【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【121台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
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※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【120台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516851745/ 車やバイクに張り合わせて自転車を買い換えさせる系ステマか… 金持ちの道楽に支えられてる業界なんだから
金持ちはどんどん買い替えましょう そのクラスの車は知らないけどリセールバリューが高くて300〜500万程度の車だったら車検ごとに乗り換えも選択肢に入るんだよな ロード乗りの90％以上がいいの乗って見せびらかして、俺かっけーしたいだけ
通るやつほとんど鏡張りの建物で自分見てるしｗ 20万円以下で失敗しない、これはと思うカーボンロードバイクを教えて下さい。 >>492
20万前後のエントリーカーボンはすべて失敗するよ。
ブレーキかえてホイール替えてコンポを変えて占めて20万アップ
最初から40万クラスを買えばよかったと 完成車40万でもホイールは大したもん付いてないから結局金使うことになってるよ んなこたあ無い。
ぼったくりブランドを選んでるから、そういうことになる。 >>492
結局気に入ったフレーム(見た目にしろ性能にしろ)の完成車買っても、>>496 >>498 の通りになるよ スルガ銀行のロードバイク購入ローン考えている 普通にクレカで買うよりちょっとは安い
どうだろう？ ヤフオクでwahoo kicker落札したんですが、これって故障した時修理してもらえるんでしょうか？
購入はwiggleだそうで届く前から心配で心配で ロードバイク乗りの男はなぜピンクが好きなのか
ピンクの差し色の入ったロード乗ってたり
普段着ではピンクなんて着ないくせにやたらロードバイクとなるとピンク身に着ける男が多い ちなみにアメリカではピンク着てる男はホモだと思われる
石川遼はピンクのウエア好んで着てたがインタビュアにホモなのか？と問われて以来着なくなった >>501
乗れば落車等で壊れる可能性あるものをローンで購入する是非はさておき、他の手段より得ならいいんじゃねえの EFエデュケーションファーストドラパックパワードバイキャノンデールの選手はホモ 小豆色とピンクのあの人は何故か赤い彗星と呼ばれていた ロードのほかにテニスやバドでカーボン使てるけど２〜３年でスマッシュの速度やハイクリの距離が明らかに落ちるから買い替える
しなりがなくなるのかな・・ 大事そうに乗ってる奴いるけどいくらハイエンドフレームでも旬が過ぎればゴミなんだよなあ
ロードしか乗ってなけりゃ気づかないんだろうけどｗ そんな個人の感想言われても検証データで否定されてるから
ロードに関しては個人の錯覚か慣れで思い込んでるだけけどね、ロードに関してはねw 素人が趣味で使うもんがヘタった程度、なんの問題もねぇな ヤフオクでwahoo kicker落札したんですが、これって故障した時修理してもらえるんでしょうか？
購入はwiggleだそうで届く前から心配で心配で >>519
wahoo にきいてみて、答えを報告してちょ。 >>516 そりゃ検証でカーボンはヘタるとか言ってたらプロ以外買わないだろう。そういうことだ
素人はアルミでいいやってなる 買い替えバンバンしてねー
金持ちが買い替えするから成立する業界です
趣味なんだから遠慮なく買い替えるべきです
逆に趣味なんだから愛着持って乗るのも良いと思うぞ
ガチでレースするなら落車して割ったりするの前提だから安くて速いのを買い替えでいいよー カーボンがへたると思うならそれは個人の思い込みや感覚の違いかも知れないけど、カーボンより軽量アルミの方が先に旬が過ぎるのはたしか
カーボンがへたると感じる理由に、自分の脚力が上がって物足りなくなるってのはある
限界疲労のないカーボン素材がアルミのようにへたる事はないし
プロ乗ってるバイクはメーカーからの供給品かチームにレンタルされてるバイクで個人の物じゃないから クロスからロードにしようと思うんですが、初心者はやっぱアルミがいいですか？
予算は30〜40万なんですが。 >>525
カーボンがいい
メーカーに拘りが無ければスクルトゥーラ4000お勧め
ジャイのTCRアドバンスはコラムがアルミだしお勧めしない
