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折り畳み&小径車総合スレ 132
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 10:42:23.00ID:Nyr89Xif
おのひろき
0004ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 12:00:24.59ID:t4GqmOPJ
簡単な身体能力チェック

1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨)
0005ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 12:00:47.35ID:t4GqmOPJ
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
0006ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 12:01:18.52ID:t4GqmOPJ
まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

 「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様(袋に入れて)輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか?
もう一度冷静になって考えましょう。
0007ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 12:01:42.53ID:t4GqmOPJ
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
(もちろん、どちらも1回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない)

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
0012ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 15:39:51.63ID:mYVgFeNz
>>9
でひのサス付はゴミ。

トラスフレームはフレームのみなら良い
後継のダイヤモンドフレームは大柄なのにちうい。
0014ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 15:59:29.22ID:JPa0lTnQ
折りたたみ自転車のおすすめを教えてくれ
0018ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 16:31:21.71ID:1+Ial0BC
>>14
ガチで聞きたいなら
まずブロンプトンとモールトンはNGワードに入れることだ
狂信者が多すぎて真面目な比較ができん
0026ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/15(木) 23:33:08.43ID:NG/2h63/
>>23
非ユーザーのアンチブロが見当外れな比較対象に持ち出すだけで
ユーザーは狂信とは無縁。
あんな限定用途のものを一番と主張できるわけがないし、2台目、3台目だしな。
0030ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/16(金) 07:24:13.34ID:R3BHGRv1
村山コーポレーションという新興メイカーからMC-1という新型折り畳み自転車が出るらしい
0033ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/16(金) 11:14:44.00ID:0b1a8iS6
>>27
YS-22持ってるけどそれ買うぐらいなら
ルノーやdahonの小さい奴の方がいいよ
ロマンに価値を認めるならあり
自転車についたキャスターを露出させての
コロコロ輪行はJRでは認められてないから
輪行が楽というわけでもない
0034ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/16(金) 11:32:03.77ID:dUd/7gph
>>33
横から失礼
YS系は二つ折りにしては剛性があるって聞いたことあるけど、乗っていてそういう実感はある?
0036ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/16(金) 12:17:42.50ID:0b1a8iS6
>>34
ヒンジそのものは問題ない感じ
ハンドルポスト〜ハンドルに関しては坂道上って時にきしみ音が鳴るな
あと付属の折りたたみペダルは1年くらいで異音がなり出して近所の自転車屋で交換した
0037ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/16(金) 20:14:14.50ID:QoUUj+TY
フレーム剛性が高いっていうのは本当なんだね、ありがとう
いまいちパッとしないのは販路が狭いせいかねぇ
0039ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 02:14:25.96ID:+/FIFkal
>>37
2年半くらい乗って一度だけとあるサイクリングロードですれ違ったローディグループが「YS-11だー」って声が聞こえたことがある
0040ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 03:29:34.57ID:SDW0UwSp
>>35

つまり全然使えないポンコツ欠陥品と言う事か。
0044ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 13:19:34.37ID:OB/1cJr/
>>38
ここには自転車しか買えない層の人いるから
車のこと書くだけで噛みつかれるよ
ポルシェなんて写真出したらウンコ漏らしちゃうと思うよ
0046ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 14:20:06.26ID:dxsb35B4
今でさえブロンプトンはカラクルに負けてるのに、新カラクル発売されたらブロは死亡だな
0049ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 15:29:37.71ID:UbkdRM2U
ポルシェネタ書くやつは荒らしだから仕方ないとして、
毎度律儀に反応する人たちはなんとかならんのか。
0050ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 16:23:28.23ID:vo8CFajs
ポルシェネタ書いてるのは、脳内確定君でしょ(苦笑)
かまってちゃんなんだから、ほっといてやれよ
0051ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 16:24:41.60ID:f6OPjl0R
もう『ポルシェ』はNGワードにしたら?
0054ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 18:24:31.51ID:q5ZKUe8v
目くじら立てる最下層の人間がいるからな
軽自動車以外は叩く対象なんだろ
0057ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 19:30:01.37ID:BoNeOgaK
>>46
あのさぁ、あなた深刻な勘違いをしているようなので、この際はっきりと言っておくよ?

我々ブロンプトニアは“ブロンピー”を

「価格を変速段数で割った数値」「価格を重量で割った数値」

などで選んでいるわけでは無いのだよ?

例えばローライ35を愛するマニアが、ニコンCOOLPIXを比較対象に挙げると思うのかね?


インチキな中華自転車が蔓延してしまったせいで、
あなたのようなさもしい価値基準でしか自転車を図れない

“自転車賤民”

が増えてしまったのは大変に嘆かわしいことです。
0059ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 19:35:12.50ID:8YZU5lQe
5chではternが不人気なのは知ってる
0060ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 20:02:56.81ID:4VmdKup7
>>56
基地外の君は車なに乗ってるの?
0061ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 20:07:14.24ID:Zj/3JT96
>>59
ternはN8だっけ?
あれを買っとけばコスパ良いよねくらいの感じよね
0064ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 21:01:23.06ID:ylUsEsuA
ダホンは旧ロゴ時代のゴミレベルな精度の悪さを知ってるから絶対に買う気になれない。
0065ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 21:03:24.16ID:s88W/Bb3
折り畳まない小径車ってロードバイクと同じようにスプリントしたりアタックしたりヒルクライムしたり高速でダウンヒルする用途で買うと後悔する?
0067ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 21:47:42.55ID:0DpJOgLR
ダホンといえば
未だにこれのレビューがネットで見つけられない

http://imgur.com/g3mRWZM.jpg

ホン博士が2年の歳月をかけて開発した、究極の小径車用サスペンション搭載のフラッグシップモデルなのにな
0068ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 21:58:04.27ID:ieeA5ddF
ポルシェに積める折り畳み自転車教えて

ポルシェは運転を楽しむ車だから折り畳み自転車なんて積もうとしてるのはおかしい!
だからポルシェに乗ってるというのは嘘だ!
脳内ポルシェ乗り確定だ!

これは何の病気ですか?
0069ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 22:10:22.46ID:s88W/Bb3
>>66
ありがとう
買うなら何か別の用途で考えますわ
ピュアレーシングバイクを目標にカスタムしたら後悔しそうだ
0072ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:23:08.59ID:BMg47iAm
>>62
被害妄想だよ
DAHONスレでもDOVEがゴミとか
ブロモドキはブロ以下のゴミとかがが定説なんだから
わざわざコッチ来て他メーカーDISる意味が無い
だって車種が豊富なんだもん
ダホン内でゴミダホン選ばなきゃいいだけ(´・ω・`)
0078ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 10:48:45.69ID:YbYAjuvT
>>68
こういう質問をここでする方もどうかと思うがなあ。
平和裡に望んだ回答が得られる場でもないだろう。
0079ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 11:37:01.67ID:noYLvoQu
>>67
Dr.デビッド・ホンが開発した軽量、メンテナンスフリーでフリクションロスゼロ、
折り畳み自転車用の理想のサスペンションシステムという宣伝文句だったけど、その気合いの入れようの割にはあっという間に消えたのは何故かって話だよな。

その数年前に登場した、ニューシリーズモールトンのフレクシターサスペンションを低コストで真似しようとしたんだけど
その画像見ればわかるとおりフロントフォークが薄い板だけで支持されてフローティングマウントしてるだろ?
フレクシターのゴム製トーションバーを板バネに置き換えたのがそのサスペンション。
もう見た目だけで脆弱な構造であることは素人の我々にも丸わかりなわけで当時のスレでも不安視する声はあった。
案の定すぐに平凡なヘッドチューブ内蔵コイルスプリング式にフルチェンジしまう。
だからネットで検索してもフルチェンジ後のモデルしかヒットしないと思うよ。

(フルチェンジ後はこうなった)
http://imgur.com/JbMEUtx.jpg
もはや当初の設計思想も宣伝文句も該当しない(笑)

ところでこのメーカーは今はブロンプトンの醜悪な真似物を売り出しているよね。
一流の真似ばかりするのはやめてほしい。
0081ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 11:50:38.98ID:buFYlC7O
一般的に普及してる車との組み合わせなら
回答得られる可能性は高いがあまりにもニッチな車種なら
「むしろお前が人柱になってレポしろや」って気にはなる
0082ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 12:42:29.26ID:aNRoAkTR
ポルシェに載せられ20インチある?

