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【JBCF】Jプロツアー part21【自転車競技】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 06:54:05.79ID:TQWzmLeC
国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。

関連リンク
全日本実業団自転車競技連盟
http://www.jbcf.or.jp/
日本学生自転車競技連盟
http://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/
日本自転車競技連盟 JCF
http://jcf.or.jp/
JICF レース情報
http://www.jicf.info/


前スレッド
【JBCF】Jプロツアー part20【自転車競技】
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1502415523
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 08:10:29.61ID:C3C/fAqY
>>1
               _
           |   /  ヽ:::::
           |   |   |::::
             \ ノ__ヽ::::
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 12:40:12.31ID:SltGGuwW
沖縄中継なしか
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 15:15:04.88ID:C3C/fAqY
おきなわ day2
暫定リザルト

1.鈴木 譲 宇都宮ブリッツェン
2.窪木 一茂 チームブリヂストンサイクリング
3.小野寺 玲 宇都宮ブリッツェン
4.黒枝 咲哉 シマノレーシング
5.鈴木 龍 宇都宮ブリッツェン
6.岡 篤志 宇都宮ブリッツェン
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 21:09:27.14ID:SltGGuwW
流石ブリヂストンちゃんと上位にはいってルビーレッドジャージ獲得してるじゃん
つまらねぇ五輪の犠牲になったのが辛いな
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 11:21:49.92ID:geyDs4Gu
前スレ>>997
西って人がどこの所属か知らないけど
羽田便はLCC激安、大手の早割も相当安い、今はLCCも輪行可能なとこ多い
首都圏のチーム所属で東京から大人数割り勘で移動できるならそんなにかからないよ

今JBCFのレースって殆ど東日本だし、陸続きでも西日本から少人数参戦のほうが大変では
遠征費だけじゃなく休みを取るのが難しくて参戦縮小した関西の選手何人か知ってる
北関東へなんか金曜休んで朝から移動しないと土曜は疲れでマトモなレースできないからね。。。
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:25:36.18ID:bFSLyt/W
そんなに東のレースが多いのかと数えてみたら
東のほうが若干多いけどそんなに変わらないというか
北関東がすげー多いのと、関西のレースが少ないんだな
関西より中国地方の方が多いのか
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 17:38:41.19ID:CwyrKSUI
いいじゃん
いいんだけど果たしてどの程度変える事ができるかな
みんな運営側にまわるとしがらみや制約が多すぎて現状維持的な思考になるもんだし。
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 17:58:21.92ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PCLQM
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 22:24:14.21ID:yuLSk/M0
クーデターの香りが。。
斧さんそれこそ何十年もやってるけど悪い噂聞いたことないし
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 22:34:54.65ID:CEdCWfUX
JCFにもメスを入れてくれ
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 02:14:25.23ID:pwO0/eiy
Jプロツアーの動画をダイジェスト版をyoutubeで流そうが、Jsportsで流しても全体像って
全く分かんねえんだけど
殆どコストかからず、いい方法として、現場のMCの音声だけをネットにつないで流し続けるだけでもよくね?
そしたらJプロツアーだけじゃなくて、他のカテゴリの動向も知りたい人達にその日のうちに分かるじゃん

発行部数の下がる一方の新聞(しかも一社だけ)に金出して載せただけじゃ意味なくね?
ていうかダイジェスト版、youtubeのJProTourのアカウントすら載せなくなって契約者のみのJsportsとか退化してね?

これチームが出した金が、斜陽産業の新聞に呑まれて終わりじゃね?
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 02:18:56.22ID:pwO0/eiy
UstreamかyoutubeにつないでMCの実況とかどうこうだけでも流し続けるとか
色々できるんじゃね?
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 02:28:34.17ID:7S8munfK
MCライブストリームするアイデアはいいね
カメラなんてゴール前定点でいいしそれすらなくてもいいわ別に
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 02:31:20.11ID:pwO0/eiy
ぶっちゃけ言うと、毎日新聞にしたのはもしかして掲載料が安いから?
輪転機が空いている時間帯で聖教新聞刷るようなとこだから。

将棋ソフトが完全に優位に立ち、タイトル持ちのプロでも虐殺されまくって
もう棋士商売も駄目だなという流れから一転、話題の連勝する別にイケメンでも
何でもない奴の出現で、人間性の注目するという一点だけでも復権を果たした

