X



ヒルクライムのトレーニング 62峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 21:10:02.49ID:ZoMcxLDn
タイムを速くするには→モアパワー
トレーニングの方法は→モアパワー
ケイデンスや漕ぎ方は→モアパワー

速くなるにはとにかくモアパワー
0003ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 21:10:48.82ID:aba7ykt+
ヤッターマン博士が言ってるように、ヒルクライムにはパワーこそ命

重要なのはモアパワー
ヒルクライムが強くなりたいなら、バナナとささみ食って2分走20本のインターバルをやればいい

これを続ければ白石23分、蔵王68分、富士71分で走れる
0005ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 21:17:20.50ID:98kYiuug
軽量とかなんとか関係なくとにかくモアパワー!
0007ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 21:19:44.96ID:vbNamomD
ヤッター(´・ω・`)
0011ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 22:09:54.99ID:w2YsvO5r
>>10
なんじゃい!もう大会には出ないよ。富士70分4,3倍でいいかな。
0013ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 22:16:28.98ID:w2YsvO5r
>>12
すまん(笑)
0015ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 01:02:31.03ID:HaC7unpf
FTPって、どれ位の期間でどれくらい上がる?
ローラー買ったばかりの初心者、体重60キロで、いま3倍ちょうどくらいです。
0017ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 02:13:55.81ID:9mNMDE1d
>>930
だわな
ジロ総合13位、山岳賞3位の化け物の登坂タイムと1分差につける日本人がいるという時点で日本のレベルが低いなんて言ってられないわ

日本にいながら何をすればそこまでの身体能力が手に入るのかと
0019ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 02:37:37.69ID:A5ItAAqc
オスカルプジョルが38分で登ってるけど、
ツール総合勢がガチで登ったら37分くらい出ちゃうんじゃねえの?
0022ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 07:37:04.84ID:w5DVlWxO
ツールの総合勢って平坦もくっそ速いからなんだけどな
平坦完全に捨てて絞れば、更に3,4分縮めてくるだろう
山神とプジョルが平坦TTで勝負したら、40キロのコースで5分以上差がつくだろうな
0023ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 07:42:31.84ID:4Ahj6tu1
1時間一本勝負と、200kmをハイスピードで何日も走ってから、山をいくつも超えてっつうのを何日も続けるやつをいっしょにすんなよ(´・ω・`)
0024ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 08:16:58.96ID:OAa+bs4k
他は全て捨てて登坂だけに特化した日本人
よりも、3週間走りきる体力や平坦の速さも鍛えなくちゃいかない外人
の方が圧倒的に速い

普通に日本人雑魚で終わりじゃんね
0025ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 09:09:44.43ID:U1LD9/pM
パワー系クライマーってかっこいいよね
最近だとミケル・アンヘル・ロペスとか
腹回りの分厚さがヤバイ
0027ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 09:26:35.18ID:aYRK8gBa
TOJを走る上で条件は同じなんだけどね
たった10kmの山岳タイムトライアル
本場じゃ全てのステージも倍近い距離を毎日走ってる奴らなんだから翌日の疲れなんか気にしなくてもいいし、もっと良いタイム出てもいいはず

たかが日本のレースでガチになるわけがないとかいうやつが出て来そうなのでここら辺に
0028ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 09:32:11.96ID:61ye7QnY
>>25
クライマーじゃなくて元々総合狙ってるオールラウンダーだよ
ラブニールで総合優勝してる

登りオンリーのガリガリ君とは違うね
0032ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 12:54:25.19ID:PxgkNKjz
>>25
腹周りの分厚さなら俺も負けない
0033ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 13:10:51.41ID:bJtmIYjj
>>26
ここにいる白いのがそう?
0034ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 13:17:36.68ID:BcYOELdk
>>26
サイクリストの美的感覚クソすぎて笑える
ほんま麻痺しすぎやろ
0035ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 14:31:49.71ID:VM7XaN3F
基礎スキーのウェアみたいでかっこいいと思うけどな
0048ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 07:02:46.49ID:3R/Qdl45
乗鞍に来ないやつはヒルクライマーじゃないから
山西も来なかったからヒルクライマー失格
0049ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 07:13:41.23ID:gMSdVY3f
家から遠いし、休みも取れないから無理っす
0056ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:34:35.97ID:4RX2aQdK
ミーハーな奴が居てくれた方が業界としては良いんだけど、乗鞍行けるなら富士も行けるやろとは思う。
0057ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 19:41:19.11ID:KcNNbfni
乗鞍は車がないと行き難いし、結構遠いし宿もとりにくいからミーハー向けじゃないよ

最近では、榛名山とか赤城山のほうがミーハー向けじゃね?  あとやっぱ富士だな(あざみじゃないほう)
八ヶ岳あたりもコース的には、ミーハーいいんじゃねって思うけど、やっぱ開催時期が早いのと、富士や乗鞍みたいな
華やかさに欠けるからなぁ

関西方面はしらん
0058ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:08:45.89ID:SqnEz2ws
美ヶ原は序盤の急勾配で足つくやつ多いの見てみたい
0059ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:13:02.12ID:KcNNbfni
雨の日とかで見てみたいなあ

昔、前日雨で路面がぬれた状態で走ったことあるけどマジ滑るww  グレーチングのとこで踏んだらクソヤバい
あんなとこ集団で走ったら絶対誰かはグレーチングのとこで踏み込むだろうから集団落車だろww
0060ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:27:22.99ID:dtGji23C
富士ヒル
富士国際ヒルクライム
美ヶ原ヒルクライム
3週連続参加予定だけど無事7月を乗り切れるだろうか
0061ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:28:13.92ID:GI0rm+32
休みさえ取れれば毎週でもレースに出たい
0063ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:52:07.33ID:3R/Qdl45
所詮は上り一発だけだから、ヒルクライムの本番だけではそれほど疲労たまらないよね
0064ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 20:53:02.50ID:tFe+H1Ju
>>60
これ毎週じゃなくね?
0065ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 21:44:01.68ID:P1n/kIo1
富士も乗鞍もチャンピョンクラス以外は
人をかき分けて上がっていくの大変だな
遅い人も平気で横一列でしゃべりながら道塞いだりしてるから
0070ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 04:47:13.25ID:GL2SMzkM
普通に通りますって言えば通してくれるけどね
逆に言えば、言わないと分からない煩わしさはある
0074ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:01:11.15ID:vcNBwHGm
ちょっと関係ないけど、昨日ダゾーンでクラシックレース見てたけど
石畳区間でダンシングしたらバイクのコラム辺りがぱっくり割れてフォークとフレーム分解、豪快な落車してて吹いた
プロのパワーすごいな 特殊な状況が重なってだろうけど メーカーどこか忘れたが焦ってるだろうな
0076ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:49:47.38ID:xSiR/f5r
今年は女も各ウェーブに振り分けらしいから、基本的に女を抜かすことはなくなるんじゃね
0083ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 18:56:40.70ID:5HQJkiYr
筋肉痛というより筋肉疲労かな
例えば階段を2、3階登るだけで脚にじわじわ不快な疲労感が出てくるようだったら、あっこれはもうダメだなと、何もせず休む
もちろん筋肉痛でも過度なトレーニングは避けるけど
0084ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:19:40.91ID:mmHFmfBq
アップしてるときに判断してるわ
マジ疲れてる時は、SSTでもキッツイなぁって感じになるから
そん時はダラダラ回し
0086ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:23:22.89ID:ZVb5FQ5f
最後のスプリントだけは必死に頑張って今年のランキング1桁*\(^o^)/*
あとはダメダメだけど
0089ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 00:15:01.72ID:9HNYvH9d
なんと比べて?
やらないよりは速くなる。
同じ量の峠実走練習をこなすのと比較では、実走が速くなると思うよ。
0090ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 00:20:08.28ID:QCvy+6XE
やっぱり実走の方がいいんですね…近くに山ないから平日は平地と固定ローラーで練習してるのです
0100ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:27:07.86ID:vR6kz8K8
暖かい家の中で風の抵抗もないローラーだけの練習で、寒空の空気抵抗や風やらがある実戦で戦えるわけがない
0103ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:42:09.10ID:qqmyp3Wq
花粉症って一度もなったことないから何が辛いのかわからん
0111ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:32:18.31ID:yiLOLFtv
車で山間部走ってたら木から恐ろしい量の花粉が飛び散ってたわ
よく自転車でも走る道なんだがもう通りたくないな
0113ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:24:55.44ID:Ynuu0C1q
木ですら子孫残そうと頑張ってるのに
0116ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 07:13:59.33ID:92uUB1Dn
自転車駐輪して山登りモアパワーして山頂着いたら
自動車で展望台まで来たカップルが
膝の上にすわりつついちゃいちゃしていた。
なんだか生きる気力が失せた。
久しぶりに懐かしの「鬱だなんちゃら」のAA思い出した。
0117ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 07:42:42.50ID:cAYqR/3a
追い込みが足りないんじゃないか?しんどいときはそんなことを思う余裕もないだろ?
0119ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 08:12:16.31ID:Ra0aAShH
リア充め、山に来てまでエッチとは羨まけしからんな
0124ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:43:34.59ID:gtboil3g
テスト(´・ω・`)
0125ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 21:47:32.30ID:MI9fw9IT
平地で30kmh巡行も出来ないくらい調子悪かったんだけどこんな日ってある?
峠も心拍全く上がらないしいつもの倍くらい時間かかった
0130ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:15:20.93ID:PHyPpFGX
俺の周りのつえー人達ってやたら体重が増減してるんだよな
オフシーズンで5kg以上太ってシーズン入るとそれ以上痩せたり
シーズン通して体重一定のヒョロガリだけど羨ましいわ
0131ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:51:27.01ID:AwBQOai+
もうカフェインドーピングに手を出そうと思う
WADAの禁止薬物に載ってないからいいよね?
0133ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:58:57.80ID:gNuHNAiJ
>>130
胃腸が強くないと、足強くなれんからね

食えないと追い込みについていけん典型のスポーツやし

常に一定なら、消費カロリー的にまだまだ追い込み不足なんじゃない?
0135ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 14:08:50.64ID:ppr+T+dF
わかる。本人としては一生懸命食べて、カロリー高いものたくさん摂ってるつもりだけど、全く体重増えない。
ちょっと増えたと思って喜んだら、便秘だったことを思い出して、なんだヌカ喜びか…となる。
0137ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:15:14.27ID:a/g2s+MV
深夜の夜食にラーメン これ
高校、大学時代にこれをやったのがいまでも悔やまれる(´・ω・`)
0140ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:21:56.98ID:EchT/kNf
しかし軽量体重の方が登りは楽ちんだよね。
0143ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 18:49:09.02ID:EchT/kNf
固定にて10分3本を体重4倍でやり遂げることが出来ました!心拍160以上な!
0146ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 19:46:23.41ID:EchT/kNf
>>145
ありがとうございます!そして2セット目すっか(汗)
0148ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:16:48.62ID:EchT/kNf
>>147
今はレスト4分です
0149ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:20:48.33ID:vbsNSneQ
モアパワー!
0152ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:19:01.18ID:jYyhw1bn
鳴くのは良いが、食いタン禁止な
0153ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 21:44:34.33ID:1ISR25QG
表彰台に上がれるのは
ガリガリ君だけ
0157ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 07:49:58.83ID:e028x4tQ
自分は体重55kg台なので220w程度が体重の4倍だよ。
0165ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:02:10.43ID:xJXOLTQ+
トラックやるなら鍛えるけど、ロードでゴール前勝負に絡めない奴にとっては不要。
0166ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 14:48:31.03ID:VGAEVkNF
すぐには用意出来ないんだから、不要ではないよ。既に鍛え始めておいてください。
0168ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 15:05:55.82ID:IALpKGUt
上半身の筋肉を鍛えるという行為が上半身にだけ有効だと思ってるからそういう答えに行き着く
0179ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:49:53.93ID:x39zgdya
プロツアー選手なんかは背筋の厚みが半端じゃないからな。
俺の踏力の4分の1は背筋だよ。
0183ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:11:49.44ID:x39zgdya
>>182
わかってないようだから言うけど、クライマーでも上半身ムキムキだぞ
特に背筋が桁違いに分厚い
0185ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:18:56.73ID:gefy9Ffb
海で上半身裸のバルベルデの腹筋の横がすげえことになってた画像は見たことあるな
0190ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 18:59:58.86ID:snqA85aX
そんなことよりついにアベ政権終了が近づいて来たぞ
日本の夜明けだ!!!!!!
0197ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:09:38.03ID:YmXt2DxB
富士ヒルシルバークラスの人は終始アウターでガチ踏ですか、インナーでクルクル型ですか?
0198ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:13:52.93ID:e028x4tQ
>>197
筋力無いのでインナークルクルだね。
0203ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:30:54.68ID:1tun3v+C
>>201
なんでID違うお前が答えてんの?

