすれば他のモデル同様に多少重くなるはずだが何故か公式では軽量化されてるし
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 22:12:05.89ID:CCZHkoF0
シロッコC17持ってるよ。
俺のは前輪835g 後輪1035g。
カッコいいから良いもん・・・・(泣)
0036運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 12:18:54.20ID:rkcEJGtg
まだそんな重いホイゐルばかり好きこのんで履いてるのかW
とっとと窓から投げ捨てたまえ。プギャ！！WWWWWWW
0037運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 12:27:09.23ID:rkcEJGtg
C22A 2万円で売るつうたら買うやついる？
スタンダアド仕様のブラック

使用は1年で1,000kmくらい
俺の体重はホイゐル使用時は50kg


マア売らなくてもええけどW 金あまってっしW
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 13:07:09.61ID:JTxx+Zr0
今更17mmどころか15mmすらないような数字だけ軽いホイールに2万は高いよ。
半額の1万ですらRS010を買ったほうがマシなレベル。
でもハブは良いからハブだけ売るかリムを入れ替えたほうが売れるんじゃない？
面倒なら粗大ゴミか自分で使いつぶすほうが基地。
0039運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 14:03:21.12ID:ER4lla+q
>>38
真面目な変身③⑨WW


> 面倒なら粗大ゴミか自分で使いつぶすほうが基地。

やっぱりそのうちクロスでも買ったときに付けるかWW
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 17:12:42.93ID:JTxx+Zr0
>>39
クロスに細リム細タイヤってのも使い道ないけどな。
そのホイールってベストは20cとかだぞ。
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 17:41:10.64ID:JTxx+Zr0
>>41
RS010のが重量軽いって意味じゃなくてC22Aのリムが細すぎるのが問題。
外幅18mmってリムはアルミだと内寸は13mm～13.5mm。
これだと25cどころか23cタイヤでも持って軽いが乗って重いホイールにしかならない。
反面､20cタイヤを使うなら凄く良かったりもする。
でも、まともな寸法で作られてるのってパナのRACE-L位でコンチのGP4000は例によって寸法詐欺で実測23mmあるからねぇ。
結局乗って重たくなる。
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 19:43:07.05ID:v7c3xx8P
貧乏人共がっy
0044運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 20:28:06.25ID:+c/YtibM
>>40
ぐらんどぷりっくす之20C 入らん気がすんドンドコドンWWWWWWWWW


まあ1,2万でオク流せば売れるかもしれんけどな
オクやったことねえからな俺
そこまで手間隙かけて売ろうとは思わんしイ

とりま押し入れ挿れとこ。ドピュッ！！WWWWW
0045運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 20:39:13.58ID:+c/YtibM
>>37
↑
ちなみにこのC22A
シャマル君を峠の登りで撃墜した思い出のホイゐル

マッチレースなって、下してから話しかけた
ホイール聞いたらシャマルだっつうてた

彼25歳くらい。俺より10歳くらい下
体重は55くらいかニャあ？俺その時50


俺タイヤ：ぐらんどぷりっくす23C
チューブはチンコ年の100gのやつな

このちゅ～ぶ パンクでんでんせんよなWWW
ウンコみたいに重いんだろうけどワラWWWWWWWWWW
0046運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 20:47:40.47ID:+c/YtibM
ああところで 童貞スイスのRrrrrrrr21
なんかかなりエエなWW

デャラ9000 C24より、同じギアでは確かに重く感じるが。
登り基調でも、童貞スイスはデュらと同等以上かも？WWW


まー～俺エンジンのパワアアッ ○|￣|＿=３ ﾌﾟ!!!
の影響もあるんやろけどナ
0047運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 20:55:37.90ID:+c/YtibM
童貞スイス、RR21
4万円台なら大当たりだろコレ
デャラは秋田から当分使わなくてイイ感じ


今度安くなったとき買えよ童貞スイスお貧乏人共WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0048運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 21:06:36.04ID:+c/YtibM
仕事一生懸命 繁忙期やってたﾗ
BMI 19.0まで上がってもうたわ

18.5-18.6まで落とす
ここが俺のベスト


マグロ丼と600円寿司なう
トリ肉やめてサカナ食うわ

今からシーズンだからな
戦闘態勢を整える
股峠の登坂でオレハマッテルゼ
0049運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 21:16:05.27ID:+c/YtibM
そんなボクチンｺがｵﾇﾇﾒするのが童貞スイス


ZONDA乗りがすすめるDT Swiss R23 Splineインプレ
https://pep4.net/bicycle/parts/post-2901/

ゾンダよりぶっちぎりで速い！ DT Swiss R23 Spline が60％オフの19999円！
http://b4c.jp/dt-swiss-r23-spline-silver-week-sale


R23は買ってないけどね。俺ア
R24が最初の一台についてて、んでRR21も良いと北朝鮮 <丶｀∀´> ｳｴｰｰﾊｯﾊ!!!!!


スペックとかはあまりワカランが。
走りがイイカンジ。童貞スイスあ
0051運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 23:42:48.65ID:+c/YtibM
お決まりの文句キター)～ーーーーーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だがいやでござんすWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0052運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/10(火) 23:46:07.16ID:+c/YtibM
>>50
↑
シャマル君くさいぞシャマルくさいぞオオオオオオオWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:48:17.17ID:WMQkAvHA
R23は良いホイールだと思うんだけどさ、
セール情報が古すぎて今の価格で手を出す気にはならんわ
0056ツール・ド・名無しさん(玉音放送)
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2018/04/11(水) 12:46:38.08ID:zcEVB53B
もう5万以下のホイールって使えるの無いよな？
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 13:04:45.34ID:KW+hRNmr
>>56
http://benefit-jp.com/wheel/wheel_ra24cl-tr.htm
これがなかなか良いぞ。
C17で結構軽量だしTLRだし剛性的にもわりと高い。
別スレでのカキコでは、CX-RAYにアルミニップルで組みなおせば1300g台まで落ちるらしいし。
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 23:07:00.65ID:Vw+KuspM
DTスイスのRR21ってどうなん？
購入しようと思うんだけど情報少なすぎて
1460g はかなり軽いと思うんだけど
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 16:19:44.72ID:E2ii/dup
>>58
先月買った、ALX473から履き替え、ハブの回転はしっとり重たくなった気がする
重量自体はALX473とあまり変わらないけど、素直に転がるようになった
ダンシングした時に踏んだ分がキチンと推進力になってると感じられる
概ね気に入ってる
0060運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/04/15(日) 18:33:40.57ID:L0mQEzsT
>>59
曹操童貞スイスあよく転がるんよWWWWWWWWW
力に王じてｷﾓﾃｨよおおくニｪWWWWWWWWW
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 11:08:17.86ID:5LnL60Mr
スポークがエアロライト。
もう少し太い方が良いんでね？って思う。
悪くないけどもう一押しってところがスポーク。
コンペ2.0-1.8位のがバランスは良いんじゃないかな？と思うわけ。
ストレートなんで組みにくいんだろうなとは思うけど。
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 23:30:20.66ID:AU7sLDbB
Prime Pro Disc買ったのだが、スルーアクスルアダプターを付ける為に
標準で付けてあるQRアダプターを外そうとしてるのだが外れんw

リアはサクッと外せるように出来ていたし出来たのだが、フロントが外れんw
誰か買って外した経験のある奴居ないか？
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 10:31:53.28ID:yRa0+Bj+
人に聞かなきゃ出来ないなら端からガイツーなんざすんなよ。
せめてガイツーするにしても日本国内に正規扱いのあるものなら最悪扱い店に工賃払って店に頼めるけど、
自分の店で売っても無い、しかも自分の店で扱ってもいないような商材の作業を受ける店は少ないと思うよ。
作業ミスがあっても割り増し工賃は払う、ミスがあっても壊れて再起不能になっても一切のクレームを受け付けない位で店に交渉してみれば？ってアドバイスしかできないわな。
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 13:35:36.51ID:v5uUfM6J
ALX473(無印)で琵琶湖一周＋αで400キロほど走ってきた
疲れにくいし乗り心地も悪くない、体重軽い人しか使えないのが勿体ないな
平地で30キロくらいを維持するだけなら貧脚でもできるみたい
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 00:26:14.36ID:V0kGu1gA
crcのゾンダ4万ちょい
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 02:05:05.35ID:yBegMcby
>>69
覇権と呼ばれていた出たての頃に即断購入したんだよ
100キロ位までは日帰りで走る機会はあるんだけどGWみたいな連休じゃないと長距離はね…
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 03:35:31.71ID:WzCAagfA
無印覇権は軽量クライマーの友人が使ってる
新型と比較は出来てないがかなりお気に入りの様子
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 03:55:40.15ID:bfGtCpE+
平地クッソ遅いんだろうなW

俺が50kg時代に履いてたアレアレアレアレ、、
TOKENのC22お思い出シュW
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 19:19:49.29ID:R9QMAuKw
なにそん我が名がお気に入りかね？W
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 19:30:11.42ID:R9QMAuKw
スレの勢いが鈍いぞW
もっとシャッキリせえW


>>65
覇権坊「平地で30キロくらいを維持するだけなら貧脚でもできるみたい（ﾄﾞﾔｱ...!!

↑
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:43:03.81ID:R9QMAuKw
デュらc24（9000）
封印したわ

ツマラン
ラク杉手
漕いでる気がしない
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 19:09:43.53ID:p4XazeZo
なんかフラフラすると思ったら通販で買ったC17ZONDAのRハブがぐらぐらになってた
ノーメンテでまだ300kmしか乗ってないけどクレームつけるべきなのか
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 21:21:31.06ID:lBzXn25T
完成車ホイールからの交換ならPrime proもいいよ
タイヤ　ircのチューブレスにprimeのスキュワーに
105の11-28のスプロケ付けて前後合わせて2.390kg位だし
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 21:23:18.79ID:DEVmqh0X
通販で買った時点で初期不良以外は自分でメンテナンスが基本じゃね？
300キロは初期不良ってよりも初期点検したの？って聞きたいわ
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 21:52:40.71ID:p4XazeZo
100km位で触った時はガタはなく、回すとスーーッってこすれるような音もして、ちょっと締め過ぎなんじゃないか位の感じでした
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 08:08:57.45ID:uHP0gW3W
ゾンダ坊はやはり無能杉内でちたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 12:22:57.91ID:HIu8NZSc
>>80
あれ、スポークが軽いだけでリムが実測でフロント460gリア470gあったぞ。
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 19:42:47.72ID:3+746VgK
公称重量通り440gならギリアリなんだけど400後半はなあ…なんで内径17mmのごんぶと仕様にしたのか。
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 11:20:19.68ID:SdK8VYa7
>>89
カタログ値って中央値を載せる場合と下限値を乗せる場合がある。
例えば有名どころではMAVICなんかは下限値を取るんでカタログ値より20%重いとか平気であるわけ。

一方、あのホイールのリムって高さ27mmとか書いてるけど正体はアレックスのCX28なのよね。
http://www.alexrims.com/products/cx28/
カタログ見れば分かると思うけどCX28だから28mm高みたいに思われるけど実は27mm。
このリムって台湾で販売された当初からちょっと問題があって下限値を使ってる。
一方、このリムと似たCX24なんかは中央値を採用してる。
http://www.alexrims.com/products/cx24/
アルミでリム高3mmも差があって素材同じで5gの差っておかしいだろ？
ちなみに台湾でこのリム単体を買うとCX28よりCX24の方が20%位価格が高い。
（CX24の方が高級品扱い）
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 11:29:00.88ID:SdK8VYa7
>>90に追加。
あと、2017年モデル以降で、完組みではなく手組みホイール採用のANCHORとかFELTその他諸々のメーカーで、
15万以下の完成車で28mm高で手組みホイール使ってるモデルは概ねCX28だったわ。
上位になるとRS010とかのシマノの低価格帯完組み。
それを採用できない低価格完成車に使われてる感じ。
もちろん、ハブやスポークでも価格帯が変わるけどね。
CX24は価格が高く、これを採用するならRS010使う方がコストに見合う所為か完成車での採用例は見たことない。
アルパインって完組みホイールの1モデルで採用されてるのは見たのが唯一。
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 19:56:42.10ID:XpIJSD4n
確かに予備のスポークペラペラだったわｗｗ
primeproもデブ禁止ホイールなんかな
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 22:05:56.91ID:NoPLMCrx
デブ禁止でいいじゃん、痩せればいいんだから
みすぼらしい腹を引き締めよう
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 15:05:39.96ID:tQLibJNk
>>92
100kg位はいけるんじゃなかったか？
wiggleだとTA12mm非対応、CRCだとアダプター付属ってのが引っ掛かって購入足踏みしちゃうわ
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 15:25:31.80ID:1cee8opO
>>95
通常のロード用ホイールの方の話じゃね？
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 04:28:41.30ID:QDHcEyg5
レースにも出ない貧民だからprime raceのdiscで十二分だとは思うんだけどそっから2万出せば200g軽いproが買えて更に2万出せばカーボンが買えるって考えるとめちゃくちゃ悩ましい(後者はスレの範囲から逸脱するけど)

ってか下手なリムブレーキモデルやカーボンリムより軽いpro discは一体何者
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 15:37:42.56ID:xNwIZKQA
>>97
ハブがリムブレーキ用含めてもわりと軽量な部類に入るハブ。
スポークはCX-RAY。
逆算するとリムは440-450gだよ。

全体重量は重たいけどリムが410gのアレックスのCXD4やライトニングアルパインのDISCのが良いんじゃない？
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 21:45:37.75ID:AJQgTIP0
CXD4のリムってそんなに軽かったのか。
総重量だとCXD4はだいぶ重めだった。
クイックリリースアダプター&リムテープ付で
prime-pro disc=1470g（公称1450g）
CXD4=1615g（公称1536g）

どっちもリムハイトと外幅が実測24mmのオフセットリムだがCXD4の方が硬く感じる。
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 17:30:51.44ID:oYDy/408
>>100
CXD4のリムは下記
http://www.alexrims.com/products/draw-1-9s/

PRIME PROってホイールって馬鹿を針で吊るためにカタログ値の全体重量下げてる詐欺ホイールだよ。
もちろんスポークを軽くして全体重量を下げる手段を全否定するつもりは無いけど、
それはリムも軽量なものを使った上で最後の手段としてやるべきことじゃないのかな？
もちろん同じ事はアレックスのALX473にも言えるけどね。
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 01:52:51.86ID:DHpUuBy0
105アルミにALX473evo使い始めた
35キロ以上出てるときの維持が楽って印象
値段の割に軽くて登りもそこそこ楽しめるし練習にも使えると思うし趣味乗りでアップグレードしよかなって人にも向いてると思う
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 19:02:20.13ID:kMbqOu1K
ベントうで寿シ6コ食べる時はよく噛ムシン、ゾンダ事言いながら腹におシャマル
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 07:13:17.51ID:OvZ4ocV1
>101
カタログ値の全体重量下げてる詐欺ホイール

実物がカタログ値通りの部品構成と総重量なら詐欺ではないんじゃね
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 08:43:34.65ID:DV/4TzGA
>>113
400gのリムで作られた1400gのホイールと500gのリムで作られた1400gのホイールでは全く違うものだぞ。
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/05/30(水) 07:51:56.19ID:r6unkqYZ
糞重い完成車ホイールよりましだけどな
登りだけ考えたら糞軽いの選ぶんだろうが
Primeは詐欺ホイールではないよ
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 21:24:38.61ID:76Yu/E1N
wiggleのリム単品売りでは
リムブレーキ用=440g
ディスクブレーキ用=410g
となってるね
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 14:44:04.41ID:HhvfnQ+o
>>115
prime-proのリムって500gもあるの?
410gと言っておきながら500gあるなら詐欺といってもいいが。
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 22:01:57.05ID:FRUbNTn0
量ったリムの重量は465g
どこの馬鹿が500とかほざいてるの？
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 02:09:18.72ID:PKG1aV6Y
ここの板、一般論か個別の事案か明記しないと取り違える人多いよね
明記しても理解できない人も妙に多いけどw
0122ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 22:04:44.07ID:bqVGHhei
DTのRR21めちゃめちゃ良いわぁ～♪
RS010からの換装だけど、ハブの回転、漕ぎ出しの軽さ、巡航スピードアップ、踏み切った時の剛性感
どれをとっても勝っていたわ
あたりまえだけど…