そういうとこにヒントがあるんじゃね?
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 02:46:39.37ID:KP+nvmPO
将棋の下りは全く違うでしょ
駄目だなんて言ってたの一部だけだし
そもそも機械と競わせてだめだってなるなら
陸上競技だって危ういわ
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 02:53:21.87ID:pwO0/eiy
少なくともニコニコ動画の電脳戦でプロ側が負けまくりレート的に最上位の奴でも負けるとなった
もはやプロ棋士に何の価値もなく市販の将棋ソフトか開発中の将棋ソフトが自動対戦するサイトの棋譜でも眺めてりゃいいって風潮だったよ
それが一変して、インタビューにしても棋士の人間性やら何やらと火がついて、親が子供に習わせるだのミーハーが飛びついている

自転車は、みんなママチャリ乗ってるし、弱虫ペダルだの街中でも結構ロード乗ってる人も見かけるようになったけど
それでも事態は好転しない。それは何か上手くやれてない理由があるからだろ?
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 03:08:42.09ID:pwO0/eiy
文化として成立していないから、なのかなあ

ゴルフの賞金がどうこうっつっても国内だと不景気でゴルフ場が廃業したり、ソーラー発電の敷設して電力を売るようなことになってたり
ママチャリみんな乗ってるっつっても、粗悪で安全でない格安のが大量に出回ってるだけなのかも
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 07:17:53.34ID:smYzpKMn
弱ペは自転車がコスプレやオブジェとして売れたってだけだから、ロードレースとは無関係な話。
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 07:21:04.17ID:wqAV/OnS
見てる方がつまらんからじゃね。レースやってる方は楽しいけど、普通の人が外から見てもなんのこっちゃ分からんからね。これは競技そのものの特性というか。
自転車って見て楽しいのはやってる人達だよ。まずはそこが満足できるか。
内輪の需要としてUstreamとかはあると思う。知り合いのレース結果とか気になるしローラーのおかずにするわ。
アベマとかも意外と見てる人いたよね。モトまでなくても定点+会場の音声で十分。
携帯1台あれば成立するでしょ。
自転車競技が一般の人に注目されるとしたら強い選手が出てきた時だろうね。
カーリングも五輪で結果出て注目された訳だし。キャラの魅力云々はその先の話。
だから育成が大事。結果出してきてるトラック競技みたいに外人コーチ呼べばと思う。
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 14:57:25.57ID:Z/ji6iJL
>>39
UKYOは今年JBCFに登録していないが
利害関係にある宇都宮ブやマトリの関係者らが
連盟の理事になることは問題ないのか?
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 15:46:29.40ID:CG4xfwKo
斧さんはパナソニックの人なので過去豊岡さんが有利だった、とか思ってる?
つか理事長はともかく、理事は以前からチーム関係者もいたんじゃなかったっけ
都道府県車連の理事なんてどっかのチーム関係者ばっかりだし

安原さんなら自分とこのチームが有利なように、なんてやる人じゃないのは
みんな解ってるでしょ
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 17:48:37.12ID:paPpPSTX
チーム関係者が統括団体の理事になるのはJもBも同じ。特に問題ないと思うが。
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 19:01:08.32ID:FTPR5kTA
日中に考えてたんだけど、Jプロツアーでチームに供託金出させてみても
基本的にロードレースという分野がただの趣味、娯楽の一環の中の一つの選択肢という枠から出られない限り
どんだけ金があってもマスメディアに呑まれて終わりだと思ったわ

根本的に、例えば街づくりの中における移動手段の選択肢に自転車の比率が大きくなり交通渋滞やらの解決手段の一つとして
社会の一つの要素として受け入れられる、その中でロードバイクやシクロ、MTBの土台みたいなものがある的な流れにならないと

じゃねーと、どこまで行っても、この競技を知ってもらうったって、地域密着と謳いながらやってることは精々が小学校に行って
乗り方指導的なので終わりじゃね
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 19:11:07.66ID:FTPR5kTA
社会の構成要素の一つにする、みたいな発想の人はJBCFなりなんなりにいないの?
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 19:20:49.18ID:FTPR5kTA
なんかこう、漠然とロードレースを知ってほしいと延々と言ってるだけで
実際に突き詰めて、社会学とか街づくりの中で役割を考えたりとか、根元の土台から受け入れられるようなことまで含めて言ってるとは
何か到底思えない行き当たりばったりさをひたすら感じるというか