とにかく腹筋があんなに肥大することはステロイドやりまくりのボディービルダーでもあり得ない
無知で草生やすな低能
0204ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:49:03.60ID:U/+on3xm
ツールドフランス出場者の体型とか基本的人間じゃないよ
何かしらきもちわりぃから
0209ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 06:42:34.76ID:r2n24HSL
福島兄弟と温泉に行ったことがある
二人とも腹と背中が膨らんでいるのに驚いた
あれ筋肉なんだろうな
0214ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 08:15:59.73ID:evKPhEfl
練習の方法はある程度型はあるだろうけど、登り方なんて職人芸でやってるやつにしか分からないだろ?
0217ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 09:31:03.65ID:M2dEB8Gw
>>208
BMI20.8だろ
世間の標準の22より少し細いくらいだわ
捕虜みたいな体型の奴らの中にいたら目立つかもしれないけど
0223ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 11:48:02.89ID:3A6y7xbo
164cmで冬前に56kg代まで落ちたけどご家庭の体組織計(デュアルスキャン)で体脂肪率8%代だったわ
お前ら長身スリムで羨ましい
0224ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 12:28:43.51ID:nMH1tDpf
175cm 58kgの2年目ロード乗りだけど、FTP260Wくらい出せるから割とヒルクライムでは速い
ここから数年練習したら60kg300Wくらいになれるんかな
0226ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 13:17:18.04ID:BT5W/Syp
すまん今週サボってまだ460TSSしか走ってないんだが、ローラーでおすすめの練習ある?明日も仕事で走れそうもない。ちなみに昨日は、20分LT×3やったから足もない今週目的あと240TSSもあるのに・・・
0228ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 15:10:33.52ID:fxW0Vld5
少なくとも20分走3本で翌日足が売り切れ状態になるレベルなのにCTL100を目指そうとする時点でおかしいわ
疲れたら時点で休む、その休みを考慮して目標のCTLを設定する
0231ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 17:43:01.65ID:FVKybUgw
>>227
160kmか。
0232ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 17:43:33.07ID:M2dEB8Gw
>>230
瞬間最大パワーが17.7倍は一般人レベル
エリートスプリンターなら25倍くらい出せる

でもカンチェのその数字はレース中のものだから、さら脚で本気ならもっと出そうだね
0236ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 21:01:27.82ID:TkvH3hkE
体幹鍛えてハンドル下げたらダンシングしづらくなったよ…
坂道でシッティングメインにするなら32T必要かな
0237ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 21:14:52.22ID:sl6fPl2A
斜度にもよるけど、50-34のコンパクトか52-36のセミコンパクトなら28Tでやれない?
0239ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 21:28:41.69ID:u1eTDifG
何%の坂かわからないが推定10くらいとして
67kgで260w 36Tと28Tでケイデンス60くらいで登ってるけど、32T必要?

別にケイデンス60でも良いかなと思ってるんだけど
0240ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 21:33:51.11ID:TkvH3hkE
今コンパクトで28T付いてるけど斜度10%位からきつくなってくるんだ
80rpm以下になるとガクッとパワーが出なくなる
0241ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 21:38:10.47ID:hCLpFx0t
近所の10km10%山 34-28 75rpm以上で登ってる
実力近い走り仲間とホイール交換して登ったら23Tまでしかついてなくて速攻で脚売り切れた
ホイールの感想どころじゃなかったよ・・・つまりだな人によるんだよ!
0242ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 22:05:18.77ID:sl6fPl2A
>>240
75-80rpmで登坂する練習もした方が良いと思う
58kg/FTP250Wくらいだけど、斜度10%くらいならフロント34Tのリア25Tで登れるよ
0245ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 22:39:50.68ID:UKoQFuVI
10%でケイデンス60なら
15%ならどうなちっまうんだよw
ほんと貧脚が見栄はって重いギア踏むのみっともない
0247ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 22:49:19.57ID:UKoQFuVI
まだそんな事言ってる
アマチュアの上位に50で登ってる馬鹿いますか?
プロ選手は50で登ってますか?

現実みろよ
80までは個人差とか言えなくもないが、それ以下は力がなくて回せてないだけ
0252ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 23:15:51.48ID:CD8xSvYo
パワーがトルクとケイデンスの積である限り、同一パワーが出せれば
(効率の良し悪しや身体への負担が変わらない範囲で)
お好きなようにって感じ
0255ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 01:40:06.59ID:F+6S1p8b
プロの場合は分からないが、個人的にはケイデンス主義もどうかと思うよ
リズム重視のほう楽な気がする
0259ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 07:26:21.37ID:a5IfENYm
ひーめひめ、ひめ、好き好き大好きひめ♪
0260ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 07:28:29.60ID:LCU+IeRL
脚力トレーニングでケイデンス50-55でFTP4.5倍を出す練習をたまにやるけど、
1回あたり10分くらいを上限にしないと脚にダメージ行くよ
流石に低くてもケイデンス70くらいにしないと脚、特に膝が故障するリスクが高くなるだけだと思う
0262ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 07:38:41.40ID:a5IfENYm
ケイデンスなんかいくつでもいいんだよ
重要なのは速いかどうか、速ければケイデンスなんかどうでもいい
0264ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 07:58:32.43ID:fqStTQcj
ケイデンス50は低いし100は幾ら何でも高すぎだろ。
クリテじゃあるまいし。
0266ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 08:22:52.30ID:BuYwfNqq
リア32T有れば余裕
0268ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 08:54:00.73ID:TnmkbVFt
蛇行せず真っ直ぐ進めるギアを選択すれば膝にも優しくていいんじゃなーい
幼女ギア?意地張って故障よりマシだもう若くないし
0270ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 09:19:36.95ID:Vk5sh0HA
みんなそう言ってるけど本心じゃないだろ
俺と同じコンパクト&34 T のロードバイクに会うことはあまりない
0271ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 09:21:38.35ID:OMcqSm31
50が最適なケイデンス!
とか言ってる馬鹿は、平坦でも50なのかね?w

それならそういう馬鹿も居るなーって話で済むけど、どうせ平坦やゆるい上りは80・90で回してるのに
急坂になったらギア足りずに50になってるだけなんだろw
0272ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 09:45:46.04ID:WXV2Zsfg
ビッグギアはギアの間が飛び過ぎるのが嫌なんだよな。
ロー側5速ほどは2T刻みで32Tのカセットがあれば最高なんだけど。
0278ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 10:42:48.97ID:RSKIToZB
>>271
登りで50が最適な人は平坦も70くらいでゆっくり回してるよ
もちろん上位ではない貧脚さんだけど、その人にとっての最適だし馬鹿でもない

ちなみに俺はレースだと70-80くらいで登ることが多い
急坂ではそれ以下になるし緩斜面はそれ以上
0279ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 11:05:19.83ID:OMcqSm31
だってよwwwwwwww
平坦でケイデンス保ちたいからクロスレシオのスプロケ使います
あ、上りはケイデンス30落としてます
これが最適ですwwwwwwwwwwwww
0280ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 11:12:16.29ID:eieu+XYB
コンパクトじゃなくても平地は踏めるけど坂はカメですw
やっぱり上りでペース上げるにはコンパクト必須でしょうか?
安西先生、関東のある峠で30分切りたいです。。。
0287ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 13:03:47.89ID:BuYwfNqq
脚力上げるより
先に体脂肪落とせ
0291ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 20:30:48.77ID:AvCd3UWE
やっぱ腿の筋肉使わないとか言うけどさ、実際使うよね?
ケツ筋で踏めとか、腹圧で踏めとかよくわからんのだが、どういう練習してれば感じられるかしら?
0292ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 20:39:10.62ID:EEUL+kUR
0か100しかないわけないだろ。誰かに言われたならそいつはバカだ。
0293ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 22:01:36.44ID:NnvEvhn2
練習ではペダリングの踏み込み、引き上げのタイミングを確認するため60RPM位にするときはある。
レース時のログは85RPM位だった
0294ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 22:03:29.10ID:+B2BC8CR
>>291
全部の筋肉を満遍なく使うんだよ
長時間乗りこむと疲れた筋肉を庇うために他の筋肉が動員されるから
自然と全身使えるようになる
0295ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 22:11:23.98ID:smUxp29D
>>291
とりあえず踏むときに、腹や尻に力いれてみ
何回かくりかえしてると、力をこめた時に足がふみこめてる感覚になるときがある
それが自然にできるようになれば成功

あと、サドルをめいいっぱい後ろに引いたポジションにしてみ
強制的に尻の筋肉を使うしかなくなるから

もちろんそのポジションだと体重使えないからくっそ疲れて遅くなるけど
感覚つかんだらサドルを前にしていけばいい
0297ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 22:33:55.11ID:vWqlfnLZ
>>296
もう少し暖かくなってからリベンジだね!
俺も53分切れるように頑張るぞい
0304ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 06:25:27.60ID:MsXqBGOP
夕飯控えめにしたほうがいいのか
昼は昼でだるくなるから食べたくないってのあるんだよね
0305ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 07:55:22.28ID:qg+FNVKI
>>303
ペダルに体重が上手く乗ってる時に腹とケツをグリグリ動かしてる感覚になるので
特定の部位を意識するだけじゃ足りないと思う。
0306ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 08:01:42.68ID:pTLan7lR
飯はきちんと食え
軽量化のために食わないとかいう馬鹿な考えだと、逆にエネルギー足りなくてパワー出なくて結局遅くなる
レース強度で走るなら尚更
0307ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 08:14:34.06ID:o0JITNGs
飯はシッカリ食べて脂肪を減らせばおk
0310ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 10:55:43.09ID:MsXqBGOP
>>307
>>306
>>307
普通の女性向けのコラムが目に入ったんだが抑ある「夕飯は控えめ」みたいなこと書いてあって疑問がでた
スポーツのための減量と美容のダイエットは違うのは分かるけど
しっかり貯えれるご飯って夕飯だけじゃないかと思うな
勉強する課題ができた
0311ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 12:01:32.65ID:fZ3LLDfL
ギア比計算器で
前36T 後28T 70rpmで11.4kmh
前36T 後32T 70rpmで 10kmh
てことは、10kmhまでタレるなら後ろ32T装着した方がよかですか?
0312ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 12:18:33.58ID:fllRfMOY
速く登れるための優先順位
@体脂肪のみ減量
A脚力、心肺強化
B機材軽量化
0315ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 13:19:47.65ID:Vf9bmxvo
アウターで力込めて踏んだときよりもインナーでケイデンス保ったほうがパワメの表示は上
感覚的にはパワーは前者ほうが出ている気がしてたんで驚きました
0320ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 17:12:58.09ID:B4eppg7p
10分前後登れる坂か峠見つけて4・5本L4くらいでリピートを週2回ほど続ければ そこそこ強くなるよ
どのレースでどういう成績残したいとか明確な目標が大事 目的のレースのレイアウトを意識して適切なギアとか考えて
 でも続けるのつらいアルね
0321ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 17:24:52.83ID:0RKtKKfa
2分走20本が真理ですが