ないよ

貧乏人の僻み乙

やっぱり無理でした

ってやり取りもおかしいよ?
いきなり貧乏人認定だもん
0084ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 13:52:08.13ID:HGTujk30
貧乏人のヒガミと言われても仕方ないレスだったはず
ポルシェさんはずっと紳士だった
勝手に意味不明なこと書いて自爆してた
0085ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 13:57:50.84ID:ootxEokW
ポルシェ911のフロントトランクに積める20インチ教えて

・セカンドカーに積めばいいのにポルシェしかないの?
・金持ってるんだろ?タクシーに乗れ
・ポルシェより俺のGT-Rの方が速い
・ポルシェは走りの車だから折りたたみ自転車積むなんて言ってるのは脳内ポルシェ乗り確定(謎)

EEZZD3は入ったけどホライズは入らなかった

・うるせー!自慢すんな!
0086ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 14:02:09.04ID:X2SFtI+T
わからないなら書き込みしなきゃいいのに、荒らしはどっちなのか客観的になれないのかな?
病的で気持ち悪いし怖いよ
車載の情報は有益だよ
ポルシェとかフェラーリだとしてもな
そりゃ中古の軽自動車すら買えない人からすれば、ぐぬぬしか声が出せないんだろ
0088ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 14:20:10.04ID:QGj96WST
ポルシェ乗りは被害者だと思うけどな
嫉妬で荒らしのキチガイが粘着してるだけだろ
てかポルシェ乗り本人がポルシェ擁護の全て書いてるようには思えんし
ポルシェネタよりもブロネタのがウザい
個人的にホライズネタ欲しいってのもあるけど
0090ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 15:29:58.60ID:Mjv7Arai
ふーん。最初はそういう経緯だったんだ。
でも、そうすると、最初のポルシェ書込み人は
とっくにスレ離脱してるよね。

持ってない者同士がやり合ってるだけか。
0091ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 16:01:14.27ID:O1jybuLH
折り畳み自転車初ですが
ダホンのd7、i5辺りとルノーのウルトラ7、マグネシウム6辺りで迷ってます
使用頻度は休日に輪行したいぐらいですが、どちらのメーカーがおすすめですか?
0092ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 16:52:13.21ID:bXgDj2jb
>>91
自分はダホンボードウォークD7乗りで、
ルノープラチナライト6は店頭で畳むのを試させてもらっただけですが、
輪行メインならルノーを勧めます。
12kgと7kgの差は実際持ってみると笑ってしまうぐらい大きい。
0093ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 16:54:30.29ID:zmi3aNL7
>>73
20万とか30万とかするのかこれ
たっけーなー
0094ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 16:58:40.93ID:Qtwr+lsV
おれ、ポルシェてはないけど
欧州の某車種もってる。

けど、自転車積んで出かけるために
ハイエースも持ってるよ。
0098ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 17:48:43.44ID:lbpEOkGo
>>91
ルノーは自転車をつくってません。
中国のどこかのメーカーが製造したもので品質の裏付けがありません。
しかしダホンでも問題がでないわけではありません。
ここでこういう質問をする人には、ダホンのオーソライズドディーラーでBWとDove Plusを実際に比べて見ることをお勧めします。
009992垢版2018/02/18(日) 18:17:22.29ID:bXgDj2jb
自分はBWは日常の足としてすごく気に入って使っていて、
輪行も何度か楽しみましたが、あれを担いで輪行するのは、
年数回ならいいけど、毎週末は無理。気が重くなりそう。
0100ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 18:43:18.27ID:eiRsLArv
まあ気が重くなるってのは確かに。
畳んであるとは言っても、あるだけで確実に邪魔になるからな。
他者に迷惑をかけるかどうかは混み具合によるけど。
0101ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 18:45:12.24ID:sAIful4G
>>75

それって手や尻にガツガツ来ないか?
0103ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 19:14:43.64ID:Pz8m0l9t
毎日?通勤で駅から会社か家まで使うってことか?
普通のサイズじゃ苦痛でしかないだろ
ミニ系だな
0104ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 19:51:35.17ID:O1jybuLH
みなさんありがとうございます
ルノーの軽さは魅力だけど品質はやっぱりいまいちなようですね
やっぱり迷うなー
0105ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 19:54:22.50ID:enRzcc8Y
>>101
めっちゃ振動来るんですよ
でもカーボンピラーにしたんで尻は殆ど問題なくなりました
ミニベロはシートピラーの突き出し量が長いのでカーボンの効果抜群ですわ
ハンドルは剛性を考えるとどうしようもないですね
なのでフルカーボンのフォークに換えようかと思ってます、フォークブレードの振動吸収を期待しようかなと(ミニベロは短いので期待できませんかね)

それとペダル1回で進む距離がロードと比べて短いから、ギア比上げないとダメだ、ケイデンス上がりすぎて40km/h以上を維持できないと、例えば集団走行やちょっとした下りで加速できなくてつらい
0107ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 20:16:31.07ID:5CxWSIP6
>>102
Smartcogのmint 三段変速
ただし外装三段なので激坂は無理
0108ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 20:33:18.07ID:xbl8KCwP
横からごめんよ
ブルーノのミニベロ20フラットをカスタムしている人いる?

いたらどんなカスタムしているか教えて?
0109ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 20:58:42.67ID:uNbckabH
他人のまねしたらカスタムじゃないと思う
自分のやりたいようにやるのがカスタムでしょ
0110ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 21:39:44.11ID:fCbyLAn3
>>102
時々トレンクル使ったことあったけど…
せいぜいCarryMeじゃないかな
通勤列車に許される大きさってのは
0112ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 22:07:50.93ID:bgDsL1L6
吊革が埋まってる状態で顰蹙を買わない折り畳みは現時点では存在しないでしょう。
0113ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 23:30:32.36ID:LMHcFDse
>>105

小径ロード最大のネガである振動を前後サスペンションで消し、
変なとこで横に曲がる関節が無いので、思い切り踏める。
カプレオ互換ハブで9Tを入れたら立派なロードバイク。

https://www.youtube.com/watch?v=6ViTqIuDPwI
0114ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 23:32:17.41ID:9FHA4bPa
カスタムバイクコンテストそろそろミニラブでしないかな
とっておきのがあるんだがw
0115ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 01:05:53.84ID:EfvrxxoF
>>109
108ですけど
おれのはすでにある程度いじっててあとはクランクとチェーン買って付けるだけ

人がいじってる自転車見たりするの楽しいからここで聞いてみただけだよ
ブルーノのフラットバー乗ってる人あんまりいなくていい自転車なんだけどねえ
0116ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 07:03:57.54ID:meu88M+4
>>113
ありがとう
iwant miniのカスタムの話じゃないのね
フロントサスはあっても良いと思うけど、リアサスは要らないな…カーボンピラーで十分
で、フロントもサスまでは要らないかも?フルカーボンフォークにしてバーテープをゲル入りのにすれば何とかなるかな……

とりあえずフォークを何にするか悩む
0117ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 11:28:57.90ID:IPqU17RE
関西で色んな折りたたみ自転車が試乗出来たりする店無い?
0118ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 11:39:49.79ID:A+Tr/Npm
>>117
試乗ってあまりないのかね?
Y'sは東京だと府中で試乗したな。
フォールディングは乗らなきゃ感覚わからないもんね。

出来るだけ軽くてコンパクトに収まる自転車で旅したいわ。
車は長年乗っていないし、バスもないし、歩くにゃ遠い所も自転車でなら行けるし。
なかなかいいレンタサイクルないしね。ダホン買って持ってるけど2回しか輪行してない。思ったよりかさ張るんだよ。
0120ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 15:20:17.43ID:b+HxeNwW
>>116

素材が負荷に負けて適当に変形するのと
サスペンションを一緒にしちゃいけない。
0121ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 18:28:01.88ID:RBOeDHCE
>>94
折りたたみ自転車入らない車なんてどんな?
0123ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 00:38:04.46ID:1ccMWO/n
savaとかjavaに乗っ取る人はおらんのやな。デザイン置いといて、折り畳みカーボン10キロ未満が十万切るとか、スペック馬鹿とか手を出しそうやけどなあ。
0127ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 01:21:42.61ID:/GpATed2
>>120
それは……ロードバイクにもサスペンション入れたい系の人ですか?
iwant mini 、これ以上重くしたくないのでサスペンションは入れません…
カーボンフォークなら入れますが
0128ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 02:00:40.25ID:RiusUbC/
短い小径のフォークをカーボンにして、
どれだけ効果があるかな?
強度としなやかさの両立は難しいね。
0129ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 09:55:42.93ID:/GpATed2
だよね
>>105でも書いたけどカーボンフォークには軽さしか期待できなさそう
剛性も欲しいからハンドルやステムはアルミだし、バーテープの下にゲル敷くか
0131ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 12:35:35.40ID:JtAOWonT
おすすめ折りたたみ自転車は何?
コスパがいいの
0132ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 12:49:25.94ID:/qBwUpbL
コスパがいいの範囲も広いからなんともだけど、そういう人のためのルートとかボードウォークなんではないかな
ターンの同価格帯やCYLVAもそうかな
0137ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 18:18:44.62ID:2hDu/koP
ルノーのマグネシウム合金が5万円なら買う
ルノーじゃなければ更によいけど、なぜルノーの名前を使ってる
013892垢版2018/02/20(火) 18:46:39.01ID:xrhQ+V/h
>>137
プラチナムライト6なら55000円前後だけど。
0139ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 19:04:16.23ID:5CpvOc71
折り畳み自転車でキャンプツーリングしてる人いる?
0145ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 19:24:22.19ID:bdvWJxJq
>>137
カタログスペック馬鹿向けやなくて、パンピー向けやからね。gicブランドかいっそのこと製造元のsavaブランドで売ってもらったほうがライセンス料分安くつくだろうけど、知名度がものを言うドンキ、ホムセン界やからしようがないね。
0147ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 20:07:25.58ID:1SRKo2cw
外車ブランドで客の勘違いを誘うような商売をしているかぎり、パチモノの印象はぬぐえないわな。
しかも製造元のQCができてないのはあきらかだし。
0148ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 21:28:58.17ID:WmBrxAJt
短距離用にタイレルの小径買ったけどハンドルが近い
サドルギリギリまで後ろに引いたどケイデンス高めで漕いでるとズルズル前乗りになってしまう
ステムつけてハンドル遠くすんのも面倒なのでサドルを少し前上がりにしてみたらケツが滑らずに安定するようになった
0151ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 23:03:59.98ID:HHtzh9U1
無印のミネベロってブルックスのサドルとグリップが標準で付いてるやつ渋谷店限定なのか?
0153ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/20(火) 23:34:34.75ID:c/Xx/IGz
「折りたためるロード」を目指してることはフォルムに表現されてると思う。
室内持込か、せいぜい車載のための折り畳みで、持ち歩くための折り畳みじゃないね。
畳むのにアーレンキーがいらないダホンアルテナ?
0156ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 08:56:49.38ID:OAsO2HpN
ハンディバイク8のタイヤと同サイズのもの、どこで買えますか?検索頑張ったんですがネットの情報が古くてわからず困っております。
0160ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 12:56:57.64ID:j8c4x7Vg
S660に入る自転車ありますか?
助手席にしか入らないと思いますけど
助手席に入るので
0161ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 13:00:22.59ID:0S6N4rxq
>>160
車のこと書くと
中古の軽自動車すら買えない奴から反感喰らうよ!
S660なんて手が出ないような貧困層の奴だから
聞いていいのはNAの軽自動車だけだよ
0162ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 13:02:38.50ID:TmhnCYnJ
いや、車載の話なら別にいい
そこから車の話を膨らませるようなら容赦なく叩くが
せめて仕舞寸法の上限くらい書けヴァ?
0163ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 13:02:42.41ID:6AVUInwg
>>160
S660はスポーツ走行を楽しむための車!
だから折りたたみ自転車を積むなんておかしい!

