ロードバイクのホイール186

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:20:02.53

やっぱこのくらいリム幅があってロゴが大きくないとね
http://www.roadbikereview.com/reviews/enve-m525-g-wheelset-debuts

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 01:28:34.17

>>470
実際両方使ってみてエリートの方が気分よく乗れたんだが
一方、反応の鋭さはプロの圧勝

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:41:40.26

アルミリムは同ブランドであれば基本的に上位機種買っておけば間違いない
俺はプロ履いてるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 05:03:34.25

ディスクブレーキ用のヒルクライム＆そこそこ巡航用の軽量ホイールお薦め何？
高価じゃなく一般用ので

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:24:31.93

>>485
cxd4結構いいよ
コスパ最強だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:27:45.78

>>486
㌧探してみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:39:53.62

荒川の桜堤手前の直角カーブで目の前走ってた奴がズテンと転けた。
大丈夫？？って駆けつけたらヘルメット割れてたわ。
そんなにスピード出てなかったけど、砂が浮いてたみたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:40:24.24

誤爆スマんな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:45:28.28

>>485
使用したいタイヤの太さは？
28c以上とか太目のタイヤを使いたいなら>>486のいうCXD4。
25cまでの細身のタイヤを使いたいならALPINE DISC。
CXD4のリム実測重量はわからないけど、ALPINE DISCは昨秋にスポークを入れ替えたときに量って実測390gだった。
あと、CXD4が19cリムでALPINE DISCが16cリムなんで23cもいける。
そのため、ALPINE DISCのが軽量化は捗り易い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:20:35.84

>>485
キシエリUSTディスクが良いよ
コスカボSLUSTディスク常用しているけれど、キシエリでも充分ヒルクラとか出来る

キシプロUSTディスクは、キシカボUSTが出た後にマイナーチェンジで軽くなりそうなんでお勧めしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:43:02.23

4万円も高いのに100g程重いんだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:08:06.02

マビックの公表重量はリムの磨耗限界時だから(適当)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:12:47.33

マビックはヘリウムのころからめちゃくちゃやってたからな　　10％増で計算が基本

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:26:53.19

よく調教されたマビ使いは重量が重ければ、その分剛性高いってヘブン状態

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:31:58.04

>>490
CXD4の実測重量は1610g超えていた、リム実測重量は420g程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:35:04.48

https://www.cyclingexpress.com/jp/productdia/19360568/reynolds【レイノルズ】strike-66t-tubular-carbon-road-wheelset---chosen-hubs.html

安いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:48:42.87

>>497
死ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:54:04.13

マジかよ
重いとされたGP4でも400㌘なのにGEL280みたいのは無いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:10:56.14

>>491
文章…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:46:43.64

ヴィジョンの黒リムアルミの25mmバージョン良くね？
チューブレスレディ使ってみたいから選択肢になるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:18:06.99

ヴィジョンの黒リムってすぐハゲますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:25:56.78

　彡 ⌒ ミ　
　 (´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:48:14.93

>>500
マヴィのDB用ホイールラインアップはややこしい
2018モデルで発売予定のものを含めると
コメカボSLUSTディスク
コスカボSLUSTディスク、コスカボエグザリットUSTディスク、コスカボディスク、コスエリUSTディスク
キシカボUSTディスク、キシプロUSTディスク、キシエリUSTディスク、キシリディスク、アクシディスク

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:22:55.66

エグザリットでUSTでディスク？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:49:19.14

もう何が良いのかわからない
6万円以下で良いロードバイク用DBホイール欲すぃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:19:46.98

>>495
ワロタ
以前このスレで重量詐欺をdisったら
マビクソ信者に「重たい分剛性ガー」と綺麗られたわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:20:27.96

綺麗られた
↓
キレられた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:29:01.09

https://prtimes.jp/i/9221/64/resize/d9221-64-306250-0.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:55:13.41

新レー3はかっこ悪いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:37:03.45

シックにまとまってて見た目は旧型より好きだけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 08:51:00.94

チューブレスレディのホイールを買ったんですが、チューブレス使用時の青いリムテープはクリンチャーをつかうなら剥がしてクリンチャー用のリムテープに変えた方がよいよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 09:42:56.34