でも実際白石で目撃談聞かなかったよね。ホントにやってたんかいな
0323ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 17:57:42.87ID:MsXqBGOP
夕飯は控えめとかどこでも書いてあるようなコラムは信用できんなって思ったよ
通説なんだろ
0325ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 18:28:04.36ID:4q1gKqJ6
>>321
最近は固定で10分3本を体重4倍以上を目安にやってるよ。1本でも240w 出れば良い方かな。心拍は160以上だけど。休日は早朝に4時間から5時間走ってるよ。(平地)
0327ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 18:45:43.65ID:4q1gKqJ6
>>326
うす!
0330ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 19:21:37.60ID:WRtJ7Sgh
>>316
モアパワー!
0332ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 23:23:14.05ID:GzWyEW6v
他人に「反応するな」と言いながら、自分はビクンビクン反応しちゃう 間抜けクン。
0336ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 18:53:04.66ID:Q6xA5S12
私も固定で10分3本(心拍160以上)やっていますが、体重4倍以上で3本慣れてきました!
0337ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 18:54:28.97ID:Q6xA5S12
>>320
確かに強くなれますね!
0338ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 19:47:19.82ID:L+61I4fq
〜19時30分帰宅
〜20時00分晩飯
〜21時30分ローラー
睡眠時間8時間
〜06時00分起床


社蓄のみなさんは平日どんなトレーニング生活してます?
0339ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 19:52:07.29ID:0/gktgbE
>>338
何もしてない
休みの日に近くの峠にTTに行くのみ
食事制限なし、ローラー持ってないから実走のみ
朝練や夜練もなし、というか社畜だから時間的に無理
0340ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 19:59:02.51ID:AbSaDScN
社畜なのに7時半に帰宅するの?
0341ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 19:59:30.39ID:Q6xA5S12
>>338
平日
17時40分に帰宅。
17時55分から19時までローラ−練習。
ミディアム走中心)
嫁と19時15分から19時45分まで夕食。
20時45分から風呂。
21時50分には就寝。
5時50分起床。
0342ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 20:01:33.35ID:28cYlhDB
平日休みの社畜だから仲間いなくていつもソロ練してる
チームで競い合ったりして走ってみたいねぇ
0345ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 20:31:14.39ID:Q6xA5S12
>>344
ありがとうございます。
0347ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 20:40:42.95ID:Q6xA5S12
自分も月曜は休みにしてる。あとは外走の前日も休みに充てています。
0349ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 21:13:30.33ID:kZ9FAzdL
50前だがローラー前に仮眠のつもりが12時頃に目が覚めてそこから7時前まで爆睡というのをよくやらかす。
0351ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 21:32:39.32ID:L+61I4fq
>>348
睡眠もトレーニングの一環として早めに起床してもお布団の中から出ないようにしておりますですはい
0352ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 21:34:58.38ID:gGDBwjCY
>>350
俺もごはんの後すぐにローラーできるよむしろローラーでL1しながら食べてる時もある
L6以上のインターバルはうっ喉の其処まで来てやがる!てなるのでやらないがw
0353ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 21:54:25.00ID:8mrfZzn5
>>344
俺も公務員だけど転勤先によっていろいろだぞ

19:30仕事終了
19:45帰宅してすぐ勉強
20:00ローラー
21:30夕食
23:00就寝
6:30起床
7:45出勤
8:00仕事開始
0354ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 22:06:49.25ID:HVPm95iP
22時帰宅
23時まで練習

1時就寝

6時半起床
7時半まで練習
8時出勤
0358ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 22:23:13.41ID:Tu2dj95G
>>357
やっぱりダイエット中だけど食べた方がいいんかな、1000キロカロリー越えると途端に力が入らなくなる
0362ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 23:25:34.96ID:U+9ql0tM
19時帰宅
20時までのんびりして
21時からローラー
22時半飯
0時睡眠
6時起き

ゲームとかしなくなったなー
0365736垢版2018/03/14(水) 06:12:02.56ID:t9H9FnZn
ロンドンゲームならやるかな
0366ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 06:45:49.47ID:Lv6nSDa+
ネトゲやらソシャゲで課金したりレベル上げまくったりしてる方が余程健全な気もする
ほっとくとどんどんレベル下がるし20万30万のカーボンフレームガチャやっても大してパワーアップしないし
0367ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 07:01:54.97ID:fyrLK2fk
ネトゲやらソシャゲで課金なんか、たかだか数百万だもんな  ちいせえちいせえ

ファイナンススタジアム復活してほしのおおおお

あれが本当のゲームってやつだろおおお
0369ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 12:30:19.16ID:fQ25kubz
社畜じゃなくてすいません。

09:00 起床
11:00 別宅に自転車取りに行って、練習兼ねて100から200キロほどグルメサイクリング。
18:00別宅に自転車置いてフキフキと多少メンテ。
19:00夕飯とテキトーに酒でダラダラ
23:00頃 寝る。

皆様に食わして頂いてるので無駄遣いはできませんねw
0370ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 12:40:21.97ID:ohxekBcK
社畜の俺
4時起床
5時電車に乗って6時過ぎ出社
19時退社の20時帰宅
21時まで風呂と夕飯タイム
満腹になって22時には疲れてすやすや( ˘ω˘ )
休みの日は午前中に峠走って午後は爆睡
0373ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 13:20:20.88ID:ohxekBcK
>>371
定時じゃないよ
0374ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 13:23:15.90ID:QULnK7uZ
労基的に1週間の残業ならセーフやけどひと月続けたらアウトじゃないの?
0376ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 13:56:05.14ID:ohxekBcK
社畜って言葉を軽々しく使いすぎなんだよなぁ俺からすれば
0378ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 17:02:11.49ID:AHLty+ge
>>341
最高最強な環境じゃん。就寝が22時前って、良いな。
0380ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 19:33:31.10ID:QwXq+IXn
太ももの太さとパワーの相関関係が知りたい
FTPと太もも周長と体重教えて下さい!

240W 58cm 58kg
0383ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 21:32:38.94ID:61xUaCX/
この前、自転車やってるんですって言ったら、でもここら辺走るとこあんまないですよね?って言われて、峠や山道走ってますって言ったらめっちゃビックリされた
登り坂が好きな人ってそんなに変わってるのかな
0385ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 21:48:50.13ID:RQ3tViHi
俺もレースじゃなきゃ登りたくない。
0388ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 07:04:40.79ID:w6r4taH9
1分1分のインターバル等の次に10分走や15分走やると楽に感じない?これがインターバル効果なんだね!
0389ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 08:03:26.22ID:thOr0wu1
2週間ばかし自転車に全く乗れない環境になるんだけど心肺機能とか筋力ってどれくらい落ちちゃうのかな...
0390ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 08:05:52.45ID:w6r4taH9
3日間連続で乗らないと筋力・心肺機能が落ちるよね(涙
0392ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 08:12:09.16ID:pbF26Kw3
>>389
初めてロードに乗ったあのころにw
心配しなくてもマッスルメモリー効果ですぐ元のパワーに戻るよ。
0395ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 08:21:15.30ID:w6r4taH9
>>393
実走前には乗る方?私は完全レスト。きゅう大事だよね。
0399ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 10:21:52.35ID:ubnP0qbn
標高高いとこだと平均心拍数は下がる?
標高2000mくらいのとこ登ったら低山より10拍くらい平均心拍が低かったんだけど。
なんかしんどくて心拍上げれなかった感じで酸素薄いからかな?
0400ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 10:36:22.06ID:0X3oz2Vs
>>399
運動強度は同じ前提で標高の影響が知りたいのか?
であるなら、まずは前提となる部分を固めてから議論しないとね。
0401ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 10:37:49.34ID:v7Mna82P
>>399
筋力低下だけじゃね?
平地でもローラーでも糞疲れた時は、心拍数上がらすにいっぱいいっぱいになる
0402ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 12:16:37.23ID:w6r4taH9
>>397
良いことなんですね!
0405ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 21:48:39.74ID:PL+5+Rwi
ここで相談する話じゃないかもしれんけど
ロードバイク買った友人達にそそのかされてロードバイクを購入して随分どハマりして草レースで入賞できたりできなかったりのレベルまで来たんだが、仲間たちが揃って飽きてバイクを降りてしまった
俺は仲間たちと練習したりレースで競い合ったりしたかったんだ…
今日も一人仕事終えた後走ってきた、春からレースも控えてるし万全でのぞみたいんだが寂しい気持ちがモチベを揺らす
近くにショップチームとかも無いし…似たような悩みの奴おるだろか?そのうち一人に慣れるかな
0406ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 21:59:29.92ID:MSf/7EC8
>>405
ロードバイク仲間ひとりもいない俺はいつもぼっちで走ってる
今はstravaがあるからモチベーションはある程度は保ててる
たまには俺もがっつり競い合ったり、女の子とグルメポタとかしてみたいけど不規則勤務で休みが合わなくてどうしてもぼっちライドになる
0407ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 22:20:35.23ID:ijTm9hGg
>405
草レースが地元のクリテなんかなら、同じカテゴリーで見知った人がいるだろうから一緒のチーム入れてもらうとかすれば良いよ。
ぼっち同士でチーム作っても良いし。
0412ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 23:24:48.18ID:H0QhuD1O
走りてえよ!
意外とみんなぼっちなのかな、ズイフトは練習としては気になるけどちょっと違う気もする
レース会場で知り合いは少し出来たけど普段連絡取り合えるほど近い距離でもないんだよね
これから良い出会いがあるといいな
0413ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 23:29:47.30ID:Anjxs3/w
人と走行ペースをあわせるのが煩わしいので
俺はボッチ練の方が好きだな
ストラバのセグメント獲りで
自由に強度を上げられるし
0414ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 23:31:22.13ID:37Ukojt9
>>405
「スポーツやろうよ」のサイトとか、チームの参加者を募っている所がある。
クリテの顔見知りやTwitterとかで知り合いを増やすとかかな。

アクティブな所は人が集まるし、近い行動範囲の人はこれらやストラバ含めて何がしか繋がってる人は多かったりする。
0417ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 04:25:06.09ID:3w13Le76
ぼっちのほうが楽で好き。人と走るよりパワメ見ながら走るので飽きないな(笑 
今日は仕事が休みなので160km位乗るよ。
0420ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 07:45:28.53ID:/zOdeEsN
日頃のTSS80くらいのローラーしてるけどヒルクライムが週末ある週のトレーニングでどれぐらい落とすべき?
トレピークスはしない、アイアンマンとかハードな時はガッツリ調整するからわかるんだけど

ちなみに45歳です
0422ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 08:09:03.70ID:oen/lgTf
白いタンパク質放出してる奴なんて居るのか?
あれやらないだけでFTP10Wはあがると思うけど
0425ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 08:39:47.27ID:sp9p/wAR
筋トレでつく筋肉は1日10gとか聞いたけど前日以外の普段も避けるべきかね?
全部が無駄打ちとは一言も書いてないけど。
0430ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 12:04:56.37ID:270nA9nv
ロングライドの後は性欲が凄くなる
1日4回はおなっちゃう
ちなみ41歳童貞ですo(^o^)o
ごめんなさいね
0434ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 13:55:30.11ID:3w13Le76
>>388
同感!
0436ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 15:58:55.31ID:7KdNAuKL
>>430
生きてて虚しくならない?
もしかしてヒルクライムしてる瞬間だけは生きてる実感を感じられるんだ!とか言っちゃう?
0439ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 17:24:09.78ID:XLFQW70o
>>438
楽しいよね!結婚してから乗る時間増したよ(笑
独身時代は乗ってから出かけていたので(3時間位)今は午前に丸々乗れています。4時間以上乗ると体重も減ってご飯も美味しいね。良いことだらけ。夜もぐっすり眠れる。しかし、疲れすぎて夜の生活はご無沙汰だな。
0443ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 21:48:24.28ID:wQFlBJrK
ぼっちなら道場破りで チームジャージ一枚づつ奪っていけばいいじゃない
そこの一番速いのとタメ張って あ、サドルでもいいね 負けた方はサドル無しで帰宅
0448ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 20:26:26.06ID:g3ZWSpt0
>>443
ジャージもサドルも数が増えると邪魔だから、チームジャージのチーム名の所だけ切り抜いて持って帰ろうw
0449ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 08:54:14.55ID:n6ej58m+
ヒルクラやってて最初に音を上げるのは心肺…と言うか呼吸です
(苦しい時には息が詰まって吐きます)
これを鍛えるのだから条件反射でVO2MAX強化と思ったのですが、L5トレだと短時間にならざるを得ず、長時間呼吸を継続する適切な訓練になってないような気がしました
もう少しゆっくり登るとかペース配分とか考えるべき処もあるのかもですが実走でも固定で色んな強度で回しても先に脚が売り切れるという感覚になった記憶がありません

