[R-Sys] MAVICを語ろう15サイクル目[Crossmax]
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>>584
23Cのスパソニラテックスな予定なので7.5barくらい入れておきたい所だな >>584
初心者だとグリップ感覚無いから、むやみに空気圧高くするよな
あと経歴長くてもレース出た事無い人も高め FJT氏かな?
イクシオンプロust に7bar入れてインプレしてるけど >>588
あの人レース出てるし初心者でもないよ
何で高圧にしてインプレしたのかはわからないけど だってポンプのゲージに矢印振ってあるじゃん・・・。 シーラントってパンクする前ってタイヤの中でドロドロのままなんですか? シーラント入れるとタイヤローテーションしたくないよな、 二輪でローテーションなんてする?
スリップサイン出たら替えればそれでいいじゃん ローテすんなって言ってるメーカーもあるな
まぁ、どうしても後輪から先に駄目になるから
気分的には前後入れ替えて同時に替えたくなるね 後輪が先に減るから、減った後輪のタイヤは廃棄して前輪に付けてたやつを後輪に。
前輪は新品をつける。
ってローテはするけど、すり減った後輪を前輪に回そうとは思わないな。 減って平らになったタイヤを前輪に使うとハンドリングが悪くなる わいローラーで後輪すり減るからローテしてたけどやめとくか >>599
ローラー用の練習ホイール用意してないの? ネオやキッカーなどダイレクトドライブのローラー台にすればいい >>602
後輪だけでも用意したほうがいいと思うぞ
実走のほうが圧倒的に多いならともかく
ローラーだとガンガン減るだろ
古い10sでもトップギヤ使わなければ
我慢できないこともないし ローテしなくても前一回換える間に後ろ二回換えてたら丁度良いくらいじゃない? 初めてUSTタイヤ入れ替えしてみたけど大分苦戦した
これでもチューブレスタイヤとしては革新的に楽な部類なんでしょ
他のタイヤだとどんだけ硬いんだ 最近腕の力が弱ってるのか、最近は普通のクリンチャーでも
新品だとかなり苦戦する
USTでも、結局最後は付属のタイヤレバー使った たぶん腕力よりもコツが分かってない方が大きいと思われる センターの溝にちゃんとビードを落とさないとそりゃ力技になっちゃうよ そりゃビードはリムの中央に落とすし、全体を引っ張って
最後にはめるほうに余裕を作ったりといったコツは心得てる
USTならそれだけで幅のこり5cm、高さ1cm以内くらいまでは詰められる
・・・そこからはめられないくらい腕力落ちてるんだよw USTでもIRCの赤いタイヤレバー使った方が良いの? 最後は指先ではなく手のひら全体でタイヤをグイっと押し上げると少し楽に装着できるよ。
まぁ、チューブの噛みこみの心配がないからタイヤレバー使っても問題ないけど。
リムの変形防止のために金属ではなく樹脂のタイヤレバーがいいね。
カンパ・フルクラムのレバーはよくできてるよ。 嵌めるのなんてほんと余裕。
外すのはレバー無しだとしんどいけど、嵌めるのはレバー無しでぜーんぜん余裕。
USTだろうがIRCだろうがハッチだろうが楽勝。石鹸水なんてむしろ邪魔。
チューブが無いから噛みこみリスクもないしほんと楽ちん。 タイヤの太さによっては嵌めるのキツイのかもね。いつも30〜32くらいしか嵌めないからレバーは持ち歩いてもいない >>634
バルブは先に刺してるのはそうだけど、
ビードを入れる最後はバルブ側にすると入りやすいんだよ。 雨のなか走ったらコスミッスプロカーボンのリムに水がたまってるゥ!
どうしたものか… >>636
クリンチャーでもバルブ側を最後にすると反対側のビードがきっちり落ちた状態になるんで硬いリム+タイヤでも難易度下がるよ。
もちろんバルブ付近を挟むとバーストするので気をつけるべき点も増えるけど。 GIANT TUBELESS TIRE INSTALLATION TOOLの出番ですよ ベラチでpro ustとelite ust買ったがいつ発送されるんだろうなあ RSYS使ってるんですがシューってシマノのアルミ用を使っても問題は無いですか?
オリジナルを使ってて思いのほか早く無くなって注文の到着待ちなんですが
それかカーボン用のブラックプリンスがありますがアルミに使っても問題が無いとは聞きましたが
これはエグザリットには使うべきじゃないでしょうか? 素直に違うホイール履きなよ
禿げても黒々としたリムは戻ってこないぞ 調べてみたら柔らかいシューじゃないと微妙そうですね
今持ってるのはダメです
商品の到着まで他の自転車で我慢しときます
ちなみにブレーキシューが減りすぎてシューホルダーのネジが削れてました
なんかブレーキをするとカッカッ!って音が鳴るのでおかしいと思いそこからはほぼ使わないようにして帰ってみたらそうなってました
幸いリムは削れませんでしたがネジのほうがゴリゴリ削れてましたね
流石MAVICすげー頑丈でした
ちなみに400km程度の使用でフロントがツルツル〇ンコのようになってましたよ >>644
スイスストップのオリジナルブラックの方が攻撃性低いって話もあるな。
通常のアルミリムのカンパにエグザリット用の余りパッド使うと削れたって話がある。
シマノのC4パッドよりはマシかな?レベルだそうだ。
あと、オリジナルブラックの方が使い込んだエグザリットでも利きが良いってのも聞く。
ただ、純正よりさらに削れやすいそうなのでメリットデメリットはありそう。 そうそう。
アメアスポーツジャパンさんが2019で値上げだってよw
7月からだったかな。
2019モデルのユーロ建て価格(定価と言って良いのかな?)は値下げなのにね。 それには関係無いと思うが、ヤフオクのキシプロの相場上がってるな
ここで俺らの人柱報告読んで、安心して買ってる奴がいるとみた まあ、MAVICはベラチで買うからアメア関係ないけどな マビックはガイツー使うと安く買えるけど
ENVEはガイツーでも内外価格差が少なく高いな >>646
俺のは7000kmか8000kmくらい使ってるけどまだまだいけるで
オリジナルブラック用意してあるけど、出番がない
>>654
国内でもENVEはアメアよりsimworksで買ったほうが安い 先月の佐渡ロングライドは前日の受付日は大雨で、会場が変更になりテント準備も大変だったわけですが、
マヴィックのメカニシャンにディレイラーハンガーの曲げを直してもらい変則調整をしてもらいました。
大変助かりました。
その時チューブレスタイヤの脱着の実演や、適正空気圧についても教えてもらって勉強になりました。
ハンガーの金属疲労が怖かったのでオール6速固定で完走できました。 キシリウムプロUSTにIRCのタイヤ試してみるよ
イクシオンも嫌いじゃないけどどうも登りでもたつく >>657
空気圧を下げる→登りや加速でもたつく。
空気圧を上げる→乗り心地劣悪。
私の環境だと6気圧と6.5気圧の差でこれ。
乗り心地の劣化は6.2気圧位から出るがもたつき解消は6.3以上ないと駄目。
以外と使い難いんだよね。 >>658
速度域が速ければ問題なんだけど登坂になると空気圧シビアだよねえ
フォーミュラプロライト23Cでどう変わるか >>659
あと、ダンシング優位なのかシッティング優位なのかでも空気圧変わる。
特にMAVICのホイールではシビアすぎて使い物にならない。
多分、シマノのC24とかアルパイン(現行とTLRらしい)とか昔から乗り心地に定評あるホイールと組み合わせて気持ち高めの空気圧で乗るのが良いタイヤかもしれないね。
(俺なら6.5気圧) >>661
キシプロSLの廉価版ってこと?