よって脳内S660乗り確定!

完全論破!!!
0165ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 13:32:20.86ID:3aupCQY6
>>160
プロショップで営業とメカニックやっていた私からアドバイスです。
そういう相談をお客様に時々されるのですが、そのあたりは何事も現物合わせになります。
実際に買ってみて入らなかった、想定していた積み方じゃなかった、と言われても何も責任を取れませんし、やはり実物を使って試されるしか方法はありません。
明確な規格もありませんし。
0166ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 15:50:35.45ID:HfBHvUeO
>>160
スーパー7の助手席にロードを載せてる画像を見たことあるから屋根を開けてればだいたいの自転車は載るんじゃないの
0168ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 16:26:17.82ID:QOTPrjc1
ヒッチメンバー付けろ。
0170ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 20:55:09.25ID:IJI/RV/4
>>163
ワロタwww
0171小堀豊教垢版2018/02/21(水) 21:35:06.21ID:eBPTnnX1
許しましょう
0173ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 05:58:20.32ID:A1Mhvn4G
原付にロードバイクを積むキャリアを
どこかが出してたっけ。
あんまし関係無かった?
0178ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 15:46:44.93ID:a0DbuCEm
>>174
お金があるなら買いたいだけ
お金ないので選ばない
0179ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:18:52.63ID:DSoHLqXE
DAHON curveD7ってどうです?
Boardworkに比べてそんなに高くない割に
重さもデザインも良さそうなんで気になってるんですが、なんだか陰が薄い車種ですよね
0180ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:43:38.71ID:TIIgdyYs
>>179
足のある人が乗ると30キロ以上で巡航できる程度の性能はあるしどっかのブログでドロハンとか改造されまくってた
これで影が薄いんじゃ他はどうなんだい
0181ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 18:26:09.19ID:i4LJPTyJ
頑張って改造しても、初めからええの買っとけよ!
の一言で話題が打ち切られるモデルやで
BWならそんなこと言われないし
0182ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 19:10:42.45ID:0fAcBaDR
Boardwalk D7 とブロンプトン P6Lと比べたとき
しまなみ海道での走行性能はどっちが上なの?
0186ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/22(木) 20:04:15.85ID:bp9BxymY
レース用のBMX良いぞ。
700cのロードや、BD-1、リカンベントも乗ったが、
レース用BMXが最良
0188ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 10:44:40.62ID:BtHacSej
>>184
改造しなければ負けるってこと?
0189ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 11:24:52.11ID:0HWOC8J9
>>173
原付の法定速度は30キロ
ロードバイクでも、そのくらいで走るだろうから
あまり意味無いんじゃ?
0194ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 12:05:12.83ID:g9Ba45jt
>>192
脳内ポルシェ確定さん
今日もご苦労様です
0197ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 12:27:52.33ID:yiMGKopX
結局ベルギーの新興メーカー『ステインサイクル』のディスクブレーキミニロード『ペグ』が最強最良
ということで間違いないんだな?
タイレルをはじめとしたスポーツ小径車はペグの誕生により一夜にして陳腐化したわけだ
0199ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 12:43:38.61ID:lC8tWg90
そういえば、猫と同じ重さってやつはどうなったんだろ
昨日が猫の日だって聞いて思い出したわ
0200ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 12:45:25.17ID:9nTZRSuq
何が最強最良かわからないし、新興もなにも10年くらい前からあるメーカーじゃん
オレに言わせれば、折り畳まないならステムとピラーをこんなに出す意味がない
フレームをもっと大きくしてそれらを短くした方が剛性も上がるしな
全くのゴミ
0201ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 12:45:52.70ID:8vBFNRsC
リアエンドに刻印された『フランドールの獅子』が自転車競技国家ベルギー生まれであることを主張する
小径車でありながら生まれついての
サラブレッド
戦うために生まれてきた本物のレーシングバイクなんだな
0202ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 12:48:56.06ID:8vBFNRsC
>>200
君は自転車設計の基礎がまるで解っておらんな?
“自転車幼年学校”からやり直したほうが良い
アマンダのCBさんが作るミニロードも『ペグ』と同様の思想から折り畳まなくてもステムの首を長く出しておる
0204ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:05:54.60ID:9nTZRSuq
>>202
思想というなら、具体的にどういう思想なのか書いてみ?
誰かがやってるから正しいなんてのは、なんの根拠にもならない
小径車の本気ロードというなら、ケルビムのCR-20はフルサイズロードと同様のステム周りの設計だけど?
0212ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:29:27.66ID:tIY6BAR7
IDIOMとかKHSのP20に似たフレームワークなんだな
超コンパクトトライアングルに長いコラム
非折り畳みだけど輪行時にコンパクトになるからこういう構成なんでしょ?
何をそこまで叩くのか分からん
そういやカワセミも同じ構成だな



https://www.giant.co.jp/giant18/bike_select.php?c_code=CA01&;f_code=FD02&s_code=SR08&brand_code=G

http://www.khsjapan.com/products/p-20rc/
http://musashino.bike/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:073050f73c59f664b818665703e01474)
0213ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:32:04.90ID:JyGuJDh5
ブロンボロンとかいうメーカーの自転車だけは乗りたくないわ
ぽっきり折れそう
0215ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:34:24.51ID:9nTZRSuq
輪行を考えた設計の時点で、「戦うために生まれてきた本物のレーシングバイク」ではないって事だよw
アマンダのだってそうだよ
なのに自転車設計の基礎がどうとか、本当に間抜け
0220ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:53:17.65ID:dILk3rxT
フランドルの獅子の荒ぶる魂を宿した本当のレーシングバイク・・・

ディスクブレーキミニベロロード、ステインサイクル・ペコ・・・


恐るべきマシンだぜ・・・
0221ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:53:56.26ID:JSN4f42H
>>219
自分の発想の貧困さを恨めよエセポルシェ乗りw
つまんねーこと言って逃げてないで、とっととうpしろ
0222ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 13:56:33.62ID:S3GPcV+0
車椅子レーサーの荒ぶる魂を宿した本当のレーシングバイク・・・

ディスクブレーキフォールディングミニベロ、OXレーシング・ペコ・・・


恐るべきマシンだぜ・・・
0225ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 14:03:18.73ID:JSN4f42H
ジムニー乗り「俺がポルシェ乗ってるのが羨ましいのか?おん?悔しかったら高い車見せてみろやオラァ!」
0228ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 14:11:54.02ID:JSN4f42H
結局ポルポルもポルポル擁立もうpなしの貧乏人じゃねーか
喧嘩ふっかけるなら弾ぐらい用意しとけとw
0235ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 15:36:09.34ID:YDgXKscp
メガーヌUPしたところで何なんだ?
ポルシェさんと関係ないだろうに

ID:JSN4f42Hみたいなキチガイ相手にするな
コイツの書き込みわかりやすいよ

脳内ポルシェ確定さん♪
0236ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 15:40:05.15ID:YDgXKscp
ポルシェ否定の人は働いてるの?
一日中書き込みしてるけど
そんなことしてるんなら働けば?

一日中書き込みしてるなんて
無職確定!
はい終了!
0237ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 15:46:42.63ID:n9f+ssCb
ポルシェさん
みんカラにいるのにww
ググったら引っかかったから
みん友になりましたwwwww
0240ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 16:40:34.12ID:uVBzl5qS
俺はBOURBONに乗ってる
0251ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 00:02:49.27ID:kAU19Oj8
ブロンプトンってスプリントやダウンヒル、ヒルクライムでアタックかけられる車体剛性あるん?
0252ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 00:22:44.41ID:wFae4D1y
ブロンブンボロンはゴミだから買わない方がいい
チョン
0254ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 00:56:37.03ID:IbQA35kv
>>251

有るわけねーだろw
本気出したらフレーム折れるわ。
0255275垢版2018/02/24(土) 01:22:36.00ID:kAU19Oj8
>>254
thx
やっぱそうか、折り畳みってみんなそうなのかね
0256ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 06:40:49.63ID:sS7jxUni
ブロンプトンはお菓子のホームラン王だ!
0257ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 06:54:53.26ID:vnYQEKms
ブロンプトンみたいなゴミ自転車誰が買うの
それなのに値段高いんだっけ
0258ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 07:32:38.12ID:XKsN5GQa
双輪の神機ブロンプトンを駆る者は畏敬の念を持ってブロンプトンライダーと呼ばれる
0259ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 08:01:41.67ID:HNOeJWBd
ブロンプトンはスポーツサイクルじゃないからな。
なんかそのへんを勘違いして叩く奴がいるけど。
普通の生活の中で使う自転車としてはよく出来てる。
0260ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 08:17:39.33ID:QHYdgF+n
>>259
そう思う。
だけど気軽に生活の足に使うには盗難リスクが高そうなんだよね。
乗ることメインのスポーツ自転車みたいに「長く停めない」では不便。
「畳んで持ち込め」と言う奴いるけど、それにはデカくて重い。
そんなわけで、俺は安めのダホンとキャリーミーの2台持ち。
0261ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 12:02:21.06ID:2drio9pk
相変わらずあの手この手で何とかしてブロンプトンを買う価値の無いものということにして
自分をごまかしてる奴等の醜態が必死すぎて笑えるw
本当にブロンプトンなんか眼中にもないなら唐突に名前なんて出したりしないよな?
0265ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 12:44:13.56ID:64hlIPuV
ポルシェ脳内と言ってるのは
何と戦ってるの?
誰と戦ってるの?