どんなトレーニングが必要でしょうか?
0450ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 09:29:22.89ID:A8h6CTzP
普通にトレーニングしてたら低い心拍数で登れるようになるんじゃないのかしら?
0452ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 09:48:06.08ID:w7ZkN976
去年花粉がしんどくてReproマスクしてSSTぐらいで30〜60分トレーニングしてたら、心肺機能が上がった気がした。
0454ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 10:27:35.37ID:VNjkJudX
心肺がどうのこうの言う奴は、大抵トータルで駄目だからなw

1時間5倍維持できる筋力はあるけど、心肺がもたなくて無理
なんて聞いたこともない

普通の練習してろ
0455ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 12:58:32.91ID:h01OgzXo
心肺が持たないって言ってる奴は、たいてい自分に合ってない高ケイデンスで無理に走ってるだけ
0456ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 13:18:39.27ID:8ASN13yT
少し重いギアで体重乗っけて踏むダンシングが俺はやりやすかった
ケイデンスくるくるはどうも合わない
0458ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 13:45:09.68ID:lGskvooQ
>>449
LSD

(´・ω・`)心肺機能低い割りに、心配機能は高いとみた

LSDやってから、ケイデンスマックス、負荷最低限、30秒を、現在ヒルクラして気持ち悪くなる寸前くらいまでセット重ねる
とかしてみたらどうかな(´・ω・`)

きつい〜っ息続かない〜っとかなったら、倒れる前に低負荷低速度で息整えてね

息整ったらまたハイケイデンスしてみて

必ず平地で安全なCRとかでしてね
練習あとは、BCAA プロテイン飲んでね

(´・ω・`)週2から3で。
三ヶ月したら今まできつく感じていた登りかたで坂上ってみて
0459ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 15:09:55.96ID:WhaE+xew
>>449
タバタで検索
あとは実施。
以上。
0460ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 15:38:19.82ID:/L0KEMpD
>>449
たぶんペースマネジメントができてない
ヒルクライムは鼻呼吸で呼吸が乱れないペースで走るんだよ
一度LSDペースで登ってみればいい
全力で登った時と同じかそれより早いタイムが出るだけでなく疲労感も少ないから
0462ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 15:57:08.28ID:nFZJ92yp
>>460
ただのゆるぽただろそれ
最初から最後まで死にそうな呼吸で全開で登るのがヒルクライムだぞ
なんか勘違いしてるんじゃないのか。
0463ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 16:09:19.41ID:gtYsyxCm
>>462
それも違うわ
俺の場合大体最大心拍の8割で登るよ
それ以上に上げると1時間とちょっとはもたない

この辺は体質次第だわ
最初から最後まで100%近くで登ってる奴もいるし
0466ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 16:30:01.07ID:RnGfN0DC
貴様らカロリー足りてる?
トレーニングするとカロリー消費激しいから、一日の摂取カロリーが罰ゲームみたいに高くなってしまうな
0467ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 16:35:22.12ID:A8h6CTzP
カロリーよりカルシウム、
不足してませんか?
0469ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 17:13:39.09ID:1W2Co9eK
平地のロングスローディスタンスって何時間何キロからですか?
0470ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 18:58:29.57ID:seU4aaYD
自己満っていう漫画に作者が宮澤崇史と走ったときにLSDがこんなに遅いわけないじゃないですかって言われた話がのっていた
LSDとはなんなのか分からなくなった
0475ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 20:07:53.63ID:1W2Co9eK
>>471
富士ヒルクライムです。
0477ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 20:19:23.05ID:icHE8HJ7
いるいる
0483ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 21:17:09.97ID:NljTkvlF
>>482
朝飯おにぎり二個でどのくらい走れるの?
0484ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 21:17:12.46ID:icHE8HJ7
レース前に菓子パンとウィダーインゼリーだけにしたら途中パワー出なくて失速
きちんと朝はしっかり食べて臨んだ方が絶対いい
0485ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 21:35:15.26ID:x39sEqWS
>>483
ごめんおにぎり2つは理想で、トレーニングのためにもっと食ってる。
朝400kcal、昼600kcal、夜600kcal。最近まで昼は300kcalくらいだったけど、カロリー計算したら1日の摂取カロリーに届いてなくて2倍にした。
調子良いと昼1000kcal食える。
成人男性が1日1500kcalで、トレーニングで700弱消費するから2100kcalを目標にしてるんだけど、油断すると下回って夜に焦る
0486ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 21:37:45.83ID:3ULyzbUN
飯食えないって人羨ましいわ、食欲有りすぎてチョコレート1kgとか食べちゃうよ。
なんとかならんかな、ヒルクライムやるにはキツイ
0487ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 21:43:19.01ID:icHE8HJ7
レース会場でうんこする奴やめろよ本気で
俺、ゆっくり用足したいのに後に待ち人がいるってなると焦ってのんびり出来ないんだよ
0488ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 21:59:22.13ID:5fnot/Ze
>>485
それ、栄養不足してない?
175cm/58kgだけど、基礎代謝1450で活動量合わせると1900くらいに一日のトレーニングで1000消費するから
毎日2800〜2900kcal食べてるけど体重増減ないよ

あと、増量する時は+500kcalで糖質とタンパク質多め、減量する時は-500kcalでコントロールしてるよ
0489ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 21:59:29.78ID:kNVxp5rS
>>475
2時間程度。レースをしている時と同じ高い集中力を維持。
例えばいつ来るか分からない後ろからの特急に乗れるよう周囲の様子を探りつつ、
前車とのホイール間は15p、
しかも左を走れと怒鳴られた右車が必要以上にジリジリこっちに詰めてくるんですけど、程度の状況での集中力。
この状況で天気いいなとか、コンビニで何を買おうかとか考える余裕は無いでしょう。
0491ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:07:41.56ID:MoAqkNTw
基礎代謝は生命維持するために最低限必要なエネルギーだけで
デスクワークしてる人でも実質2000kcal位は消費してる
自分の場合175/62で3500kcal取って増減ない感じ
0492ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:07:52.42ID:0HyUBgFC
結局カロリーメイトが安くてカロリー高い。でもスポーツようかんの方が元気が出る気がする。
0493ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:10:58.64ID:uk5UIWTw
カロリーメイトをライド中に食ったら死ぬんじゃないかな
特にレースなんかやってる時に食べたらぽっくり😇
0496ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:19:45.52ID:kNVxp5rS
スポーツようかんはもうちょっと柔らかくならんかな。この硬さ、ぎりぎりの状況だと大変。
タンパク質1.4g、脂質0.1gなのは好感もてる。
0497ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:25:54.39ID:uk5UIWTw
坂でたれてたら速い人が俺を抜いてった
俺も負けじとモアパワーで付いていった
途中差が開いた展開もあったが、なんとか千切られずに最後の300mくらいでその人をちぎってクライムスプリントでモストパワーでゴールイン!
ありがとう、名も知らぬ人!
0498ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:26:38.54ID:0HyUBgFC
ちなみにカロリーメイトにグラムあたりのカロリーで勝てるのはチョコレートとか。自転車の補給食でカロリーメイトに勝てるのを知らない。チョコレートでは甘いミルクチョコよりビターの方がカロリー高い。
まぁ休憩中しか食べられないんだけどね。
0500ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:28:10.84ID:uk5UIWTw
カロリーメイトはパサパサ過ぎてライド中の補給食には不向き
水がないとポックリ逝っちゃうよ、いやマジで
0501ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:38:49.96ID:/L0KEMpD
>>470
LSDはリカバリー走でもポタリングでもない
LSDは心拍を縛っているだけで速度の縛りはない
素人でも体がができていれば、LSDペースで平地を40km/h維持するくらいまではそれほど難しくはない
0502ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 22:53:17.82ID:KW/IPJ4T
>>497
それやられたらすげぇうざいよ
やめといたほうがいいよ
0504ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 23:05:10.90ID:uk5UIWTw
>>502
ちょうどいいペースで走ってたんだもん
おかげでなかなか好タイム出せたから感謝してる
0506ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 06:46:51.38ID:ovVNLCyP
>>504
いいペースじゃねえよ
てめえは追いつかれているんだから圧倒的な差があんだよ
垂れたといって脚休ませてた雑魚が絡むんじゃねえ
0508ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 06:53:20.99ID:gA8gtiph
>>489
ありがとうございます。最近は休日は5時間以上(メニューは平地を1時間平均200w)で走っています。
0510ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 07:04:25.15ID:eSNZnvD2
  ★★★悟るとはどういうことか?答えはここにある★★★
  http://aaaazzzz▲.webcrow.jp/iMode/wabun▲.htm

  この掲示板(万有サロン)に優▲秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよ▲う!(*^^)v
  http://jbbs.livedoor.jp/s▲tudy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる!
0511ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 07:15:20.50ID:BEFc0SAa
登りに集中したいのに抜いた後に張り付く奴はイライラするね。

力量の分からない赤の他人が真後ろにいるのは危険だし、他人と競いたくないから一気に抜いてるのに。

こういう奴がいると脚止めてしまうわ。
0516ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 07:59:52.04ID:aqjX/tsT
>>511
一気に抜けてないんじゃない?だって張り付かれてるんですよね?。
余裕綽々剛脚みせつけてあげたらいかが?
0517ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 08:12:04.04ID:YPs0exX0
>>515
後ろ付かれただけで集中できんってのが理解できないわ
登りならなおさら
自転車やめたほうがいい
0522ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 08:48:43.82ID:YPs0exX0
>>521
そんな知識で道路走るのはやめてくれ
お前が一番危ない
ロード初心者向けのマニュアルかなんか読んでこい、煽りじゃなくてマジで
0526ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 09:24:14.94ID:YPs0exX0
>>523
並走しなければ道交法違反にならないはずだけど…
マナーも法律も知らないとか救いようがないなこの馬鹿は
0533ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:17:14.64ID:5rOsxFZo
後ろに張り付けられるの
嫌なら右手でくいくいっと
前に行けサインしたら
どうよ。
0534ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:23:00.66ID:+xWVNgl7
>>511
俺かも?最後の200mのアウター入れて踏ん張るタイミングで追い越されて
抜き返すのも大人気ない気がして後について行ったんだ。
0535ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:26:27.91ID:/wVyCHnf
のんびり走ってたくせに、抜かれたら「俺もホントは速いんだぜ〜」って着かれるのがイヤなんだろ。そりゃ脚休めてたから付いていけるわ。そんなヤツはStrava的に雑魚だったりやって無かったりする。
0536ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:35:08.35ID:gA8gtiph
乗鞍ヒルクライムにて70分台は速い方?
0537ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:37:56.70ID:Bm7Gs6+R
近所のちょっとした山でいつもの300W*5分*4本トレーニングしてたら、前をトロトロ走ってたおデブちゃんのロードが
抜かれた瞬間に鬼のような形相になって必死に踏んで、30秒くらい後ろを付いてきたのを思い出した
0539ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:43:54.51ID:RxocLYx8
この前ママチャリの中学生に抜かれたから必死になって追いかけたけど千切られたわ
マルコメくんみたいなヒョロがり中学生のくせに速かった
0540ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:44:22.32ID:7IrOg78q
抜いた直後脚緩める奴は確かに落車誘発マシンだよな
ハスりそうになるからペースダウンしなきゃならない
そんな走りなら最初から抜くなっての
0542ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 13:47:31.81ID:tx2drgju
>>517
勝手に後ろ張り付くやつのマナーはどうよ?
力量も、まともかアスペかも分からん赤の
他人やぞ。

いきなり前が脚止めたりふらついたりしたら事故するかも知れんのやぞ。
仲間内で登ってる時とは訳が違う。
0543ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 13:57:19.35ID:BHanGo4f
>>516
よくあることでしょ。

他人の力量や考えてることなんて一瞬じゃ分からん。
人を見たら人の後ろで休みたいやつ、バトりたがる奴、たまたま脚をゆるめてた奴。

レースでもないのに知らん奴と至近距離で走りたくないわ。
グループライドは別な。
0544ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 14:05:44.82ID:BHanGo4f
>>535
そう。それ。