日本でツールドフランスやオリンピックを連呼してみたって、それで一回一瞬だけ盛り上がるだけで1週間後にはまた同じことだろ
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 20:57:54.52ID:UQoDNkzP
>>44
シクロじゃなくてシクロクロスかクロスだぞ
シクロは自転車って意味
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 22:06:35.57ID:0MwJOHtc
とりあえずスポンサー沢山付けるように営業頑張ると思う
ゲスだが金が無いと始まらないからな
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/03/01(木) 22:13:43.61ID:FTPR5kTA
まともに長期的に戦略立てて動いてすらいなくて、結果出しているのって右京さんとこだけな気がする
スポンサーを集め、あれだけ強いオスカルたちを納得させて走らせ、アジア1位にまでのし上がるのだって
大手メーカーのシマノやブリジストンすら出来てもいない。凄いことだろ
彼の手腕が今後どのように発揮されるのかな
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 07:28:40.49ID:5BLOLKPx
>>48
日本では一般的にロードバイクはオートバイのことだが
マウンテンバイク=自転車になってるのもおかしくない?
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 07:58:46.92ID:fhk89vDg
>>51
凄さがわからないんだけど
強い外人雇って勝ちまくるから目立っつよって言ってスポンサー集めただけでは?
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 10:34:08.81ID:r/3qngwg
トラック順調だな。
ラジオでもケイリンの銀メダルがニュースになってたわ。
ロードも外国人監督にするべきだな。
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 12:53:47.62ID:T+EiYrQ+
外国人監督にこだわってる奴は16/17シーズンの成績と世界ランク見てから言ってくれよ
勝ちはないけど相当いい位置にいたし中距離なんて元からメダル圏内じゃねえか
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 13:32:37.75ID:A0gv/Utx
あれだな外国人というより、理論派で人柄も良い武井亨介氏を監督に据えるべきだな。
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 15:32:43.86ID:5BLOLKPx
>>56
敗復で勝ち上がって、準決勝でギリ3位で決勝に上がっての銀メダルか
結果オーライというかケイリンは展開次第でどうにでもなるからな
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 18:05:52.64ID:OL/Mbtk3
>>58
メダル圏内か、メダルが取れたってのは天と地の差があると思う。そして今のところトラックでは結果を出してきているから外国人コーチを所望する人がいるのはとてもわかる。
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 18:26:46.10ID:elxhQFd/
公的支援は結果が出せそうなところ(種目)に重点する方針らしいから
自転車ロードの環境は今後さらに苦しくなりそう
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 18:28:17.04ID:T+EiYrQ+
>>63
短距離はまぁそうかもしれないけど
中距離は上野選手の連続銀メダルや梶原選手4位もあってとれなくて苦しんでたというよりは
結果が出て、おお伸びてきたじゃんって所での交代だからね

フランス人の監督になってから突然伸びたわけではないうえに
特にロードで外国人監督にって
アジア選のやらかしやらで浅田監督に非難が行くのなら分かるが
選手が育ってないのだから変えたからって突然結果が出るわけないだろ
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 20:21:47.90ID:OcqA1Fha
津田君はあの上体揺らす乗り方で腰痛めないか心配。見たのが前だから改善されてるならいいけど今はどうなのかな?
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 21:41:48.10ID:lX7I1Ccm
五輪のロードでメダルとかどうでもいいかな
ロードレースは展開が楽しみで見てるし

リオとか面白かったわ あの糞コース周回で皆チェーンはずれたり
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 21:47:56.30ID:xuXiSTmf
日本に選手を育てる技術が無いってのが一番の問題だな
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/03/02(金) 22:25:00.43ID:2l6LOKPx
リオ五輪は安全対策は杜撰だったけどコースプロフィール的にはかなり絶妙だった気がするけどな
おかげで女子ロードも見応えあったわ