支離滅裂すぎて怖いんだけど
0266ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 12:50:16.65ID:h5XTDh9u
>>265
何かが彼の逆鱗に触れたのかもね
彼の人生全てを否定するようなことなのかもね
ポルシェ所有を否定しないと、彼のアイデンティティは崩壊しちゃうようなものなんじゃない?

ID:JSN4f42Hが最新の書き込みだけど
毎日のように朝から晩までだから、働いてないんじゃない?

あと彼だけ一人で書き込みしてるのか、他にもいるのかはわからないけど
そんな精神異常者が何人もいるとは思えないけどな
0267ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 12:52:46.02ID:h5XTDh9u
そのうち街でポルシェを見かけたら、刃物で襲うんじゃないかと思うくらい、追い詰められた感出してるけど大丈夫かね?

ポルシェ乗りの人が、それこそ写真アップしたら爆発して、とんでもないことしでかしそうだよね
秋葉原の加藤みたいに
0268ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 12:53:38.05ID:vnYQEKms
プルンプロンはデザインがださい
10000円レベルである


以上
0269ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 12:55:12.66ID:UrNNo2ty
もう触んなって!
ポルシェ組に完全論破されたくせに
証拠にもなくまた出てきたキチガイなんてほっとけ!
ポルシェじゃない車の写真をUPしろとか
正気の沙汰じゃないから
真性なんだよ
0270ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 12:57:05.06ID:h5XTDh9u
ポルシェ乗りの人は、折りたたみ自転車の車載に関して質問しただけなのに、狂ったように噛みついたもんな

>>269
確かに!
0271ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:00:31.41ID:UrNNo2ty
そんなことより
コペン(セロ)に折りたたみ自転車積めるかが知りたい
積んだ状態でオープンにできるか知りたい

まだコペンは未購入だけど
ディーラーで試していいのかな?
入る入らないは試せても
オープンにしたときに壊したらと思うと
怖くて試せないんだよな
0272ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:11:32.38ID:ZIpj/Qye
>>271
コペンの写真UPしろ!
出来ないなら脳内確定!
だからポルシェも脳内確定!
とか言われちゃうよw

自転車入れてからオープンにするんじゃなくて
オープンにしてから自転車入れたら壊れるような心配ないんじゃない?
自転車は持ってるものなのか新しく買うのかにもよるけど
ダイハツディーラーに頼んで試乗ついでに自転車の店によって色々試したら?
コペンの購入意志があるんならディーラーは嫌な顔せずにやってくれると思うよ
0273ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:16:08.24ID:QHYdgF+n
シートに傷が付く心配させても悪いから、
輪行袋を持って行く心遣いを見せるのが吉かと。
0274ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:18:01.59ID:QHYdgF+n
あ、コペンならシートじゃなくてトランクの内張か。
試乗車もいつかはディスカウント売り物だから、心遣いはいりますよね。
0275ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:18:46.81ID:WY3jJ0Rk
ブロンプトンみたいに世界的に売れてる自転車はゴミだとかださいだとか叩いてオナニーする奴も多い

でもいつも現実を突きつけられて車体にはいちゃもんつけれなくなるから
今度はユーザーを叩いてオナニーを繰り返す

猿よりも知能が低い輩
0276ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:22:09.96ID:2dph3+rK
売れてるから良い物ってのも短絡的思考だけどな
よく言えばバランス取れてるが、悪く言えば器用貧乏
高価格帯の入門機としては良いが、終着点足り得るかというとそんなこともない
0277ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:22:49.13ID:KaSAZsBv
折り畳み自転車を積むつもりなら2+2シーターのオープンカーにしとけ
後席に折り畳み自転車が詰める
0278ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:29:09.12ID:QHYdgF+n
通勤時間帯以外の新快速電車において
ブロンプトンでの輪行がロードでのそれより圧倒的に快適であることに
異論のある人はいないであろう。
0280ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:32:16.42ID:UrNNo2ty
>>272
そうだな
先にオープンにしとけばいいね
今の折りたたみ入らなければ買い替えるかな
もうそろそろ欲しかったし

>>274
そだねー
大きなビニール持ってくようにするよ
0281ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:35:34.82ID:UrNNo2ty
>>277みたいなキチガイって
最近は少なくないのか?

軽のオープンの話してるのに
キチガイとしか思えん発言


>折り畳み自転車を積むつもりなら2+2シーターのオープンカーにしとけ
>後席に折り畳み自転車が詰める
キチガイじゃないなら
池沼か馬鹿か無能か?
0282ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 13:38:38.97ID:w35x/MoL
ポルシェの時も別のSUV買えだとか言ってたアホだよ
質問の意図とか理解できない知恵遅れだからスルー

ポルシェ脳内確定のアホといい知恵遅れはスルー
0285ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 14:27:12.02ID:5oaQNvFo
la400kの助手席に、輪行袋に入れたブロンプトンを乗せたけど、ドアミラーが見えなくなる。
0288ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 15:49:32.61ID:PmZh2qDI
やはりブロンプトン乗り
0291ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 18:37:50.19ID:6czhNjS/
デザインがだめなうえに高い自転車はいりません
0293ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 18:58:42.30ID:E4YmYzHB
一般論としては助手席に自転車のような荷物を積むのはおすすめしない
衝突事故のような場合に危険だから
自転車を買って持って帰るときにどうしてもというのはまだしも、常用するのはね…
0294ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 20:17:44.94ID:CtlZyrDU
どうしても、という場面であっても、助手席に大型の荷物や機材を置こうという発想が無いわ。万が一の時には邪魔になるぞ。救急隊も頭抱える。
0295ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 20:26:45.26ID:kIMyI2Lx
旧コペンだけど、ブロンプトンはトランクに余裕で入ります
20インチのミニベロはタイヤはずせばなんとか大丈夫でした
0296ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 23:05:03.77ID:jCfHGJII
CARACLE COZ乗ってみた
スプリントがしっかりできる!
スプリントができるなら何でもできそう
こんな剛性高くて振動吸収も満足な折り畳みあるんだ
これは買うわ
0300ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 23:25:49.92ID:XR/oxAxi
カラクルだけはノーサンキュー
0301ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/24(土) 23:46:08.20ID:kAU19Oj8
フレーム税込115,560円か
カーボンでフレームセット1.6kgで、振動吸収性も剛性もバッチリで、妥当なんじゃない?
むしろ安いような気も
これで折り畳めるのを忘れてないか?
0302ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 00:53:54.28ID:0Pk09+47
ミドルクラスのロードバイク買える。所詮小径車なんだから、走行性能求めてもしゃーないやろ。
0303ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 02:01:11.96ID:lDU75bqt
ロードならミドルクラスで見向きもされないけど
小径ならハイスペックでドヤ顔できるんやで
0304ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 02:50:54.64ID:YujHokgm
本気のロードバイクはそれなりのカッコしなきゃ様にならんけど、
小径ロードなら気楽に乗れて、殺気を消しながらも本気ロードに
食い下がる性能を持たせる事も出来る。

これに軽量部品を組んだら何キロになるかな。
http://pacific-cycles-japan.com/reach/reach_frame.html
0305ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 07:30:32.41ID:zhpcb4Bh
>>193
レース用のBMXなら大差ないよ。
高いのは知らんけど
四万くらいで買える入門用でも、
よく走るし軽いし、目からウロコだよ。
自転車はコレで十分って思える。
100km超え走るなら別だけど。

入手性が良いのはGTかな。4万くらい
旧モデル有ればラッキー、色が違うだけだから。

絶対レース用ね、
トリック用とか色々有るけど。
レース用のタイヤが451のヤツ
0306ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 08:00:55.30ID:zhpcb4Bh
>>305
GTはモデルチェンジして安くなったが、
クランクとか鉄になって大幅に重くなったようだ。
現行のGTはやめたほうが良いかも。
0307ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 08:59:57.75ID:8fL9Hi1E
ミニベロもギア比考えて走ると速いよな。
車輪が小さいから回し続けていないと駄目だけどさ。

ただ下りは怖い。
0309ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 12:35:24.89ID:uGen7JBp
誰か教えて
7速のミニベロに8 9 10速用のチェーンって使える?
0311ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 15:55:05.61ID:uGen7JBp
>>310
ありがとう!
でも8 9 10速用のチェーンって細いんでしょ?
7速のスプロケットで変速しずらいとかのトラブルってないの?
0312ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 16:10:01.17ID:M+spWh0G
>>311
まず、8.9.10速用それぞれ規格が違うことを認識しよう。その上で、8速用は無問題、9.10は知らん。
0315ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 17:31:30.30ID:QfYgoyMV
速さはロードで味わいつつ、気軽に周囲を走るための自転車が欲しくなって買うのが、ルノーUL7。
0317ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 18:01:07.29ID:sspJsdcZ
>>313

オマエは五輪代表とかツールドフランスを狙ってんの?
0318ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 18:52:44.14ID:oQDbuA8I
>>317
お前な。簡単に狙ってる?とか書くなよ。
あちらは人間辞めてる世界だから。

毎日300km走るとか現実的じゃないと馬鹿でも分かるだろ?
300km走ってアベレージ38.7km/hとか絶句するだろ?
ドーピングして廃人になってでも走りたいとは普通の人は思わないだろ?