そこそこ走り込んでる人はこういうことをしないから余計危なっかしい人の可能性が高そうだよね。
0545ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 15:06:05.93ID:f9ORYo5B
一応聞いておくが、レース以外での話だよね?
0547ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 16:38:00.48ID:x2TD0QCP
張り付くっていったって、ふつうに考えたら
タイヤギリギリまで寄せるほどの話じゃないんだろ?
なんかそういう前提にして批判してるけどさ
0548ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 16:53:56.18ID:gA8gtiph
>>541
マジか。
0549ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 17:39:52.29ID:aqjX/tsT
(´・ω・`)抜かさせる

(´・ω・`)ちぎる

(´・ω・`)最初から抜かない

(´・ω・`)奇声をあげる

(´・ω・`)
0551ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 18:05:21.53ID:ifx5t/qs
俺は平日ライダーだ
0553ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 18:40:22.13ID:a3yG0jTJ
俺も週末ヒロイン
0554ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 18:45:52.81ID:kCFJG09Z
>>544
うん。そうだね。
俺も走り込んでる?(月1200km)が、絶対にしないし。
登りでされたことあるけど相手がもがいて抜かしてって速攻垂れて20秒後にはこっちが抜いちゃってた。ほんとアホかと…まじ迷惑
0555ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 18:51:00.89ID:piFOnae2
後ろに付かれるのが嫌なら俺を抜かさないか、俺に付かれる程度の速さで走るなと言いたい
0556ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 18:54:49.59ID:Tchrmg8A
>>74
グループライドなら当然手信号出すけど、
勝手に張り付いた見知らぬ奴に手信号はしないなあ
0558ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 19:02:36.29ID:piFOnae2
俺もどこの誰かもわからんやつには手信号なんかしないな
上級者は後ろに他人だろうとしてくれる傾向はある
0560ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 20:52:13.24ID:m/ejS5Xr
抜く時に挨拶したり話しかけたりするようにしてるからやな感じになったことはないな、
0561ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 20:55:17.97ID:xxxPabqo
お先に〜って言いながら抜かしてる
0562ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 21:06:42.25ID:gVbvLjS0
いいお尻ですねえ(スリップが効いているという意味)って言ったらもがいて逃げられた(´・ω・`)
0563ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 21:13:19.16ID:+xWVNgl7
>>535
遅いのは事実だけど、斜度がかなり緩くなってるのにペースが変わらずで
追いつきそうになったのでペダル踏むの止めてジィィイィィィって感じ悪いちゃ悪いな。
0565ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 23:11:00.64ID:isWXWVbT
自分が遅い初心者だと自覚してるから、前に追いついちゃっても明らかに息上がってるとかながしてるとかポタってる人以外すぐ抜くの躊躇する奴も居るんだぜ…
ケツビッタリ張り付いたりはしないけどさ
0566ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 04:22:07.53ID:HSLqLCWn
昔だが多摩サイでいつのバックミラー覗いたら目が合ってミラーの死角に隠れようとしててワロタことがある
隠れてつくとかコバンザメ的変態かよ!
0569ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 07:31:49.94ID:fr1hnnO4
金子さん全盛期はマイクを渡されてわたし話せないよとオロオロしてた頃、異論は言わせない。
0570ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 07:50:24.72ID:H1GzRWNh
軽量化目的でブラケットから下の部分のハンドルをカットしたらレースに出れなくなる?
0572ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 09:04:49.15ID:QRfYcJoq
最近ブルホーン不可のとこ多いけどなんでかな
フラットハンドルのエンドバーはOKなのに意味わからん
0573ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 09:08:27.54ID:5ZoaME6g
カットするの1cmなら大丈夫?
2cmは? 5cmならどう?
ぶっちゃけ、ブラケットから何センチ伸びてればドロップハンドル判定?
0580ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 13:31:51.35ID:yWYK9zqD
ヒルクライムの参考に
個人ブログを色々見たが
鬱になった人が結構いるのに
気が付いた。

お前らも気を付けてね
0583ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 13:45:16.91ID:asdyKMdS
ロードで走るのはサドルの上の瞑想だっけ、そんな言葉あったと思うが、鬱になるのか…。
0587ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 13:59:06.58ID:yWYK9zqD
>>586
因果関係分からんがな
0588ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 14:15:33.03ID:S0Ihsj0F
ある程度走れるようになってレースにも慣れてきてってところで自転車辞めちゃう奴の多さよ
10年以上乗ってる仲間少なすぎる
0589ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 14:17:05.94ID:e38m3TbZ
元々乗り物好きは精神を病んでいる人が多い
おかしなポジションで乗っていたり踏むペダリングばかりしていると筋力バランスが崩れて体が歪んで精神状態も悪化する
頻繁に補給食を摂って高血糖の状態が長く続くことが頻繁にあると体がそれに適応してしまいさまざまな弊害が生じる
0591ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 14:26:07.72ID:uJZCFQ81
>>589
むしろ自転車特有の回すペダリングの方がヒトにとって筋力バランスが崩れた状態だよ
引き足で使う腸腰筋やハムストリングの短縮は腰痛の原因となる
0594ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 15:54:35.46ID:H1GzRWNh
バーエンドキャップ装着は安全のためもちろん必須ですが、コラムキャップ無しが許されてるのは驚きました
組み付けの時だけ使用してステムをしっかり締めれば取り外しても機能的に問題ないのかもしれませんが見た目が流石に怖いです
0595ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 18:08:59.47ID:FbfmnGzh
ロードとかマラソンみたいな持久系は慢性疲労症候群っていう割とシャレにならない症状を誘発しやすいっていうからなあ
トレーニング量が異常に多かったりしてたなら単なる鬱じゃなくてそっちかもね
0597ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 18:53:31.68ID:NiOP65hX
職場のワットバイクにて最大負荷250wで20分2本出来て達成感!心拍160以上。
0599ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 20:19:01.04ID:jsEoT69z
>>597
250wで時速何qくらいなんだろうか
220Wを一所懸命頑張って20分出せても実走だと時速30qで息切れする
0600ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 20:21:18.82ID:NiOP65hX
>>599
ワットバイクだから時速は出ないんだよね。
心拍は160越えるのでキツイことはキツイな。
0602ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 20:32:25.43ID:NiOP65hX
>>601
35km/h以上は出るよ。
0604ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 20:55:20.23ID:7MtF0cAc
>>592
そもそもヒルクライムは
身体に悪い。
0605ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 21:19:16.98ID:fWHChIQm
デブが健康のために自転車はじめて、だんだん痩せてって、いつの間にかガチになって、逆に不健康になってるパターン
0606ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 21:28:34.42ID:GqNnyWXB
>>598
それは無理だろ
一部の人の楽しみが減る
実業団登録してそっちのレースに出ればいい話
0607ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 21:39:06.45ID:VCKudAdq
>>605
元々デブな人はすぐリバウンド出来るから痩せすぎて不健康ってことはあまりない気がする
元々痩せ気味の人がガチると危ない
0608ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 21:43:57.94ID:e38m3TbZ
適正なポジションでLSDペースで登ってる分には体にいいと思う
AT値以上は寿命を削っているように感じる
0609ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 21:48:54.93ID:7MtF0cAc
>>608
レースに出ると無理するから
身体に不調きたして
引退する人多い
0612ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 22:20:46.10ID:ag21wsMQ
癌なんかはしょうがないが、生活習慣病みたいな情けない病気にならないもんな。
回りの年寄りは糖尿や高血圧で薬漬けばっかりで呆れる
0615ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 23:54:35.84ID:jsEoT69z
若い頃限界まで追い込むと寿命が縮む気がした
不整脈出てセーブするようになった
負荷試験やって追い込んだとき測定した脈拍190ちょいのときの血圧が200くらいだった
まだまだ上げられたからレースとかではいったいいくらになってるのか考えるのも恐ろしい
坂を重いギアで登ったときたまに脈が頸から背中にかけてドクドクと感じて頭が痛いくらいになることもあるから血圧300どころじゃないんだろうなあ
0621ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 07:13:13.86ID:hbjowiCB
みんな1分間の安静時脈拍はどの位?俺は48拍だった。
0624ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 07:32:27.46ID:cA4Mhh/B
>>619
なるほどな
俺もホルターつけてローラーやったことあるけどなんも出なくて問題ないと言われたw
0625ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 07:36:38.45ID:raruJe9W
健康重視ならミニベロとかでポタリングやサイクリングやな だがヒルクライムで命削るんや
0629ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 08:12:05.65ID:wMdyWjxV
スマホ使いこなせない後輩に、今の時代道に迷う人間いねぇよ!って言ってしまったことを思い出した
0630ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 08:17:45.82ID:0kcLaz4d
もしかしてツールドフランスの対象者の寿命を調べましたーってやつ?w
シドニー大学のもっと詳細8万人規模の研究はサイクリングは統計的に優位性はないって結論付けてるみたいだけどw
0633ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 08:52:30.26ID:raruJe9W
今日はエクストリームウェザープロトコルが発動されて会社いけませんでした
ローラー回すお
0637ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 09:48:52.52ID:hbjowiCB
>>622
スポーツ心臓だなー
0638ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 10:35:57.87ID:qVl/oxJD
>>612
活性酸素の取りすぎは
癌の発生原因
0641ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 11:43:08.84ID:Iw5lDvIx
LSDペースだと活性酸素は除去されて減る
AT以上だと活性酸素が増える
たしかそんな感じだった
0642ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 12:09:27.30ID:D1daWsBJ
追い込み過ぎたらガンになりやすいとか酷だよな、逆なら「ガンになりくいんやで〜うぉりゃ〜」って頑張れるかもなのにね。
0643ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 12:49:03.86ID:RV6tsn0s
激しい運動をして活性酸素が発生しても、
活性酸素が発生した分だけ抗酸化酵素とプロテアソームが活発になって
活性酸素を除去する能力が高まるから全く問題ない

人間の身体は良く出来てるんだよ
0644ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 12:56:46.81ID:6a0NJ0PQ
最近は何をやったら癌になる、これ食ったら癌になるってばっかりだからなー
そんな連中の言うこと真に受けていたら病人みたいな生活するしかないよ
0645ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 13:18:01.01ID:aZiE+Vtl
一生の鼓動の回数は決まっている
ヒルクライムみたいな常に高負荷のやってたらそれだけ使い切ってしまってなんもしない人よりぽっくり行きやすい
0650ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 14:05:19.32ID:sMOSN6Cn
>>643
加齢と共に坑酸化能力が
低下するんですが。
0652ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 14:09:20.15ID:DPTT79bE
みんなそんなに長生きしたい?
もうじき40だけど肉体的ピークを過ぎて徐々に下り坂に転じつつあるのがもう嫌で嫌で
成長は無理でもせめて今の体力を維持できるなら寿命の20年30年くれてやる、むしろ50くらいのまだまだ活発に動けるうちにポックリ逝かせてくれと割と本気で思ってるんだが
0654ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 16:26:42.41ID:RWbJEI+i
娘が嫁ぐの見たくないから、その前にポックリでいいんだけどな
いや突然だといろいろ処理できないので、その時間は欲しい
0655ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 17:12:47.59ID:7tY12Nwg
>>652
自転車にしか興味ないのかもしれないけど、せめてお金稼ぐことを考えてみたら。
お金があったら自転車の世界も広がるよ
0656ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 17:37:56.59ID:fu47QkRi
自転車でいちばんいいフレームに乗ってもヒルクライムのタイムは変わらないのかなあ?
0657ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 18:17:01.37ID:5z3pTzS+
毎週毎週どっかしらの峠行ってますか?
たまにはのんびりポタリングとかしないですか?
たまには桜見たりするポタリングしたいのですが、一週間以上山登らないとヒルクライム能力落ちてしまわないか非常に怖いのです
0658ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 18:34:36.84ID:ZCNhkogg
晩飯をいつもの白米+おかずから、オートミール、豆腐、鶏胸肉、ほうれん草、キノコ類を混ぜてフライパンで焼き色浮くまで焼いてお好み焼きっぽくしたものを主食にしてたら3kg痩せた
一枚あたり30gのタンパク質は取れるし安いしうまい
0659ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 21:16:24.65ID:smGXkpmj
今月のサイスポでダンシング講座が特集だけど
プロのダンシングにもダメ出ししてんのね。
じゃあ誰のフォームが良くてそいつの成績はどうなのよ?
と思いました(感想文)
0660ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 21:18:07.65ID:G799VSor
>>651
経年劣化で壊れる
SONYタイマーがネタ元かな?
いかにも有りそうだけど。
0661ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 22:56:14.03ID:gOPVHN7A
>>660
もっと前からあって、小動物の心拍が早いってのが根拠だったようなそんなもん
ネズミは心拍早くて寿命短いからそこからあれこれ
0662ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 23:05:53.62ID:EcWEP95t
ネズミとゾウは生きる年数全然違うけど総心拍数は同じとかいう話が元ネタだった気がする
0663ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 23:08:22.79ID:Y6SX4XFT
あんなの嘘だけどな
たまたまネズミとゾウがそういう関係になってるだけ
哺乳類全部調べたらバラバラ
0665ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 23:10:24.70ID:U5l3EHM1
寿命はプログラムされてるよ
身近な人や自身をよく観察してれば分かる
酷使しようがしまいがその時が来れば老化が加速し始めるからな
どうもタイマーが入ってるようだ
0666ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 23:14:31.05ID:lXHmhAit
>>659
ああいう人は否定から入るんだよね
今まで良しとされてきたことを否定するところから
そうしないと商売成り立たないのさ
上司や目上の人に「了解致しました」はマナー違反、失礼とか言ってた輩と同じ
0668ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 23:29:32.59ID:U5l3EHM1
>>667
無関係とも言い来れんがそれより年数カウンターが細胞内のどこかに仕込まれてるな
あれ寝た数でカウントしてるのだろうか
0669ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/22(木) 23:31:18.07ID:Iw5lDvIx
寿命を決めるのは細胞の分裂の早さでしょ
細胞の分裂が遅い方が、怪我の直りやトレーニングの効果が出るのが遅い代わりにガンになりにくいし老化も遅い
0672ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 00:17:16.71ID:wlQaHqmu
力学的に理想のダンシングフォームってのはあるんだと思うよ