クリンチャー用リムテープをチューブレスタイヤに使うのはダメモトだけど
チューブレス用リムテープをクリンチャータイヤに使うのは別に悪くない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:45:49.30

しかも普通のリムテープより軽いから率先して使ってる人もいるしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:03:08.58

>>514
薄くてすぐ破れそうだけどそうでもないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:21:02.28

>>515
同じ空気圧だぞ。
差はチューブの有無だけど、それだけで内圧=リムテープを押す力が変わるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:33:28.56

チューブレスタイヤとクリンチャータイヤを同じ空気圧で運用する馬鹿はいないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:54:49.41

>>516
チューブレスはクリンチャーより1～2気圧低いのが普通
25Cで4～6気圧なんてクリンチャーじゃ出来ないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:34:33.87

25Cクリンチャー、6気圧で乗ってますけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:52:40.20

23Cで6気圧ですけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:59:43.19

俺も25Cクリで6barだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:02:52.78

乗っている時に、フロントホイールの25Cタイヤが上から見えるけれども、
明らかに太いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:07:18.07

19-23のチューブを25に使うのはあり？
２５のチューブってなかなか売ってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:07:50.62

風呂入ってる時に、俺の股間の40Cタイヤが上から見えるけども、
明らかに太いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:35:04.77

>>523
無し
25～32Cのチューブ位どこでも売っているから、良く見たほうが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:42:38.02

25c対応チューブって軽量とかラテックスになると選択肢少なくなっちゃうんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:45:58.59

>>523
ブリヂストンの細めのタイプのチューブは18-25C対応だよ
http://www.bscycle.co.jp/tire-special/lineup/tube/
http://www.anchor-bikes.com/bikes/racing_gear_option_parts.html
http://www.bscycle.co.jp/products/option/sportstire/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:50:35.76

>>522
実測すると28近くあったりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:25:10.55

>>524
腹が出っ張っててそんな小さいの見えるわけないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:27:48.77

>>524
そのエノキをしまえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:43:30.40

>>524
トラック競技用タイヤ乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:43:51.00

シャマルウルトラ使ってるんだがグリスアップって必要？
一応フィニッシュラインのグリスと工具は持ってる
それとリムをよく見たらボコボコっていうか滑らかじゃなくなってきた
こういうのって細かい紙やすりとかでなめすもの？
ホーザンの４１０で擦ったけど汚れ以外取れなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:52:53.93

>>523
マキシスのチューブはウルトラもフライも18/25だぞ
ちなみにGP4000S2の25C（実測27mm）にRair18/23使って1年経つけど無問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:12:14.36

https://farm5.static.flickr.com/4736/39077096802_f45069a098_b.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:20:36.57

>>523
全然あり
何の問題もないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:30:37.84

sacraの所為でこのスレも盛り上がらなくなったね
なんせsacraホイール買っておけば間違いは無いのだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:09:12.60

でもsacraユーザーはsacraがメジャーになってアドバンテージを失うのが嫌だから、敢えてネガキャンばっかしてるよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:20:54.76

性能で盛り上がったことなどあったかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:39:39.58

アドバンテージ……？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:46:32.32

釣られるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 13:48:15.38

情弱としてクスクス笑われるのは
間違いない!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:43:54.92

というよりニセコ勝つくらいだしホイールなんてなに使っても一緒という答えにはなったよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:46:42.65

>>537
REも今じゃコスカボUSTでチューブレスだもんあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 17:49:24.94

あのひとは金あまってるから
大事にモノ使うより新機材ためしてみたい欲の方が
強いんだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:17:25.24

内幅19cのコスカボUSTにIRCのROADLITE 23Cを使っているのが気になってしょうがない。チューブレスだとワイドリムでも23c履けるのだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:55:33.17

コスカボUSTは17Cだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 02:37:00.41

700cで軽い完組みクリンチャーを検討中です。
シマノ、マビックを確認済みで、後３社くらい追加するとしたらどちらでしょうか？
予算は5万～10万円です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 06:34:21.98