まぁ内間さんも記憶には残ってるけどね

東京五輪はどういうコースになるかまだアレだけど
味スタ→山中湖周回→富士スピードウェイゴールは正直どうかね
前の都内周回よりはマシだけどあそこまで面白くなるかどうか
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 00:11:26.41ID:A5ItAAqc
>>67
背中が丸まってるから多分平気
危ないのは肩甲骨閉じてて骨盤だけ立ってるフォーム+おじぎ走り
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 00:20:35.40ID:d8Gglrso
是非とも外国人監督にしろとは言わないけどそろそろ浅田さん以外に変えて見て欲しいし国内で適任者も思いつかないから消去法で外国人監督にした方がいいような気がする
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 10:57:28.75ID:Nz4W7Bz+
>>54
UKYOよりずっと前から日本のチームでツール出ると言って
「夢」カード掲げてた浅田さんのとこがどうなってるか比べてみればわかるんじゃないの

あるいは大門さんとことか、まあ一時的にジロには出られたけど
有名イタリア人監督が出て行ったら元プリンチペ引退興行掲げても出場できないわけで

>>51
シマノは元々社内チームの存在にはいい顔してなかったからな
昔はどこの大企業も何かのスポーツの実業団チーム持ってたし
製品開発改良のデータ集めでトッププロ選手とのコミュニケーションに使えるなら、ぐらい
あれでヨーロッパに選手送り込んだりできてたのは当時の関係者の熱意だと思う

今若手育成チームとしてでもシマノレーシングが存在してるのも野寺さんのお陰だよ
いつ無くなってもおかしくない
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 14:22:20.75ID:WxUXlcLL
地域密着に夢を見すぎな気もするけど、なにもしなかったら変わらないから本当上手くいくことを祈るしかないね。。この改革が背水の陣みたいなところあるし。
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 15:21:11.15ID:pIufneLj
ベルマーレのようにJやBJと連携するとか。
総合プロスポーツクラブにしたいところはあるんじゃないの?
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 02:28:11.92ID:ldzA2NT5
西チャレのYクラスは津田優勝の篠原2位か
この2人はこの先もライバルとしてやり合いそうだ
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 02:48:50.47ID:9DBwHqlm
>得た収益を分配していきたい

JSPORTの放送料の中からもJプロツアーに還元されるのなら、契約しようという気になるが
本当に興味のある人しか触れられない形のまま内輪の動画ってだけになってしまう

これを解決するには、例えば一年後二年後にはyoutubeに落として、過去はこんな感じだったんす
今年の盛り上がりを見たいならJスポーツで契約して視てね、って形態にしてもええやん?
視る人達の日本のロードレースのベースにする、みたいな
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 06:28:12.66ID:+EyeUpy1
>>84
津田はもうユースってレベルじゃないだろう。上のクラスには年齢制限で出られないのか?
0089うさだ萌え
垢版 |
2018/03/13(火) 22:56:06.56ID:aZL68LV1
取り敢えず、クリテリウム禁止。周回させない。抜本的改革は、レース自体。協力を仰ぐは、警察。150〜220キロとなると管轄自治体警察が複数に別れる。それも他府県を跨ぐ形で。必要なのは政治力。

観客は周回の方が都合が良いのは分かるが、捨てるべきだ。

必要なのは餓鬼の性能じゃない。大人側の能力だ。ハゲっが。
0090うさだ萌え
垢版 |
2018/03/13(火) 23:01:38.84ID:aZL68LV1
ばら撒く金も必要だ。警備には金がかかる。交通規制も物流遮って必要だ。企業努力じゃ足りない。やり手プロモーター組織が必要だ。

末端のチーム監督が同行する話じゃなくて、オーナー組織が、自治体に掛け合う政治力だ。
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:43:52.42ID:wMYfYBWB
選手に支払う金もないのに、ばら撒く金はどこから湧いてくるんだ
キックバックの手数料を通常の5%よりも支払ってゴロツキ共から引き出すツテでもあるのか
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 09:04:04.20ID:Mo/qkyyr
本場のフランス・ベルギーの育成層のレースは周回が多いんだけどなあ…
形じゃなくて中身の違いが大きいんでしょ
宇都宮みたいな地域を増やしていけば自ずと良い選手は出てくるよ
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 11:36:00.63ID:S9rgnGJw
現地で観る側からしても絶対周回の方がいいから同意はしないけどぶっちゃけこないだみたいにわざわざ沖縄まで足を運ばせて一周数キロの周回はどうなの、って思った
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