個人的に一番気に入ったのがDT240sのハブの小気味いいラチェット音かな
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 20:40:39.47ID:E0ODE7fn
Racing5 LG
Prime PRO
Vento

お小遣いで買えそうなのこれくらいなんですが、
3万で通勤用探すならどれがいいでしょうか？
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 12:09:54.62ID:sdxWmMFZ
Racing5 LG(フルクラム)
1645g 27404円(wiggle.jp)
実測1742g=762g+980g
リムテープ込

Vento(カンパニョーロ)
1699g 32260円(wiggle.jp)
(750g+949g)
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 19:41:13.59ID:WLwc69ef
自分の選考では最後まで残ったのはカンパ　Ventoだったな
軽いしかっこいい
まあ、アルテホイール買ったけど
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 06:35:33.00ID:bGL/Kv3Y
もしチューブレス使うならもうちょい出せばALPINE TRってのがある。
MAVICほどではないがリム設計が良いのかチューブレスのビードが上がり易い。
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 07:20:13.96ID:21ndtBN+
レーシングクアトロについて知りたいことがあるんです。
五万以下では「買い」でしょうか。
0136ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 15:16:35.43ID:OQ3sVSm6
ディープリム系ではそうなんじゃない？
ディープリムにこだわらないならおすすめは他にもありますし
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/06/23(土) 07:11:15.18ID:qthKVp+1
個人使用と判断されれば関税はないよね
ホイール3セット買ったことあるけど関税はなかったから余程じゃ無ければ気にする必要もないだろうね
購入金額の60%に消費税がかかるよ
受け取り時に払えって言われるか速達で払いに来いやってくるね
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:47:41.74ID:w332gHZx
いい加減にチューブレス童貞卒業したから探してみたらWH-RS500っての見付けた
http://amzn.asia/8g7whuG
レビュー4個しか付いてないけど売れてないんかな？
もうちょっと頑張ってRS700選んだとしてどの位違いがあるんでそかね
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 18:26:14.19ID:Xu/+6nWs
レー3からレー1だとか
RS500からRS700だとか
何度同じ質問したら気がすむのかと思うが
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 08:56:23.50ID:KxdzWWi/
473evoって重い人は駄目と聞いたのですがどのくらいの体重なら適切なんでしょうか？
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 15:57:27.45ID:Uhr6zrk+
>>148
わては55kgで乗ってるが異常なし
ただ回転重いし、雨の時は滑るからおすすめではないかな
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 17:34:07.35ID:qUCNbNmr
RS500は旧アルテホイールの事だからユーザー自体はおおいでしょ
普通のホイールだから特段書くことがないというだけで
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:14:53.15ID:RYneim/z
どんな無茶をしたら滑るんだ？
ドライと同じような操作しているとかいうなよ
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:26:27.64ID:dPmCXauQ
>>154
雨の日に乗ったことないの？
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:34:12.43ID:RYneim/z
>>155
乗るけど具体的に何したら滑るか答えてよ
濡れた鉄板の上でブレーキかけたとかハンドル切ったとかアホなこと抜かすなよ？
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:39:46.21ID:dPmCXauQ
>>157
グリップの限界を超えたときだよ
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:54:18.75ID:SKJ3yMda
>>163
105以上はつけてる？それで止まれなかったらお店で見てもらった方がいい
それ以下ならしょうがないかな
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:00:16.29ID:/KVPA8n1
>>164
ブレーキはBR-R9100のシューはR55C4
ワイヤーは1年に1回は絶対変えてるから、錆びた抵抗などは無し。
ドライの時はしっかり止まるが、ウェット状態だとかなり制動力は落ちるかんじ。

今までシマノとフルクラムのアルミホイールは使ったことはあるけど
こんなに効かないのかとビビった
カーボンホイールでブラックプリンスのシューを使ってるときのほうが
しっかり効くイメージ

たしかに前の方が言われてる、タイヤは安い3000円くらいのを使ってました。すみません…
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:05:07.12ID:OvLvGD8y
デブはDT swiss買えよ
軽くて剛性あってハブの耐久性やかかりも良い
RR21 Dicut 外通で5万ぐらい
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 08:20:03.12ID:zE7Lg8zL
>>163
シマノのパッドって安いけどホイールに対する相性みたいな癖強いよ。
元々リム攻撃性の高いパッドだから非推奨にしてるメーカーもある位。
アレックスも低グレード品は問題ないがハイグレードリムモデルは出来れば使わないでみたいなニュアンスで台湾本社の中の人に聞いた。
シマノを使うならRC55+1を使ってくださいってな。
あとはスイスの黒か青（緑は駄目）　そんな感じの返答だった。
カンパフルクラムも(シマノ用ホイール出してる癖に）推奨しないって話。
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 10:32:48.68ID:y6KS3zqD
>>168
どこに売ってます？
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 12:09:53.22ID:8HyIYwaV
>>169
そんなあなたのオススメのパットは？
今度でる7000番の105のブレーキ買うんだ
今後の参考にしようと思う
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 12:15:07.64ID:w8/1VBaD
>>171
価格差もあんまりないからR8000アルテグラのブレーキにしとけ。
R7000のブレーキはブースターが無いぞ。
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 15:55:59.15ID:zE7Lg8zL
>>171
俺はスイスの青ばかり。
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:20:03.36ID:oooUOJtn
>>170
大体どこの自転車屋でもあるんやない？
代理店はマルイだから、トピークとか扱ってるところは扱いあるはず
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:09:39.78ID:J4aKcea/
シマノがRS21の後継っぽいホイールとして
RS300を用意してくれた事が分かって最近ホッとしています
そうそうこういうのでいいんですよ
クリンチャー派のオアシスみたいなホイールがね
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:57:46.47ID:uvA4amzs
>>177
クリンチャー専用ホイールでチューブレスは使えない(使う方法はあるが）が、
チューブレス対応ホイールでクリンチャーは使える。
あと、チューブレス対応ホイールでもバンプ有りならパンク時のタイヤビード落ち→タイヤ剥がれが大幅に軽減できる。
カンパのC17以降のようにバンプ無しだとパンク時にビード落ち→タイヤ剥がれの可能性は高まるが、
それでもクリンチャー専用ホイールよりパンク時にはがれにくい。
あと、パンク修理作業のとき、チューブレス対応ホイールはビード溝が深く作られている。
ほとんどがクリンチャー専用より深い為にビードにタイヤを落とすとタイヤをはがす作業が楽。

俺もタイヤはクリンチャー派だけどホイールだけはずっとチューブレス対応ばかりを選んでる。
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 11:07:58.60ID:zG0Xk2HH
>>178
チューブレス対応ホイールはクリンチャータイヤの脱着がしにくい印象があったけど
逆なのか
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 18:15:09.88ID:uvA4amzs
>>181
使うタイヤがクリンチャーオンリーでも使うホイールはチューブレス対応のが良いって事。

>>180
ビードがバンプにかかって落ち難いのは走行中のパンク時の剥がれ事故防止にも役立つ。
一方、これはパンク修理時のタイヤをはがす作業の折にビードをバンプから落とす作業の追加でもありメリットデメリット双方ある。
ただ、重大事故を考えればメリットの方が大きい。
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:29:50.14ID:h+3oz2nx
ちょっと前まで自治区でZONDAC17（シマノ）が40k前後やったのに、今日みたら54kになってレー3のC17よりたかくなっている。なんでやろ？

それではとCRCも覗いてみたらゾンダもレー3も同じ価格。カルテルすんなよ。
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:26:07.29ID:CPdWAUre
>>185
Wiggle, CRC毎日変動してるね。ここ2,3週間くらいのZondaの底値が43,000だった。
今今はPBKが安い。
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:48:05.13ID:aMR2KiTs
覇権無印のリアが1万2千キロでガタが出て使い物にならなくなった
素人じゃベアリング交換できんし、修理に出すと1万超えだし、こんな事から初めからカップ＆コーンにしてけば良かった
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:22:03.88ID:Aqfgm/fp
そりゃ リム重量が鉄下駄でハブ軽くして1400g台達成したホイールなんて耐久性なんか無いだろう
0195191
垢版 |
2018/07/22(日) 11:24:38.51ID:O2aJLlaa
カンパはリング折れで突如走行不能になる不安があるし、此処は素直にシマノにするかな　
軽量＆カップ＆コーン式で何かオススメあるかな
>>192　54kgくらい
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 14:47:52.62ID:M5PvzZN8
今のzondaって4万未満なら買いのホイールなの？
旧リムと新ハブ組み合わせた製品か旧品なら4万で考える
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 15:13:22.82ID:TBarxkZY
旧ZONDA有難がってる奴未だにいたんだ
25Cタイヤ装着のメリットのが遥かにデカいだろ
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/07/22(日) 15:49:05.89ID:Jm5Y/IIA
ワイド化の流れだからリムはいいんだけど
今のzondaってかカンパのフロントハブってバラしづらいって聞くので怖い
フルクラムも同じなのかな？
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:53:48.76ID:wyG/4wbB
23C25Cの話は置いといて他のホイールと比較した時現行zondaを積極的に選択する理由がないんだよねぇ
四万でカンパの有名ホイールが手に入るって事くらいじゃないのw
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:59:32.71ID:I9LkoT/h
ねえ、zondaをはるかに凌駕するパフォーマンスで一世風靡した童貞スイスってもう無いの?
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:16:52.35ID:Mah830nS
今ごろ童帝の凄さに惹かれ始めたキャW

おせえんだよクソ童貞どもW
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:12:09.08ID:o6tb5l1M
RR21はキャニオンの購入検討してた時に初めて知って
スペック見たらなかなか良さげなホイールだと思った

同価格帯のゾンダやレー３なんかと比べて入手性が低いのが難点よね
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 12:40:31.48ID:UvJztz+W
RR21を「回るンです」と命名しよう
5万円台で買えるホイールとは思えないぐらいよく回る
でもカップアンドコーンのホイールの様な乗って楽しい感覚は無いんだわ
ただひたすら回るだけという感じ
趣味なんだからフィーリング的な部分も重要だと思う。その点ではカンパやシマノに一日の長があるな。
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:35:13.18ID:e7y/cNKc
ベアリングの形式で楽しさが変わるのか。
おれは修行が足りないのかもしれない。
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:18:34.13ID:4pp9GcGn
感じ方の個人差もあるかもね
俺は30グラム軽量化しただけでも走ってて判るから
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 15:28:31.50ID:tPy7q29e
中華手組みのkinlin xr-200と
zonda(ワイド)の比較だけど、
zondaのが柔らかくてロングライド向きだと思った。
でも中華のはスポークテンションいじってないから調整次第かもしれない。
クライムはリム重量のせいかスポークテンションのせいか
中華のが圧倒的に楽だった。
中華のハブはnovatec選んだから回転性能は文句無い。
ラチェットは爆音。
まぁ3万円くらいだし悪くないね。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 15:38:39.63ID:vsZgSMdb
とりあえずゾンダ買っておけば間違いないよ。

そんぐらいの定番ホイール。
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 22:49:13.98ID:xwAbxQhc
コスエリUSTって外通なら4万くらいで買えるけどやめといた方が良いのかな？
USTとセミディープに凄く興味が有るんだが
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 12:48:43.03ID:gN079kjR
ラチェット音は大きい方がいいな
ベルが鳴らせない法律だからラチェット音で気付いてもらわないと人間が危ない
細道で気付いてもらえないのは事故に繋がる
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 14:59:21.42ID:OF7FxFLc
>>238
だよな
ハイシーズンの香嵐渓言った時ランニングの集団が居て通れなくなってたんだけど、ラチェット音で気付いて貰えた。
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 06:14:09.30ID:h1uLddGg
歩行者が道路を塞いでいる場合、
確かに歩行者は優先ではあるが、それは一人であるいていて、(止まらないと）横にも避けれない状況のみに完全適用される。
たとえば、横に避けるスペースが大きくあったり、並んで歩いている場合、
これは優先ではなく、占有になるので歩行者も道路交通法違反等の違法行為になる。
歩行者に優先権はあっても占有権はない。
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 08:00:45.01ID:vlpNtKS9
はじめて通販でホイール買うんだけど、ちなみにzondaDBこれって新品状態で振れ取りとか見てもらったほうがいいのかな？
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 08:11:16.42ID:wHDuN8IN
>>243
振れてたらあさひに持っていけばいいよ
500円から1000円でやってくれるよ
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 10:56:55.73ID:KdE2onxG
あさひレベルで良いならニップル回しさえ有れば持ってく手間より自分でやった方が早いよ
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 19:11:06.68ID:uGC07L4U
まずは見てからだね。ディスクじゃないZondaを先月ガイツーで買ったけど、振れはなかったよ。
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/08/08(水) 20:01:23.53ID:LVzX6N5l
シロッコってリム重量何gくらい有るの？
下手したら今使ってるRS21より重いんでしょか？
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 09:11:14.66ID:c87tJiYY
RS21は回る鉄下駄って言われるぐらいのホイールだからシロッコぐらいだとスペックダウンかもよ
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 20:04:30.72ID:1t8HdRly
>>258
RR21かALPINE TRだな。
派遣はEVOになっても派遣でしかない。
リア剛性はRR21　フロント剛性はALPINE TR。
といってもRR21のフロントやALPINE TRのリアが剛性低いわけではないが。
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 21:53:47.94ID:S6BV1yPO
RR21着けてみたけどラチェット音がジージーうるさいから
グリス抜けてるのかと思って中を確認したら赤いグリス（おそらく純正）が塗ってあった
しばらくこのままで様子みるべき？それともさらにグリス盛った方がいい？
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 09:04:03.91ID:Xki4/Nj0
>>264
価格+重量等スペックで販売開始前は5万以下最強の覇権ホイールって評価されたけど、
いざ使うとホイール剛性が低くて覇権どころか派遣って言われるレベルだった。
んでEVOになったところで根本治癒が出来ずに今に至る。

派遣で使われるリムを使ってハブスポークを換えれば、
スポークホール数をF16H　R21～24H　で派遣より高剛性に組み上げられる。
一方、派遣の組合せならF24　R28にしても乗り心地悪化だけで剛性不足は解消されない。
もちろん価格は10%～20%上がるだろうが・・・って評価をする某ホイール開発者もいる。
ハブスポークを型から起こすじゃなくて市販されてるものを使ってって話だわ。
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 19:14:10.04ID:KAQbtKQj
覇権はのんびり長距離旅行用って感じ、柔らかいから疲れにくいってのは利点
乗り心地は好みの問題だな
とにかく剛性高くないとダメって人には向かない
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 17:51:53.18ID:USXafrNZ
それ言い出したらレーゼロ使ったけどホームセンターのママチャリ以下でしたとか言えるし
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/08/13(月) 19:46:34.41ID:Sv/eFS4Z
>>274
そういう明らかにおかしいのとまともな意見同列に扱う奴って何なんだろうな
看板背負ってなくても、あまりにおかしいのはここでも叩かれるし
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 02:50:38.26ID:cIDbjodO
ゾンダとDT SwissのP1800で迷い中。ロングライドとヒルクライム方面に振るとしたら、どっちがおすすめ？
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:48:41.31ID:KI9YWarK
安いの買うのにﾋｬｯﾎｰって違和感ないか？
ただﾎﾟﾁってるだけじゃねーかと
0280ツール・ド・名無しさん
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2018/08/16(木) 09:02:51.24ID:mbdhtlSX
bike24そんなに安いか？
p1800なら通常価格じゃね