20万くらいしそうだなぁ キシリウムプロカーボンSL UST 価格は32万税抜きw
ちなみにコメットプロカーボンSLとコスミックプロカーボンSLの両USTも32万税抜き。
チューブラーモデルは30万に値下げだけどタイヤが付属しなくなるw >>663
ひええ随分値上げしたな
アルミモデルも値上げしそう
買っておいてよかった >>664
キシリプロUSTもキシエリUSTもプラス1万ね。 キシエリ音が大きくなってきたから、そろそろオイル差すかとフリー開けたら、
奥に2mm四方くらいのかけらがあったから、おかしいなと思ったら、爪の引っ掛けるところが
折れてた。
1年くらいだけどそんなに簡単に折れるもん?
売ってるところもわからん。どっか通販できるとこある?くそ田舎だからつらい。 誰かコスミックプロカーボンSL UST Discの手入れの仕方うぃ解説してちょうだい。
マビックオイルを差すんじゃなくて、グリスに変わったんだよな? スプロケ引っ張ればフリーボディ外れるっしょ
インスタントドライブ360用グリスあって一回使い切りで600円とかした気がする
俺はデュラグリス使ってるけど オークションでキシエリ09モデルが新品でててますが、これは買いですか? >>670
カイ(機動戦士ガンダムの登場人物・シニカルでニヒルな言動が持ち味)では無いだろうwww 36000円ですが、それでも、カイ(機動戦士ガンダムの登場人物・シニカルでニヒルな言動が持ち味)ではないかな? >>663
その金額なら絶対ENVE買った方がいいなw キシプロでダンシングするとフロントホイールからミシミシ音が鳴るな
前輪変えたら消えるから間違いないけどスポークのニップルあたりが怪しい... 俺の09キシエリはベアリング打ち替えて元気に現役だよ あの頃のはオーバースペック気味に頑丈だし今は無い15Cのクリンチャーモデルだから新品なら欲しいかな 只4万は高い 16キシエリがまだまだ元気なんだがキシプロUST使ってみてぇなぁ
キシエリもいいホイールだからただ手放すのも惜しいし誰かに使ってもらうか… キシプロustいいぞー
チューブレス+アルミスポークの組み合わせ
ベラチなら安いし、いっちゃえ! >>646
シューの減りに気づかないで乗っていられるって
お前、危ないから公道走るなよ。 キシプロUSTにフォーミュラプロライト23Cの組み合わせ
嵌め込みはかなり硬いけど時間を掛ければなんとか素手でいけるってレベル
フロントは素手で30分かけてはめたがリアはレバー使ってサクッと上げてしまった
ビードは石鹸水無しで一発で上がった
シーラント無しで12時間で0.5気圧くらい減少
シーラント入れるか入れないか微妙なラインだな〜 ベラチ安いですけど、さらに値下げとかはないのでしょうか MAVICのホイールは新品でも振れ取りセンター出し必須だから買ったら自転車屋さんで調整してもらうといいぞ >>686
ないな
レートを見極めて注文
決済のタイミングとカード会社の適応レートによるけど
即日決済も頼めばしてくれるから頑張れ >>689
カンパのホイールは狂ってないことが多い
マビックは他のホイールメーカーに比べて特に検査が雑なんでだいたい狂ってるっていう キシエリとR-SYS持ってるけど買った状態で調整不要だったよ のむらぼによるとどのメーカーのホイールも0.1mm以上のセンターズレはあってダメなんだそうだ >>683
できない でもジャパンデスクがあるから、わからんことはそっちに
日本語でメールでOK メーカーとしては工場出荷時に0.1mm以内と言い張れば良いんだろうなあ。 >>680
たしかに頑丈にできてると聞いたことがある。ブレーキ面が大丈夫ならあと10年はのってほしいな。
複数本出品されてるからもう少し様子みてみる。ありがとう >>667
ありがと。パーツ調達するの苦労したよ。
Amaは終了してるし、国内業者も在庫してるとこみつからなし、
US尼は「日本?送らんよ」だし、UKのショップなんかも国内とEU内だけだし。
しょうがないから、名古屋までいってみつからんかったら、新しいの買う覚悟した。当然マビ以外で。
何買おうか悩んでたら、なんとかみつかった。
確かにいいのはわかるが、スモールパーツが手にはいらんでは話にならん。
なにか陰謀を感じる。・・・ mavicは横振れとセンターずれが多い、縦振れは少ない
カンパは縦振れが多い(特にG3組のリア)、横振れとセンターズレは少ない
振れ取りやスポーク交換はmavicの方が簡単、カンパは技術が必要でニップルが固着しやすく、なめやすい
色々なモデルを見たけど、経験上はこんな感じ。
でも、はっきり言って良・悪のどれに当たるかは運次第。
ちゃんと整備できるショップで買えば修正して渡してくれるから問題ないけど。 コスカボエグザリットで60ミリバルブ使ってる人いる?