しかし、それを実行できる身体を作るためのコストを度外視してるよね

太陽光発電は電気代ただ(設置費用は無視
みたいなもん

前と後ろの筋肉を均等に使うペダリングなら、シッティングもダンシングもフォームは同じ
とか言ってるの笑えるわ

そんな均等な体つくる暇あったら、単純にパワー上げろ
0673ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 00:27:09.84ID:od7o1H/N
>>672
「均等に使う」が意味不明だね

前と後ろの筋力は元々大きく違うから絶対値が均等になるように使うなんて無理だし
相対値だとしても個人差によるバランスの違いがどうでもいいわけないと思うし
0674ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 00:27:10.50ID:sh51R5wo
技術革新で太陽光電池が安価になり、面積あたりの発電量が上がればコストが激減するように、
フォームを簡単に可視化して矯正できるソリューションがあれば(リオモは微妙かも)簡単に理想的なフォームを追求できるから、
主張は間違ってはいないと思うけどね

ただ2018年現在だと実業団で走るようなアマチュアならフォームにこだわるより、
出力を単純に上げた方が速くなるだろうね
0675ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 00:54:54.21ID:4wIclCEc
最近は自転車雑誌読んでないな〜。
たまに暇つぶしに買って読んでも「何だったんだろ?」みたいな気持ちしか残らない。
しかしダンシング講座、ボロカスに言われてるなw
逆に読んでみたくなったわ。
0677ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 04:20:36.45ID:jko+3C0m
テロメアの長さが
細胞分裂の回数=寿命を
決める。
家系的遺伝もある。
金さん銀さんの家系は
長生きだったね。
0678ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 07:35:19.60ID:HjBxd5mK
そもそもシッティングもダンシングも同じならダンシングいらないよな。
ペダリングの基本は書いてある通りと思うが、ペダリングに固執するあまり全体が見えていない。
0680ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 08:17:44.02ID:xeotD2Mv
自転車雑誌スレかと思ってたらヒルクラトレーニングスレだった(´・ω・`)

今月のCS誌は別冊付録ロングライド&ヒルクライム イベントガイドブック2018だけの為に買ったw
0681ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 08:22:18.38ID:AIQ1PpOG
>>674
パワーあげるトレーニングしながら、フォームもこだわるんだよ
0684ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 08:52:21.43ID:HLI/IqpU
いまいちSSTやってる時のケイデンスが分からない
80でやってるけど、90以上の方がいいとかってあります?
0685ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 08:54:40.18ID:QURcyQZ1
だいたい、「誰だよコイツ?」って人がドヤ顔で
ダンシング語ってるから説得力皆無です。
0686ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 09:44:27.10ID:c8bg3EwC
>>684
ローラーはペダリング練習も兼ねてるから110から120でやってる
こうしとけば実走で100が無意識に回せるようになる
0690ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 12:55:25.99ID:Bg9sUy/B
オイラは100で回すとSSTで60分耐えられない、85ぐらいなら何とか耐えられる。ペダリングが下手だからと思っている。
0691ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 13:03:16.07ID:AIQ1PpOG
80後半が気持ちよくパワーも出しやすいケイデンスだから、序盤から中盤まで90後半で後半80後半にしてしのいでる
0692ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 13:23:01.25ID:BLE2j/OG
>>676
『ゾウの時間ネズミの時間』って26年前のベストセラーだぜ。
ツールでいえば総合はインデュライン、山岳はキャプーチって時代だ。パンターニのデビュー年。
ナウなヤングは知らなくても無理ねえよ。
0694ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 13:40:43.85ID:/bXhWgBD
インデュライン懐かしいな
TTで稼いだリードを山で強力アシスト陣が守り抜くスタイル
今のスカイと同じ感じで嫌いだったな
ジャンフランソワベルナールの不死鳥アシストには感動したが
0696ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 14:04:22.40ID:QHJ3FXXG
毎週ヒルクライムしてますか?たまには平坦ぽたとかやってますか?
0697ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 14:07:14.44ID:XPdYZBAU
人に聞いて強くなんかなるか?
回りでも強い人は何も聞かない、弱い人は聞きまくり。
0699ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 14:15:33.72ID:QHJ3FXXG
強い人こそ速くなるために速い人に練習方法とかを聞いてそれを実践に移す練習してると思う
弱い人は仲間がいないから自己流で一人寂しく練習してる
0702ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 14:28:34.52ID:QHJ3FXXG
>>701
もちろんお見通しよ
0703ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 15:46:23.57ID:AIQ1PpOG
>>698
古いよーーーー
これだけ、情報が溢れてるんだから、どんな方法でも出来るだけ情報を収集した上で、取捨選択して、実践試行錯誤でしょ
0707ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 18:15:31.94ID:nkH4X2PU
>703
毎週ヒルクライムしてるかどうかは知るべき情報にしてはラフすぎるだろ。
そんな情報クソの役にもたたんわ。
0712ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 20:21:29.81ID:IXlwmYKs
はい(´・ω・`)
0714ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 22:28:43.42ID:2yFzXFQK
とりあえず毎日心拍85%ぐらいで60min登ればいいんだよ。そのうち距離が伸びるから
0715ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 22:45:27.84ID:ISHw248Z
>>696
毎週毎週ヒルクライムばっかだと飽きるのでタイムとか全く気にしないでのんびり走ることもあります
先週はのんびりサイクリングロード走って牧場でソフトクリーム食べてきました
たまにはのんびりグルメポタもいいもんだよ
0718ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 05:04:36.36ID:lyB9LzV1
平日は時間ないからローラーでSSTかVO2MAXを1〜2hやって、
土曜はチーム練で近所のロードレースのコース走り、日曜は別の知り合いとゆるポタグルメライドやるか休養してるな

週あたり2日は休むようにしてるけど、こんなんでも1年続けたらヒルクライムも平坦も早くなったよ
0719ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 05:49:43.50ID:lRmmejU2
グルメポタとかツーリングとか全く興味が無い俺は休みの日はいつもソロで行きつけの峠TTして家帰ってstrava確認するだけの作業ゲー
グルメなんかコンビニで俺は充分かな
ポタはポタで悪くないとは思うけど
0721ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 06:32:52.93ID:a85+MN8G
気分転換にグルメポタも悪くはないが、自転車乗ってるとレースやトレーニングのこと考えて面白く無いので本でも読んでる
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 07:25:33.96ID:W8wQg3CP
今日は河川敷サイクリングロードを花でも愛でなからボタしょうと思って出かけても、結局片足ペダリングや踏み込むポイントの確認等を行ってしまう
0728ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 08:41:51.27ID:XsqxIg0U
グルメポタポタの難点は、レーパンと汗だな。
マナー的にギリギリアウトな気がする。
0733ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 11:25:42.17ID:NrzJOAX9
グループライドだとレーパンで飯屋でもどこでも行けるけどソロだと無理
というかグルメライド自体が興味無いからソロだとストイック練習しかしない
0735ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 11:45:32.41ID:vlcsfjH0
努力もしない癖に目標に到達せず嘆く奴の方がよっぽどダサい。
0736ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 11:52:44.13ID:ky0JAkAK
世の中いろんなレベルのストイックがいる
ガチなストイックで頂点目指すやつもいれば、適当なストイックで平均の上ならいいかぁってやつ

スキーで言えば、SAJで1級までは頑張るけど、準指とか純競技は金がかかるから、そこまでは・・とか
テニスで言えば、万年草ト―3回戦落ちレベルとか
ラン  で言えば、マラソンでサブ4サブ5あたりでまあいいかぁ(昔の足切りライン)みたいなやつとか
学歴 で言えば、てきとーに勉強して、駅弁まーかんあたりでええわwみたいなやつとか

ガチなストイックでもなければ、ダラダラやってるわけでもなくそれなりに頑張ってる  ハザマの存在
0740ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 13:30:51.97ID:ky0JAkAK
シルバーって15分やろ きついわー 
わけーころから頑張ってやってるやつなら行けるだろうけど
そうじゃなけりゃ20分前後でせいいっぱい 
そこらですっげえ壁がある
それこそマジストイックにやらんと無理やな やっても無理っぽいけど

少なくとも土日のこんな時間に、なんか今日はだりーのーとか思いながら
チャカチャカとキーボードうってるようじゃ絶対無理やろなあ
0742ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 14:21:02.57ID:apOPGhlv
今日は昼過ぎに起きてきて練習するのだりーなと思いつつ漫画読みながらダラダラしてる
0746ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 15:42:27.58ID:GqmIFT+L
>>744
おめでとう、次は55分切りだね!
0751ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 18:44:04.14ID:xhvTYbGr
>>740
60分切る選手もいるから凄いよ。
0752ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 18:45:33.28ID:Wu9+gXA+
平日土日関係なく強いひとは時間があればロードバイク乗ってる
0753ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 18:47:22.71ID:5n8m+qUe
>>739
えー?
レースで遅い奴を見下すために毎日辛いトレーニングしとるんすけど。
ライバルに勝って見下すためならどんな辛いトレーニングものりきれる
0754ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 18:58:40.67ID:EkMYH6Ly
富士ヒルのシルバーの難易度ってハーフマラソン90分くらいやろ?
ゴールドは75分くらいかな
0755ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 19:01:26.35ID:Wu9+gXA+
ロードバイクとマラソンじゃ全く違うから比較できないよ
0756ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 19:02:36.61ID:4xc1QLON
>>740
多分正しいトレーニングを続けていれば、誰でもシルバーは達成可能だよ。ただしどの位続ければ達成出来るかは環境と資質によると思う。とどのつまり大事なのはキツいトレーニングを年単位で続ける才能、つまりドMであること。
0757ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 19:03:23.07ID:Wu9+gXA+
やっぱり最後はモアパワー!
0759ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 19:20:10.88ID:Je3e8Fkt
ドMと言えるようなきつい練習するなら
三ヶ月もあれば十分シルバーは取れるでしょ。ベースとポテンシャル次第でゴールドも視野に入る。
0761ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 19:24:48.13ID:hMJguF2M
>>760
じゃあ何がダサくないんです?
「はっはっはー!お前ら最高に遅いな!」じゃなくて「みんな速いんですけど、運良く勝ってしまいました」みたいな感じ?
0763ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 20:04:52.84ID:T0hJuf7+
>>753
昔いじめられらたんやろw
0764ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 20:06:40.94ID:Wu9+gXA+
>>753
友達いないだろ
0765ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 20:29:09.22ID:xhvTYbGr
富士ヒル60分切りの練習内容が聞きたいわ。
0767ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 20:51:58.87ID:TazkoatR
見下すくらいならカテゴリーあげろよ
上げるカテゴリー無くて荒らしたいだけなら出るなよ
って昔は言われたけど、人それぞれって気がする
0768ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 21:44:53.90ID:apOPGhlv
>>766
ついこないだ初めてCTL100超えたって言ってたな
ただ、CTL100に拘ったあまりかえって失敗したらしかったから
CTLだけでなく練習の中身も大事だと再確認させられた
0769ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 22:08:03.16ID:tb+Xz5f7
>>759
3ヶ月じゃあ、誰でもシルバーは無理だろ。ブロンズでさえ取れないやつは取れない。
0770ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 22:11:55.74ID:YMuPiOLq
ひたすら高負荷かけると強くなる前に故障する
現実派ドラゴンボールとかRPGじゃないから
0772ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 22:30:01.10ID:4xc1QLON
>>759
3ヶ月でシルバーとるには流石に特別な才能が必要だよ。逆に長い年月頑張れるなら誰でもとれると思う。
ただゴールド、つまり5倍戦士になるには何かが必要な気もする。これを認めると色々終わるので無視してトレーニングに励むだけ。
0774ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 22:47:33.01ID:q+e/elmE
万年ブロンズ君見てる〜?
0775ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 22:56:41.41ID:Je3e8Fkt
>>769
>>772