俺は候補にDTが入るときはDT買う
悪かったことがない
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 19:08:12.35ID:cIDbjodO
>278
276だけど書き方悪かったかも、ヒルクライムってもガチのレースじゃなくて、グランフォンドくらいって考えるとどっちがいいのか悩んでる

>280
レスありがとう、やっぱDTいいのか。スピードを維持する性能がゾンダより劣る気がして、そこが気になってるんだよね……。
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 01:11:30.45ID:rqQ59T31
シマノの鉄下駄からP1800の乗り換えでの比較しか出来ないけど、巡航で3キロ、登り緩斜面でギア1.5枚分は違う感じ。（2枚あるかも)
自分もゾンダと悩んだけど、おそらく一番の違いは乗り心地と思われ。
P1800はちょい路面のダイレクト感があるので、ブルベ600キロとか走るんだったらゾンダ買っておいた方が疲労度が違うはず。
G3組に魅力を感じているなら、後々気になると思うのでゾンダで。

でも、P1800も購入金額分はきっちり働いてくれるいいホイールだと思うよ。乗り心地以外はあまり差はないんじゃないかな。（と思いたい）
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 04:47:53.47ID:W8KSLDg3
>284
P1800ってちょい硬めなのかー。予想してなかった感想だったからすごく参考になった、ありがとう！ しかしますます悩むね。楽しいけど
0287ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 06:13:22.76ID:ypcclwXd
PR1600だけど、完成車付属から変えて横方向にカッチリしてるのはわかった
変えて疲れるって印象は感じないけどな
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 08:55:53.58ID:kg0e0bau
>>285
あれ現行でラチェットうるさいやつってグリス入ってないから自分で入れてね仕様なんじゃなかったっけ？
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/08/17(金) 21:58:47.25ID:Pk5N0M4F
P1800　空気圧を１bar落とすと、鉄下駄の時のような乗り心地になるので
今度試すけど、ブチルからラテックスへのチューブ変更で何の問題も無いかもですね。


ラチェット音はメンテ前提での爆音仕様ですか。
音には慣れたけど、メンテ性が良いのは利点の一つかも？
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 00:14:35.56ID:aoW2X/+c
>291
P1800のしっかりしたレビューってあんまりないから貴重だね、参考にするよ。ありがとう
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 00:33:21.64ID:uXdhn9dF
DTスイス23は20～30万の完成車に付いている少しマシな鉄下駄と変わらないよ
フルクラムで言うところのレーシング5相当

>>284 >>286
ワイドリムに23Cタイヤを履かせると乗り心地かなり硬くなる
チューブを軽量ブチルやラテックスにして空気圧少し落とせばマシになるけど、乗り心地を気にするなら後輪だけでも25Cタイヤ履かせた方が良い
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 03:24:32.55ID:gDPLP3ZV
普段内幅16.7mmのホイールに23Cタイヤ履かせているんだけど25Cに変更したら違い分かるかな？
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 09:43:51.03ID:0R89HLyd
16CリムのアルパインDISCに23c嵌めてて、タイヤ交換のついでに昨日から同銘柄の25c入れてみたけどあまり変わらなかった。
店や知人などの話だと17cになると大幅に変わるって話なんで1mmって大きいんだなって思う今日この頃。
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 10:55:37.41ID:K4+QOpza
>>297
空気圧調整しました？
23から25に変えると空気圧下げれるので荒れた所で跳ねずに加速できたり乗り心地が良くなります

出だしが少しもっさりするのと、コーナーの時のフロントの切れこみが穏やかなので曲がりにくい感じるかも知れませんが
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/08/18(土) 13:44:28.79ID:0R89HLyd
>>298
そりゃ当然の事。
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 14:31:25.93ID:FMq0nO17
25C履いたこと無い人多いんだね
25Cにしたら重さとプロファイルでもっさりする
空気圧を適正圧にしても乗り心地以外はあまり変わらん
25Cの適正圧は23Cより低い

って感じ
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 14:34:16.12ID:2qepQtIx
乗り心地って重要じゃね？
レースだと無視かもだが普段使いやロングライド、旅行では優先する項目
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 15:35:07.55ID:R5GfWATw
この板の連中は、レース用前提で
判断しがちなんだよなぁ

街乗りなら、彼ら的には中途半端なのがベストってことは多々あるよ
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 15:59:19.06ID:s4E9yYIM
もっさり感が強まるのはナローリムに25Cタイヤ付けた時の話だな

ナローリム＋25Cタイヤは乗り心地良くなるけど遅くなる
ワイドリム＋25Cタイヤは乗り心地と安定感かなり良くなるうえにナローリム＋23Cタイヤと同等以上の速さを得られる
とくにリム素材がカーボンだとワイドリム化のメリット大だが、このスレの価格帯だと縁遠いか
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 16:08:22.59ID:Ey2EhcC5
>>305
個人的なものによる所が大きいよ
俺は23cの方が乗りやすいし速い
同じゾンダの15c17cの比較だけど
25cの転がり云々は無意味な条件が無ければ意味をなさないと思う
もちろんこれも個人的な所が大きいから人によるとしか言えない
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 16:23:00.44ID:Ey2EhcC5
買ったんだよ・・・しかもワイドの方は使ってないんだよ・・・
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 16:43:08.19ID:s4E9yYIM
>>306
それタイヤの選択が悪いんだと思うぞ
タイヤ選択がまともなのに25cだと遅くなるという人は後生大事に大昔のクロモリ車に乗っているとか極端なチビでダンシングしないとパワー不足になって坂上れない人くらいだ
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 16:51:11.04ID:+mNTgmgW
8年前に初めてロードバイク買ったときにゾンダを買おうとしようとしたら、友達にシマノのコンポでカンパはダサいと言われてレー3買いました。
でも最近はフルクラムよりカンパ履いている人の方が多い気がするんだけど、シマノコンポにカンパホイールでも恥ずかしくない時代に変わったんですか？

恥ずかしくないならシャレルミレがほしいです。
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 17:04:47.02ID:k4/CewZi
レー3勧めた気持ちは良く分かるけどな
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 17:14:19.84ID:Ey2EhcC5
>>310
gp4000s2の23と25だよ
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 17:15:51.02ID:/FH4jhZD
P1800　ラテックスチューブで試してきました。
鉄下駄の時より固く感じたGP4000s2の23c(実質25c)+Rair　前7bar後7.5barから同圧のVittoriaラテックス変更でほぼ解消かも？

試しに1bar落とすと絨毯の上を走るような乗り心地というのはこういう事か的な印象だったので、さすがに体重75キロでは圧弱いだろうから前6.5bar後7barあたりで運用出来れば丁度良さそうと思いました。
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 17:20:29.13ID:s4E9yYIM
>>313
それだったら23cの方が速いというのは単純に錯覚しているだけ、もしくは、ワイドリム＋25cタイヤの上手い乗り方を習得していないのだろうな
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 17:24:23.70ID:/FH4jhZD
P1800　タイヤ、チューブで乗り心地どうとでもなるなら鉄下駄から最初のホイール換装としては十分満足。
ゾンダとどれぐらい差があるのかは気になるけど、比較対象としては廉価版のP1800では無くPR1400とかRR21とかなんだろうね。
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 17:28:54.03ID:Ey2EhcC5
>>315
ねえ、25cを否定しないよ？好き好きだし合う合わないもあるしシュチュエーションにも変わるし
実際タイムもスピードも速いんだよ俺はね、何故それを否定するのかわからんが25cが全ての人に合うわけも無いんだからそういう人がいるってだけだよ
そもそも同じ空気圧にしなきゃ転がり抵抗が云々は成立しないんだし
サイズが変われば適正空気圧もかわり同じになる訳無いんだから
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:29:15.82ID:2qepQtIx
wiggleにて
カンパニョーロ　ゾンダＣ１７
定価　６９，５４１円⇒４１，６５４円（４０％オフ）
というお知らせが来た
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 17:43:52.27ID:s4E9yYIM
>>317
同じ空気圧にしなければ転がり抵抗のメリットないと捉えているなら、それは太いタイヤの使い方を根本的に勘違いしているよ
太タイヤの転がり抵抗に関するグラフは23cの時よりも空気圧を下げても23cに高圧を入れていた時と同程度が少し良い感じの転がり抵抗で走れると捉えるべきなんだよ
そもそも本当に25cタイヤに高圧を入れたら乗り心地悪化＆跳ねまくりで実走行だとスピード落ちるし
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 17:48:20.02ID:vhWAZ4hz
>>320
だから人によるって言ってるんだよ
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 18:06:26.17ID:s4E9yYIM
>>321
人によるって簡単に言うけどさ
そもそも23cタイヤの外周部の軽さが武器になるような人だったらゾンダみたいにホイール外周部が重いホイールなんて使っていたら駄目だよ
それは機材選択ミス
ついでに言うと、25cより23cの方が良いと感じるような人が選ぶなら、ワイドリムに装着する太タイヤはGP4000s2の25cではなくSOMAのスーパーヴィテスSLとかパナレーサーのレースCみたいなオープンサイドタイヤ選ぶべきだよ
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/08/19(日) 18:09:53.07ID:P0jmwDsS
>>322
17cリムに23cタイヤを入れたときの硬さ。
特にコーナリング時の撓みの無さが良いって人も居るからね。
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 18:21:28.65ID:s4E9yYIM
>>323
何か勘違いしていないか？
17cリムに23cタイヤ装着した時の良さはコーナーではなく直線だぞ
タイヤとリムが面一になることによる空力抵抗の軽減と、いわゆる扁平タイヤになることによる転がり抵抗の軽減
だからプロでもTTバイクに前輪だけクリンチャータイヤ使ったりするし、スプリンターはゴール前スプリントの為にあえて細タイヤ使うんだよ

逆に、ワイドリムに細タイヤを付けるとタイヤ変形量が足りずグリップ性能が低下する
路面が綺麗でコーナーもバンク角のあるトラックコースならともかく、コーナーも多い一般道ではむしろ遅くなるし事故リスクも上がるからメーカーは17cリムに23cタイヤは基本非推奨になっている
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 18:41:12.14ID:P0jmwDsS
>>324
17cに23cを履かせるメリットデメリット。
それはタイヤによる。
ヴィットリアのコルサなんかはむしろ推奨してる。
バイクや車と違って自転車のタイヤはケーシングの撓みをグリップとして大きく使う場合、
例えばチューブラーなんかがこれをよく使うんだが、こういう設計してるタイヤ.
ヴィットリアのコルサも撓み使うタイプだと思うんだが、
基本的には撓みがなくなるとコンパウンドのみのグリップが足りずになる場合が出る。
これはお宅のいう最後の一文の理由かね。
一方でバイク車同様にゴムコンパウンドでグリップさせてるタイヤがある。
BSのR1Gの23cは17cリムへの使用禁止で、理由がグリップが過多になりすぎ、かえって素人では事故に繋がるって理由。
(ただ、BSの選手がサーキットなどでのレースでは、この仕様で使ってることもあるようだ。）
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:01:05.71ID:s4E9yYIM
>>325
ヴィットリアは細リムに太タイヤを装着することを推奨してなどいないぞ
あそこはリム幅に見合ったタイヤを選べってブランドだ
開発時はナローリムが主流だったTT専用機材として初期ラインナップ23mmしかなかったコルサスピードにもワイドリム用として25mm幅を追加投入するくらいだし

そもそもタイヤでケーシングの撓みを利用したかったらタイヤ幅はリム幅より少し太めの方が良いんだよ
昔からマビックがコーナー良い（直線の転がりイマイチ）と言われていた理由もETRTO 622*15c表記でも実測14c相当でタイヤサイドがしなりやすかったのが主要因だし
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:05:13.31ID:Ey2EhcC5
>>322
だからそんなもん人の好みな訳、貴方の考えが全てにおいて正しい訳も無く本人しか感じ得ない訳だよ
なぜそんなに頑ななのかわからんが何様なの？
0328ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:48:31.08ID:s4E9yYIM
走り方や好みの問題だと主張するにしても限度ってものがあるでしょう
23cタイヤと合わせているホイールがデュラC24（このスレ的にはRS81の方が適格か？）やナロー時代のキシリウムあたりだったら理解できる
それならホイール外周部の軽さ重視の組み合わせだから矛盾しない

でも、ホイールの外周部が重いゾンダに軽さ優先の23cタイヤ履かせるのは組み合わせが悪い
それで23cの方が速いとか乗りやすいと主張したらツッコミ入るのは当然じゃん
それでなくてもゾンダはリムハイト高めな造りとあの価格のホイールのくせにニップルが真鍮製でリム外周部が重めのホイールなんだからさ
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:04:58.68ID:Ey2EhcC5
>>328
だから一々人の好みにチャチャ入れなくて良くないか？
誰が何のホイールにどのサイズの何のタイヤをいれて乗りやすい乗りにくい
速い遅いなんて個人の趣味嗜好に口を出さなくてもそういう人もいるんだで終わる話だろ
このタイヤのこのサイズのこのタイヤにはこのタイヤじゃないとダメとかどういう思考回路してんだ
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:31:23.79ID:HAb9M81b
ケツだって人それぞれなのに同一のセッティングなら全員快適になるという脳内お花畑なんだろう
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:24:50.50ID:s4E9yYIM
>>333
サドルだって尻やペダリングによって合う方向性があるからな
前後に動くタイプの人にSMPやアリアンテを勧めたらツッコミ入るし、一点固定タイプの人にアリオネを勧めてもツッコミ入るだろう？

それと同じで、ゾンダみたいに軽さや反応性で勝負するタイプではないホイールなのに23cタイヤに拘るのは頭悪いってだけの話
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:39:54.27ID:l8d/UpDo
用途
週末CRを100キロ程度
ヒルクライムはまだ未経験、たぶんそんなにすることないと思う。

1500g前後
ガイツーなどでセール時で2万代で買えるようなホイールだと結局どの辺りがオススメになるのでしょう？
ラチェット音？は多少して欲しい。静かだと変えた感じがしなくて寂しいからという単純な理由だけど。
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 00:00:50.84ID:fyFovncg
1500gで2万台はマスプロメーカーじゃ無いのでは
xr200あたりのリムで組んだ手組とか？
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 09:45:47.12ID:f85Fq9G1
>>337
今は在庫ないけどwiggleで
Prime - Race ロードホイールセット
1530gで28000程度
ハブはノバテック、リムはアレックスリムズらしいよ
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 10:16:57.55ID:jD5VF/Qo
23cは～25cは～ナローは～ワイドは～
と一概には言えんだろうね
銘柄も豊富にあるしタイヤなんか公称値と実測値が違うことも結構あるだろ
それに俺はクリンチャーしか使ってないがチューブラーチューブレスはまた違うだろうし
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:23:07.86ID:pEnHhNIb
>>339
おぉ！安くて良いですね！
ちょっと口コミ調べてみます！
ちゃんと評価してるサイトとかご存知ですか？
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 13:07:35.28ID:LwMBaTiK
>>341
カスタマーレビュー見ると良いよ
あとは日本人でも購入してる人いるはずだから
商品名で検索すると出てくると思うよ
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 13:32:40.92ID:d/NU1/wl
なんか興奮してる人いるけど、何で23c使用可能のDTの話で他の一般的なワイドリムの話してんだ？
そもそも滅茶苦茶な括りで語り出しても正解には行き着かないと思うが
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 14:47:23.57ID:QoXLVcXl
とりあえずホイール変えるならゾンダって感じだけど実際は損だってなるくらいじつは大したことないってことなの？
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 15:04:07.94ID:VLZwt0B1
元々値段なりの性能で見た目がオシャレだから人気あっただけじゃん？
ワイドリムになってから見た目もダサくなって選ぶ理由なくなっただけじゃん？
俺はそう思うが
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:25:11.83ID:QoXLVcXl
>>342
いまいち日本語でのレビューは無いですね。
残念。
このスレでprime raceの話題になったことってあるんですかね？
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 09:44:44.39ID:7LrwJPDl
raceは3万切るくらいのホイールのなかではかなりおすすめ。軽いしよく転がる
wiggleが元気だった頃たしか2.5万切るくらいで買えて、俺も練習用にいくつか買った