Rair買いたいけどエクステンダーつける方かで迷ってる >>700
コスカボ48くらいのやつで、ミシュランのラテックスチューブにエクステンダーつけてる。
パナのシンクロエクステンダーを、空気いれるときだけ使ってる。
ラテックスチューブにOリングつけて、空気いれる度にマビックのエクステンダーのレンチ部でバルブ開ける運用。
パンク時のために、スペシャライズドの80mmバルブ長のチューブ携行してる。 コスカボエグザリットでミシュラン60mmラテックス使ってる
ギリギリだけど普通に使えるぞ。 >>701>>702
みなさんありがとう
とりあえず60mmチューブ買って携帯用のはスペシャいいかも
てかみんなラテックスなんだね
空気漏れ早そうだけど次は試してみるか… コスカボUSTのファクトリーインストールのチューブレスバルブを抜くのがちょっと億劫で、いわゆる「パンク修理の練習」をしてなかったんだけど、携行用チューブは60mmバルブじゃあ短かったかな。
バルブ抜いて試すかあ。 >>683
PCなら日本語に翻訳すればいいじゃん? ショッピンサイトで日本語に訳さないと使えないところってどこなんだ コスカボエクザ
60mmのバルブでいけます
ポンプの形状によるかもだが… id360のグリスってクソ高い専用品以外のでも問題ない? デュラグリスぬりぬりしてるよ
ラチェット静かになるし今のところ特に問題ない スターラチェットと同じだからフリーハブグリスかセラミックグリスで良いんじゃない? イクシオンUSTで今朝雨の中走ったんだけど、前輪の水しぶきがスゲえw 顔面が泥水まみれw
これトレッドパターンのせいじゃねえ?
前後で逆につけろってメーカーは指定してるけど、前も後輪と同じ向きにつけたらこんなにしぶきが飛ばない気がするんだが、試したヤツいない? イクシオンUSTで雨のブルベを走ったけど水しぶきは気にならなかったぞ。コンチのGP4000より少ないと思った。 水しぶきすごいってことは、キチンと路面に接触できてるってことだろ。
雨天時のグリップもバッチリじゃん。
良かったな >>714
自分で試さなかったの?ディスクでないならホイール反転させてみてよ GP4000よりしぶきが少ないってことは、イクシオンUSTのトレッドパターンの向きのせいじゃないのかなあ。
じゃあコスカボUSTのリムがしぶきを飛ばしやすいエアロ形状なのか? とにかく雨の中走って、自分の前輪からしぶきを浴びたのは初めてだわ。
ディスクなんでタイヤはずさんとトレッドパターンの向きの違いは試せない。USTなんでシーラント入ってるからタイヤ外すの結構億劫だなあ。 mavicのホイール修理できるお店ってありますか?
主にスポーク交換 mavicのホムペで周辺の販売店が見られるから見て連絡してみ >>718
コンパウンドのせいじゃないかな。
直進してるときはトレッド関係ない(接地してる部分はスリック)と思うし。
個人的に今まで一番水撥ねしたのはパナレーサーのスリック。 ブレーキ音うるさいからトーイン調整しようとTACXのチューナー買ってきたらコスカボエグザリットはギリ使えんかった…
50mmまでいけるはずじゃ… >>724
jaguwireの黄色いやつがいいぞ。 >>725
さんがつAmazonでポチるわ
トーインちゃんと調整したらブレーキ音結構変わるかな
今は下りとかで強めにかけるとハウリングみたいなすごい音出る >>727
エグザリットだったらいくらか調整しても鳴るぞ。
宇宙船が来るような音。
宇宙船が来るの聞いたことないけど。 >>725
俺もこれ使ってるわ
トーインつけないととんでもない音がするけど、これで調整すればヒュルルルルって感じの音になる
流石にフルブレーキングの時はうるさいけどね >>727
暫く使えば音も多少落ち着くが
新しいうちは鳴るので諦めろ 連休中のレートがいいときにベラチにオーダーしたコメカボUST、昨日の夜ようやく日本の国際交換局まで届いたわ。
水曜日ぐらいまでに届くかな。 今回のコメットは出来がいいからな。
5W/kg近くのパワー出せるなら、コスカボより速い ディープリム興味在るけどどの方向向かっても坂登りがあるから結局キシリウムになる USTのシーラントって本当に両側30mlも必要なの?
あれってリムテープやタイヤが乾かなければいい程度なんじゃないの 目の荒いシーラントなら量少なくても良いんじゃない? コスミックプロカーボンUSTは予算的に無理なんだけどこの場合コスミックプロカーボンとコスミックエリートUSTどっちが幸せになれるだろう? >>750
そんなあなたのためのベラチさん
ほら 買えそうなお値段(・∀・) >>753
今って色々あるんやねぇ
でも現金使うのが好きなんや
ロードも現金握って自転車屋行ったで >>750
どちらも不幸になります
仕事回して貰って残業しようぜ! イクシオンプロUST、前後とも穴が貫通してないのにパンクした。
パッチ貼ってみたけど直らなかった。 >>757
幾ら稼ごうがおうちの財務大臣が予算下ろしてくれんのさ >>759
穴からのエア漏れが止まったらシーラント入れるつもりだったんだけどね。
もちろんパンク前から入れてたよ。盛大に吹き出したし。 なんか最近ここだけでなくイクシオンプロUSTのパンク報告多いんだけどそんなにパンクするならチューブレスやめとこうかなって気になっちまうじゃねーか! 内側の空気の保持層がないから薄いのは当たり前なんだけど、特にイクシオンプロustは薄い気がする。 >>762
チューブレスに対応してる事に越したことはないけど、今はまだ過渡期だからロングライド用途なら割り切ってクリンチャーでもいいかもね
レース用途ならチューブラーで言い訳だし
あと数年もすればディスク化の方向性も見えてくるし、規格が落ち着いたその時に一台丸ごと組む一番いいかもしれない
と、先日キャリパーブレーキの紐式デュラとコスカボエグザリットを買った俺がレスしてみる 海外通販で注文したキシエリが届いた。
mavicのホイールにはタイヤが付いてくるとは聞いてたけど、組まれて届くとは思ってなくて驚いたわ…
これ、流石にシーラントは入ってないよね? >>769
こっちにも記事あったよ
http://bikebind.site/2018/06/15/post-1703/
初代のCCUはウレタンなんて入ってなかったよな?