確かに自転車買ってから3ヶ月じゃむりかもな
でも競技思考でなくてもなんとなくロード乗ってて富士ヒル出てみようってレベルならいけるんじゃないかな
ダイエットとトレーニングを限界レベルで頑張ればそこらへんだとPWR1以上伸びるよ(当社調べ)
0781ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/25(日) 12:56:49.63ID:oLpw94q5
>>778
『ちょっと疲れぎみかも』からの大病患ってましたのパターンはもはや定型文。
おかしいと思ったなら躊躇なく病院行け。
迷わず行けよ、行けばわかるさ。
0788ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/25(日) 23:02:19.03ID:muhc9nIm
1人で練習してるときに微妙な速度で抜かされた時ってどうすればいい?
わざと間隔を空けるのもなんか嫌だし、一声かけて付き位置してもいいのかな
0790ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/25(日) 23:09:10.31ID:UINdw43g
背後についてしばらくしてからわざとらしく舌打ちしてギヤを落とすかギヤかけて引きちぎる
0791ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/25(日) 23:10:10.54ID:cVCv1K5R
今日はストレスがたまったのでケンタッキーフライドチキン、天下一品ラーメン、ポテトチップス、ハーゲンダッツをバカ食い
後悔はしていない
0792ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/25(日) 23:15:45.54ID:HwAVK34O
抜かされた時はそのままの速度で走る。
普通はだんだん離されるけど、たまに電柱扱いされる、その場合は抜いちゃう場合が多い。
0796ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 07:33:03.34ID:lB6wI52g
わたしもイラついてたのでキャベツ1玉、ごま油と塩でどか食いしました うまいです
0797ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 08:07:38.92ID:YARcRIRj
>>794
アイスはピノがいちばん!
0801ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 11:27:33.33ID:XbC1AO7Q
>>787
1000m級の峠ってなかなかないよね
山なら結構あるが…
0802ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 12:34:35.32ID:YARcRIRj
平地でのヒルクライム練習って重いギアで踏めばいいのかな?まわりに山が無くて(泣
0805ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 12:44:42.76ID:u0uk3U2b
山が無いと言ってる人でも
この日本ならどこに住んでても半径50キロも走ればあるだろう
0812ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 13:55:57.23ID:jcrpMujX
鹿野山とかいう千葉県唯一のヒルクライムスポット
昨日おとといは涌いて出てきたように自転車乗り大量だったわ
0817ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 16:38:55.24ID:jP0WIRWd
>>808
ちげーよ、愛宕山だよ。
千葉は鹿野山15分がヒルクラ練習限界。
ただし運が良ければ1時間止まらず走り続けられる平坦があるけどな。
0821ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 18:45:13.77ID:YARcRIRj
やっぱり平地では出力出ないよ〜
0826ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 20:09:22.80ID:1ubr+HCA
>>816
なりますよ。
プロとアマの差は登りが同じタイムでも平坦がケタ違いだからな。
平坦でパワー維持するのは本当に難しい。
登りは本当に維持しやすいよな。
0835ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 04:29:50.39ID:jD0U1kju
平坦より上りの方が安定して出力出るよ。
周りに山がないので固定ローラ−で練習です。
0837ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 06:22:36.49ID:AXfOZhff
なんか登りの方が踏みやすくてパワー出るんだけど、やっぱヒルクライマーってみんなそうなのかな
平地だと1時間のソロ周回練でNP250Wくらいだけど、近くの1時間かかる山だとNP280Wくらいでるよ俺
0839ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 07:12:46.16ID:J+Jc0Vjn
土日に6%の林道
7キロ登って疲労感抜けない
0841ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 08:15:13.08ID:fT2s3ci3
俺はZwiftやるようになってから坂か平地かより
レースか一人かの方が差が大きい。当たり前か。
0844ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 09:45:29.91ID:tLujSVQX
うまか棒が復活したみたいで喜んでる
でも中身PARMみたい
こんな感じだったっけ?

しかもエスキモーじゃなくて明治・・・
0847ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 21:32:56.64ID:Ah+mkoJG
>>836
精神力って具体性無いけど根性がある人が上りが早いわけじゃないと思うけどな、
長い時間ぺだリングすんのに慣れてないんだけだだろ
0849ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 22:01:18.23ID:RFKX3uUA
根性根性ど根性
0851ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 22:09:55.65ID:RFKX3uUA
プラシーボ効果とどう違うの
0852ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 22:12:03.20ID:Lco3wpG4
メンタルのマネジメントも含めてスポーツ。
根性だけで話を終わらせるのもどうかと思うが。
0854ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 22:24:27.27ID:Mm5owd6V
>>847
精神力がよえー奴はすぐ、今日はだりーwとか言って練習さぼるけえ基本的に遅い

うむ わしのことじゃ  土日は、ぽかぽか陽気で散歩にしたww
でも今日はFTP20+20頑張ったで(´・∀・`)
0856ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 22:42:40.61ID:krEwBs7o
>>855
心拍190台で粘ってるときってほんと根性としか表現しようがないね
速い人なら意味あるんだろうけど
耐乳酸性って実感はしやすいけどすぐ落ちる気がする
0857ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 22:55:46.74ID:k47INCON
「耐乳酸能力」って呼ばれてるのはLTとかだから実際は耐えるってほどの乳酸濃度じゃない
せいぜい2〜4mmol/Lとかでしょ
ロングスプリントやると12mmolとかになるから、こっちがほんとの耐乳酸能力なんだよね
0858ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 23:04:40.93ID:J3T0PErd
生成された乳酸菌が上手く別のエネルギー系として使われているから濃度が低いんじゃないの?んでその運動を続けられる閾値を持って耐乳酸性が高い低いを論じているんだと思ってた。
無酸素産んでうで乳酸モリモリ沢山ヒャッホーになっても運動し続けられることを指すのかな?
0860ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 23:16:32.83ID:k47INCON
>>858
濃度が低いんだから別に耐える必要もないと思うけど
運動能力がどんなに上がっても維持できる乳酸濃度が上がるわけじゃなく素人と変わらないし

低濃度の話なのに誰が耐乳酸能力なんて大げさな表現を始めたのか知りたいと思ってさ
0862ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 23:43:03.94ID:+skYJ8bl
>>853
まあぶっちゃけその通りです
才能のある人は一生懸命そうでない人も一生懸命努力すれば良いかと
0864ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 23:53:41.66ID:J3T0PErd
みんなも今日から菌トレ無酸素運動で筋内環境リフレーッシュ!
0868ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 07:36:35.21ID:Nd2kc4YY
才能っていうか特殊能力だよな。
楽に東大に入ったとか初フルマラソンでサブスリーとか、そういう類いの人が努力すれば凄い結果になるんだろうが、我々凡庸は自己記録との戦いでよしとするしかないのか
0869ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 07:58:49.33ID:e1ApvLHz
セックスも強いんだろうなぁ
いいなぁ
0872ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 09:58:57.08ID:boGCarMb
今まで日曜にTSS150くらいやって月曜休んでたんだけど、日曜も月曜もTSS75で休養日なくした。
2週間やってみたけど疲労抜けなくて体調壊すし、全然踏めなくなるわ。
やっぱ休養日って大事なんだぬ
0874ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 11:05:15.72ID:hhv5RYta
休養も立派なトレーニングだ
超回復理論、モアパワーだ!
0875ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 11:16:07.98ID:bw3j0yfa
一日に1時間TSS75を2回わけてやるより、2時間150のほうが遥かに疲れるんだけど、効果は同じなの?
0877ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 12:14:11.66ID:7ZU4j3B3
乳酸がたまるから疲労するわけでもないのに
いまだに耐乳酸とか乳酸を分解して云々とか言うのってどうなの
0878ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 12:39:23.28ID:BiAEiiTc
「疲労物質」でないということが有名になっただけで、血中乳酸濃度は今でもスポーツ科学の現場で重要なデータを与えてくれてるよ
乳酸と聞いただけで脊髄反射する奴が多いけど
0879ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 12:40:13.13ID:KiNIJiRu
>>875
効果は同じじゃね?
長い時間練習は、心が疲れてからな
分割できるなら2部連のほうが効率良いとおもう
0880ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 12:43:36.94ID:PrV0tXdm
乳酸て疲労物質でなかったのか
てことは筋肉に乳酸注入しても疲れ感は出ないのね
筋肉に酸を注入したら酸性化して動作に支障をきたしそうではあるけど
0882ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 12:58:38.94ID:FnpD+CUv
練習しないクソ遅いチャリ友いるけど何故かヒルクラやりたがる
ダウンヒルもビビってブレーキ握りっぱなし
山にこだわらなくてもいいのにわけがわからないよ
0886ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 15:07:03.28ID:/kG2wS01
タイム縮める為には
脚力心肺鍛えるのはもちろんだが
体脂肪を減らすのもお忘れなく。
特にデブ
0887ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 15:07:46.70ID:GRs2Ai1u
>>882
俺も遅いし下りはビビって頻繁にブレーキかけるけど無駄に風を受けたり、信号で立ち止まったり、車に気をつかったりする平地よりも好きだわ
0888ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 15:24:30.42ID:iJRRzqa3
みなさんの股下、サドル高、クランク長っていくつ?
89-78.5-172.5
0892ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 16:06:57.47ID:nYTIdY28
俺キンタナ
172.5
夜露死苦
0898ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 18:37:33.71ID:OcWbyofX
ポートのウランガヒルラスト1kmのアタック、2分9倍
アタック時は12倍30秒、ゴールまでの8〜10倍を90秒
0902ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 20:03:42.39ID:j5MDvqC8
>>880
乳酸を筋注したら焼けつくような「バーン」を感じるよ
量が多ければ乳酸アシドーシスを生じる危険もある

それを「疲労」と解釈するかどうかだけどね
0904ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 20:35:55.31ID:C0AxaTxZ
Amazon
0907ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 20:58:30.98ID:rw6K2y4V
>>902
>バーン
w
ロニーコールマンやドリアンイェーツの言うところの、焼け付くような良い痛み〜バーン〜という、が得られる
みたいな
0908ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 21:24:22.48ID:jQyZD6uL
乳酸耐性は内蔵機能で左右されるものなので
ちゃんとしたものを食ってしっかりと休養を取っているかかが全てのはずだ