予算オーバーするが、その辺での答えは、レーゼロカーボンオンリーだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 07:16:27.06

部分点もらえる途中式がレーゼロ？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 07:26:28.84

レーゼロじゃない。レーゼロカーボン。物が違う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:00:46.91

>>547
定番のシマノ、マビック、カンパ、フルクラムの中から予算内で買えるもの選べばいいと思うけど
個人的にはDT SwissのRR21をお勧めしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:03:06.46

何言ってんだこいつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:05:39.94

DT Swissって良いホイールだけどブランドで選んでる人向けとは言い難いのがウイークポイント

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 08:30:27.41

>>553
DT SWISSは悪くは無いが、良くも無い普通のホイールだからな
ハブは良いのに、軽量化でリム剛性が低いのかあまり進まない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 09:01:37.19

>>554
同じような印象。進まないというか反応が遅い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 09:14:09.11

https://farm5.static.flickr.com/4232/35589506606_04fdb3e7d6_b.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:15:41.51

悩んだらボラワン買えばいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:31:34.84

ディスクブレーキもっと流行れ……流行れ……
ホイールの選択肢が全然ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:14:32.53

ディスク買って一年乗ったけど雨中ランや泥路面の林道走るくらいでないとメリットないな
ましてや晴れの日だけサイクリングロードの綺麗な路面を走るサンデーローディには飾りとしての機能しかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:14:56.45

>>558
今時点でDB用は30万前後のカーボンと、10万前後のアルミが充実しているから
そこから選ぶと良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:17:19.79

>>559
サイクリングロードは半分は歩道だから、そこばかり走るならロードバイクの必要性すらないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:19:05.38

>>561
人が居なければ60キロまで出せるからエアロ一択かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:53:11.98

来月の試乗会でキシリウムプロUSTディスクが琴線に触れなかったらHUNT30CarbonAerodisk買ってみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:35:23.02

>>555
後輪がDS、NDSともに1クロスなのが原因ではないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 14:56:37.91

>>559
カーボンとアルミを気軽に交換出来るし、下りでカーボン履いてても
ブレーキ気にしなくていいし、キャリパーよりもリム強度必要ないから軽くなるらしいし
サンドラにも十分メリットありそうだけどなぁ
俺は次買うならディスクブレーキにするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:05:18.76

>>558
M525 G・3.4 DISC・4.5 ARの中から選べばおk

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:23:05.57

ディスクにするとフレームもブレーキも交換で出費が痛すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:25:39.16

結局金目なんだよ
ディスクに文句いってるのは全員それ
貧乏を認めたくないから、色々理由つけてディスクが要らないと思い込もうとしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:28:18.69

今日試乗会でディスク車乗り回してきたんだけどブレーキ全然効かんやん
ジャックナイフ対策とかで試乗会用に制動力落としてるんか？ただの調整不足ならいいけどさ
特に低速域全く効かない試乗車あったし、油圧が抜けるように制動力が下がっていくフィーリングめっちゃ怖かったわ

同じディスクブレーキでも規格によって違いあるの？以前試乗したSワとかBMCはこんなことなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:29:14.16

リムブレーキロードのセカンドバイクはディスク車でしょJK
MTB、CX、ディスクロード、なんでもいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:32:47.54

ロードのディスクブレーキなんてショップの店員もノウハウ全く無いからな
バイク乗ってりゃ分かるけど油圧管理やパッドしっかりしてないと話しにならんぞディスクは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:36:54.32

>>569
油膜も張ったままであたりも出てないおろしたてだったんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:39:57.34

>>569
ホースにエア入ってる症状そのまんま
対応できてない店がまだまだ多いからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:44:47.82

>>570
セカンドバイクにディスクブレーキのシクロクロス買う
ディスクの良さに目覚める
BMC teammachine 納車まち

わいの事や
もう無理だってリムブレーキとか
ストレスマックス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:49:05.68

リム→ディスクへ乗り換えより
ディスク→リムへ乗り換えた時に
あぁディスクってよかったなあって再確認するよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:49:46.71

>>574
リムブレーキがストレスフルってどんな環境で乗ってるの？
オフロードとかグラベル？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:53:02.74