ディスク版が出たらいよいよディスクロード移行に本気出す ディスク版はもうすぐ出します、と書いていたと思います。
来年の1月頃っぽいですね。
待っていたのでめちゃ欲しいです 50万でフレ取り不可能、スポーク折れたらゲームオーバーかよ… ロード買ってまだ4回くらいしか乗っていけどrs010からキシプロustに変えた
漕ぐのが軽いのと突き上げ?がマイルドになったのは感じれた
インプレでよく見る漕いだ分だけ進むってのもなんとなくわかった気がする なんかシンプル過ぎて中華に見られそうなんだがこのまま発売なのかな?
それともCOSMICって入るんだろうか? >>777
そうなの?
あまり高いグレードのは使ったことないからその辺り知らないわ… >>777
振れるよ
俺の現行のアルチなんて横振れひどいし、前輪のハブはガタがある(調整してもとれない) >>780
初期不良かもね
知人が全然使ってなかったのを安く買ったから、気にせずガンガン使ってる
振れはリムぶつけたことあるから俺のせいだと思われる コスミックエリートの偽物出品者どうにかならないの?ってアメアスポーツの社員に聞いてみた。
すると驚きの答えが!!
大元を潰さないと無駄だからやらない らしいwww
いや、ヤフオクで出してる奴の中でストアすら居るんだが?ってきいたら・・・放置らしいわwww 名前のせいで公式通販か何かだと思ってる奴がいそうだな >>783
アメア的には、まずヤフオクで買うな、って思ってるのでは? マビックで偽をやるよりENVEの方が偽を作りやすそうなのに(ボソッ コスカボエグザリットの感想
ブレーキ音→うるせえな
ラチェット音→うるせえな
漕ぎ出し→重いわ
加速→もっさりじゃねーか
35km/h以上〜まあまあいけるな
こんなもんかと帰ってきてからストラバのタイム見たら短めの登りや信号の無い平坦はほぼベスト更新してたわ
なんだこのホイール >>791
エクザリットは500kmくらい走り込めば音は収まってくる。
ラチェット音はオイルかっつめればある程度静かになる。
あとはそんなもん。
数年前に購入したSLRの感想だけど。 >>793
たしかに
今500km越えたくらいだけど最初ほど気にならんくなってきた
ブレーキシューはさすがに減り早いすね
引きしろ調整したらあと500kmはいけるかな
交換2回目か3回目くらいから落ち着いてくると聞いてるが… >>791
俺も先日コスカボエグザリット買った
ブレーキ音→トーイン調整すればヒュルヒュル言うだけ。下りのフルブレーキはうるさい。
ラチェット音→カンパより静か。オイル差し立ての旧ハブよりはうるさい。
漕ぎ出し→ちょっと重いけど、剛性高いからダイレクトに力が伝わる感じ。
加速→ジワジワ伸びる。気づいたら加速してる感じ。
35km/h〜まだ伸びそう。
40km/h〜キツイけどまだイケる。
45km/hからのスプリント→伸びるぞ!
55km/h〜これ以上無理ぽ
それより、ホイール一周ごとにハブの音ムラあるのが気になるな。
Youtubeに上がってるレビュー動画を見てみると、どのホイールも音ムラが聞き取れるから、インスタント360はそう言うもんなんだと思うんだけど、あんまり気持ちいいもんじゃないね。 >>795
むしろMAVICに限らず、音ムラの無いホイールってある?
ZIPPもcultも音ムラあったよ
俺のエグザリットは1000km弱使うまでうるさかった(下りでブレーキかけまくったり、平地で当て効きさせながら走ったりして当たりつけた)
そのあとはヒュルヒュルしかならなくなったし、シューもそんなに減らない(最初の1個で5000kmはもってる) いや、シューは5000kmどころじゃなくもっと使ってるわ >>795
40km/hオーバーもほぼ同じ印象
加速から30まではあっという間に出るね
いつもの朝練コースは50km/hまで出せる平坦ロングが無いからわからん、つーかこれが限界
峠→もっさり
カーボン&コスカボよりクロモリ&キシリ銀輪の時の方が速かった
練習用にはちょうどええね コメットUSTが届いて、タイヤの脱着を練習しようとしたのですが、全然ビートが中央の溝におちない。
よくあるUSTの紹介動画ですと、手でパチンパチンと溝に落としこんで、手でタイヤを外してるけど、あんなふうにならないです。
同じような経験した人いますか? 確かにすんげえ硬い。でもちゃんと押せば落ちる。
オレも無理かと思ったけど、落ちるはずだと信じて押したら落ちたぞ。
マジで硬くハマってるから、絶対落ちると信じて渾身の力で押さないと無理。
がんばって。 力技というよりもテクニックの問題。動画に出てる人はベテランなので慣れている。
マビック以外のチューブレスで相性が悪いと相当脱着しにくいこともあるし。 >>799
自分はキシリウムプロustですが後輪は動画の様に簡単にビードを落とせたし着けるのも簡単でした。
前輪はいくら力を込めてもできなかったのでお店に持っていき預かりになりました。お店の人もタイヤレバー使って外したそうです。
ホイールやタイヤに個体差があるようです。 >>799
コスカボustですが全く同じ悩みです。出先でパンクしてもまずタイヤ外す事自体出来る気がしない。サクッと外せれる素晴らしいTLRだと思ったのに・・・ >>804
別にタイヤレバー使っても問題ないんだよ? いや単に動画のタイヤは、はめる ―> はずす ―> はめる ―> はずすを繰り返されててはずれやすくなってるだけ。
初期状態では、工場でコンプレッサーでズガーーンってエア入れてガチガチにはまっちゃってるんでしょ。
確かにシーラント入りで運用して既に数ヶ月経ってるし、パンクしたときのこと考えると怖いわw
最後は踏んづけてはずすしかないかな。 MAVICどうしてろくに脱着できないヤツってUFOキャッチャー並の握力しかないのか? コスミックプロカーボンUSTとかいうロングライド向けのが出るってよ
見た目は完全にNewアルチメイト マジだ、インスタ使えよ
1650もあるし…
実測1700くらいか 存在意義がよくわからん
アルミリムのコスプロカーボンをディスコンにするならわからなくもないが クリンチャーに採用しなかったのが気になるね
なんかあるのかな
ディスクの方はインスタぽいけど ハブだけで150g違うのか、何が違うんだ?(´・ω・`) >>811
Mavic重量詐欺はコスカボやアルチメイトに限っては殆ど無い
それより不思議なのは、ディスクブレーキ版のほうはインスタ360で45mmハイトで
重量や値段一緒ってところ ただ単に旧型ハブのディスク用の在庫がもうないんじゃない?