雨がやだなぁ、暑いのがやだなぁ、仕事が忙しいなぁ、そんなレベルが五輪・TDF語るとかマジドリーマーだから。
0319ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 19:46:40.89ID:+MZn5yFF
折りたたみ自転車って
車買えない貧民が多いってホント?
0323ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 21:49:30.48ID:cgbvlZEg
このスレは車のこと書くと発狂して
証拠写真出せとかいうキチガイが生息してるだけ
無視してれば無害だ

はい終了
脳内確定
負け

キチガイが好む言葉だから
NGワード非表示にしとくのがベター
0324ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 21:54:00.14ID:ImJBwJtf
そうそう、結局引き伸ばしてるだけで写真なんざ1枚も出せないんだからな!
敗け確定!
ついでにポルシェもNGに入れておくといいよ!w
0329ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 22:49:18.58ID:oMR/Nh4n
日帰り以外で遊びに行く時はキャンピングカーに積んでいくわ
フルサイズだと邪魔になるから折り畳みが一番いい、3台積んでも大きくスペース取らないからな
ポタリング目的だとこれが一番汎用性が高いしおすすめ
ポルシェなんかよりよっぽどいい、燃費以外はな
0333ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 04:23:51.99ID:6E1dZSb6
>>312
8速用のは問題無かったってことか
なるほど
どうもありがとう!
0334ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 06:12:28.40ID:HUgOvMi9
そういえば友達がポルシェバイク乗ってるって自慢してたな
ポルシェも自転車作るならフロントトランクに入る折りたたみ作ればいいのにな
フルサイズだとポルシェに乗るわけねーだろ
0335ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 06:38:58.18ID:fVdkLwLj
俺が乗ってたときは
モールトンを折り畳んでリアのトランクに入れてたな
なんかイチイチ周りの視線が痛くて心地の良いものではなかったな
0337ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 07:42:43.31ID:WN8MEZtJ
折りたたみ小径車でもホイールを変えると違いがありますか?

またオススメのホイールがあれば教えて下さいm(__)m
0340ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 09:17:48.07ID:1wEYzkzQ
あたりまえ
車やバイクもエンジン分解してメンテナンスするもの
0343ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 10:20:29.91ID:FSCnE8sK
すいません、ホイールは組んだことないので出来ないと思います。

20インチの451ホイールでオススメないでしょうか?
0344ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 10:27:32.81ID:m2pqRfkg
納車して3ヶ月弱で前輪の振れがでてきて自転車屋になおしてもらったけど
これを機にニップル回しも買った方が良いのかなと思い始めた
0345ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 11:10:22.28ID:p9qpJ3+Z
盆栽自転車ってバカにする言葉あるけど自分でイチから組み上げててオーバーホールまでできるなら素直にすごいと思う
工具だらけで部屋がガレージ化してきた
0346ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 11:53:20.11ID:RHvZxvLl
>>324
ID:HUgOvMi9

馬鹿の一人芝居♪

ポルシェに両親が跳ねられて
その時にお腹の中にいた彼は
脳に重大な損傷を受けたのかな?
0349ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 12:29:17.90ID:bksWU5IY
ポルシェおじさんて、
車種や年式は言えないと言うか
具体的な事を何も知らないんだろうな。
0350ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 12:35:23.02ID:4sb7ltw4
は?959だよ
わかるか?ポルシェ959
ビンボー人には一生縁がないクルマだよ
あとGT-1も持ってるわ
ボクスターは下駄代わりだな
0352ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 13:12:30.76ID:W+Ysgrcw
>>349
むっちゃ具体的に話してたよ(笑)
たぶん本当のオーナーだと思うよ
ポルシェの書き込みしてるのは別人だろ
0354ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 13:40:29.52ID:HUgOvMi9
ポルシェ買えないからってそんなムキになるなよw
貧民は高級ミニベロ()で自尊心高めてりゃいいじゃんw
まあ俺はお前らと違ってポルシェで輪行するのが好きだから文句言うなよ
0356ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 14:00:45.26ID:mudTjKmC
>>345
ホイール組み・振れ取りと、BB面やヘッドのフェイシングと、タッピングと、治具によるフレーム自作と、フレーム塗装と、工作機械によるパーツ製作は出来ないわ
振れ取り台、ニップル回し、フェイシングツール、タップダイス、治具、エアブラシやコンプレッサー、工作機械を買えばいいんだろうけどね
塗装はプロに任せるし、ホイール組みもプロに任せたいし、フェイシングも個人でやる機会がまるでないから要らん、治具も絶対要らん
ただ振れ取り台は買ってホイールは組めるようになるつもり
あとマイクロ旋盤やボール盤、フライス盤あたりは買って小物が作りたい時は作れる環境にするつもり
エアブラシはいいや、塗装小屋まで作らなきゃいけないから

カーボンフレームの簡単な補習はしてる
0359ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 17:44:13.74ID:Kq9dJMoM
暖かかったのでトランジットスポーツG26の整備。
4月になったら車に乗せてどこかへ行こう。
(持ち歩くには大きくて重い・・・)
0360ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 18:04:49.57ID:taBIhFnA
>>356
すごいなTOKIOかw
単に販売されてる最小部品単位から組み立てできるとか折りたたみ機構のメンテが自前でできる程度のイメージだったができる人ほど謙虚だね
0361ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 18:19:21.21ID:wTxckQ+H
専用ブラウザ利用者なら「ポルシェ」を非表示NGワード登録にして完全に見えなくするのがおすすめ
大体ここは自転車板だしとても無関係だろう!
0363ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 19:04:00.66ID:nGvoAfkI
満面の笑みでポルシェを運転してるホライズ乗りの友人の写真をUPしたくてしょうがない私が通りますよ💦

ポルシェさんから許可があればUPするけど、本人がUPしないところを見るとダメな希ガス

ポルシェさん!
ギャフンと言わせてやってください!
0365ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 19:45:48.98ID:ziK17W1o
>>364
よかったねー

ポルシェ乗りざまーみろ!
とか思ってそう

貧乏人の思考って歪んでるね
0368ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 20:44:21.56ID:ljkhDesG
中古ポルシェにしか心の拠り所がないのか
哀しいな
0369ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 21:13:00.21ID:TWvtlMVV
>>360
いやいや、そのレベルですよ
あまり変わらないです
とりあえずパーツさえあれば自転車は自在に組める(ただしホイール以外)ってだけだから、面白い事をするなら工作機械とか色々必要だなぁと

>>362
ほう!参考になります
とりあえずボール盤から買わないとですね!
0370ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 21:19:04.42ID:ShKjKMKI
脳内確定さん『写真UPしろよ!』
ポルシェさん「今日は株価の動きがいいなー」
脳内確定さん『証拠写真出さないのはおかしい!』
ポルシェさん「今日だけで利益1,000万あったな」
脳内確定さん『脳内確定!』
ポルシェさん「今日はウルフギャングにするか?ロブションにするか?」
脳内確定さん『負け確定!』
ポルシェさん「すきやばし次郎にするか」
脳内確定さん『ポルシェに自転車積むって時点で脳内だってわかってたぜ!』
ポルシェさん「ポルシェに積める20インチの折りたたみ自転車なら200万出してもいいのになー」
脳内確定さん『俺の勝ちー!』

最初の登場以降
スレすら見てないポルシェさんであった
0371ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 23:50:43.55ID:bksWU5IY
へー、ポルシェおじさんは959に乗ってるの?
じゃあ3速二千回転で時速何キロかとか、
答えられるんだよね?
0373ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 23:55:44.52ID:zb3ARbbF
ポルシェには乗ってないけど取り合えずドイツ車乗ってる
自転車は他に3台持ってるけどミニベロは一番乗る機会が多い
買い物ついででもフラっと足を伸ばす事も出来るし手頃で扱い易く駐輪にも困らない
0376ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 02:16:05.94ID:89f5+FYN
中古ポルシェ(未だに画像アップなし)で覇権が取れると思ってるくらいだからなぁ
0378ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 02:57:47.60ID:bV7+AMya
この流れって元々6ホイールの話じゃなくて、金持ち自慢からだよね?
フォールディングバイクに乗ってると6ホイールってマジ便利だが、その流れじゃないのが面白いな