当然、エクササイズ的なトレーニングで鍛えられるという物ではなく
トレーニング中にその状態を確認するだけの物ととらえるべきであると思うのだが
0909ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 21:34:00.26ID:rw6K2y4V
内臓ってことは
乳酸は肝臓とかで分解されるのかな
だとすると酒は控えたほうがいいと
0910ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/28(水) 21:47:56.88ID:vVaF2ZK1
ていうか乳酸って疲労物質じゃなくて疲労を回復させる物質らしいじゃん?
だったら乳酸耐性っておかしくね?耐える必要なくね?
疲労物質耐性なら分かるけど
0913ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 05:45:56.21ID:RnRhGSum
>910
今更名前変えると混乱するから変えられないんじゃないかな。
電子の流れと電流が逆みたいに。
0914ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 07:41:56.81ID:3WnZo+Hb
>>910
ちゃんとまとめようや
疲労している筋肉→乳酸値が高い
疲労してない筋肉→乳酸値が低い
疲労してない筋肉に乳酸を注入する→筋肉が疲労するわけではない
疲労している筋肉から乳酸を取り除く→疲労が取り除かれるわけではない

分かっているのはこれぐらいなだけで、こっから先は研究者の仮説でしかなく、なにも証明されてない
回復させるために出ているわけではないのは確実だろうけど(それなら疲労してる筋肉に乳酸を注射すれば回復するはずだが、そんな事実はない
疲労してると乳酸が代謝しきれずに溜まっていく、って事なだけだと予測するけどねぇ

サガンの場合は一度溜まった乳酸が直ぐ低下する
つまり疲労しても代謝機能が常人ほど落ちず、乳酸の代謝が続いてるってことじゃねーかね
0915ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 07:45:46.44ID:3WnZo+Hb
あとまぁ、回復させるために乳酸を出しているけど、濃度が高くなりすぎると逆に悪影響がある
みたいな可能性もある
生物の代謝では結構よくある話(良かれと思って出してものが逆に悪影響する)
0916ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 07:57:41.91ID:uh1FxdCL
>>914
なるほどずごくわかりやすいな
乳酸てのはあくまで疲労の副産物で本体ではないってことなのかな

お腹が痛い→ウンコが多い
お腹が痛くない腸にウンコを注入する→お腹が痛くなるわけではない
お腹が痛い腸からウンコを取り除く→痛みが取り除かれるわけではない
0918ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 12:25:04.30ID:/9lCY6L4
別に乳酸がどうとかどうでもいいけどさ、高いパワーで長い時間回そうとすると脚が焼け付くような感覚になる
ってことはみんな共通してるわけで、そういう状態になった時に何を意識してるかは強さの基準として大きい要素だと思うんだけどみんなどうしてんの
メンタルトレーニングとかの世界になるだろうけどこれも数値管理以上に大事だとおもう

元々我慢強い人は苦しくても無心だったりきついきつい言いながらも回しす続けられるんだろうけど

例えば、下支点を通過するたびピルビン酸を地面に擦りつけてく、それを一分間に80〜90回やり続けたらいずれこの足の重さ地面へと流れ落ち、やがては消えてく、みたいなイメージ。精神世界
0919ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 12:28:42.47ID:5BG2CpEI
乳酸はミトコンドリアが酸素を使ってATPに戻す
だから短期間で見れば疲労物質です
分かりきってること
0920ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 12:29:41.94ID:EBblXfXH
生物の授業でやった!モアパワー!!
0921ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 12:59:27.51ID:W3E8xW5o
ちょっとしんどかったりすると諦めるタイプは持久的スポーツには向いてないだろうなあ

BMXとかサイクルサッカーとかサイクルフィギュアやるんだろうな
0926ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 15:10:29.57ID:20EDm+ar
>918
足が焼け付くほど苦しい時は、社会の理不尽をペダルにぶつけるとわりかし耐え切れるぞ。
0928ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 15:42:52.12ID:1xCqS+Au
>>918
集団にいる場合は一番弱そうな奴を見つけ、こいつが千切れるまでは頑張るを繰り返し
単独の場合は100回ペダル回したらやめてもいいの繰り返し等で延命してる
0929ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 16:02:17.84ID:3Bdco+jb
乳酸は疲労物資ではないと近年解明されたのに、疲労物質だって言い張ってる馬鹿老害はなんなの?
0931ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 16:20:37.45ID:2/lG+oe6
血中濃度は疲労のいい指標にはなる
医学的に敗血症の評価項目にもなってるくらいだしね
0932ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 16:26:07.81ID:G1JfIFKY
すげー辛い時って、別のこと考えると意外といける。
あの宅急便いつ届くんだっけ?ゲームであのフラグ立てなきゃなーとか
ホントにダメな時はこんなこと考えてもダメだが
0933ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 17:21:22.48ID:9eoAug/i
疲労物質ではないが疲労を測る指標になるって10年前から言われてることなんだけど...
低学歴が多すぎて頭痛くなるね
スポーツ栄養学くらい学んどけ
0934ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 17:30:57.15ID:bfO87R7V
すげー辛いときはこんなんじゃプロツアー選手に勝てないぞ!!って言い聞かせてる
勝てるわけないんだけど力出るわ
0937ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 17:50:38.49ID:6tKmz55H
やっぱり体感的に辛いってことは何かが違うんだろうな
そんなに一日一日で違うはずがないもっと頑張れるはずだと思いたくはなるが
現実として血液などの何かが厳然と違うみたい
0938ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 17:55:10.40ID:ElRgb22Q
でも辛いの乗り越えた2日後とか凄く楽にならない?
なんかこんなに楽でいいのかと思うくらい楽になる
0939ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 18:02:39.88ID:6tKmz55H
>>938
おお同じ経験をしてる人が居たとは興味深いな
それってかなりキツめのトレーニングしたあとでしょ?
それは酸素不足状態への一時的馴化だと思ってる
だから強くなったわけではなく2、3日たてば元に戻る
天然由来のエリスロポエチンの増加と血球増加じゃないかな
高所トレーニングしたあとみたいな
血が濃くなってるから身体にはよろしくないw
0940ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 18:20:21.18ID:/9lCY6L4
活動後増強とかと同じか
0943ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 18:31:07.56ID:awioPgXx
乳酸菌取ってる〜?
0946ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 19:55:45.82ID:t13X+84x
疲労回復にメイタン飲んでる
0947ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 20:05:36.74ID:UyJPHRUq
乳酸を疲労に結び付けるのは信仰だからな
何を言っても無駄
0948ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 20:07:46.46ID:6tKmz55H
乳酸を一所懸命擁護するのは乳酸関係の仕事をしてる立場なのだろうか
乳酸飲料の人とか
0950ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 20:18:39.48ID:3WnZo+Hb
いろいろ言ってるけどさあ
疲労物質の定義がそもそも曖昧なんじゃねーの?

疲労したら出る物質
なのか
疲労の原因になる物質
なのか

お前らちゃんと区別して発言してる?
0951ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 20:18:54.62ID:hkMood/Z
乳酸菌取ってる〜?
0952ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 20:22:11.04ID:UyJPHRUq
>>950
乳酸と乳酸菌も区別できてないんだぞ?
0956ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 20:32:24.99ID:a6/d8gfX
乳酸は疲労を防ぐ物質。
たくさん出た方が疲労しない。
何でこんなことが分からん老害がいるのか。
疲労物質はファティーグファクターというタンパク質。
乳酸耐性ではなく、ファティーグファクター耐性を高めなければならない。
0959ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 22:31:59.90ID:3WnZo+Hb
>>956
だから乳酸耐性が必要なんじゃんw
乳酸に疲労回復効果があるとしても、高濃度の乳酸に耐える耐性がなければ、高濃度になったら障害が出るんだよ

乳酸耐性が低い=低濃度の乳酸で代謝バランスが壊れてしまう
乳酸耐性が高い=高濃度の乳酸でも代謝バランスが崩れない

これぐらいは理解してくれや
0962ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 23:46:16.47ID:cWbFoKLr
ここにいる人ってスプリントの練習してる?
クリテリウムに出ることになったからスプリントの練習始めたけど数本で脚が限界になってしまう
繰り返しやっていけば耐性付くのかな
0966ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 00:03:50.71ID:+0U2i8W+
>>965
躍起になるところが違和感感じる
利害関係者でなく純然たる学者先生でここまで躍起になってるならいわゆるASD傾向のある人
周りに合わせる人なら利害関係なければどっちでもいい話だからテキトーに周りに合わせるw
0969ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 00:12:05.26ID:3aPQ5VfF
別にどっちでもいいからな
知ってるなら普通に書けばそこで話は終わる
それだけで済みそこに一切の特別な感情は生じないはず
しかしなぜ怒りや軽蔑の感情が惹起するのだろうか
0970ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 05:26:06.86ID:5bTkyl7Q
乳酸耐性がー!乳酸は疲労物質じゃないが耐えなくてはならんのじゃー言うてる老害、
いつまでも天動説を唱えてるんじゃねえよ。
そんなんだから老害って言われるんだよ?
いいか?乳酸は疲労を回復させてくれる物質なんだよ?
なんでそれに耐えなくちゃいけないんだよ馬鹿すぎるアルツハイマー入ってね?
0971ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 05:34:52.53ID:IYKk+m7/
ほんそれwww
自分が信じ込んでる古い迷信を否定されて発狂www
乳酸がー乳酸がーて一生言ってればいいよwww
0973ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 07:31:09.36ID:pM5cpOid
乳酸が疲労回復物質だとして
ならばその疲労回復物質を疲労回復にどのように活用すればいいのか提案できて初めて一人前の生理学論者と言える
0975ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 07:59:21.12ID:pM5cpOid
新たな知見を得てそれで実務にどのようにプラスにするかが俺ら一般ユーザーには必要と思うけどなあ
生理学の人も理学系は真理の追究まででに留まりそこから先には興味ないんかな
0976ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 08:02:56.38ID:+ASfgExT
エネルギー源として活用します。
乳酸菌は乳酸を生成します。
だから乳酸菌を取りましょう。
0984ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 19:00:55.59ID:Fvu8hiv/
固定で10分4倍やるより外走で60分4倍の方が楽に感じるんだけどみんなはどう?これが固定でのトレーニングなのかな?
0986ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 20:36:10.64ID:fkH4D1sN
>983
だったら何だと言う話でもあるよな。
疲労回復する新たな方法が発見されたわけでもないし。
0987ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 05:47:35.52ID:xzg726Kr
月が綺麗だったから、金玉の後ろ干してた
0988ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 06:05:37.44ID:jKWA90LZ
>>2
もう、GT-Rの時代は終わりました。

最近のトレンドは、
ダウンサイジング
直噴ターボ
低回転域でのトルク感です。
0990ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 21:30:41.91ID:dgOaQzfr
なんかもう入賞諦めモードなので話しておく。
昔、太平洋戦争があった。終戦直後の日本は、物資もなく、世界の半数の国を敵に回していた。
はっきり言って勝ち目が無い状況。
でも日本国民は諦めなかったよ。
竹やりを作って本土決戦に備えてた。
勝利を信じて戦ってた。
理屈じゃないと思う。
昔の人が出来たんだ。今の僕たちにも出来るとおもう。

今の僕たちは諦めることが最大の敵。
敵は自分自信にいると思う。
もしかしたら他の選手の中にも、諦めてる人達がいるかも知れない。
俺達がレースで諦めない気持ちを教えてやろうよ。
常識は破られるためにある。
俺達が常識を破る。
I am fly.
0992ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 22:14:45.87ID:vEHfEMRZ
>>990
そこで清々しくなって反省しないのが次に活かせてない
0993ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 22:34:47.69ID:0W3o/VbJ
わたしはハエです
0994ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 22:47:33.02ID:U5iOTwhY
俺は楽しくなくなったら止めるなー
だって上みたって果てしなさ過ぎるじゃん
己のハードルでいいじゃんって思っちゃう
0997ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/01(日) 17:15:54.11ID:HVQb8uE7
順位は真ん中より上なら良い。
0998ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/01(日) 17:19:38.16ID:o8IDo5VJ
最近平坦ばかり速くなって登りは成長している気がしない
平坦の巡航速度は明らかに上がったし持続時間も劇的に伸びた
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 29日 20時間 20分 11秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況