逆にリムブレーキ用の旧型ハブが余りまくってるから廉価版でなんとか在庫を捌く為にラインナップしたとかさ >>818
なるほど
アクシウム以外のディスクは全てインスタ360だし、リムも新しいほうのヤツだもんな
マビックとしてはクリンチャーをフェードアウトさせ、ディスクブレーキ、USTに注力していく方向か USTはクリンチャータイヤもハマるわけで、クリンチャーを売る意味はゼロだ。企業として在庫や生産を管理する上ではクリンチャーが存在すること自体がマイナスだ。 そうは言っても現状はTLとWO分けてるメーカーの方が多いんでは? ボントレもZIPPもENVEも分けてないで順次チューブレスに移行中 もうやめてください!
コスカボエグザリット買ったばかりの俺も居るんですよ!! >>824
(;ω;)
まあ正直に言うと、今のところチューブレスの必要性は感じ無いから買ったんだけどねw
もう少し待ってディスク関係の規格が固まってから、フルカーボンのチューブレスに移行する予定 >>825
そう思ってた時期が私にもありました…
BORAチューブラー売ってUST買おうとしてる。 デブだからキシエリUST7barで乗ってるんだけど、同じぐらいのカーボンディープにコンチの4seasonを8barで乗ってた時より坂で進む
チューブレスってすげぇのなww シーラントって固まっちゃうから3〜4ヶ月ごとにタイヤ外して洗ってまた嵌めてシーラント入れてってやんなくちゃいけないんでしょ?
面倒くさくね? シャマルウルトラ2way fit + IRC TLを使ってます。大きな不満はないけど、R -Sys slrに物欲が湧いてます。メイン用途はヒルクラで、ストラバの峠セグメントだと10%前後のレベルにいます。走りは変わりますか?他にしたほうがいいすかね? チューブレスレディはシーラント必須なので扱いが面倒 その代わり製品精度が低くてもいいのでタイヤ等の品質にバラツキのある海外では主流になる
国内ならせっかくシマノとIRCという精度の高いチューブレスシステムがあるのだから今はそれで良いと思うよ >>833
例えば4000s2比なら前後で15W程度ロスる >>834
15Wも!?タイヤって大事なんだな…パンクしにくいらしいからで使ってた自分が恥ずかしい >>828
ロードの場合、MTBの半分程度の量で済むのとエア容量が少ないので
半年に一度タイヤ洗うの不要でつぎ足す程度で充分
年1万km程度走る人ならタイヤなんか半年交換だから、つぎ足しも不要 >>825
チューブレスはホイールとタイヤの精度がホイール性能より重要だったりするからな。
MAVICが悪いわけじゃないが、精度謳っているわりに無理と匙投げたシマノのホイールを待つ方が良いかもな。
あと、USTから見ると外れてるが±の差でいうとカンパも実はMAVIC並みの精度。
あとは基準点をUSTに合わせたらMAVICの良い部分は全部食われる。 >>838
カンパとシマノのTLはマビックのパテント使ってるだけだぞ。 >>836
そっかだったら手間かかんないね。でも注ぎ足すのって最初に入れたのと同じぐらい入れるの? >>839
精度を謳ってるわりに最もUSTの規格に厳密なのがシマノ。
±の最大幅がMAVICの1/3強位。
MAVICと同じ±幅だが基準点がちょっとずれてるのがMAVIC。
タイヤホイール丸ごと設計で使いやすいけど、いがいと精度的には普通だったりするわけ。
宣伝文句の旨さだねって事。
>>840
チューブレスの規格そのものはオープン規格だぞ。
元は26HE時代から始まったMTB用のチューブレス規格をリム径622まで上げて流用したのがロードチューブレスの始まり。
ただ、高圧になるロードの場合はホイールのバンプ部分とタイヤビードの密着が必須でエア保持の為にタイヤは径が小さく、リムはバンプ部分の径が大きくなりつつあった。
ロードUSTってのはチューブレスはしんどいからシーラント有りで良いじゃん、そのかわり元の規格に厳密に戻そうよって感じなわけ。
USTという名称を使う場合だけMAVICの許諾が要るってだけ。 >>842
だからMTBのチューブレスがマビックのパテントってことだよ。
マビックは市場広げるために、オープンにしてたってこと。 >>842
別にMavicの基準点はズレていない
シマノ自体、Mavic提唱のオープン規格に従ってることを明言してるぞ R-SYS今更って感じですかね ありがとうございました。 ヤフオクで、相変わらず偽コスミックが売られてるな。 やっぱりあれ偽物か、カタログ写真しかないから思いとどまったけど みんな詳しいなぁ。ショップ店員とかも紛れ込んでるんだろうけど。 >>844
ロードUSTはUST準拠じゃないぞ。
だからロードUSTという別の名称をつけてる。
700cリムだとバンプのある段差の部分の直径で約2mm程度USTより直径が小さいのよ。
USTの基準値そのままにしてるのがシマノで0を基準にしてる。
MAVICもMTB用は0を基準にしてるがロードUSTはマイナス2mmを基準。
カンパはプラス3mm。
んで各メーカーの基準値に対し、シマノの±の最大幅をAmmとすると、
MAVICはMTB用もロード用も3Ammとなり、カンパも3Amm。
アレックスのリムが3.5Ammとなってシマノの精度が飛びぬけてるって感じになる。 2019の新商品ラインナップまだですかね…?エグザリットのUSTは来ないかなぁ R7000系でディスクコンポーネントが普及価格帯で発売されるから