>>576
パワステ無しか有りか、そんな違いかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:03:07.00

>>565
リム強度要らなくて軽くしてもディスクローターとキャリパーの重さでトントンじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:19:20.41

>>548
レーシングゼロカーボン。いきなり予算の２倍！！
>>551
カンパニョーロ、フルクラム、DTを追加ですね。
DTはスポークとニップルで馴染み深いです。
RR21。安くて軽くて9100-C24より魅力的ですね。後輪は組みなおすので、進むスポーク組みを検討します。
>>557
BORA ONE。圧倒的予算オーバー！！

情報ありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:24:45.40

>>576
平均10%の下り
あと街中も、リムの時は常にブレーキに備えてたけど、ディスクなら多少気を抜いていても、止まれる
ロングの後半も明らかに楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:26:19.74

>>578
ディスクローターで100g増は本当に大きいが、キャリパーはリムブレーキより随分軽いのと
外周部とハブ軸部分での重量は慣性モーメントが1.3～1.5倍は違うから
全体重量が同じでもリムが軽くなる恩恵は強い

ただ問題は軽量化意識したDB専用設計のリムがまだ殆ど無い点な
現時点であるのはブレーキ面無くしただけとか、そんなレベルの専用設計ばかり

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:28:49.87

今ですらディスクのメリットが有るのに、この先さらに良くなる余地が大量にあるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:33:54.55

ブレーキ面無くしただけかもしれないけどENVE SES3.4 DISCで不満は無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:40:02.54

>>583
不満はないとかのレベルじゃないでしょENVEなら
ブレーキ面ないENVEとかさぞリム軽いんだろうな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:47:22.37

>>579
その時に一番欲しい物を買わないと後悔する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:59:46.17

ディスクブレーキのリムってブレーキ部分は薄くていいけど
リムの最内周のニップル受けるところはめっちゃ強度高くないとだめなんじゃないの
結果的にキンキンに張れそうだけど
あとハブフランジも相当ハイにして強度あげないとダメだね

ライトウェイトがディスクブレーキ対応したらカーボンで作ってるもんだから補強しまくって前後1450gのゴミになったのは笑ったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:32:31.46

>>583
サーベロS3Discが3.4標準装備なんだよな
欲しいが高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:50:09.07

ここまでディスクブレーキを欲しくさせる
書き込み無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:52:45.79

理想リムの話はディスクロードスレでやってくれ
もう何年も同じ話見てるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:56:53.94

半端な海外製はパッドが糞なんだよ
パッドをシマノに代えただけで神に感じるとか
元から付いてたのはレースだと事故起きてたレベルだったと再認識させられた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:59:41.41

ブレーキシステムくらいマトモなので揃えなよ
しかしリムを選ぶ時にブレーキ性能をきにしなくて良くなるのは素晴らしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:04:07.62

>>591
中堅所の完成車に元から付いてるのがそれなんだから仕方ない
買う側は勧められるままだが店も客もブレーキパーツまでチェックしてないからな
乗ってみるとどうみてもおかしいのでwebで先達のレビュー探すと微妙な感想がほんの僅かに上がってるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:16:44.97

https://farm5.static.flickr.com/4284/34819908113_114dd583bc_b.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:20:58.35

レーゼロカーボンかボーラ試してみたいのに、いまどきチューブレスじゃないんだよなあ。いつチューブレスになるんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:23:54.70

いまどきｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:41:42.26

>>592
ちなみに油圧？シマノ？
ホースとか何使ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:43:25.05

チューブレスといってもUSTならともかくただのチューブレスレディってどうなのよ
USTでは他社のチューブレスでも比較的楽にビードあがるらしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:46:17.76

>>596
メカニカル
パッドをシマノに変えたらよく利くよく利く
てか去年リリースの自転車買ったのにブレーキパッドの純正品がもう打ち止めて
リコールでもあったのかと思わせる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:46:22.10

チューブレスが時代を築きつつあると言うよりはマビックが独断先行しているしているだけでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:50:45.92

>>598
シマノローターなのかな？
シマノで揃えると効くよな
メタルパッドにしてみるのも楽しいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:57:18.80