関係ないが、個人的にはメディアにはミニみたいな小さい車に積む記事を作ってほしいわ
http://minilove.jp/news/travel/1886/
やっぱミニならブロンプトンが小さくなるしイギリスだから合うだろうな
0379ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 03:43:31.94ID:sECHACqY
>>376
覇権がとれるとか
ヤバいっすね
逝っちゃってますね
0380ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 06:08:28.29ID:662BsbGD
>>378
BMWのミニはもはやミニじゃない。
生産はドイツなんじゃないのか?
イギリスで合わせるなら所謂旧ミニの方でないかい?
0384ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 07:45:04.88ID:xB57yMA3
>>382
フルレストア含めてせいぜい200万の車だが、趣味嗜好品だからな。
MK-1仕様にカスタムしていくともうちょっとするくらいだけど、他の車には無い魅力的な車だよ。ミニクーパーは。
0385ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 07:45:45.23ID:4Gl3PyeH
ミニがイギリスだと思ってたのか
もうイギリスの大衆自動車メーカーないぞ
そのブロン(ボロンも消えるだろ
0386ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 11:06:16.64ID:UIo0lJFv
>>376
早急に精神科か心療内科に行けよ
0387ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 11:24:43.78ID:PuyJXjKj
>>386
マジレスすると
>>376みたいなのは精神系の病気じゃないし
精神科に行ってもお手上げだよ

極端に知能指数が低い(障害者レベルではないけど)感じ
精神科は最低限の知能がないと受けても無駄
>>376はそれを満たしてない
>>277みたいなのは精神科だな
0388ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 11:36:50.18ID:wpR30MRQ
>>387
知能指数が低いと他に発達障害系の特徴も出るからやっぱり精神科の範囲だよ
>>376みたいな人も受容と傾聴で迎え入れます
0389ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 12:05:48.51ID:pwSMWI7t
>>376は強迫性障害の一種かもね
ポルシェのこと嫌ならほっとけばいいのに
常識を逸した間抜けな書き込みをせずにはいられない

ポルシェ乗りが画像アップしたら
本当に無差別テロや自殺するかもしれないね

なのでポルシェ乗りには是非画像アップして欲しいw
0391ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 15:30:33.89ID:GOqRXQ+2
>>390
見た目、強度的な不安を感じるなw

細かい仕様がネオバイク製っぽいけど
アソコって存続してたっけ?
0394ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 17:33:27.03ID:nUZkczUL
>>390
FUNHONじゃまいか
一時期買うか悩んで止めたっけな
リアセンターが短いから、変速が厳しそうなんだよこれ
0399ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 19:44:18.19ID:wXrSiKrA
ママチャリテイストが残ってるせいかなめられガチだよねG26

そんなやつはぶっちぎっちゃうわ
0401ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 21:24:07.42ID:QYrGjkWn
>>376
お前終わってんな〜
0402ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/27(火) 23:25:32.68ID:jguUxWfu
>>399
俺なんて泥除け、リアキャリアにパニアを付けてるから、
どんなコンセプトの自転車かわかりづらくなってるわw
ほどほどの自転車好きな人とかはランドナーと思うみたいw
0405ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 07:10:38.87ID:AQed/XpF
>>384
ミニはミニであって、ミニクーパー=ミニじゃないぞ。
0408ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 08:36:05.26ID:ZmEj3fDo
カラクルコージーがクロモリラグフレームだったら理想の小径の最終解答なんだけどな
ラグはメッキ仕様でクランクはスギノマイティコンペ
0411ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 09:16:35.91ID:fa12nMdc
>>410
ランサーはランサーエボリューションじゃないけど、ランサーエボリューションはランサーってのと同じだな
0412ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 09:52:36.51ID:7FREdMfJ
>>409
クロモリの良さはガキンチョには分からんだろうな〜〜
カーボンなんてのはファミレスのハンバーグみたいなもんで子どもが大好きだよ
0413ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 09:57:21.48ID:7FREdMfJ
あ、単なるクロモリじゃだめだかんね?
クロスバイクみたいな安っぽいtig溶接でクロモリ語られてもなあ
やっぱりクロモリはカイセイとかまともなチューブでラグ組みじゃないと
0414ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 10:03:30.60ID:DWkcnwHV
>>412
カーボンも味付け次第で乗り心地が幾らでも変えられるのに、一律でカーボンを貶すクロモリ至上主義者は老害と罵ることにしてるわ
0415ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 10:51:37.61ID:Zct7Ueo3
乗りごごちうんぬんより耐久性でクロモリが良いんだよな
折りたたみならなおのこと
0416ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 11:31:36.68ID:S960Wi2c
たしかにクロモリならジジイや子供が雑な扱いしても錆さえ気を付ければ大丈夫だな
0419ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 13:26:33.35ID:pQ4JgxAi
>>412
老害か?歳何歳だよ
若気の至りでクロモリにハマってるんだったら片腹痛いぞ

カーボンとチタンがあれば良い、あとは廉価帯としてアルミ
ただアルミは沢山あるからカーボンで折り畳みな事が今回の目玉なのに今更わざわざクロモリとか…

折り畳まなくていいからオーダーフレーム作ればいいじゃない、私はクロモリオーダーロード持ってるよ、今はチタン欲しいけど
0424ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 13:56:56.51ID:Ej2P3fIE
>>423
俺は元々クロモリあんまり好きじゃないし
チタンは気になるけど管理がめんどくさそうだからカーボンかアルミにしてるわ
とはいえそのうちチタン買うかも
0425ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 14:16:34.48ID:pQ4JgxAi
>>424
錆びが進行しないのは良い、でもチタンの寿命は溶接痕から割れたりだから、買うブランドはしっかり見極めなければと思う
とりあえず試乗会で試乗すると、チタンの乗り心地が分かる

まあカーボンとアルミで良いんだけどね、だからワイもカーボンとアルミメイン
0426ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 15:01:42.45ID:duN5IFjQ
新型ロードスターに乗っています
トランクに入る折りたたみ自転車を教えてください(^_^)ノ
0429ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 15:45:51.74ID:+i69pc3z
車買えないんだね(´・ω・`)
かわいそうー
0434ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 16:12:49.98ID:+i69pc3z
>>433
20インチがギリ入るくらい?
0435ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 16:14:59.92ID:+bOx9hmB
>>427
君だってちゃんと働いたら中古のヴィッツくらい買えるようになるよ!
人生まだ諦めるのは早いよ!
0439ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 16:24:22.33ID:K0Dy1qn9
まーた勝てない戦仕掛けてる……
どうせ自分がうpできずに泣くはめになるんだからやめときゃいいのに
0440ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 17:01:02.49ID:Xik/mjPW
ボロンボロンにも使われてる、
スターメーアーチャー内装変速機って、
欠陥品なのか?
色々検索したけど、苦労してる人が多いね。

302 ツール・ド・名無しさん 2018/02/25 19:17:11
スタメの最新4速、トップが210%で13tスプロケットも付けられるので使ってたが
5000キロ弱の走行で不調になった
分解してみると摩耗がひどいパーツがあったり
Cリングが割れたり玉押しに大きめのキズも
気に入ってたが電アシには耐久性が足らないかも
0441ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 17:03:08.61ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

EQZK5
0442ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 18:30:33.61ID:E8Sfwj50
ID:K0Dy1qn9
病気だから精神科か心療内科行くといいよ
そばに誰かいないの?
周りは心配してない?
0444ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 18:39:12.52ID:K0Dy1qn9
>>442
なんだ毎回毎回結局一枚もうpできずに尻尾巻いて逃げる奴か?
安心しろ
お前よりは心壊れてないからw
0452ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 20:26:30.78ID:ad7durEO
>>446

君のはダイハツかスズキのコピー車だろw
0453ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 21:08:28.81ID:IDjK65Du
ニワカやろうのトンチンカンか書き込みが多いな〜まあカーボンもいいけどさ〜
近年のアニメチックなデザインのフレームやパーツはガキ臭くてどうも、ね
カーボンなら昔のLOOKみたいな細身のシュッとしたフレームがいいんだよね
あの時代のカーボンは過剰に剛性過多じゃなく適度にしなる優しい乗り味なので
膝に爆弾を抱えてるおっさんのろんぐらいだぁである俺にぴったりなんだわ

1997年のブエルタを制したジャラベールのKG171とか最高なんだけどね〜
どっかに新品フレーム残ってないかな?
0454ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 21:31:31.83ID:DWkcnwHV
>>453
最近は細身のシュッとしたフレームが増えてるじゃねーか
一時期の極太からシフトしてるぞ
あと柔らかいフレームも増えてるって
0456ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 21:41:15.02ID:pQ4JgxAi
触れたらアカン、か
まあでもしなるカーボンがいいならロードならGDRとかだよな
caracle-cozは振動吸収性が良くてビビったよ
0458ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 21:48:10.78ID:g36RxSFA
それゆけ!ニワカのクロモリ道

『一番、通信手、武部沙織!』
スポルティーフにサンツアー伝で 新参ニワカよいらっしゃい
いつものおなじみエイムック ニワカのハートをつきくだく
内容が薄くたって 検証がしょぼくたって それはそれ
ロウの電撃戦 ラグ撫でる変態
これがわたしの自転車みち

『二番、砲手、五十鈴華!』
倉庫漁ってニヤッとして 自転車のこころは鑑定団
一期一会のお宝をゲットして見せましょ京王閣
ブレーキはマファック クランクはテーアースペシャリテ
スーチャンの器に 一輪の継ぎハブ
これがわたしの自転車みち

『三番、装填手、秋山優花里!』
75年のクイックエース レストアしましょうレアフレーム
くるおしいほどALPSで 恥じらいながらコッタード
サムソン ケルビム グランボア 下手すりゃサーリー ブルーラグ どこまでも
クロモリは人生 人生はクロモリ
これがわたしの自転車みち
0459ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 21:49:26.28ID:g36RxSFA
『四番、操縦手、冷泉麻子』
月夜の晩にぽんぽこぽんぽん 編集部からお電話が
ビルダー皆さん無理するな 雑誌の無理オファー無視しとけ
三文損してキャリア作り こぼれ落ちそうベアリング バラ玉ヘッド 
狂ってる奴らに 皮肉を少々
これがわたしの自転車みち