リムブレーキモデルのラインナップの見直しとかありそうだね
アルミのワイドリムってMavicがCNC技術持っていても軽くするにも限界があるし >>856
マジか〜ありがとう!うーん、諦めてキシプロのエグザリット買うかな(´・ω・`) >>856
らしいね。
代理店に問い合わせてみたが、海外で先行発売もしてないし、2019モデルではほぼ期待できないみたい。 >>857
スレチになっちゃうかもやけど用途と特徴的にロードはリムブレーキでいい気するけどなw
ラインナップとして消えることはないと思うけど縮小の流れは免れないか… ディスク押しの流れでエグザリットって開発リソースも限られんだろうな 実際ディスクブレーキ(油圧)とエグザリットって制動力どんくらい違うの?どっちも体験した人いたら教えてくだしあ >>863
油圧ディスクに比べたらエグザリッドなどおもちゃだよ 今後リムの幅広化は止まらないだろうからディスクになっていくよ
カンパがディスクだしたからUCIも認めたんだろうし まぁディスクに比べたらエグザリットはおもちゃだわな
でもやっぱり軽さを求めてリムがメインなんだよね >>863
制動力が違うっていうか、特性が違うよ
制動力はあくまでタイヤの摩擦抵抗に比例するからね
油圧ディスクは良くも悪くもダイレクトに効くし、既存のブレーキとは別物でデジタルな特性
エグザリットは制動力高いけど、昔ながらのリムブレーキの進化系で、じんわり効かせるのも得意なアナログな特性 おじいちゃんにとっては油圧ディスクブレーキは見たことも触ったこともない未来のアイテムなんでしょうね
わけわからんからとりあえずデジタルって言ってみたのでは? >>863
エグザリットが最初一瞬遅れる癖がある制動力の立ち上がりとすると
アルテクラスのディスクブレーキは効き始めから静止までリニア、速度コントロールも容易い アルミとエグザリットとカーボンの制動性ってエグザリット>アルミ>カーボンでいいの? >>864
>>868
>>873
d!やっぱディスクの制動力はすごいねんな!後はロード向けのタイヤのグリップ力でその制動生かせるかってとこですな〜。 >875
制動力はありすぎても問題ないがDISCの場合は利きの立ち上がりの制御が難しいのかな?って思う。
だからフロントはまだしも油圧だとリアは140mmにローター径小さくしたいとかって要望が多い。 >>876
逆だよ
ディスクのほうが立ち上がりの制御が簡単
リムと比べ軽い引きで素直に効いてくる それはメンテができるているからだな
俺がイベントで試乗したDisc車は総じてかっくんブレーキで何このうんこ調整って感想だった 普段アルテディスクブレーキ+コスカボSL UST Disc使っているが
たまにアルテリムブレーキ+キシプロエグザリッドに乗ると
リムブレーキのほうがカックンブレーキだなと思うよ ブレーキの性能で見るとあらゆる面でディスクだろ
リムの良さは軽さだな ディスクにするとキャリパーが取り付けられるフォークとチェーンステーとシートステーの強度を上げなければいけないから
車体の振動吸収性が損なわれるという欠点も有る レバーはリムブレーキの方が軽く
キャリパーはディスクブレーキが軽く
ブレーキラインはディスクブレーキが軽く
リムブレーキに存在しないローターの分は確実にディスクブレーキが重い。
重量については勘違いが多いように思う。実は微妙な差しかない。
フレームやフォークもディスク版が重いものが多いが、サーベロなんかはディスク版の方が軽い。クイックリリース用のU字に開いたエンドよりスルーアクスル用の方が軽く作れるんだそうだ。
ただ多くのディスクブレーキ用のホイールが100グラム以上リムブレーキバージョンより重いのはなんでだろう。MTBの分野で開発競争もあったろうに。 >>882
ディスクブレーキホイールが重いのはローターからのストッピングパワーをハブが受けとめ必要があるので重くなる。だが自分にとっては重くなった分の剛性アップと回転のスムーズさの方が軽さよりメリット感じる。 うーん。そういう何も知らない100円ライターみたいな話はいいやw >>883
・フロントスポークがだいたい4本増->ディープなら20g、ローハイトなら25g増
・ハブへのローター取り付け台座が前後で60g〜90g増
合計80g〜115g増、リムがディスクブレーキ版のほうが少し軽いモデルだと差はこれより減る 重さよりスポーク本数による空力差がなー
レーシング3とレーシング7で時速30kmで2W
時速50まで行くと6W以上の差があるそうだ >>887
リムブレーキキャリパーの空気抵抗と
ディスクブレーキキャリパー&スポーク増を比べるとリムブレーキキャリパーのほうが抵抗大きい >>888
ジャイアントとスペシャともに、ディスクとリムブレーキで
ホイールの空気抵抗は変わらないってデータだけどな。 それじゃあリムブレーキシステムの分だけ空気抵抗大きいって事か? 20Hを超えると2.2mm幅のエアロより1.8mmのプレーンスポークの方が、
斜め前30度以上の角度の横風で空気抵抗が逆転するってデータもあったと思う。
32Hにいたっては斜め前20度で逆転だったかな? 油圧ディスクブレーキ使った事のないのに知ったか君が混ざってるなw スコットだっけ?