あと5万以下級ならゾンダではなくDT1600推す
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 11:17:01.12ID:RlukwEYt
>>350
アレックスリムCX28
ノバテックA291SB/F482SBハブ（tni エボリューションライトハブ）
DTコンペティション首折れスポーク＆アルミニップル

ハブかなり軽いけど、そこを除けば平凡なスペックの手組ホイールだよ
そのハブも軽い代償としてシール機構が省かれていたりフランジが極薄だったりフリーボディがアルミ製でスプロケの歯が咬み込むなどのデメリットあるので普段使いアルミホイール用としては微妙だし
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 12:17:24.00ID:20K6KqWQ
>>352
でも2万円台が前提だと他に候補あげられなくない？
なんかあるかな？
予算内のものとしてはありだと思ったんだけど
もっとお金出せるなら他にも候補ありそうだけどねぇ
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 12:38:52.25ID:fJdCDcb+
3万台前半くらいまででガイツーセール、中古品含めたら何がコスパ1番良くならのでしょう？
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 14:36:16.77ID:RlukwEYt
>>354
予算4万まで増やしてから海外通販で新品ゾンダ
中古はトラブったり送料かかって結局安くないってオチになるから止めておいた方が良い
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:24:37.93ID:B6UdzkLK
>>362
あそこは上がったり下がったりでしょ
ちょっと前もいきなり5万代から4万ちょいに下がったし
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:33:09.48ID:Hh76cCTn
3万のホイールに良いタイヤと6万のホイールにクソタイヤだったらどっちがよくなるの？

やっぱホイール>>>タイヤ
くらいホイールが大事なのかな？
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:46:28.29ID:z4bJV5Qh
タイヤのレベルによるな
ただ、ホイールの買い替えはたいそうだが、タイヤは気楽に替えられるんで最初はホイールにお金かけるべきだろうな
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:10:23.82ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 15:36:15.09ID:ki3QDYDe
グラベル用にホイール欲しい。
WH-RS500かDTのホイールにしたいんだけど、
DTのこの価格帯のオススメどんな？
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 16:09:55.57ID:ZvM7s2HM
ロード向きなら1600しかない(消耗品的に頻繁に履き潰すなら1800でいい)けどグラベル向きかどうかは知らんなあ
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:04:09.38ID:Ep4meO6x
>>367
優先するべきはタイヤ
ホイールが鉄下駄でも良いタイヤを履けばそれなりに走るけど、ホイールがレーゼロになったところでタイヤが糞だと走りも糞
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 17:08:32.91ID:Ep4meO6x
>>370
非ディスクのDTで5万以下だとRR411リム＋シマノハブ32Hで手組するのが一番グラベル向きに仕上がるんじゃない？
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:12:29.95ID:HKMRH7g2
>>371
ありがとー
うーん、迷うね。
1600良さげなんだけど、1800で履きつぶしても良い。
おっしゃる通りのことで迷ってる。

グラベルが行程の何%かにもよるんだよね。
少なければある程度舗装路向け性能欲しいし、
多ければそこまでの性能いらないし。
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:19:38.42ID:ki3QDYDe
>>373
やっぱ手組み案か。
手組みできるんだけどお手軽さで完組み探してたw
まぁたまにはやっても良いかも。
32Hとか安心だもんなぁ。
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:44:45.58ID:+hFSzEJD
グラベルやるならリムに拘れ。
30cあたり使うなら最低でも19cリム以上。
38c～45c狙ってるなら21cリムを選択する方が楽しいぞ。
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 22:12:43.38ID:p/3kKv6q
でも工場品のが頑丈なんでしょ？
ガタガタ系にこそ完組じゃないのかなという気がする
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:59:57.21ID:Ep4meO6x
いや、完組が手組より頑丈っていうのは少スポークで組んだホイール同士で比べた場合の話だよ
ある価格帯より上の完組ホイールはストレートスポーク使った専用設計になるけど、手組ホイールは市販パーツの寄せ集めでしかないから基本的に首折れスポークになる
結果として、低予算で無理やり少スポーク構成で組んだ軽量手組ホイールはトラブりやすいってだけ
32Hのように多スポークで組めば手組ホイールは頑丈でトラブルに強いホイールに仕上がる

>>377
非ディスクブレーキ車だとフレーム的にもブレーキキャリパー的にもその幅のタイヤを使うのは無理がある
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:53:13.18ID:snebtTzY
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 00:25:14.69ID:nMvDKrbS
↑
プゲラW ワラW
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 07:24:15.30ID:x6cd9fg6
age
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/09/08(土) 17:52:13.31ID:BnquDzVc
はじめまして
ガイツーでジェットフライ、レーシング3、trimaxまで絞りました。
鉄下駄からの換装でこのスレのおすすめや評判を教えてください。
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 19:39:23.65ID:BnquDzVc
>>389
レスありがとうございます。
レー3を選択するとRS700がちらついてきます。
シマノはダサいと背中を押していただけませんでしょうか。
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 20:08:38.77ID:FqMrQmiu
>>390
その候補からすると軽さ剛性ハブの回転などスペックで秀でた部分を持ちつつロゴやスポーク組みと言った見た目に特色があるホイールをお探しでしょう？
あなたがシマノホイールのデザインで満足できるとは思えませんなw
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:46:34.61ID:2ZgoJcKl
>>388
ジェットフライいくならALPINEも候補に入れて良いと思う。
両方使ってての感想だけど、C17化した現行のは今までの剛性不足なく高性能だぞ。
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:08:14.55ID:X7Qab6CG
ググってもインプレがまるで見つからないのですが、wh-rs370を使っている方がいらっしゃったら、インプレplz
あれはグラベルロードに使っていいのか、単なるディスクロード用なのか、さっぱりわかりません
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:52:24.53ID:2H/47Cga
>>395
このスレを読み始めてまっさきにググったやつですね。
スペックや値段はすばらしいと思いましたが、どうしてもスポークがハブからまっすぐ生えてるタイプがよくて断念しました。
6800の祭りを見逃し、レーシングクワトロの底値を見送った私をあざわらうかのように、ブラウザの広告がガイツーだらけです（笑）
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 21:00:45.52ID:vI9JBo8/
>>399
技術がつまってる気がする見た目も重要でしょう。あとは70キロのピザだから強度とか気にしてます。
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:20:32.64ID:3gJrwbo+
卓球をやってた俺から言わせてもらえば慣性モーメントがあって縦剛性と横剛性の力がそれぞれ･･･もうお昼だご飯食べなきゃ
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:40:48.13ID:RCI7sivt
>>399
ストレートスポークの方が折れにくい
強度に余裕ある分だけ余計に負荷かけられるから結果としてスポーク本数が少ないホイールが組めて空力性能も上がる
デメリットとしては専用パーツ化するので補修に手間と金がかかる

首折れは本数を多くしてスポークの負担を軽くしないと壊れやすい
結果として見た目や空力性能が悪くなる
メリットとしては汎用パーツで組めるので値段が安く済むし、出先で壊れても普通の店で補修してもらえる可能性が高い
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:35:34.58ID:rTLqEUXM
>>403
出先の店で修理なんて過去の話でしょ
ママチャリですらスポーク折れたら、長さ測って発注しているし
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 00:09:58.44ID:uO44HPs/
プンプロにアルテ32hで組んでもらったが、糞重いし練習以外には使えないよ。
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 00:40:41.24ID:4qH5s/dN
>>405
ブリヂストンの外装ママチャリだと、ダメな店が多いよ
大きなチェーン店でもダメだったもの
毎回スポーク折れると、チェーン店に修理に出しに行って代車借りて帰るよ
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 07:26:43.49ID:RdpJ5CH9
山ほど修理待ちがあるんじゃなけりゃママチャリのスポークくらいその場で直してくれるけどなあ
ガキの頃から世話になってるけどうちの通ってる店が特殊なのかな？
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 20:12:20.26ID:1ne+7R/R
スポークってその場でネジ切ってくれないの？
修理時間考えたら工賃高そ～
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:49:30.14ID:dxuVwCY8
>>414
普通の店はそのグレードのホイールを店頭在庫しないぞ
大規模店だと完成車の取り外し品が残されていたりするけど
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:04:49.36ID:l79LigvB
安物完成車のリアホイールについてるチェーン脱落ガードみたいな部品。
ニッパとカッターで破壊して取り外したが後悔した。
スポーク掃除するときに油まみれにならなくてすむ優れものだった。
樹脂製で重くないし。。。
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:58:48.09ID:om5RFxNJ
気に入って付けてたけど経年で黄ばんで来るしちょっとした衝撃でボロボロ崩れてくる
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:15:26.74ID:jRZIfRsx
ゾンダやレー3やアルテが実売5万オーバーでこのスレの存在意義がなくなってきたな
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 11:27:41.70ID:pM+Uw/5b
アーウィンのarlo22とかインプレ少ないけど誰か乗ってる人いるかね？
定価五万で1500g前後でセラミックベアリングってスペックだけ見ると魅力的だけど。　何か独特のラチェット音かるっぽいし。
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:17:57.38ID:gT7EDyWM
普通のベアリングだったら3,4万で買えそうだな
安物ホイールにセラミックとか無駄過ぎない
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:59:38.17ID:SvG16bnZ
汚れの原因となるチェーンの油は止める
代わりに、キャンドル用のパラフィンが安く売っているから、それを溶かした中に脱脂清掃したチェーンをどぶ付けして、1分ぐらい低温で煮る
内部まで蝋が浸み込んだら、引き上げて乾燥後、
全リンクが軽く動くようになるまで手で揉んで装着すればOK
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 13:37:16.30ID:qVIeqwg5
>>429
そもそもベアリングの効果なんてあって無い様なもの
んなもんに金使うだけ無駄だと思うよ
今時カルト信者じゃあるまいし
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 21:40:21.51ID:HENPboao
「メカマンはホイールから離れろ。以後の作業は我々に任せてもらう。」
「カルトベアリングの装着急げ！」
「どういうことです？」
「なんだ？貴様は」
「このホイールのオーナーです」
「貴様の報告を読んだから俺が来たんだ。ま、失敗したからって恨むなよ、なにしろ碌なテストもしないで使うんだからな」
「何をしようというんです？」
「俺の理論を応用してホイールの動きを良くしようっていうんだ」
「そんな事ができるんですか？」
「保証の限りではないとさ」
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 23:48:20.59ID:0XSdUas1
DTのR24スプラインってどのレベルなのでしょうか？
フルクラムレーシング５とどっちが上ですか？
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 00:41:03.92ID:fLEsy07d
>>436
デュラ＝レーゼロ＝シャマル＝キシリウムプロ
RS700＝（レー１）＝ユーラス＝キシリウムエリート＝RR21
RS500＝レー３＝ゾンダ＝キシリウム無印
RS300＝レー５＝ベント＝アクシウムエリート＝R23
RS100＝レー７＝カムシン＝アクシウム無印＝R24

目安としてはこんな感じ
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 04:29:54.52ID:Kib7qw+A
ありがとうございました。
ゾンダぽちってしまいました。
R２４から違いが体感できなかったらショックです。
0439!ninja
垢版 |
2018/09/21(金) 06:01:10.69ID:cDsdh8kT
>>435
面白く無い上に長い'
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 06:05:43.43ID:fMemNzOX
タイヤでごかまされてるけど今のキシリプロUSTってレー3相当の剛性しかないんだが。
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:05:28.22ID:lVAVufaI
>>437
バカWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞スイスのR23ア損゛駄より上だってのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
断然速く走れるという記事あったろボケナスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 11:07:02.62ID:lVAVufaI
てか童帝は全部もっと格上ダロWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だいたい漏れがﾂﾞﾗ外してRRRRRRRR21を穿かせてるくらいだかリャなWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:02:27.26ID:Kib7qw+A
自治区で４万ちょい新規1500円引きでゾンダポチッタ。ついでに4000S2とチューブも。
合計で49800でした。DTのR24スプラインからの交換です。4万以下で買えるうちと思い
ポチッタが早まったか？中華カーボンと非常に迷いました。R24と200グラムしか重量が
変わらないけどどうでしょう？
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:14:39.34ID:Kib7qw+A
ちなみにスクルテゥーラ700（2016）に乗ってます。DT　R24は初期搭載されていた。
アルミフレームでゾンダ以上は出せませんでした。R24のホイールしか乗ったことがない
のでゾンダにしてどれぐらい走りが変わるのかわからない状態です。
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 21:20:25.98ID:QvniBlEU
買ったひと次第だろ。回せる脚持ってりゃそれなりに走れるからひとの意見なんてどーでもいい
そろそろ情報が必用なのは、廃れるリムブレーキのホイールではなく、低価格ディスクホイールだよ
五万以下のお勧めplz
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 22:58:15.94ID:IkmO3N0M
DT RR21使ってて気に入ってるけどココではヤツのお陰でみんな触れたがらないから悲しい
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 06:20:32.05ID:PzDtGT0u
>>447
> ちなみにスクルテゥーラ700（2016）に乗ってます。DT　R24は初期搭載されていた。

漏れと同痔ぢゃねえかよハゲWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


> アルミフレームでゾンダ以上は出せませんでした。

リアルボンビー加代WWWWWWWWWWWWWWWWWWW


> R24のホイールしか乗ったことがない
のでゾンダにしてどれぐらい走りが変わるのかわからない状態です。

エンジン次第だってのデブWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 06:21:45.33ID:PzDtGT0u
>>451
童帝は質実剛健特にRRRRRRRR21は孤高なので津WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 18:15:12.22ID:lNPJeV+Y
ひとり変なのが混ざってるけど、DTのホイールは悪くないから。R２３はゾンダレベル
R２４はレ７よりは上と信じたい。でも２０１８年のスクル７００はレ７搭載だから同レベル
かもしれない。
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 19:47:36.16ID:r9VoWN4H
>>455
それハズレだぞ。
C17のくせにカタログより少し重かったC15より剛性低い。
特に2:1のリアが顕著で全くのぼらねぇ。
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 20:51:50.15ID:lNPJeV+Y
中華カーボンと迷ってゾンダにしたけど失敗だったかな？　中華カーボンは外すことが
あるけどゾンダならある一定レベルの品質が保証されていると思ってゾンダにした。
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 23:34:12.34ID:0wd4jT9w
>>460
正解だと思うよゾンダから違いがわかる物だと相当な値段差がある
後違いがわかるクラスだと高額なのは良いとして普段使いするには不便な物になる
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 23:34:46.51ID:Zue6svDl
>>463
そりゃ投げ売りが終われば5万では無理だよ
名前変わる関係でRR21が型落ち品として投げ売りされていたってだけだから
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 00:13:41.48ID:GqGbY9OK
>>459
上らないのは単純に乗り手のパワー不足だよ
乗り心地が良くなるから勘違いしがちだけどワイドリムの方が剛性高い
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 08:24:24.29ID:5s0pgJxA
>>466
じゃあそもそもRR21をここで語る理由はねーじゃねーかｗ

俺はPR1400愛用してるけど5万以下級じゃないのは理解してる
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:50:23.38ID:P1ByA8M7
PR1400のOXICじゃない方（非黒リム）がRR21の後継機ってこと？
そもそもRR21ってまだ生産してるのかしら
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 20:11:38.14ID:GqGbY9OK
>>471
その認識で合っている
DTスイスのホイールの仕様の読み方は

PR1400＝DT240ハブ使用（スターラチェット）
PR1600＝DT350ハブ使用（スターラチェット）
P 1800=DT370ハブ使用（普通の3爪、非スターラチェット）

DICUT＝ハブフランジが少しカットされていてオシャレ＆軽量
SPLINE＝ハブフランジにカットなし

　OXIC＝リムブレーキ面が黒（PEO加工）
非OXIC＝リムブレーキ面が普通のアルミ

21＝リムがRR411
23＝リムがR460
32＝リムがRR511
24＝リムがR460に似たナニか（ピンジョイント）
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 22:48:39.01ID:5s0pgJxA
DT買うならスターラチェットの1600以上にするんやで～
240ハブと350ハブはほとんど性能差ないからそこは心配しなくていい
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 06:04:36.29ID:IFxHIQ/F
大儀であるWWWWWWWWWWWW