『五番、車長、西住みほ!』
旧フレームの規格も知らない ニワカに売りつけて にっこにこ
ニューサイ復活無理だけど 真似したくなるそこはかと
フレンチブルーに希望をこめて 都合いいことだけ分かち合お 提灯記事
大切な売り上げ 守りたい金づる
これがわたしの自転車みち


『全員で』
おしりに響くウニカサドル 慣れればこれで心地良い
三ツ星タイヤに履き替えて 目指すは町田のあのお店
くどくがめつく浅ましく またもや二代目インタビュー ほどほどに
みんな元気に 進めサンツアーフォー
これがわたしたちの自転車みち
これがわたしたちのクロモリ道
0461ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 23:27:01.10ID:jeJf9WkZ
ID:K0Dy1qn9は精神科じゃないってば
知恵遅れは精神科でもお手上げだよ(苦笑)
0462ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 23:42:02.49ID:PjyS69g5
>>461
ハイハイワロスワロス
まずはうpれるくらい上等な車を新車で買えるようになりましょうね〜

( ´_ゝ`)プッ
0463ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 23:59:17.37ID:K0Dy1qn9
>>461
また今日も負けるのか
御自慢のブーブーうpはいつになるのかねぇ
5年後?10年後?もっと先?
大人しく中古車でも漁ってろよ三下クン
0464ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 01:07:37.55ID:o3Ff0E+h
知恵遅れだなんて
知恵遅れに失礼だよ!

人間以下のゴミだよ

ID:K0Dy1qn9
>>376
ID:JSN4f42H
同一人物だと思うけど
このレベルのゴミが何人もいるなら怖いな
0466ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 01:32:32.29ID:T4BQA+n6
延々と関係無い話を続けるから荒れるんだし、「車載に関する質問等は車種を明らかにした上で簡潔に」とか「車の話題は必ず小径車・折りたたみ自転車と関係あるものに限る」とかテンプレに盛り込めばいいんじゃねーの?
0468ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 11:58:29.69ID:qjCOsLPL
>>440
シマノの内装ハブはトルクをかけたときに遊星ギアが粉砕したことが何度もある。
スターメーアーチャーやトーピードの内装ハブをそんな理由で壊したことは一度もない。
また、シマノではチェーンも何度も踏みちぎった。それも9速以下の太いものだ。
やっぱりシマノはダメダメだ。

レジナやブラントンのチェーンを踏みちぎったことは一度もない。
ブラントンのチェーンは並のチェーン切りでは工具のほうが負けるほどのものだ。
最近のチェーン切りは粗悪な鋳物製ですぐに土手が折れる。
昔の、英国のチェーン切りは鍛造スチールから機械加工で削り出している。

昔は携帯用チェーン切りなんて工具は無かった。
今はブチブチとチェーンが切れるのが当たり前になったんだろう。
多段化で薄くなったのとツールで1レース走り切ればメカニシャンが交換してくれるので耐久性は二の次である。

シマノはヨーロッパでは憎悪されている。
0470ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 12:36:41.70ID:fVF2Dbxq
>>453
信じ難いことに、2017年製のカジワラフレームが売りに出てるぞ
スレ違いではない20インチ小径用ダイヤモンドタイプ
ラグレスなのはちょっと残念だが
0475ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 17:50:11.99ID:hr27afXk
>>468

9速用チェーンやスプロケは薄い。
切れたって事は、チェーンの繋ぎ方が
下手すぎたんだろうな。

俺は近くの超激坂でペダルを折った事ならある。
0478ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 18:05:37.65ID:V2TZFN1F
ホラ話はほどほどに
0480ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 18:15:10.38ID:fx2b15SI
つーかニワカくんは知らんのかな?
6700アルテの初期は欠陥品で破断報告があるんだよ
0481ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 18:16:50.24ID:fx2b15SI
調べたらスタンド遠隔ってマンガの話かよ

マジレスして損した
まあ6700アルテも知らん子だし
0483ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 19:58:52.67ID:8/xhwqV/
ID:fx2b15SI
恥ずかしす
0485ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:13:43.54ID:xW6Ba3AV
>>483
マンガ作品知らんかったら恥ずかしいのか?

オマエは一体どこの世界で生きてるんだ?
逆に恥ずかしいから表に出て来ずに
自分の脳内世界だけで生きてろ…なw
0486ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:19:47.93ID:zW6Vngw+
漫画も大衆文化になってるので
知らないと恥ずかしい事になると思うよ
そうやって時代ごとの流行りがあって伝統とかも残ってきたんだし
例えば自転車のチェーンて何?とか言う奴いたら、ちょっとおかしいとは思うだろ
それは当たり前になっているからだ
0488ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:28:25.26ID:ZAO+Lpys
アンパンマンやドラえもんの名前すら聞いたこと無い奴はびっくりするけどジョジョネタは知らないのは特に珍しくないだろ
2ch歴20年とかで知らなければ意外だが
0491ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:38:18.62ID:zW6Vngw+
>>488
その辺は物事をよく知ってるか知らないかのレベルによるからね
漢字を全て知る必要がないのと同じ
>>485
俺はこのマンガ作品を知らなかったらという文に対して言っただけ
ジョジョがどうのではない
マンガを軽く小馬鹿にしてるような感じだったので
自転車も同じでしょう、むしろマンガより自転車を趣味にしてる人の方が少ないわけだし
0493ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:44:36.98ID:ZAO+Lpys
>>491
自転車のスレでスタンドがどうだとか唐突に出して
実はマンガネタでしたは誰でもムッときそうな気はする
0494ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 21:46:40.06ID:zW6Vngw+
>>493
それはそれでムッとしてもいいと思うよ
マンガがどうのに対して言っただけだから
俺がスタンドネタ書いたわけじゃないし
0495ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 22:20:52.39ID:xW6Ba3AV
>>491
だから…
趣味のネタを、さも世間の常識みたいに語る
ヲタク的発想をバカにしてるんだよw

これが政治や世相ネタなら
知らない奴が無知呼ばわりされるのも
致し方ないんだがな。
0496ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 22:27:57.05ID:93Z0Vc/8
漫画を知らんから、ネットスラングを知らんからって恥ずかしいとかいうのは間違いなく厨房とか工房とか
0498ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 23:07:53.55ID:ApQ/2V3G
ジョジョは読んだことなくても大抵の人は知ってる
0500ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/01(木) 23:27:40.92ID:93Z0Vc/8
大抵の若者から中年はネットスラングとして知ってるけど、知らない事を恥ずかしいと思うのはガキ
なんでも恥ずかしいのが若者
同僚の女とセックスの話とか恥ずかしくて出来ない!とかいう奴いないだろ?
0507ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 00:01:34.03ID:P/WIH9tn
マンガのネタってだけでオタクとか

テレビゲームならなんでもファミコンとか言ってそう
0509ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 00:18:56.97ID:3ZUdAmX5
9速以下のチェーンを踏みちぎったって書いてるし、6700が破断する話は関係ないと思うわ
0510ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 00:19:25.98ID:0VkA3Qvw
老人「スタンドで遠隔操作?意味分からん
リモコンで操作出来るスタンドとか重くてしゃーないわ」

馬鹿じゃねぇのかと思う
知らなくてもいいからなんでこんな言うんだろう
知らないなら、知らなかったわでいいのに
0511ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 00:20:54.69ID:0NwdvJnZ
>お爺ちゃん
あ、だから若かりし頃の昔は悪かったんだぜアピールとか車の話膨らませようとするのか
0514ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 00:50:58.43ID:csr/bQQ0
マウントポジション取りそこなったでござる
0515ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 00:54:37.51ID:z3en/THu
>>509
論点はここだろ

474 ツール・ド・名無しさん sage 2018/03/01(木) 15:31:12.57 ID:SOlJJndA
>>468
シマノ10Sチェーンと9Sミッシングリンクの破断なら経験ある
0516ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 01:04:06.92ID:z3en/THu
「繋ぎ方が下手なだけ」
「繋いでない所で切れたんだけど?」
「じゃあスタンド攻撃だな」

イミフwww
チェーンは切れないとか思ってんのかw
ならハンディツールになんでチェーンカッターがあるんだっての
0517ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 01:11:03.85ID:jBVBBjoy
>>512
ニワカのガキが偉そうにデカい口叩くなぁwww

ネットで仕入れた知識しか無いくせに
随分知った様な事を言ってくれるじゃねぇかw

どうせバカみたいにハンドルとサドルの落差を付けて
ヨガか雑技団みたいな態勢で乗るのがカコイイとか寝言吐いてるんだろ?
0518ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 01:28:58.05ID:ZphxnXn+
カッコいいとは何か。カッコ良さだけで乗るのか。他にも乗る理由があるだろう。何故カッコ良さを持ち出したのか。答えは自分自身がそう思って乗っているからである。
0519ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 01:33:29.95ID:uzLlGHPJ
ID:xW6Ba3AV
恥の上塗り
必死すぎて引くわー
0526ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 08:33:58.84ID:VBTbr6+1
スレが荒れてるのも新手のスタンド使いのせい?