ディスクの方が抵抗大きくなるって言ってたのは
実際ローターとスポーク増えてリムよりも抵抗低いって胡散臭いんだよなぁ
真正面だけの話とかじゃないのかね? そもそも自転車の空気抵抗って直進方向に対する物だから真正面だけでいいんじゃない?
ディープリムホイールとか横からの面積は増えるけど、空気抵抗で有利って事で流行ったんでしょ? ディープリムが空力良いって言われる最大要素はスポークが短い事じゃないの? >>894
ローターとリムの面積比較すればリム2mm増分にもならん
ディープリム常用でたまにローハイトだが、ローターの横風影響は微々たるもの
向かい風や追い風のときはリムブレーキよりワット数少なくて済むよ ここまで信ぴょう性が薄れる要素満載の書き込みできるなんてすごいねえ
1行目 ワイドリム化は真正面を除く方向に対して空力性能の向上
2行目 読点の前後で話が全く繋がっていない
3行目 向かい風や追い風のときはみたいな余計な場合分けで正しい情報なのに胡散臭さが出ているし具体性がない
そこら辺の自転車店員が自社ブログに書いている内容もそうだけどあんたら専門知識ないなら黙っておけばいいのにと思う
メーカーや研究機関の実験ソースを提示した上で素人の考察を混ぜないで事実だけを述べれば個人の下らない見解による不毛な議論にならないだろうによ
お前らハゲだから無理かw >>899
なんでそこでワイドリムに話飛ぶねん
>>894と>>898は横から見た時の面積比と実使用での話だろう 相手にするな
おおかたスペック厨がMAVIC叩きに来たんだろう USTエグザリットをリムブレーキ最後のホイールにする予定だから早く出してくれよ 脳内ソースでアホ議論するのも構わないけどスレチだからな
ちゃんとどんぱちできるスレがあるんだからそっち行け サイクリングエクスプレスでキシエリust買ったら、最初からチューブがはめられた状態だったけど、こんなもん?? CEXは結構やらかすからちゃんとustか確認したほうがいい うん チューブ。チューブとって自分で付属のバルブつけた。中に入ってたチューブにはこんなのが書いてあった
https://i.imgur.com/vT97gqj.jpg >>908
それキシエリUST違う、USTになる前のホイールだろ
タイヤも前後イクシオンPROじゃないと見た >>909
908です。タイヤは前後イクシオンプロだし、ホイールにもキシエリUSTのシールが貼ってあります
https://i.imgur.com/FCWjM2I.jpg チューブレス運用して問題なければ間違って入れたとかじゃなかろうか まだ、実際には乗れてないから問題があるかは分からない
空気圧はシーラントなしだったら5時間で700→100ぐらいになってる。
シーラントありで5時間で700→500ぐらい。
フロントホイールはカラカラ音するし、サイクリングエクスプレス失敗だったかも オレなんか通販でアラヤの完成車買ったら前後のリムでバルブ穴径違ってた >>913
シーラント有でロングライド出来ないくらいエア減るって大いに問題あるじゃん
自分のコスカボSLUST、シーラント無しでもそんなに減らんよ >>918
そんなに減るわけないよね
俺のキシプロは前日6barで翌日5.5barくらい カラカラと音がするのはリムの切削カスでよくあるパターン。
運が良ければバルブ穴から出すことができる。
シーラント有りでその空気圧の減りは早いね。
自分のキシエリは一晩で0.2〜0.3Bar減る。 908です。みなさんの状況を聞けて参考になりました!
空気圧は数日間記録をとってみて、改善の期待してみます。 売れ残りの旧モデルに新モデルのシールを付けたテンプラの予感w 売れ残りだからってそんな不具合起こるもんかね
盗品だったりしてw いやいや盗品でもそんな不具合起こるかよw
ニセもんだろw >>924
ヒント→重量管理=精度管理
MAVICに出来るとでも? マビックのカタログ重量と現物のガバガバさは直らんよなぁ チューブレスタイヤははめ方が下手だと空気漏れは早いよ。
いろいろ理屈こねてるブログとか見つつハメ直してみたら? シーラント入れてエアMAXでくるくる回して3日もすりゃエア漏れは止まるよな。
まっリムの精度悪いハズレじゃ諦めたほうがいいけど >>927
アルティメイトだけは何故かピッタリなんだよな… >>930
コメカボ、コスカボもピッタリだよ
ずれが大きいのはキシリウムかと ダウンヒル中にクマゼミもう鳴いてんのか、うっせえなと思ったら自分のID360のラチェット音ですた うわあああ…
洗車してたらコスカボのステッカーが剥がれてるの発見しちゃった…
まだ端っこが5mmくらいだけど、接着剤でくっつけていいものだろうか すげえ攻撃的なラチェット音だからクリスキングか?と思ったら蜂だった >>932
わかるわ
360は音ムラがジィジィジィジィジィジィジィジィって鳴って蝉みたいだよね 2019モデルはもうすぐ発表ですか?
キシリウムプロエグザリットがUSTになりませんか?
よろしくお願いします。 >>940
もう大体英語版公式に情報出てる
エグザリットのUSTは無いよ >>943
アルミリムはリムサイドアルミ地が一番利くんだよ。
リムサイドにセラミックでもはっつけない限りね。
縦の溝は利かなくなったリムを利くように矯正するための切削。
デメリットとしての音。
ムリゲーだろwww これを機会に公式で好きな色買え
ttps://shop.mavic.com/en-be/kit-of-6-cosmic-stickers-oc0966.html#1026=3256&1028=3322
ttps://shop.mavic.com/en-be/kit-of-6-cosmic-disc-stickers-oc0966-1.html#1026=3256&1028=3708 >>942
ありがとう、開発中ってことがわかっただけでも楽しみ。 前にも話題に上がってたみたいだけど今日コスプロカーボンust届いたからタイヤ外そうとしたらどんなに頑張ってもビードが中央に落ちなくて外せない…
これパンクしたらタイヤ交換できないじゃんどうしよう
なんかコツってあるの? >>950
いやSLの方です
指が痛くて今日のところは諦めた… 前も書いたけども、ガッチリハマってるんで、絶対外れるはずだと信じて、渾身の力で押す。「このやり方じゃあ外れないのかも」とか、ちょっとでも疑ったら外れないぞ。 やっぱり個体差があるのかな
グローブ、女性Mサイズがブカブカなくらい手が小さくて握力も無いけれど
これまで2回パンクして何も考えずにビード落としてタイヤ外してる
その前のチューブドも手だけで嵌めたり外したりしてたが、USTのほうが少し硬いかなって程度 エグザリットリムにタイヤレバー使ったらレバー削れた!