>>469
それでも語るんだんツウカ語ってるぢゃねえ蚊バカWWWWWWWWWWWWWWWW


事実俺らアそのrrrrr21お５万内で買った勝ち組ござるWWWWWWWWWWWWWWWWWW
その選ばれしヱリートたる漏れらが当クソスレ盛り上げて童帝スイスの凄さを貧乏童貞共に知らしめるのだャWWWWWWWWWWWWWWWWWW


>>470
ガイジー～～ってキャWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:04:23.57ID:2hKfrB53
ちょうど同じ物をみてた
毎年リムが壊れるのでリム売ってくれるところにしようか
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 01:02:36.82ID:P8zkS8nm
今年のツールの使用ホイールは
シマノ5、カンパ4、フルクラム2、マビック1、コリマ2、ZIPP 1、エンヴィ1、Vison 1
ローヴァル2、ボントレガー1、ジャイアント1、FFWD 1

ちなみに今年のステージ優勝ホイールは
シマノ8、ローヴァル8、カンパ2、コリマ2、ボントレガー1
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 06:25:02.45ID:mksUUyjk
その12社のクリンチャーホイールで俺12人が競争したらRoval CLX50履いた俺が圧勝しそう
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 09:29:18.77ID:6IVXhGW8
チューブラーはコツさえつかめばっていうけど、一番手が届かない…
そしてタイヤセメントで手が荒れそう
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:46:55.23ID:5nGzZ6Q9
パンク修理してると
これがチューブレスやチューブラーだったらどうしましょうという気分になるのでクリンチャー
3000キロで一回くらいの頻度なんだけど怖いよね
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 23:02:39.13ID:ycIgSen3
このスレ的な今入手できるやつ
山　ALPINE
平地　レー4　JETfly
オールラウンダー　ゾンダ　RS500
であってる？
DTはディスクしかヒットしなかった。
他におすすめありますか？
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 00:46:51.68ID:0//ZsQlf
>>497
申し訳ありません。
ワーゲンのクーペしか検索結果が表示されません。表記を工夫してください。
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 01:21:06.47ID:3N5zL+nW
>>495
WH-RS700-C30
今ならwiggleで5.5万になっているから、クーポン等利用してそれを買ってしまうのが一番オールラウンド
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 07:59:52.00ID:0//ZsQlf
>>501
ありがとうございます。
関税こみで5万きったのみたことないのと、みんながなにそれーって珍しがる怪しい系のがいいので、あえてどストライクは候補から外しています。
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 08:04:00.90ID:0//ZsQlf
ヤフオクで見るnovatec ultimusとか
送料6500円の台湾とか
レビューもなくて
怪しくてスキ（笑）
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:08:42.31ID:n1F3Gg5W
昨日、自治区で買ったゾンダ到着。早々スクルテゥーラ700に装着。めちゃかっこいいじゃん。
ラチェット音はかなり静かでした。あいにく雨で走れず。タイヤも4000ｓ２装着だから
かなり走り期待できる。
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:06:10.69ID:1QoULBdi
>>504
同じ組み合わせで買ったけど、よく転がるし本当に良い買い物だった。

ただ大雨の日走ったらリムハイトとチューブの所に水が入って、ちゃぽちゃぽいう。
だから雨の日は気を付けてね。
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:51:17.75ID:y9rGe9tF
雨でもマトモに使い続けられるハブってシマノしかないぞ。
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 20:03:08.69ID:3N5zL+nW
マビックも旧型ハブだと防塵防水性能は高いよ
スターラチェットもどきの新型ハブ（インスタントドライヴ360）はこまめにメンテしないと駄目だけど
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:16:31.06ID:ZfjZFvTm
カンパやフルクラムでも安価なやつはシールドベアリングじゃなかった？そこら辺なら防水性もMavicと変わらん気もするが
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:08:22.70ID:3N5zL+nW
>>512
マビックは防塵防水性能のために接触式シールベアリング
だから、本気でレースに使う人はマビックホイール購入直後にベアリング打ち換えるのが定番化している

それに対してカンパやフルクラムやノバテックのシールベアリングは回転重視で非接触式じゃなかったっけ？
まあ、ベアリングが駄目になったら打ち換えれば良いという意味で最終的には一緒だけどさ
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:09:16.20ID:Y2avyif2
>>504
スクル手うーら、ぢゃ期待できねえだろクソジジイWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

俺に話しかけてきた外人の兄ちゃんなんて発音したと思てんの？WWWWWWWWWWWWWWWW
「ｽｶﾙチュラ！！！」だでベンチの隣座って「ｽｶﾙチュラ！！！」WWWWWWWWWWWWWWWWW
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 08:49:03.86ID:GPN4fTDQ
初心者がゾンダ買うのを見ると心配になる
メンテもできないのにカンパって・・・
そんな感想
最悪、自走できなくなる危険があるのに・・・メンテできないとか・・・
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 09:08:32.26ID:tEA+xFc/
誰でも最初は初心者だからね。メンテが面倒ならオクに流してもいい。ショップに出すぐらいならその方が安上がりじゃないの。
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 09:27:23.75ID:GPN4fTDQ
大したことないだろうけど、詰めが折れる場面によっては命に係わるんだけどね
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 13:17:34.73ID:Z1Ppj/pP
>>521
だから安いのか
下手なメーカー製ハブよりハブ専門メーカーのハブの方が良さそうだな
そう考えるとやっぱ中華が良いな
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 15:53:06.10ID:W+ayZCQ7
トラブルが恐ろしいなら手組36本組のホイールにでも乗ってろっての
今日びのハイテンション少スポーク組とかだと1本スポーク飛んだだけでも振れまくって走行不能になる事あんのに
ラチェットのトラブルとスポーク飛びのトラブルのどっちが頻繁に起こるか凝り固まった脳みそじゃ考えられんのだろうよ
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 15:58:59.28ID:W+ayZCQ7
>>529
だからお前は馬鹿なんだよ
ラチェットスプリングが折れるのとスポークが飛ぶのとどっちが可能性が高いかって書いてるの読めないの？
お前の中ではスポークが飛ぶよりスプリングの方が頻繁に折れるんだろうなw
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 16:00:02.20ID:GPN4fTDQ
>>530
ラチェットスプリングだよ
スポークなんてほぼ飛ばねーよ
だから、お前がピザ過ぎるだけだろｗ
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 16:02:40.76ID:W+ayZCQ7
スポーク飛びの事例とスプリング折れの事例で検索したらどっちが頻繁かなんて一目瞭然だろ…
まあそうやって一生カンパフルクラムはヤバイって念仏のように唱えてりゃいいんじゃね
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 16:05:12.25ID:GPN4fTDQ
だから、スポーク飛びってピザしか飛んでねーよｗｗｗ
ふつう飛ばないからｗｗｗ
ピザがデュラ乗ってりゃそりゃ飛ぶわｗｗｗ
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 16:07:58.80ID:edZ/5fpS
スプリングガイジは外的要因でスポークが折れるとか微塵も想定してないんだろうなあ
世のスポーク修理の全てがデブかデュラと思ってるキチガイは恐ろしい
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 16:11:11.42ID:GPN4fTDQ
検索したいくらでも出てくるラチェットスプリングトラブル
お前らの中だけでは起こってないだけ
世間では起こってんだよｗ

お前ら、ほとんど自転車に乗ってねーんじゃねーのｗｗｗ
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 16:17:04.17ID:GPN4fTDQ
>>539
え？
そんなに出てこないんだけど
そんなものまで引っ張り出してきたということは敗北宣言ですねｗ
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 16:21:19.40ID:W+ayZCQ7
もう馬鹿はほっとけって
トラブル回避でスプリングが折れないフリーの方が良いとかならまだ解るが
トラブル自体はスポークの方が圧倒的に多い事を理解出来ない馬鹿だからな
スポークは外的要因に晒される部位と言うのを理解できないらしい
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 16:23:55.40ID:GPN4fTDQ
出たー
話しすり替えｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らはスポーク飛びだって主張してたよなｗｗｗｗｗｗｗ
スポークトラブルに変わったーｗｗｗｗｗ

お前ら自作自演かｗｗｗｗｗｗｗ
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 19:17:23.77ID:VmWNTpIS
当てたり落車したりでスポーク飛んでる連中を沢山見るのは目の錯覚かな？トラブルってそう言うレベルの事じゃないの？「スポーク飛び」で検索するだけでアホみたいな数引っ掛かるんだけど
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 19:22:30.43ID:VmWNTpIS
>>547
そう言った要因で走行不能になる可能性の方が遥かに高いからラチェットスプリングが折れるのを心配してもしょうがないって事なんじゃ
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 19:27:28.27ID:ZPpAGVU8
またスプリングガイジが来るからもうその話題はやめろっての
使いたいやつは使え、使いたくないやつは使うなでFA
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 20:45:58.87ID:Ra9J2tjm
落車w
どちらがキチガイか理解したよ
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/09/27(木) 22:50:23.79ID:+OTVSoMe
粘土が高いグリスを塗るとラチェットの爪が起きにくくなる
そうなるとスプリングのみが浮きやすい状態になって、巻き込んで折れたりする
普通に使ってりゃまずない事
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 00:10:08.16ID:OFOtf15L
>>519
おれもG3は横から傘突っ込まれて強制停止くらいそうで不安だから買わないことにしてる。
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 08:52:51.14ID:jWB30bXj
g3だろうが他のなんでも横から傘突っ込まれたらアウトですやん・・・
マジな円盤状ホイールで前後決めるしかないな
あれ、フレたり、センターずれたら廃棄なのかな
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/09/28(金) 15:11:48.89ID:QSIHXGxO
ディスクってカーボン貼ってるだけでしょう？
横から突かれて穴あかない強度なのか？
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 12:32:31.56ID:iFm6JWJf
体重８５キロ　R24スプラインの後ろスポーク１本折りました。　走ってて突然
パッキーンとの音がして触れてガタガタになりました。家の近くだから助かったが
ロングライド中だとやばかった。修理代とフレ取り調整１８００円で済みました。
そんな俺がゾンダ購入してしまいました。大丈夫でしょうか？(/ω＼)
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 12:35:24.99ID:6dZOwvIO
うわうわうわうわキメエエエエエエエエエエエエエエエエエエWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/09/30(日) 13:22:12.77ID:Ltodle+7
俺は先週レー3のリアのスポーク切れたよ
ふれまくって走れないから4kmほど押して歩いて帰った
あうてのロードサービスほしくなったな
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:30:20.32ID:6dZOwvIO
体重軽量化しろよデブWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
85kgがチャリのベスト体重わけねえだろハゲWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 16:08:12.27ID:SMMzPc1Z
カンパとフルクラムはライダーが109kg、dt swissはライダーと機材込み130kgまで耐えうるのが仕様
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 13:02:14.46ID:25R04f7T
ここってデブ対応ホイールスレじゃないんだけど
なんでもデブに絡ませるなよ
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/10/03(水) 15:46:30.23ID:W5j5B0fQ
>>569
アクシウムは鬼の様に頑丈らしいよ
まあ鉄下駄の良い所は振れようが歪もうが気にせずガンガン行ける所だから壊れ易さは気にしなくて良いのでは？
0578ツール・ド・名無しさん
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2018/10/12(金) 10:43:11.85ID:3/Fm8NWW
今、ガイツーの最安値だとそれくらいじゃなかったっけ?
後、マヴィックはタイヤも付属だよね。
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/10/12(金) 11:28:04.86ID:f1bgm8OB
アクシウム頑丈でよかったけどある日突然スポーク引っ掛けてるハブのフランジが割れたw
それ以外はいいホイールよ？
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 14:14:58.44ID:u0oLRfxL
そんなにいじってやるなよ
例え「ぶんすい」と入力した時点で候補に分水嶺って出てきたとしてもだ
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 20:16:15.14ID:zIE3+Ssy
>>597
未記載での想定重量って人+自転車+装備=100kgが業界基準じゃなかったっけ？
それをクリアできそうに無いホイールが体重制限とか記載してる。
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 02:35:02.60ID:MueDUJ3H
売ってないホイールRS700が5万ちょいになることはたまにあるけどRS500が3万切ることがないからシマノハブ欲しいので様子見
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 00:13:46.33ID:l92qqwQ4
本当はＲＳ５００が良いんだけど６８００に比べると割高感があってレー５かＲＳ３００かで迷ってます。
自分で調整できるカップ＆コーンの方が慣れてるんですが、そうするとシマノ以外ではレー3やゾンダまでいかないとって感じで
レー5が重量１６４５ｇ、ＲＳ３００が１８２７ｇと結構違うんですが
メンテナンス性以外にＲＳ３００の方が良い点があったらアドバイスもらえると助かります。
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/10/22(月) 05:53:17.16ID:r4cB1Gfj
>>612
重量気になってるんならALPINEいけば？
実売もRS300-RS500位。
で、RS300いくならRS500のが良い。
チューブレスいくならシマノの方が扱いやすい。
クリンチャーならレー3でも良いんでね？
0614名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:40:37.43ID:E011220i
wh-rs300って、rs21のワイドリム版みたいなものなのかな
だとすれば、重いわりにはよく走りそう
おれならレー5買えるならレー5にするけど
それか、ガイツーでprime proかな
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 17:17:00.25ID:oEaa1kJR
RS500はやめとけ
意味ない
RS700にした方が後悔ない
まあ、シマノにこだわらなければZONDAの方がコスパ高いけどね
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 23:34:04.25ID:R5XiEd9w
シロッコの人、もう届いたかな？
重いっていう人の履いてるホイールを教えてほしいの。
ガイツー見ててもクワトロLGが底値、ゾンダもここらあたりかな。
ぜんぜん出物がないよね～。
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 09:49:54.07ID:FFTHLztA
>>613-616
書き込みできなくてお礼が遅くなってすいません
RS500以上のホイールいけたらよいのですが現状予算的にはレー5までなので
そこまで大差なさそうみたいなのでメンテ性と値段でRS300にしてみようと思います


>>613
Alpineは軽くて良さそうなのですが身長が185あるので体重が70こえてて練習用では厳しいかなという印象です
あとたしかシールドベアリングだったと思うのでそこも個人的にはネックに

>>614
primo proは知らなかったのでもう少し調べてみます

お礼がまとめてになってしまいますが
みなさん親切にアドバイスくれて本当にありがとうございました
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 20:13:53.05ID:wLncce9a
新型のシロッコだいぶ軽くなってる（カタログ値）ようだから、レポ聞きたい。
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 05:59:02.33ID:Muz3SPky
>>618
ALPINE TRはフロントにベアリング4発入ってるから壊そうにも壊せないと思うぞ。
リアはいたって普通。
あと、珍しくニップルがアルミではなく真鍮だしスポークは2･0-1.8で耐久性は悪くないと思う。
あと大分前の5万スレで軽量化目的でCX-RAY+アルミニップル化で1300台半ばまで落ちたって人も居たと記憶してる。
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 14:48:29.89ID:Ga57TkgS
RS500 にしといたほうがイイと思うな。
先々必ずチューブレスにしたくなるから。
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:50:55.43ID:IRckqCmw
9月にシロッコ買った俺が来ましたよ。
フロント　813.95ｇ　　リア　　　967.65ｇ　計　1781.6ｇ
出荷状態のままなのでリムテープは有り　クイックは無し。
インプレと言うかヤビツ登りで試したけど、タイヤ含めて500ｇぐらい違うセットと比較しても
タイムはほぼ一緒。
パワーもほぼ一緒で登ったのでホイールの重さで登りも大して変わらないと判断。
そもそも5万円以下のホイールを狙ってるレベルではスペックばかり意識してもそれほどの
違いはないよ。
結果的に登りなんて頑張るかどうかで決まる。
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 19:32:36.38ID:n+I9Rsvj
でも超鉄下駄と1800g弱のセミディープで違いが出ないって流石におかしくね？
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:07:05.83ID:ynB6rtXv
>>632
うろ覚えだけどジャイかなんかで2300位のが有ったらしいよ
一昔前のスペシャのオマケホイールもかなり重かったとか
0635ツール・ド・名無しさん
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2018/10/27(土) 16:15:09.36ID:mZdJWJns
>>634
その前にどうやって下側のスポークがリムをさせるの？
R-SYSなら分かるんだけど、大多数のホイールってニップルとリムはタイヤ方向へは固定されて無いんだよね。
つまり、張力がゼロ～マイナスになればニップルはリムの受けから浮くという結果になりリムを支える事はありえない。
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 18:23:43.61ID:q3QZNQjV
>>632
シロッコとタイヤ含めて500gといっているから
だいたいタイヤとチューブで軽いものと差があっても200gくらいなので
軽いセットを甲、重いセットを乙、比較対象ホイールをAとした場合