※赤はカッコいいんだが >>525
そらカーボンよ
クロスバイクと使い分け出来るんだから違う奴のほうがいいだろ
どうせカーボン欲しくなるんだし アルミは走らないし疲れるわ、もっとも安カーボンもどうかと思うが アルミは反応いいし気持ちいいよ
でもカーボンに夢を持ってる間は良さはわからないんじゃないかな
どの素材にしたって同じ出力かければ結果はほとんど変わることないんだし
同じポジションならエントリーでもハイエンドでも大した違いはない
そういうのを受け入れられてからでも遅くはない
カーボン欲しいとかカーボンすげーと思っているうちはアルミかってもきっと後悔する もっともらしい事言ってるけどアルミしか持ってない人の現実逃避だよね >>531
一応知りたいという欲求からエントリーからそれなりのグレード
フレームはアルミ、クロモリ、カーボンも試したよ
自分の夢を壊されたくないのか、購入者に夢を持ってもらうのが都合がいいのかはわからないが
否定をしたいならそういう言い方じゃなくもっと根拠のある誰もが納得する内容じゃないと >>525
その予算でのアルミは硬いレース用しかないだろう。
GIANTだったら新アルテ、カーボンホイール、油圧ディスク、チューブレスレディなどのモデルが買える。
予算にこだわりがなければ１０万円台のアルミで良いと思うよ。 >>524 まあそう思うなら色々なカーボン素材使ってみ。ロードしかしてないなら分からん世界
カーボン素材も進化しているし数年前の使う意味はない。数年前のドグマもいまのGANRSより性能下じゃね？ >>529
疲れると言うのは置いておいて、
走らないとは言うのは具体的にどういうこと？ カーボンは成型しやすいし、メーカーは積層で剛性バランス調整してる。
レーシングバイクならアルミいいけど、ファンライドで軽いフレーム欲しいならカーボンすすめる。
あくまで20〜30万の予算での話。脚あるならcaad12で幸せになれる。 カーボンも車 飛行機 バイク ラジコン 釣竿って、色々使われてるけどへたるって話は、人が出せる力で使ってる範囲じゃわからん
接着してる樹脂が劣化するって心配はあるけど、それでも10年は軽く持つよ
ドライカーボンだと焼く時に余分な樹脂は飛ぶし紫外線での劣化も塗装で心配いらない
車のRCなんかはほぼカーボンだけど衝突してもシャシーは滅多に割れない
カーボンだってコルナゴC35が出た頃から常に進化してんだから
へたるやら劣化やらは昔の話
でも新しいのに買い換えたいから、寿命過ぎたとか劣化したって言う理由付けて新しいの欲しくなるしね 踏み負ける位剛性高いのはないですか？
柔らかいのは飽きたので別ベクトルで楽しみたいです >>538
格安でクッソ硬いの試したいなら最近投げ売りされてるRTSのTTR3オススメ >>510
正確には
チームEFエデュケーションファースト・ドラパック・パワードバイキャノンデール >>537
釣竿で一時期高弾性カーボン＋極限までレジンを減らすのが流行った(テムジンとかメガバスとか)けど
結果、パキパキ折れるんでレジン減らすのは下火になってるみたいよ
高弾性カーボンも当時より少なくなってる
東レのT1100なんかは破断性が良くなってるみたいなんで単純に当時とは比べられないかもしれないけど >>525
レースするつもりなら軽量アルミフレーム＋8000アルテ＋レーゼロカーボンかボーラワン35おすすめ
そうでなければミドルグレードのカーボンバイク選んでおく方が無難
在庫豊富なリムブレーキ仕様の完成車セール品を狙うも良し、将来を見据えて新型ディスクブレーキ買うも良し
シマノの値上げ前に注文できる今のタイミングなら最初から電動コンポという選択肢もある
カレラER-01ディスクのフレームセット＋電動アルテ8070＋新型マビックオープンプロディスク手組とか面白いと思うよ
まあ、でも、最終的には見た目だよね
デザインが気に入ったアルミバイクがあったらそれ買うべきだし、アルミバイクでも浮いた予算でデュラC24かレーゼロを履かせれば概ね満足できるはず ハイエンドアルミ乗りだが、ロングライドに差は出る可能性もあるけど
試乗したハイエンドカーボンと乗り心地は誤差の範囲も無いよ。
TCRSLR1はアルミフレームらしいダイレクト感もあって、乾いたバネ感を
感じとれる高剛性なのに突き上げのいなしも巧いし振動吸収もアルミレベルでは合格だと感じる。
CAAD12はもっと乗り心地は上だけど、TCRよりは進まない感が出てくる。
でもコレは完成車まんまでの話だから、パーツ変更で変わるかも。
両方所有の個人的感想だがご参考まで。 >>519
心配で心配な人がよくわからない中古をヤフオク