エグザリットすげぇ! >>952
ありがとう頑張ってみる
ちなみに一回外せば次からは着脱しやすくなったりする? 952です
シーラントのせいか、バルブが詰まり気味だったんで、一昨日タイヤ外して掃除した。5週間はめっぱなし。シーラント入り。初めて外した時よりずっとラクに外れたよ。
そういやおれもコスカボSL USTだ。このホイールはカチカチにハマっちゃうのかね。キシリウムだと楽なのかしら。 >>958
情報ありがとう、助かるこの鬼のような固さは最初だけだと思って外してみるよ
ここの情報だとアルミリムは楽そうだね 自分はコスカボSLUSTだがなぁ
ちゃんと親指の付け根、手首の上のところ使って押してる? 7/1に値上げするって話だったけど結局上がったのん?ガイツーいくつか見たけど前後で値段あまり変わってないように見える。定価だけとか?? キシエリUST、買ってきてすぐにタイヤ外したけど一本は割りとすぐに外れてもう一本はなかなか手強かった。
一度乗って少し転がしたら外れやすくなるとか無いのかな…
シーラントなしで使いたかったので使い古しのIRCに交換。ビードが簡単に上がったのに驚いた。 >>946
IRC のかしめ具合、どうでした?苦戦しました?
シーラントなしで運用できそうだったら、また教えてくださいm(._.)m 豪雨や水しぶきでリムに水供給され続けると
エグザリットでもアカンな >>961
値上げ前の在庫が無くなったら上がるだろ
>>962
MAVICはアメア傘下だから国内外関係ないな コスプロカーボンsl は2019のラインナップから外れたんか… >>966
エグザリット持ってないし雨の中走った経験もあまりないんだけど。
そういう状態で、ブレーキだけ効いてもタイヤがグリップしないから意味ないってことないんか? 意味ないってことはない
しっかりした性能のタイヤであれば、リムブレーキの制動力不足よりも先にタイヤグリップの限界が来ることはない イクシオンプロUSTの28mm使ったことある方いたら感想をお願いしたく >>972
YKSION USTって評判ほどよくないよ。
悪いタイヤってわけじゃないけど、ハッチソンの嵐11の方が良いと思う。
25cに関してだが、嵐11ではない旧FUSION5 ギャラティックと同程度だったから。 >>965
俺かな
タイヤはフォーミュラプロ
最後だけレバー使ったけど何の苦もなく作業完了です。
シーラント入れずに月曜夜から放置してますがまだいい感じ。
イクシオンプロUSTはシーラント無しだと一晩で萎んでたので雲泥の差です。
週末走れるのだろうかこの天気・・・ いまアルミリムコスカボ使ってんだけど
買い換えるならどっちかすげーなやんでる、だれか背中押して
・エアロ性能そのままで軽量化→コスプロカボUST
・重量そのままでエアロ性能追求→コメプロカボUST
走行シーンはソロビワイチとか、鈴鹿8Hとか イクシオンUSTはアプリを信じて5.2barで乗るとよく進むし快適だしでいい感じ
6barとか入れると返って遅くなる >>975
鈴鹿8HならコメカボSLチューブラー行っとけ >>974
ありがとうございます!
自分もRBCC使ってるので、買う決意がつきました(^ ^) 先月末 コメットプロカーボンSL USTを28万の10%引きで予約したんだが、サイト更新されたら15.5万てマジかよ >>949
俺もsl ustでもとから着いてたタイヤ外そうとしてるが全くビード落ちない。
なんかレバー使うとかで裏技ないの? >>979
公式サイトの?
片輪だけの記載ミスじゃね? 日本語版公式は値段おかしいね
コスミックアルチが国内25万ならそりゃ欲しいが 俺も全くビードが落ちる気配を感じないのでもう諦めてシーラント入れて運用してるよ。ユーチューブ動画みたいにあんな簡単に落ちねーよな。 俺の騎士プロもだわ
パンクした時に剥がすのが楽しみ、、 2barくらい入れて、ねじるというかしゃくるように揉みしだいてもだめ? 多分工場で工員が適当にコンプレッサーでエア入れてんだろ。多目に入っちゃった個体はガッチリハマってんじゃないの。 チューブレスタイヤはビートがキッチリ噛んだら簡単には外れないよ
コツというにはちょっと乱暴だけど、車のタイヤチェンジャーと同じ理屈で地面にホイールを置いてタイヤだけを踏んづければ簡単に落ちる。
昔ガソリンスタンドでバイトしてたからチューブレスタイヤの組み替えは何百本と経験した >>986
空気入れてってのは盲点だ。こんどやってみるわ。 MAVICのチューブレスが外れにくいのってハンプが大げさに作ってあんじゃね? コスカボSL USTだが今までパンク修理2回、それ以外に練習で数回、手で外している
特にタイヤが外れ辛いとか感じた事は無い YKSION USTってなんかシーラントの利き悪いよね。
ホチキスの針と押しピンの針位の太さの穴すら塞げなかった。
一回目はMAVIC純正で二回目はカフェラテックス。
パナとかハチソンだと2mmのカットすら塞げたのに。
今はカフェラテックス+粉入りでどうなるか検証中。 のむラボがブログでUSTの外れにくさについて言及してるぞ。 >出先でシーラントが効かないようなパンクをしたときか、
>最初から付属していたタイヤの交換時期あたりで
>痛い目を見る人が これから増えてくると思われます。
もう少し様子見ようw 俺が使ってるUSTガバガバなんだけど精度の問題なのかねえ このスレッドは1000を超えました。
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