>>600
いや元々海外製
ローターもシマノにすればもっと利くかもって思ってる
とにかく山の下りで手が痛くならなくなった
しかし利かない粗悪海外製も悪いことばかりでもなくてお陰様でもういい歳なのに握力が10㎏アップしてたわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:08:33.76

ステラ4000まだ？鯔釣っちゃうぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:10:29.68

>>601
ローターこそシマノに！
パッドとローターの相性はすごいある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 20:59:36.95

>>599
マビックがやるは、業界のデェフェクトスタンダードだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:12:31.88

ロードバイク歴半年、鉄下駄からゾンダDBへの交換を考えています
細かいことはあまり気にしない（分からない）のですが、ゾンダという選択で大丈夫でしょうか？予算は最高でも7万です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:21:58.50

>>599
そもそもチューブレスはマヴィックから始まって、ほとんとのホイールメーカーとタイヤメーカー数社が追随して発展させて来たものだからな
USTは参加メーカー増えすぎて、オリジナルの規格じゃ不充分だったところを見直したに過ぎん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:25:30.46

それはMTBの話では

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:28:21.13

>>605
OK牧場

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:44:55.54

>>605
フレームよりホイールが大事なロードバイクは、10万円近いアルミホイール履くと見違えるよ
ただ俺はこちらを推す
こちらの方が貴方には合う気がする
https://goo.gl/hqoAAc
その筋では割と有名なメーカー
ただし関税取られるので注意なのと、ショップにお世話になれないからメンテナンス技術がつく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:54:13.05

ミス
ディスクブレーキならこちら

カーボンクリンチャー38mmハイト、1707g
https://goo.gl/EPXf14

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:55:21.52

他にも色々
カーボンクリンチャー50mmハイト、1786g
goo.gl/2bAWt1

カーボンチューブラー35mmハイト、1260g
goo.gl/p5z7N4

カーボンチューブラー50mmハイト、1628g
goo.gl/vgMBef

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:05:58.75

>>610
いつの間にかPR-38discが30％オフから消えたね
CCｰ38discリムシリーズ使ったことある方ならインプレ所望したい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:17:27.78

https://farm6.static.flickr.com/5613/31126858273_77d23591e3_b.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:00:15.19

見た目でフルクラムのクアトロ買ったんですがネットで評価見るとあまり良いこと書かれてないのですがまさか微妙なホイールなのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:06:38.86

>>614
乗ってみてから判断すればいいんでない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:23:32.86

>>614
アルミのなら微妙
カーボンなら値段考えると優秀

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:17:05.82

玄武岩が安すぎて他に目が行かなくなった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:27:28.45

RSYS SLRってあまり人気無いの？
ガイツーで１４マン切ってて気になってる
ヤフオクじゃそれよりかなり安く手に入りそうだけど
それとエグザリットのブレーキって晴天時でも普通のアルミリムより効くのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 04:58:18.67

登り専門ならベストバイと思うけど、平地性能が最低と聞いて二の足を踏む。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 05:30:11.86

平地ではマジで進まない
ヒルクライム専用機とマビの中の人も言ってた位だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 06:40:50.60

平地トレーニング用として良さそうじゃね！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 09:17:14.49

>>604
確かにdefect

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 09:45:15.70

>>618
エグザリットは晴天時も雨天時も良く効く
ただ専用シューが5000円程と高いのに最初のうちモリモリ減っていくのでビビる
一組目を1000kmくらいで使い切った後はあまり減らなくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 09:46:14.54

新型レー3とシャマルウルトラ
価格差が大体40kくらいに見えるんだが貧脚が少しでもパワーうpする目的なら安いほうで十分かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 10:34:50.57

プロトンだと空気抵抗そんなに関係ないからR-SYSでも大丈夫なのね
そしてヒルクライムで差をつけると

ただ平地でも逃げたりするなら不向きなホイールだな

平地逃げをしないならレースで使えるホイールだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 11:10:41.40

（よく知らないまま友人に進めたけど、MAVICのUSTって普通のチューブレスだよね…？）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 11:17:39.11