1.シロッコとAに同じセットをつけた場合
Aは2300g弱
2.シロッコに甲、Aに乙をつけた場合
Aは2500g弱
3.シロッコに乙、Aに甲をつけた場合
Aは2100g弱

とはいえわざわざシロッコに重いセットつけてテストするわけないから1か2で少なくとも2300gくらいかと

さすがに1900gちょいのRS10くらいとならタイム差あまりなくても
中速で走る区間が割りとあるヤビツで2300gあるホイールとシロッコで
平均出力ほぼ同じなら自分の場合は分単位で差がでるかな
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 08:33:43.38ID:k9EKzHKM
、RS500とIRCのチューブレス25Cの組合せで購入予定です。
この組合せで考えられる問題点や不具合はありますか？
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 15:01:24.53ID:jDxuPXPM
なんのかんのいっても、結局、シマノホイールが信頼性とコスパで一番ですよ。
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 16:28:37.27ID:m5gcdfmD
エントリー完成車の鉄下駄ハブが虫食いリムがご臨終してしまった
代わりの鉄下駄が欲しいんだが安さと頑丈さが売りのオススメある？
パワメ付けてから練習用ホイールの重さは全く気にしなくなったけどフィーリングが違いすぎるのも良くないのかな
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 16:37:39.83ID:Qvm9EAJA
オレは2年ほど雨ざらしで
WH-RS010使ってるが最高。
メンテは年1回
後継はWH-RS100だね。
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 16:55:20.93ID:QqY6fEeN
>>645
金はあるけど所詮鉄下駄にかけたくはないなーw
その２つの差額でラテックスとSワターボコットン買うわw
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 07:03:32.04ID:RYs36KjW
>>650
いや、ハブもフリーもシールドベアリングだから、逆にどうやってメンテすればいいのかと
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 07:41:46.41ID:t2bFvf7D
問題が出るまでメンテ無しで使うのはかなり良い経験になると思うのよ。
みんなやったことあるでしょ。
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 08:23:22.96ID:rB/gbnou
>>652
gp5000、存在を知らずにgp4000s2をポチってしまった・・・
だからガイツーでセールなんですね
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 09:50:59.46ID:P9qNwZod
練習用ならRS010ならRS300の方が価格考えると良さそうだった
性能大差ないとはいえ使い勝手はRS010と300の差の方が300と500の差より大きい気はしたけど
300はまだ使ってそんなたってないからそこまでわからないのと
100は使ったことないから010がどれくらい違うかもわからないけどカップ&コーンは個人的には便利だわ
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 12:06:52.68ID:ypIoL55e
だよね
3000～4000kmも走れば後輪は台形になるしタイヤなんていくらストックしてあっても問題なし
さらにはサイドカットでどんどん死んでいくから...
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 13:29:49.87ID:d2JBjXhX
確か、クリンチャー版5000と比較して重いんだってね、コンチチューブレス版5000は
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 17:43:24.92ID:PkD9mR3P
>>656
RS300はワイドリム＆ストレートスポークなのに安いから気になってました。
いつか感想書いてもらえると嬉しいです。
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:10:01.95ID:PUXV/cAl
ディスクホイールはまだゾンダ、primeくらい？
まだ2,3年寝てた方がいいのか？
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 01:18:50.04ID:WZMb8WbS
>>669
残念ながら、張替え用ステッカーは売ってません。
1.　気にしない
2.　ドライヤーで十分温めてステッカーは剥がす
の2択

変に弄ると、余計目立つ様になるよ
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 08:07:59.21ID:Yq48ih5T
どうせなら剥がしてスキャンして色変えて印刷し直そう、今よりもカッコよくなるぞ
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 11:12:10.66ID:/lwTMTLP
>> 669
1.気にしない、消耗品だと割り切る。
2.見窄らしい程だったら剥がす。うちのは初代R3だけど剥がした。
3.公式https://www.fulcrumwheels.com/it/Download-documentazione-tecnica
のRICAMBIって付いてるのがスペアパーツカタログだから、年式に合わせた物を落として
パーツナンバー調べて手配する。
4.そんなんするなら普通に扱いのある店で注文する。
5.https://ja.aliexpress.com/item/fulcrum-racing-R3-road-bike-wheel-rims-stickers-wheelset-decals-Bicycle-r3-rim-depth-Decals-for/32810753269.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.361.45983c00VJZ29N
0675ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 18:58:01.50ID:aqEqrvlZ
>>664
とりあえずハブの回転はRS010よりはRS500に近い感じなので表現しにくいけどヌルっとした良い感じ
メンテについてはRS500とちがいスパナ2本で調整するタイプなのでメンテ性はRS010と一緒
重さに関してはRS010が1890g、RS300が1820g、RS500が1649gだけど鈍感なんで
坂道でもRS300とRS500はあまり差の違いがわからずRS010とRS300の方が違いを感じたから
正直今ならRS500じゃなくて300を最初から買って、もう少し上のホイール用に貯金してたかな

なので使ったことないRS100と010がほぼ一緒ならプラス1万万だせる場合はRS300買った方が良さそう
もちろんRS300に2万たせば500買えるけどチューブレス目的でないなら300の方がタイヤ嵌めにくくないしコスパは良いかもね
重さ的には70g差が1万と170g差が2万なので重さ重視なら後者の方がコスパよいけど
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 23:19:46.25ID:Gw4f9Nvi
RS500がアマゾンで34000円になったぞ
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 00:24:23.61ID:Y+lhaUg+
ＲＳ３００のフロントだけ買ったけど走りがかなり重い
プンプロの手組、Ｆ６８００、ＺＯＮＤＡと走り比べたけど半端ない重さ
リアはとんでもなく重そうな気配・・・ＲＳ２１より?確実に走らないと思う
あとタイヤがかなり嵌めにくくてブレーキシューの位置も上にかなりずらした
リムの外径が少し大きい模様
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 08:25:07.00ID:/kBdK2mI
>>678
なんか急に安くなったような
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 13:30:21.84ID:zbofU9+d
旧6800が3万でほぼ一緒のRS500が今まで高過ぎなだけだったと思うけどね
旧RS21の後継のRS300も2万切ったし前モデルの値段と同じくらいに落ち着いていってるだけでしょ
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 16:36:07.03ID:15OFWcHg
疑問だけどさ、
ベアリングの性能差なんて、本当に判るの？

ベアリング屋のコメントの方が、よっぽど信用出来るんだけど??
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 18:01:56.02ID:zbofU9+d
>>683
そもそもリムハイトが違うから体感はできると思うよ
巡航速度にもよるけどある程度速度だせるなら平地はやや遅く、登りはやや速くなるとは思うけど
平地でも30km/h前後がほとんどとかならたぶん違いは体感できないかもね
シロッコやRS300やレー5からゾンダやRS500やレー3にしてもブラインドで当てられる人がどれくらいいるものなのか
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 22:33:02.28ID:C4Xz8Kvg
>>667
2:1(オプトバル)はRS500よりも上のグレードにありますよねたしか

>>675
インプレ感謝です！
ハブのメンテ方式参考になりました。その方式なら鉄下駄で数回経験済みなので安心して買えます。諭吉1～2枚の差だけど悩みどころてすね。自分は来年増車予定なので今はホイール投資は最小にしてその分を貯金にまわしたいトコロです。

>>679
ブレーキシューの件、参考になりました。コンチの25cタイヤがツライチになると良いんですが・・・
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:19:27.83ID:ZsRCZ80O
ここってロードバイク用のホイールだけ？
MTB用のホイールで悩んでる　死にたい

Hope Tech 35W - Pro 4 27.5+ Inches Wheelset - FW: 15x110mm | RW: 12x148mm Boost
このホイールセットが41000円

DT Swiss M 1900 Spline 27.5" / 35mm Wheelset - Centerlock / 6-Bolt - FW: 15x110mm | RW: 12x148mm Boost
こっちが35000円なんだけどどっちがいいの？
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 09:52:25.01ID:Da6M2RRU
>>692
知らんけど、国内で店舗で買わなくても修理できる方かな
山ではしばしスポーク折れたり曲がったりリムがへしゃげたりするもの
おれはそこらへん面倒くさいのでシマノにしちゃう
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 13:50:06.95ID:A/dJ9o0h
>>689
RS21のマイナーチェンジなのにRS21より確実に走らないとか言う人だから話半分で良いと思うよ
RS21が785gでRS300が770gで軽くもなっているからね
ただタイヤに関してはリムハイトがフロントも24mmだから嵌めやすくはないしリム幅も増えるなら調整は必要
もちろんこれはRS100も一緒

アマゾン価格だと前後で
RS100が12000円
RS300が20000円
RS500が34000円
だから来年ホイールも買うならRS100、新車にも使い回すならRS300かRS500が良いのかもね
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 18:42:42.91ID:A/dJ9o0h
>>696
タイヤレバーとか指をひっかけないで親指の付け根で握りながらズラす人は関係ないと思うけど
指先なり親指をひっかけて握りながらズラす人はリムハイトあると入れにくいらしい
嵌めやすさはタイヤ依存がほとんどだと思うけど嵌めにくいホイールとか言ってたから
勝手に後者なのかなと思って書いたが紛らわしくてごめん
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 11:17:00.63ID:KgQzOBjB
DBでチューブレスなホイールでおすすめおしえてください
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 00:06:15.56ID:Fh7E2iyT
初めてのホイール交換を考えています。
定評のあるゾンダにしたいのですが、
価格が高く、もう少し安くなるまで待と考えていました。

でも、ＲＳ５００が３４０００円なら買ってしまおうかと迷っています。
どちらがいいでしょうか。
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 01:01:44.38ID:HmwzDgmA
RS500買っても「こんなモン！？」ってなるのは必定。ハブの回転からして渋いもん
多少無理してでもゾンダかレーシング３買っておけば無駄遣いしなくて済む
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 07:56:11.16ID:3EvnDMcl
>>701
今かなり安くなってきたんじゃね？4.2万弱だよ？
これでも高いとか言ったら、ホイール維持できないよ、多分
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 09:01:51.80ID:b0fcyxOf
>>701
ゾンダは歩道を走らない限り、普通に軽い点検をしていれば10年5～7万kmは持つからさっさと投資しとけ。
ある側面ではフレームより持つもんで。フレームはホイホイ変わってもホイールだけ変わらないなんてザラ。
0709701
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2018/11/19(月) 18:04:29.54ID:Fh7E2iyT
やっぱりゾンダですよね。
安さに目がくらんで、長い目で見ることができなくなっていました。
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 08:41:57.92ID:tWxWIEG7
ZONDAとRS500両方持っているがほとんど差がないぞ
まあ、ヒルクラ限定だけどな
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 08:43:38.29ID:tWxWIEG7
あとZONDAの場合メンテする覚悟がなかったらダメな
ラチェットスプリングはマジで折れるから、ある日突然・・・
予兆があるのかもしれんが、俺には分からんかった
以来、ロングライドにはRS500を使ってる
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 09:57:11.00ID:A9ERLzXN
出先で走行不能に陥るリスクがあるホイールが人気＆勧める奴が多い、無知マゾ変態が多くて草生えるわ
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 10:51:46.56ID:jQ8k2XUv
40 前なら、ホイールを気にするより、体を鍛えたほうが圧倒的に効果は大きいってことだよ。
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 11:13:48.85ID:TeML57fT
50になったら機材もクソもねぇだろうよｗ
40ですでに体力向上しないのが見えてくるんだから。落ちるしかない。
西谷店長みたいな特異なオッサンを除いて普通はもう10%20%余裕でパワーが落ちるからね。
1%機材でカバーしたってしゃーないわ。
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 11:27:14.67ID:tWxWIEG7
でも、最近の学生さんがすごい
カーボンディスクにおにぎり付きデュラとか・・・
若いうちはやめて欲しいわ・・・ｗ
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 13:12:51.28ID:L9Y7fxLu
>>721
僻みやんけ
見苦しいぞ

>>722
機材程度で手助けできねぇってことだよ。結局はエンジンが全て。モーターでも組み込め。
ここは5万スレだからまだまだ本気で自転車やったりフィジカル追い込んだりしてるやつは居ないだろーけど、
10年パワーメーター付けてログ取ってると明確かつ酷い数字が出るからな。フィジカルはともかくメンタルバキバキ折れるぞｗ
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 13:29:51.14ID:FNBmFKN+
どんだけ金かけても能力の差が埋められない様に、どんだけ鍛えても器材の差は埋まらない
別の要素だろ
0725ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 14:58:33.53ID:+u29YFM1
>>711
貴方だけだと思うよ、3年使ってて全く問題ない
雨の日には乗らないがそんな壊れたという話も聞かない
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 16:12:47.12ID:fadCsb27
ラチェットスプリングとスプロケ外し工具を毎回携帯すれば済む話じゃん
簡単簡単
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 18:47:10.84ID:gF7LINBC
レース用機材に予算制限は設けないけど練習用は縛りしてる
エントリーアルミフレームに鉄下駄、トップグレードより少ない変速段数でフル装備した時の車重が10kg切らないようにしている
でもパワーメーターは必須
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 18:47:30.13ID:J+YmSMVx
prime raceがwiggleで今だけ\21598+税金だな
primeノーチェックだからいいホイール可は解らんが
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 14:39:24.11ID:VL9gwbrb
prime pro diskは実測1420gと軽かったけど、踏んでも進まない糞ホイールだった
リムがペラペラで柔い感じがする
リム版だとまた違うかもしれんけど
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 22:13:29.01ID:Z7tohTKk
>>734
それ言ってるのお前だけだよね
動画サイトでは評判いいし、判断できないわ
乗っているフレームは何？
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 22:25:01.51ID:o1hfcKO3
>>725
構造上壊れやすいのは間違いないよ

設計したやつバカかよと思いつつ予備スプリング購入した
出先の店で直せるようにな…
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:14:24.36ID:QoVZv372
リムがペラペラというひとは、体重がすごいんじゃね？
チューブレスレディのリムがペラペラだと気密維持できなさそう
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 21:43:04.82ID:DDp6oa64
prime　proのクリンチャー　チューブレス運用（irc)
軟らかいとか感じない　平地で脚止めても結構進んでるし坂は軽いし
体重は61㎏

完成車の鉄下駄と比べてだけどね
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 07:11:06.87ID:5ygSmAc3
>>726
機材的な運の良し悪しはメンテ頻度で改善するぞ。
購入時の初期不良についてはその限りでは無いにしろ。
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 22:34:42.21ID:SLp+jmyP
RS21に対して、RS610があったみたいに、RS330をチューブレスにしてRS400的な何かを出してくれ。
重くても良いから。

RS500よりも、安いRS330の方がエクストラワイドフランジのハブ良さそう。
0746ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 00:59:32.80ID:i9UaWIvC
>>744
セミディープのチューブレス欲しいならRS81-C35 TLの店頭在庫を探したら良いんじゃない？