こんな時代に誰がした コーダーブルーム ファーナSL持ってるけどいいバイクだぞ。 >>530
それはハイエンドカーボンを買ったことが無いからたよ、アルミなんか時間の無駄だった センプレプロが安かったので初カーボン買ったんだけど、感動したよ
ロングライドでかなり疲れ方が変わったよ >>535
走るバイクと走らないバイクの差
ブルベとかレースとかで他の人と走ると良くわかる
同じケイデンス同じギアで走っていても
走る自転車はどんどん前に進む
他人と比べると脚力の差もあるだろうが
似たようなレベルならはっきり差が出る
走るバイクから走らないバイクに乗り換えると
同じ道路で走っていても速度が違うからすぐわかる
硬いアルミは加速は良いが巡航速度を維持が大変
良く走るバイクは巡航速度があきらかに速い
柔らかいカーボンはフニャフニャして進まない
体重軽い人には良いらしいが
硬いカーボンは乾いた感じでパリってした感じ
振動はある程度あるが慣れるしかない >>538
硬いらしいよ
競輪選手がトレーニングで使うカーボンバイク
http://www.evolverbikes.com/
あとはビルダーさんに
ガチガチに硬いの作ってとお願いする
市販ならエディメルクスがガチガチに硬い
ガイツーなら比較的安く手に入る
ホイールはレーゼロを履かせてあげてね お金って納車した時に払うんですか？
それとも先に払って納車を待つんですか？
在庫が無くて入荷待ちなんですが。 ラレーのCRA買おうと思ってるんですが、いいと思いますか？
また、10万前後でおすすめのクロモリロードありますか？自転車旅行に使う予定です >>551
＞同じケイデンス同じギアで走っていても
＞走る自転車はどんどん前に進む
ホイールの直径が違うんですね >>556
納車したら金は払うもんじゃなく貰うもの >>559
いやフレームの差だよ
速度が落ちないフレームは
効率の悪いフレーム
力が抜けるフレームより速い
ジオメトリーが同じでも
アルミよりフラッグシップカーボンの方が速い 俺のような貧脚だと、高級フレームだろうが、安アルミフレームだろうが速度は変わらん
ただ、疲れ方が変わってくるだけ >>564
フレームごとに定量的な評価があればいいね ジオメトリーとか言ってもポジションの個人差で簡単に崩れる >>564
同じギアで同じケイデンスかつタイヤ径も同じなら速度も絶対に同じ
おまえの言うフレームの違いは同じギアで同じケイデンスにするのに必要なパワーの違いに現れる
パワー効率の問題 >>568
564じゃないかが君の言ってる事は正しいが、論点がずれてる
アルミが駄目なのは明白だから アルミのダメが明確じゃないなｗ
どこがダメなのか具体的に書かないとね アルミだから駄目ってことはないぞ
下手な造りのカーボンフレームより上手な造りのアルミフレームの方が良く走る >>556
店による
内金いくらか払うこともあれば、全額にことも >>566
同じパーツ、同じ速度でのパワー比較実験しかないな。パワータップのハブ型使って。 チャリダーの実験コーナーでやってほしいな
メーカーや代理店からクレームつきそうだし難しいか 全員がフラッグシップ乗る訳ではないからなあ
アルミ全否定はどうかと思うぞ けんたさんがアレースプリント凄く良く走るって言ってたな
まあ比較対象はクロモリとシクロクロスみたいだけどw ほんとフラッグシップだけは違うと言い張りたいやつが多いよな
そんなささやかな違いが必要なことしてないだろうに
まあ分母が小さくなるほどその影響が大きくなるのは間違いではないんだが
自分が貧脚ですと言ってるようなもんなのに恥ずかしくないのかな ロードバイクは機材ゲーじゃないと散々言ってるだろ？ 道の駅盆栽レースは機材ゲーだぞ
金かければかけるほどトップグループに入れるんだ 行き付けのショップは高校自転車競技部の生徒にアルミでは勝てないからミドルクラスのカーボンを勧めてる
別にレースに出なくてチンタラ走るなら、鉄でもアルミでも良いんじゃね、もっともロード乗る必要もないか 盆栽が過ぎると道の駅までトランポで来たりするんだろうか まぁアルミ側の人からすれば不当に差別を受けており、その逆側の人は正当な理由として差別しているのであって、その溝は一生埋まらない。 アルミもカーボンも持ってるけどそもそもフレームの違いなんて俺には分からん まぁ10代20代が10万前後のロードで颯爽と走ってるのに、ヘロヘロ走る腹の出たおっさんや年寄りは数十万のロード買うしか見せ場ないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