>>624
そして安い方を買うと高いのが欲しくなるってのが定番

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 11:35:58.21

>>626
優秀なTL

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:32:38.58

>>623
高ぇわ
シューの値段でホムセンのママチャリ買える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:42:10.61

ホイールを直輸入で買いたいけど関税や地方税取られるよね
色々と面倒そうだけど個人輸入の人みんなどうしてるの？
面倒だし課税分加えたらなら値段変わらないしAmazonなど通じてのが安全でいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 12:54:19.74

値段変わらないのに海外通販とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:01:43.89

>>631
でもみんな安いから買ってるんでしょう？
自転車パーツにはかからないという説と金額によりホントはかかるという説が入り乱れてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:01:48.88

>>624
ホイール変えてもパワーは変わらん。
パワーアップするには鍛えなくちゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:15:31.44

>>632
自転車本体および自転車部品には、関税は必要ありません。
衣服や皮革製品のご注文には、
輸入消費税等とは別に関税等のお支払いが必要となる場合があります。

￥184,000で購入したBORA ONE 35 CL の税金は￥8,500だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:17:27.75

高額商品なら0.6*0.08で計算しとけばええんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:18:11.00

輸入商品のお受け取り時に、輸入消費税等のお支払いが必要となります。
個人でご注文の場合、その額はご注文の総額のおおよそ4.8%ですが、
最終的な金額は日本国税関が決定します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 13:20:13.66

https://farm1.static.flickr.com/430/31935868985_ab7bf62450_b.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:24:57.11

カーボンクリンチャーぽちったんだけどおすすめのブレーキシューある？
ヒルクライムで使うんでよろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:29:19.18

シマノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:30:16.73

ウイグルの青

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:37:31.72

ENVEシュー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:58:32.24

>>634
「自転車部品には関税は必要ない」といいつつなんで8500円取られたのだろうか？

>>636
それって本体価格を予めカード支払いしてても関税消費税地方税分は別途配送業者(日本郵便)から受取時に配送業者に対して払うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:01:47.27

うん、配送業者が代理で払ってくれてたものだから、配送業者に対して払うね
着払いみたいな感じで払う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:05:04.84

おかしいと思うなら税関へ異議申し立てすればいいんだぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:12:37.42

>>642
消費税は関税とは言わんからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:26:00.87

>>642
関税とは別に内国消費税（消費税）および地方消費税が別途課税される

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:26:46.78

>>645
ああ消費税なのね
でも184000に対して8500て5%弱・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:43:46.35

それが嫌なら外通やめろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:45:21.21

>>647

>>635
>>636

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:49:47.93

>>649
なるほど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:51:53.11

>>647
国内正規品を買えば、消費税は8%
国内で買うよりは安い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:06:48.42

2ちゃんで昔から言われている名言
馬鹿はガイツーすんな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:57:13.31

関税について疑問を持って、何故、本家を調べない？

ここで聞くより税関のホームページ見れば
関税・消費税について図で分かりやすく書いてあるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:02:59.79

ガイツーで職場（小売商店）着で自転車部品を注文したら商用と間違われて消費税を8パーセント取られた事がある。
もちろん即異議申し立てをするしたけど
返金まで2ヶ月くらいかかったような。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:07:59.30

あったりめーだろ
馬鹿はガイツウするなって書き込まれるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 18:27:04.17

>>653
税の仕組みは複雑でしかもケースバイケースなことが多いから確認しても見落とすおそれもあるからな
だからこそ税理士という仕事が成り立つ
知りたいのはその中の自転車パーツというごく一部の特定の事柄だけ
ここにはその経験者がごまんと居る
教えてくれた人ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 19:26:00.97

https://blog-imgs-100-origin.fc2.com/a/y/a/ayakotoyooka/fc2blog_2017020812333907e.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:19:27.52

>>656
話を税理士とか、税全般にすり替えているけれど
それこそ自転車について限定なら、海外輸入品の消費税は単純な説明図のほうが
ここで聞くより遥かに分かるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:56:44.35

初めてスプロケット自力で取り付けたんだけど、11sの黒いスペーサーの位置は間違ってないんだが一個だけ向きが逆の奴があって気になる
特に問題ないよね…？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:08:52.91