まあ、重くても構わないならDTのRR511で手組した方が安くて良いかもしれないし
通販サイトのRS500が軒並み在庫処分価格になってきているから、来年にはシマノのチューブレスホイールのワイドリム版が販売されると見込んで暫く待った方が吉っぽいけど
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 14:45:53.71ID:6Qtqi6Sp
ZONDAとかR3でナローとワイド乗り比べた人いる？　剛性とか違いわかるもんかね
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 19:41:34.34ID:gKMJJcXy
>>747
キシリならプロ　プロSL　プロUSTで乗り比べたが？
一番軽いのは15cのプロSLだけど剛性ではプロ(C17)　プロSL(15c)　プロUST(17c)だったよ。
売りのインスタントドライブも言うほど良くなくて、結局C17のプロを残してる。
フロントホイールだけをみればプロSLよりプロUSTのが上だったけどプロよりは下。
挙句、売りのインスタントドライブもクソッタレでベアリング入れ替えたFTSLのが倍回る。
(インスタントドライブのハブは構造的に非接触などを入れてもFTSLより回らない。）

まあ、リム幅の差については同じ肉厚なら圧倒的に幅広のが上で重量差のデメリットより剛性のメリットを上回ると思う。
が、肉厚がクソほど薄くしてしまった場合、肉厚のあるリムの方が剛性が逆転することもあるってこと。
カンパ系で参考になるか分からんし、俺は全部23cで試しての話なんで25c使うと話は変わってくるかもしれない。
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 10:57:23.64ID:37FUcm4f
135mmディスク　クイック（リア）
ディスク　スルーアクスリ（フロント）12mm
ともに700cでなにかおすすめのホイールありませんでしょうか
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 12:59:24.25ID:muYaelZy
>>751
クロスバイク？
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 18:08:11.19ID:6LIKn0cK
>>749
シール接触ベアリングを非接触とか金属シールドに入れ替えたら回転重くなるって事はないよ。
ハブの回転差なんてダイナモとヅラの差位ないと素人にはわからないかもしれないってのはあるけど。
（ヅラと非ダイナモなママチャリハブならプロでも余程でないと分からんよ。）
ただ、数値上は差が出るんで意味が無いと言う事もない。
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 08:20:44.11ID:cgP7Yn5+
>>747
ゾンダはC15のほうが回る。
C17は重量詐欺だし比較対象にならない別物w
ちなみにC15でもモデルチェンジ前のC15もゴミ
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 08:30:38.54ID:MZUcCO7U
旧ゾンダと現ゾンダってC17になってリム重くなったから、その分ハブを軽くして（メンテ性悪くなった）ごまかしてるって聞いたけど違うの？
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 19:42:32.56ID:gdCJ6eQ7
鉄下駄からの買い替えとしてゾンダ買う層がわかるような違いは無いでしょう
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 23:37:37.37ID:rdzzWWl5
>>763
旧ゾンダはナローリムだけど切削加工1回
新ゾンダはワイドリムだけど切削加工3回
重量ほぼ変わりなしで、乗り心地と横剛性と接地感は確実にワイドリムの方が優秀

軽くなったのはハブというかフリーボディだな
旧型だとカンパ用はアルミ製フリーボディだけどシマノ用は鉄製フリーボディでカタログ値より少し重くなった
シマノはカタログ値通りだけどカンパやマビックは重量鯖読み多いと言われた理由は主にこれ
確かにメンテ性というか耐久性は落ちる（スプロケがアルミフリーボディに噛み込む）けど、重量も確実に軽くなっているから誤魔化しとは言えないだろう
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 23:52:06.54ID:rdzzWWl5
っていうか、外周部重量の増加デメリット云々を語りたがるような奴が選ぶホイールではないぞ
シャマルやレーゼロも含めて純アルミ製で後輪リムハイト30mmある時点でどうやっても漕ぎ出しは軽くならないからな
リムハイト由来の剛性による反応性の高さや真円度の高さを活かして走らせるべきホイールだ

とくにゾンダは他より安い分だけ旧型も新型もニップルが真鍮製で外周部重量が無駄に重くなっている
外周部が軽いホイール欲しいなら予算少し増やして最低でもレー3買え
（こっちはゾンダと違ってニップルがアルミ製だしリムのアルミ素材の質もゾンダより良い）
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 00:59:05.15ID:a1PyOtdI
zondaが漕ぎ出しが重いなんて時点で、どんなホイール買ってもダメだよ・・・
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 06:44:25.94ID:+aq9v6S5
素人でよくわからないからガンダムで例えてみて。鉄下駄をザクとしてゾンダどれくらい？
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 10:15:54.07ID:qFMW8ovg
レー5DB買おうと思って、間違ってレー500DBとかいうラインナップに見つからないのポチってしまったけど、
スペック見る限りほぼ同じ製品なのかな…
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 11:44:39.75ID:a1PyOtdI
>>774
画像見たけど、500だと00が上に白文字で、5が下に大きく赤文字だから、格好いいな
通常品みたいにクイックやスルーアクスルと組み換えできるの？
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 18:57:14.81ID:+aq9v6S5
なるほど。
ホイールの性能の差が戦力の決定的な差ではないということがわかったわ。
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 19:12:29.57ID:cL7jotjU
>>781
いやゾンダならそんなモンてだけだよ
「しょ、少佐！ 車輪が違います！ あのホイールは自分は見ていません！」
みたいなのも有る
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 20:40:19.26ID:qFMW8ovg
おお、みなさんありがとっす。同等品ならいいか。
Merlinで31kだったのでとりあえず買ってしまいました。
本当はAlexのCXD4がほしかったけど売り切れだったので
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 21:12:25.07ID:qFMW8ovg
>>784
ロード用でアルミリムの軽めのを探してたので、
凸凹なとこどっかんどっかん走ったりはしないっす
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:32:57.28ID:uKnZ8MiD
丁度1年位でrs010のリアハブが逝ってしまった
急坂をアウタートップで登る練習に耐えられなかった模様
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 21:59:18.31ID:fZm4emfU
https://www.amazon.co.jp/SHIMANO-シマノ-WH-RS700-C30-ロードチューブレスホイール前後セット-EWHRS700C30FRL/dp/B071K7SG2Z/ref=sr_1_4?s=sports&ie=UTF8&qid=1544014691&sr=1-4&keywords=wh-rs700

5万3千円だけど、23Cのチューブレスタイヤ履くならいいと思う。
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 09:17:26.43ID:FmbZ3oJN
>>787
フルクラムなら速攻でスプリング折れるなｗ
RS010のハブって頑丈さで言えば最強レベルだぞｗ
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 15:02:23.56ID:PM0XQQJ1
>>790
ラチェットのスプリングのことなら、
あのスプリングは駆動負荷受けるわけじゃないから
折れたりはしないだろ。
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 16:19:36.27ID:lxd+Ij90
またスプリングの事ブツブツ言ってんのかよ。
壊れないパーツなんて無いんだからトラブルの事例をドヤ顔で見せられても。
トラブル率考えて使う使わないは自己判断するだけの事だろうに。
致命的欠陥と思うならこんな所で啓蒙せずに、直接カンパに報告してあげたほうが喜ばれると思うぞw
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 16:23:44.38ID:FmbZ3oJN
おかしなことを・・・
RS010が1年で壊れるような乗り方ならスプリングはすぐに折れると言っているだけなのに・・・
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 17:46:20.98ID:PM0XQQJ1
というか、>>794のやつは組み付け不良だろ。
誰が組んだのかは知らんけど。
素人メンテで曲げたやつは見たことある。
多分あれも放っておいたらそのうち折れたのかもな。
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 20:51:09.52ID:HGp+7lKp
カンパ信者は過剰反応し過ぎ
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 18:51:06.70ID:JkL1jYkV
>>788
その価格ならALPINE のRA24CL-TRで良いんでね？
メーカーはクリンチャーって書いてるけど普通にTLRリムだし17cリム1400g台半ば。
(俺のは実測1460gだった。）
5.3万出せるなら、こいつをCX-RAYにすりゃ1300g台まで落ちるぞ。
(俺のCX-RAY+アルミニップル化で実測で1370g）
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:30:06.63ID:No3+Y/7Z
avelo Bicycle shop: ALEXRIMS アレックスリム ALX473EVO ロード軽量完組ホイール 店頭品 2setのみ 特価SALE 25%off 50760円→38000円 先着1名様 ホイールバッグ差し上げます
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0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 15:27:42.78ID:5GxPJ9e+
>>796
カンパ自体はもちろん把握してる
数年前までは3000km走行したらバネ交換してくださいって説明書を同梱してたわけだし
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 16:44:30.91ID:yHYDuHey
実際は持つとしてもメーカーは予防線張って早めの交換促すもん
サスフォークのメーカー推奨メンテ頻度期間とか見たら笑うと思う
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 16:56:13.92ID:IN1BFsa0
R3を8000kmくらいでショップにフリーメンテ出したらばね交換しといたよって言われたことある
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 17:48:59.46ID:QRARc2iw
俺のゾンダは1万超えてるがノーメンテだな
雨の日は使ってないが
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 13:10:45.22ID:xAMlCRaB
ZONDA：縦振れが出たら直せない、突然のバネ折れリスクがあり遠征は不安
Racing3：突然のバネ折れリスクがあり遠征は不安
Aksium：重い、ハブが弱い
RS500：スポークが弱い
RS300：重い
RS21：入手不可能

ロングライドにも耐え、登坂性能もあって巡航性も高いホイールというものは無いのでしょうか
どれも一長一短で、用途に応じて使い分けるしかないのでしょうか
のむラボ1号というホイールが気になってるのですが、現在では5万以上だからスレ違いですか？
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 14:04:32.17ID:Ty7qWNHP
ベラチでコスエリUST買うのがオススメ
アルミセミディープだけど重さはアクシウムと変わらない
マビックは只でさえ頑丈と言われるのに更に30mmハイトだから死ぬ程強いでしょ
使い倒すには最高じゃないかな
しかもイクシオンUSTがセットされて送込みで5万弱
最高ですやん！



触った事すら無いけどね！
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 17:26:35.14ID:cCV58QBM
そもそも普通の使い方でロングライドに耐えられないホイールなんであるのか？ちょっと気にしすぎでは？
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 17:48:32.75ID:Aak+3m2d
>>806
え、マジでカンパのフリーの爪のスプリングって3000kmで交換だったの?
走る人なら毎月交換かよ。
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:58:09.99ID:QjJBmh63
probikekitで売ってるレーシング5って、モデルチェンジ前のレーシング5LGなんかね？
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 21:06:48.62ID:g8zOCNhv
>>836
新モデルちょっと軽いだけなら、
旧レー5LGの方が、見た目のカッコよさの分、良いと思う。
新モデルは、なんであんなデザインにしたのか、不思議。
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:52:15.52ID:BS9gWi6M
ガイツーで5万に収まるのでこのスレで聞こうと思うんだけど、dtswissのpr1600sprineとマビックのキシエリUSTだったらどっちがいいと思う？
タイヤはチューブレス運用の予定
乗ってるロードはクロモリで、レースは全くでない、～200kmのロングライドメイン、ほぼ平地オンリーで街乗り、巡行を楽にしたい
はじめてのステップアップなんだけども、どっちも履いたことある人いたら比較インプレなんかしてもらえたらと思います
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:04:07.72ID:l42sNOxW
>>840
性能差は知らないから申し訳ないけど、
DTのクイックリリースは気にいると思う。
RWSってやつ。
コレだけ買うとかなり高い。
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 00:27:49.92ID:y3DtVYf5
>>840
ガイツーなら、アフターメンテナンスを考えるとDTしか選択できないよ。マビはガイツーの場合、保守パーツ取得とメンテ可能な正規代理店じゃない店が近くにないと、スポーク折れただけでもどうしようもなくなるから
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 09:01:48.72ID:W4jeq00u
>>840
ガイツーじゃないけどクロモリだと↓も良いんでね？
http://benefit-jp.com/wheel/wheel_ra24cl-tr.htm
スポークシルバーでデザインはまんま手組みだしクロモリには良いと思う。
ワイドリムのわりに軽いし性能悪くない。
メーカーサイトではクリンチャーって書かれてるけど恐らくDTと同じ理由。
リムはTLRなんでチューブレスレディで使う事も可能。
大分前の手組みスレでCX-RAYに組み替えた奴が実測1300g台まで落ちたって話。
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 16:13:55.75ID:xLosaiT7
コイツずーっとここのホイール宣伝してるな
最初はちょっと良いかもと思ってたけど、そろそろヘイト溜まってきたぞ
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 19:01:19.13ID:A3076kRK
もうね、関係者乙としか
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 21:00:04.47ID:bUYKcfLF
>>841,842
マビックは正規品以外にすごく厳しいみたいですね
正直ブランド名とデザインに魅力感じてるだけだし、dtのデザインも結構好きだからdtにしようかな
スキュワーについてもググったら好評ばかり書いてあるようだし

>>843
なるほどこんなホイールもあるんですね
トラディツィオーネゼロみたいな感じでしょうか
クロモリ乗りだけど特にシルバースポークにこだわりはないです
むしろ黒リムにするに際してシートポストとかステムとかも黒で揃え始めちゃってるので黒ホイールのほうが都合がいいですし、平地ばっかり走るだろうと予測できるので軽量に金かけたやつよりもハブの性能とかホイールの耐久性を重視してます
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 06:34:36.77ID:gNR+oD/B
>>840
鉄下駄2kg超えからの買い換えで
PR 1600 DICUT&#174; 21買ったけどスピードは明らかに体感できるほど上がったわ
0849ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 09:19:25.20ID:KDoy2Rzv
1600はある意味240より普段使いに向く350ハブだし、その割にトータル1600gとソコソコだし、アンダー5万/ペアの最適解のひとつだと思う
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 00:38:51.04ID:KLbtIYM8
zondaとRS500って明確な差あります？
RS6800の情報と照らし合わせるとどちらもリム重量ほぼ同じくらいみたいで
ロングライド用途で体重62kgです
0853ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 08:54:12.19ID:5byjbg+f
>>852
・スポークパターンが違う
・シマノハブはラチェット音が静か

好きな方を買えば良いと思うよ
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 19:02:14.05ID:KLbtIYM8
情報調べれば調べるほどどっちでもいいやって思えてきたんで思わず聞いてしまいました
もうちょっと考えてみようと思います
0855ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 02:15:23.16ID:pkYly3fz
>>852
カンパの方が良く回るがシマノよりメンテ頻度が高い。
カンパの方が玉当たり調整は楽なので、メンテはそれほど苦では無い。
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 11:34:05.53ID:q8yTSgge
カンパ
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/01/08(火) 22:10:46.00ID:pmbyGeRk
ETRTO42-584(27.5x1.60)で許容空気圧が3.50-5.50Bar(50-80PSI)のタイヤが付けられるホイールってありますか？
自分で調べてももっと低圧にしか対応していないか、そもそも許容空気圧が書いてないホイールしか見当たらないです
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/01/09(水) 00:13:45.44ID:s/0e6TeE
>>862
ホイールの対応空気圧って、チューブレスかレディのタイヤをつける時の対応空気圧かと
チューブドの場合は、空気圧はタイヤによるから書いてないのが普通
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/01/09(水) 00:41:52.49ID:OiIlhZK0
例えば
Pressure：3.50-5.50Barと書いてあるタイヤはチューブレス/チューブドどちらの場合でもこの空気圧内で使用可、
Max pressure 3.00Barと書いてあるホイールはチューブレスの場合は上記タイヤは使用不可、チューブドなら使用可
ということでしょうか？
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 02:32:03.24ID:6qP1u1fE
RS500(RS6800)とゾンダc17についてお聞きしたいんですけども

貧脚が平地巡行30-35km/hあたりをしようとする場合
RS500の方が剛性低いみたいなんですけどもゾンダと差って出ますか？
鉄下駄からの乗り換えでデザインはRS500の方が気に入ってるんですが、
平地巡航速度で数キロ差が出たり、維持の楽さが結構変わるようならゾンダかなぁと迷っています
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 02:51:38.52ID:6qP1u1fE
タイヤは両方25cでGP4000やらはかせる想定してました。チューブも同じものを使用する想定です
体重は60kgです。情報の小出し、後だしすみません
もっと重い人が乗る場合や、下りでスピードが50やら60やらでカーブをってなってくると剛性の差も出てくるのかなと素人考えで思ったのですが
平地で30km/hちょっと程度なら実際どうなんだろうと思いまして
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/01/10(木) 02:53:36.09ID:6qP1u1fE
ありがとうございます。
前後2kgクラスからの乗り換えで違いに気づけると良いなと思いつつポチろうと思います
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 11:17:37.64ID:MkqazqQh
このランクのホイールだと、リムステッカー剥がせば盗難頻度減ると思っていつも剥がしてる。
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 16:39:43.17ID:efYiMU8V
キシエリ　　　　　　　57000円
レー3 + 4000S II 　　 53000円
ゾンダ + 4000S II 　　 48000円
Prime Pro + 4000S II 　51000円

鉄下駄からのステップアップにこの4つで悩んでるけどどれがいいと思う？
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 16:11:31.17ID:FGIiHWTu
>>875
俺もP ZEROに一票だわ。
このタイヤは耐磨耗ちょい落ち以外の他は4000S2の上位互換。
癖も乗り心地も概ね同じ。
それかチューブレス(レディ）でも良いならTUFOのコンチュラ3TR。
4000S2をそのままチューブレス化した特長のタイヤ。
こっちの耐磨耗は未だ1000km走行で分からんがチューブレスの持ちのよさ考えれば4000s2の完全上位互換チューブレスタイヤだと思う。

今時4000S2使うなら上記タイヤか5000行ったら？って思う。
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 16:25:44.88ID:2bVDLpkp
>>880
P ZEROは良いタイヤだけど、外径がコルサと比べて10㎜近く大きい
フレームによってはリヤブレーキキャリパーに干渉するから注意
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 18:59:02.13ID:FGIiHWTu
>>847
そのわりに偽物には寛容なんだよね。
他国のアメア子会社は訴訟連発させてるのにアメアジャパンのMAVICチームは出品者に警告すらしてない。
理由が大元叩かなきゃ駄目だから無視って話だけどクソすぎるわ。
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 12:57:48.03ID:8qN19fc3
>>875
多分レ―3とzondaはマーリンのセット売りじゃないかな
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 03:27:17.09ID:s5/yVfS9
古い話であれなんだけど
rs81-c24とrs6800(rs500)の剛性の差ご存知の方います？
rs81がやわやわだったらしいのは出てくるけどもアルテと比べてどーだったのかが不明で
安いけどハイト高いぶんアルテの方が若干硬かった可能性もあるのかなぁと
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 21:07:52.87ID:gDsOT8h1
Primeのアルミディスクのリム　ATD01 414gか
クリンチャーのAT01は420位になるんかな
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 09:02:50.88ID:xeu0kn9s
ピザると超剛脚ちゃんと同じ位パワー出るからな
結果、柔く感じるんだろう
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 19:27:40.47ID:j5nR9dI8
ハルヒル１時間が切れません。後２、３分縮めるには、ここで議論されているホイールでは厳しいでしょうか？今は鉄下駄です。
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 00:11:05.90ID:QSovKNEp
rs500を買ったばかり何だけど、フロントのハブからシャーというかコーという音がするんだけど、こういう物なんですかね？
回転早くなると音は比例して大きくなる。
外して手回ししても音がする。
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 11:41:09.04ID:JXkkgFgg
ほんとそれ。
どのような論理構成によりホイールの影響を除外したのか謎すぎる。
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 19:02:06.10ID:JXkkgFgg
そうじゃなくて、「ホイールとか関係ない」と明言してるんですよ？
関係ない理由が全く説明できてませんって話な。
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 20:59:57.92ID:b3wf0qno
「ホイールの性能の違いが、走力の決定的差ではないということを教えてやる！」ってことだろ
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:12:23.61ID:zg+MdYyn
evoじゃないモデルチェンジ前のALX473を使ってるんだが、これってチューブレス対応なのかな
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 22:46:06.24ID:Ap9fMp6w
>>905
鉄下駄で1時間5秒の人が高級ホイールに変えたら1時間を切ると思われるのでホイールは関係あるな。
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 23:21:18.61ID:Dyk1nEt+
器材の差を否定したがる人って一定数居るみたいだけど何なんだろね
どうせ否定するなら徹底して欲しいよな
折り畳みシングルのミニベロでヒルクラして証明して見せて欲しい
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 23:24:41.04ID:gUVbSA/O
機材の差は何％程度でしかない、と定量的な話をするならいいのだが、「関係ない」と断言してしまう脳味噌って何なんだろう。
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 13:59:16.49ID:HFjuvqsq
>>874
AmazonでRS700が53000なんだが
タイヤ付だと圏外になるが
そろそろ5万円以下の仲間になりそうだ
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 00:21:05.62ID:l891d6Gl
contend2買って3ヶ月で1000km程度走りました
坂道多いところに住んでるのもあって鉄下駄ホイール変えたいんですがprime raceのチューブレス対応ホイールって選択肢としてどうですか？
400g位以上軽くなるみたいですし2万円は安上がりなので
車体が56000円だったので4万以上のホイールは考えてないです
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 12:23:56.03ID:Hg3flC6A
>>921
prime proの方使ってるがリムはraceと共通
鉄下駄から変えると坂道は明らかに楽になるよ
平地は違いわかんね

なおチューブレスはシーラント入れないと駄目
チューブレスレディホイールです
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 17:00:54.06ID:YENkmoRd
2010年のDEFY3に105(7000)の11sコンポに換装します
今のホイールが10sまでなのでホイールの購入を考えてます
何を基準で選べば良いか分からないのです
たまの通勤(片道18km)、年に数回の150
km位の日帰り、月数回20～40km乗ります。
何かお勧めとか、選定基準とか教えて下さい
新しい自転車にするのは、嫁にバレるので出来ないです
よろしくお願いします
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 18:00:06.94ID:ig+Ll4nj
今のホイールの銘柄型番調べて
それよりもちょっと軽いやつにすればいいんじゃないかな
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:06:49.05ID:SOuNGqou
>>925
RD-7000-GSとCS-HG700-11ならホイールそのままでも11S化できる
ただ11-34Tのワイドで良ければだけどね
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:38:34.53ID:8ZuHsyem
だねぇ、ガイツーのデカい箱が自宅に来ても嫁に怒られないなら
mavicのアクエリ、コスエリ、Primeのrace、フルクラムのレー6、シマノのRS300か500
この辺の3万円台以下で良いんじゃないかな
それでも盗られる時は盗られるけど
0931925
垢版 |
2019/02/16(土) 11:22:01.69ID:iRwDdWWs
皆様ありがとうございます
通勤とロングライド共用にすると盗難リスク回避が必要なんですね
通勤での使用をあきらめた場合であれば何がお勧めでしょうか
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 15:13:05.47ID:8ZuHsyem
ガイツー前提の値段でここのスレタイのホイール5万円以下目安なら
>>872-874がタイヤも付けば5万若干超えるけど鉄下駄からのステップアップのメジャーな所
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 15:17:42.98ID:IQ9YjBID
値段的には今ならprime Proが激安だな
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:08:03.93ID:Lph0a3x8
スレタイから外れて悪いけどRS500と700で迷ってる。
去年から乗りだし年間約3500㎞走った。
月3回ほど150㎞獲得標高1000m超え、たまに泊まりでそれ以上のこともある程度。年齢的にレースは出ないと思う。
差額の2万円は他に回すべき？
アドバイスか背中を押す言葉が欲しい。
長文で悪いがよろしく
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:34:08.08ID:8ZuHsyem
Prime proはALEXRIMSのOEM
CRCのホイール画像をズームしまくると見えてくる
ALX473evoに近い感じ？
↓気になってるなら見た事あると思うけどけんた氏のレビュー
https://youtu.be/1y7BHNqBMZk
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 20:13:23.80ID:IQ9YjBID
>>939
あの値段なら買ってみたら良いんじゃね？
あれでグランプリ4000sⅡまで一本付いてりゃ安物買いの銭失いにはならんわ
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:19:22.54ID:fby3qayC
>>940
ALX473はプロ30で溶接リム。
台湾では曰くつきのリムと言われてて現地でアレックスリム使うならその下のモデルのCX30を使うのが一般的。
んで、プライムはレースもプロもCX28というリムでプロ30よりさらに曰くつきのリム。
リム性能的にはシマノR500相当かそれ以下の扱い受けてる。
プライムプロやレースってR500のリムを105ハブで組みなおしたのか？それともデュラで組みなおしたのか？って感じで見られてるホイールだよ。

あと、どちらのホイールでも共通するのは重たいリムを軽く見せる為にやけに細いスポーク使ってるところ。
しかもリムは詐欺に近いカタログ値重量をそのまま計算式に入れてるから問題になる。
ただ、プライムとALX473のどちらかを選べといわれりゃホイールのバランス的にはプライムのが良いね。
ALX473はホイール設計としてのバランスが崩れてしまってる。
せめて、リアを24Hの両タンジェントで再設計したほうがマシだろうなと思う。
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:21:17.93ID:fJazwfoY
>>931
つーか昨日からもそうだけど予算書けよ
お前さんがとられても気にしない金額なんて知るかよ
0946925
垢版 |
2019/02/16(土) 23:16:28.58ID:R5GGvthj
>>944
ここは五万以下のホイールのスレやろ
あとは分かるな
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:13:34.26ID:xJPNmnEP
939ではないがPrime proが気になってた
もう少しでポチりそうなところだったがコレ見て思いとどまったｗ
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 13:27:15.07ID:5AxLGf2n
Prime pro使ってるけどいいと思うけど登り軽いし
この価格帯でストレートのエアロスポークだし
Prime RaceはスポークDT Swiss ダブルバテッドだし
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 14:37:43.00ID:fob+n7Ae
スポークが細いって書かれてからそれについての発言じゃないの
特別細いエアロスポークでもないよね？
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 15:51:43.10ID:vbqLE04L
primeはシマノの耐久性を削いで軽量化したものと思って概ね間違いないよ
ペア2万くらいならまあ…
個人的にはぶっちゃけシマノのがマシ
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 21:34:17.41ID:FeaDId/W
>>936
＞獲得標高1000m超え
これ俺なら２万円より軽さを選ぶな、RS700でしょうかね
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:15:25.62ID:JT95lFe8
>>954
150kmで1500ｍだからRS500にチューブレスで良いんじゃないかな?
うちの近所みたいに何も考えずに走ったら50kmで1000とか無いんやろ
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:20:39.36ID:FeaDId/W
>>925
150kポタリングを基準にすると
定番のゾンダ、RS５００、RS700からがいいかも
ゾンダは嫁さんに即バレて、あなたこの車輪いくら？　聞かれるな
残るは二択ですな、地味なRS500、RS700から選べばバレないかも？
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:30:25.94ID:FeaDId/W
>>955
俺の個人的な考えだから
月3回の獲得標高1000m、年に３６０００ｍの獲得標高なら２万円より軽さでしょ
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 23:03:05.88ID:FeaDId/W
>>956
もしかして月トータルなんですか？　RS500で十分ですわｗ
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 23:50:27.95ID:MNHpAEv5
936です。
938,954,955ありがとうございます。
現物を見てきてRS700に決めました。
店員さんがチューブレスをやたらと推すのでチューブレス運用をしようかと思ってます。
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 00:14:26.57ID:Vk18JVd4
>>959
とりあえずおめ、RS700おいくら万円だったの？
0968925
垢版 |
2019/02/19(火) 13:41:32.96ID:qwFrzs39
dt swiss 1600はリムハイト違いで2種類あるけど初の買い替えではどっちがええの？
200km未満をたまに乗って、あとは近所を2、30kmを週に数回乗るくらい
坂を登る脚力はないので行きません
やっぱrs500や300で十分ですかね
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 13:48:28.38ID:vPEcoF3N
アマチュアなんだから好きなの買えばいい
んだけど、そちらの使い方なら300でじゅうぶん。500とは金額差を見いだせないだろう
で飽きたら1600にする。と、ハブの差とかは分かると思う。300と1600はどっちが先でもいいけど
リムハイトは低いのでいい。見た目が好きなら高いの買えばいいけど、不毛
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 14:03:40.96ID:5Jp8/+uI
11s化が目的ならRS100で十分だと思う。前後で1.2万円で済みますし、多少重いだけでなにも問題ないですよ。坂を登らないならなおさら十分。
乗り心地重視ならRS500にIRCのチューブレスの組み合わせはオススメ。
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 22:08:22.99ID:YWcULgYS
prime raceのホイールを注文した
4000s2が2本無料セットで2万円に釣られたけど軽いホイールらしいからどんな物かちょっと楽しみではある
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:31:23.89ID:0eXBNWSr
予備用ホイールにR501を買っておこうかと思ったけどこの値段ならこっちを買っておいたほうがいいだろうかね
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:46:54.36ID:0eXBNWSr
よく見ると付属タイヤは4000S2じゃなくて4シーズンだな
サイズが不明なのが惜しい
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:54:09.36ID:4+/xerta
4000S2がセットになってるのもあるのかと探したわ
4シーズン付きで2万なら許したる
4000S2付きだったらこの前55%でPrimeRaceを買ったばかりの俺は気絶する
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:19:39.51ID:ot92lewm
確かにホイールを買い物かごにいれるとGP4000S2 ２本無料で付いてくるね
買っちゃおうかな、、、
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:52:45.59ID:8lBCAdD/
画像では違うタイヤだけど注文確認のところではちゃんと4000S2になってるよ
サイズは25cだったね。
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:58:31.63ID:uUsyjfRQ
タイヤ付きなのはお得なのかもしれんけどホイール自体の性能はどんなもんやろ
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:09:19.60ID:20QRDrMc
後継出たから吐き出したいんだろうけど、確かに得だな
わしは生涯Vittoria宣言しちゃったから血の涙を流しつつクソホイールさっさと振れろと呪う
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:23:53.13ID:4+/xerta
>>984
PrimeRace届いたばかりなんで山に一回行っただけな状態
完成車装着の鉄下駄Fulcrum Racing compとしか比べられないけど
タイヤとチューブはFulcrumから移植で変更なし
緩い上りだと少し回しやすくなったけど、激坂だとなんか力が少し逃げてるような感じが
ブレーキシューの遊びがほとんどないセッティングだと、フロント側だけ曲がるときたまにシューの擦れる音がする
鉄下駄Fulcrumより少しねじれ剛性が低いみたいかな？

両面接触シールドベアリング 予備スポーク付き
通勤用に向いてる気がする
2万円でタイヤ付きだったら文句言えない性能はあるんじゃないかなこれ
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:40:21.76ID:5Y+Fu42Z
リム幅1mm変わるからブレーキワイヤーもヘタってるなら買っとかないと調整でブレーキに不具合でるぞー
あとロースペーサーついてないから8S運用なら1mmも買わんといかん
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:52:25.64ID:5omuwnQz
>>990
あー通勤用ならprimeの軽量ホイールはおすすめしない
上にも書いてあったけど、シマノのホイールの頑丈さを削って軽くしたみたいなもんだから
段差の処理ちょっと失敗したくらいで普通に振れるつーか歪む
サイクリングロードとか車道限定の巡航時のみ価値あるホイールだと思う
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:28:16.03ID:sDfpkdPb
prime race discの方はタイヤ付いてないのね…残念 それでも相場より大分安いのだけど
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 08:56:30.44ID:M4B5SfIT
ストレートスポークじゃないのと、この軽さは剛性犠牲にしてる感じなんかな
しかしグラベル用途みたいな悪路走破性能まで求めなくても
日常利用の範疇ならむちゃくちゃ安いな
rs21以前の初期装備ホイールから載せ替えとかありだとおもう
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