プレスの抜き方向の関係で裏表があるように見える分なら気にすることはない
スペーサーは厚みがなんぼの世界

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:39:50.30

オールラウンドで使う場合に、レーゼロ　カーボン　30mm と
鯔ワン　35ｍｍ　なら鯔35の方がいいですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:40:41.37

高い方

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:27:44.76

>>661
オールラウンドといってもクリテ、ヒルクラ多めならレーゼロカーボン
ファンライド、エンデュランス多めならボラワン35

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:38:29.64

>>663
ほんそれ、鰡は掛かんないよね
俺みたいな貧脚だと、掛かるホイールの方がパワーが無駄にならなくて良い
剛脚さんならさらに有利

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:49:57.43

このスレで揚力と書いてる人がいた。
ディープリム断面を翼型として絵を描いてみた。
3秒くらい睨んだ。
揚抗比が良いとして、斜め前からの向かい風を受けると揚力が推進力になる。
だがしかし、斜め後ろからの追い風で揚力は制動力になってしまう。

風がランダムな向きから吹くとすると、自分が前に進んでる分だけ向かい風の確率が上がるのは確か。
なるほど。
空力を考えた重いホイールもそれなりの価値はあるわけだ。
よし、軽い完組みを買おう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 00:12:07.39

>>665
揚力って何でだと思ってたけど、成る程そう明快に説明されると納得
thx

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 02:01:49.95

YAWと揚

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 02:31:00.87

始めはR9100-C24を購入するつもりでした。
マビックを見て、カンパニョーロを見て、フルクラムを見て、dtを見て、ボントレガーも見ました。

最終的にはvcycleを購入しました。玄武岩安杉。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 08:05:18.24

そぅ…本人が満足してるならいいんじゃないかな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 08:39:19.21

>>599
スペシャもチューブレスタイヤを出したし、CLXも海外ではチューブレス運用をしてる人は結構いるそうだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 09:17:35.11

https://farm5.static.flickr.com/4727/38398236874_d6ed849e01_b.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 09:31:40.06

その聞きなれないメーカー、中華ホイールスレの話題じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 10:27:16.89

>>665
なんかすげー
でもホイール単体ではリムの前半分と後ろ半分とで積分値は帳消しになるのではと思えてくる
でもリム前半分はシートチューブの後ろだから後ろ半分と同じでは無いのでまた違ってくるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 10:49:33.50

今キシエリUST使ってるんだがボラワン35Tuとかレーゼロナイトに変えてヒルクラ（とそこまでの道のり）良くなるかな？
半分は黒いリム使ってみたいという物欲なんだけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 10:56:11.81

>>674
ボラワンなら変わるよ見た目の良さだけw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 10:59:06.10

>>674
ならない
厳密な差異を含めるならむしろキシエリUSTの方が速いまである

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 12:45:49.25

街乗りの貧脚おじさんがシャマルとか恥ずかしいからやめます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 13:21:19.36

>>672
一流メーカの軽量完組みだとアルミ・カーボン問わず、中華カーボンとコスパでは争えないとわかりましたよ。
見えないコストを払ってるかも知れませんけどね、命とか。

>>673
翼は前後・上下しても翼として機能する。
特に、斜め前からの風だと、揚力はほぼ形状に寄らず黙ってても働く。
何故なら翼型による揚力というよりも、
仰角による揚力が発生しているから。
車輪の前も後ろも上も下も、同様の揚力が発生して、推進力を産み出す。

揚力は黙ってても発生してくれる。
抗力(空気抵抗)は形状でかなり変わるのでリムメーカ、完組みメーカの腕と資本力の見せ所。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 14:34:25.79

>>665
翼断面ってよく言うけどさ、リムって前方と後方で対になってるんだよね。
前方のリムが空気の流れで推力になるとしても、後方のリムは抵抗になるんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 15:15:28.30

>>675,676
マジすか…そう言って頂けて諦められましたw
今年はキシエリUSTで頑張ってみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/27(火) 15:28:04.43

>>679
だから抵抗にならんよ
翼断面だと全方向に対応しているから、上下前後関係ない
そして速度が上がれば上がる程、横風成分は相対的に小さくなるから効果大な