OXエンジニアリングのPECOがモデルチェンジするってのを最近知ったんだけど、試乗レポートが見つからない。
やっぱりマイナーなのかな。
0527ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 08:59:46.36ID:Gl0sSFsU
新しすぎてまだ情報が出てないだけでは?
あと旧モデル知ってる人でないと新モデルレポも難しいんじゃないかと
0531ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 11:34:19.99ID:her0WUOj
個人的には旧モデルの不満点は12インチモデルにはかせてるタイヤくらいなもんで、そこは変わってないんだよね
変えるにしても、キッドプラスかビッグアップルの二択になってしまうんだろうけども
ストライダー人気が衰えない限りは廃番ってことはないと思うけど、そうなってもpocci化出来ると思えば多少は気が楽だねー
そういや、12インチのnanoo乗りはその辺どうしてるのかな?
0532ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 12:50:22.80ID:lRBvilmf
>>527
なるほど。一理あるね。
旧モデルは前後のサスペンションで乗り心地はかなり快適だった印象。


確かに価格は上がり過ぎだよなー。
もうちょっと出せばBromptonにも手が届く。
0536ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 13:16:49.77ID:yNKkTQiT
幅40、奥行29、高さ46センチだから
ブロンプトンより全てにわたって小さいね。
かといってキャリミみたいな異形な自転車でもない。
価格も三万弱。
車種は12と14インチの2つだね。
0537ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 13:17:35.65ID:XlnCOsgB
>>533
前に気になって調べてたら13.5`って書いてあったよ
0538ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 13:20:11.35ID:yNKkTQiT
情報ありがと。
さすがにちと重いか。
でもキャリーバックで運べば転がせるから
問題ないかな。
0542ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 13:47:43.65ID:yZ/NCKHZ
ポルシェ煽りのアホもそうだけど
話し相手も仕事もないから
かまってもらえるココにいるんだよ

池沼はリアル同様無視するに限る
0543ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 13:56:41.12ID:AIKB/az7
2way折り畳みだとやっぱ重くなるかー コンセプトは好きなんだが6万くらいでもうちょおい重量下がらんかな
0544ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 14:04:05.82ID:yNKkTQiT
でもこの程度の価格だから手軽に輪行できるっつーのもある。
ブロンプトンだと盗まれたり、傷付いたりとか
心配事が多い。
0546ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 14:50:36.67ID:raBRuEhQ
中国製のやつでかなり昔からあったやつだよね
乗ってて壊れそうだから興味なくしたんだけど
折りたたみの感じとかは良さそうだったから
設計とかどっか信頼できるメーカーが買い取って作り直してくれないかなー
と思った記憶がある
0547ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 14:52:05.41ID:VxmjpVMe
実売二万円以下でフルサスで
ディスクブレーキのDEFIなら、
気を使わなくて良い。
最悪、盗まれてもあまり悔しくない。

http://defi1993.jp/bicycle/jh2010/jh2010.html
0549ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 15:18:49.32ID:yNKkTQiT
>>547
そいつだと折りたたみサイズが大きいから
メリット皆無です。
盗まれても悔しくないだろうというのは同意w
0554ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 18:43:18.48ID:yNKkTQiT
>>553
うーん、建て付け悪いということは
それこそ分解リスク高いとか?
展開とか折りたたみ出来なくなっちゃうとか。
走行中ガタガタするとか。
事故とかもあるのかな。
0555ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 18:58:36.94ID:K99Cqjei
まあ安いし買ってみるかといきたいとこ
だけど、ブロンプトン買う予定だったので
なるべく節約しておきたいっていうのもあるんだよなぁ。
543の言うように値段上がってもいいから
この設計のままでちゃんと製造してくれればベストになるのにな。
それならcaracle-s Liteにも勝てる、気がする。
0556ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 20:30:33.08ID:ZZc7UtjX
お前ら小径車の連中ってよくこんなゴミ探してくるよな
どこから見つけてくるの?こんなゴミ
0558ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 21:01:22.86ID:tov/2xTo
種明かしをすると小径車乗りは乗ることよりも自転車をガチャガチャ畳んだり開いたりして遊ぶだけの奴が多いんだよ。
だから乗り物としての性能、信頼性や品質よりもギミックの面白さが第一なんだろうね。
0559ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 21:39:21.05ID:/onm6lUL
なにアホなこと言ってるの。
輪行時にいかに小さく楽に運べる自転車に
興味があるだけで、方式などどうでもいいですよ。
0560ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 21:42:23.93ID:5mmt949X
モバイキー・ジーニアスなんて走る乗り物である自転車としての性能は糞だったしな
0562ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 21:49:36.43ID:7xegVa/h
モバイキーは折りたたみ機構も優れてないし、何よりメーカー独自規格の専用パーツが多過ぎて維持も大変て感じの愚痴だらけのブログ読んだことあるわ
0564ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/02(金) 23:39:16.70ID:csr/bQQ0
>>561
BE・ALL 16"ALIZE GR
BEAT MOON
0567ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 16:24:08.05ID:wz6ZAABy
>>559
>方式などどうでもいい
には、賛成だけど、

楽に運べるのはロードだろうし、
袋に入れる手間ってトコも、10分と変わるわけでもないし、
どうしても、前後輪外しのロードバイクより、
小さくならなきゃならんって状況も、そうそうないんだよなぁ。
0573ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 20:35:00.60ID:jbJukSQK
ポルシェオーナーの俺はブロンプトン使ってます^^
君たちはドッペルでも使いたまえ^^
0576ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 21:37:59.41ID:qiDED21C
>>569
> >>566
飽きたってなんなん?
諸事情で作れなくなったとかでなく?
MINI LOVEにも、存在をなかったことにしてもらった方がいい?
0580ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 00:21:40.15ID:9DGgFadL
>>575
>買おうか迷う
俺も迷ってる。
とりあえず重量と専用キャリーバック
が折り畳めるのか聞いてみてからにする。
0585ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 14:32:38.08ID:s6PKgYY8
savaneのやつに乗ってきたけど、ハンドルがクイック気味に感じた。あと折り畳み機構のせいかハンドルの重心が真ん中に無いような気なしたんだがあんなもんなのか。
0586ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 17:24:03.09ID:oNv3UbfE
iwant mini 、ハンドリングがクイックすぎる
トレイル長が長いフォークに変えようかな
0588ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 08:40:10.71ID:KGqgsj4R
ダホンのスピードファルコとターンのverge n8に乗ってきて、前者はハンドル操作がブレてちょっと乗れないなあと思ったのに対し、
ターンはクロスに乗ってるようにどっしりと運転できたんですが、このフイーリングが正しいとして小径車の操作感は何で差がつくんでしょうか。
0589ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:16:51.67ID:3ADX5vgd
ヘッドの締め付けの差だよ。
ハンドルが、摩擦なくスムースに動けば
あらかたどんなモデルでも
手放し運転ができる程度の安定性はある。
BD1だけは無理だったけど。
0590ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:21:49.10ID:ThJPfrc3
ママチャリでは手放し運転で曲がり角も問題なく曲がれるスキルはあるけど
小径だけは無理だな。怖い。
0591ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 09:50:53.38ID:nYqAbqni
程度が低いホラ話
0592ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 11:55:23.61ID:eplW0WC1
ママチャリのってたころは転んでもいいやって歳だしなあ 今はできてもやりたいと思わん
0593ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:51:28.78ID:diPAFDdx
エンジンつきの二輪だと手放しで曲がれるね
ほとんど体重移動で曲がってるし
自転車だとタンクないしニーグリップできないし、タイヤが細いから怖い
0594ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 12:52:10.54ID:gsq+wJTh
ダホンのルートとターンのリンクってどっちが出来が良い?
折りたたみ初心者の自分には違いが良くわからない
0598ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 15:06:29.95ID:WZ+1Nm3J
先日16インチで手放しやってみたよ
10km/hぐらいで一瞬いけそうな感じがあったけど
フロントが少しだけ曲がった途端にグイッとハンドル切られて急ブレーキみたいになって少し跳ねた
ハンドルをすぐに戻して事なきは得たけど
0601ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:29:51.51ID:Yreq9zmK
>>593
同じようにタイヤにトラクション掛けるだけでいいんだけど。
それが出来ないのは運動神経の問題。
0602ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 19:43:22.20ID:Yreq9zmK
>>570
ビンボー人は大人しくしてりゃ良いのに。
新車当時より値段が跳ね上がってるような中古車の世界知らないでしょ。

ビンボー人にはミニバンがお似合いだよ。
ヴェル・アルが高級車なんだろ?お前らの中ではw
MK-1さえ買えない価格の高級車な。
0604ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:02:03.76ID:L6ao89kP
>>601
簡単な身体能力チェック

1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨)
0606ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:10:17.42ID:RNRYo/Pm
ダホンヴィスクプロを買うか悩んでる俺に一言
0607ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:22:45.44ID:xeJw4bma
>>606
Viscの折りたたみハンドルよりアルテナの方がポジション出しやすいしロードパーツ流用しやすいよ
でも2018の色はViscかっこいいし最終的には好みで突っ走れ
0610ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 20:36:12.99ID:RNRYo/Pm
よっしゃ買うわ!
ありがとう
0612ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/05(月) 21:59:45.93ID:beu+nPXR
>>604
全角と半角織り交ぜて書き込みすると馬鹿丸出しだから止めた方がいいって
偉い人がいってたよ
0613ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 01:56:25.36ID:TAuAMMhG
レーコン・ワンピースカセットスプロケット 
ロード用、小径車用の新製品を発売

https://www.cyclesports.jp/depot/detail/93117

https://www.cyclesports.jp/sites/default/files/9-28T_0.JPG

特殊スチール素材のワンピースFeカセットスプロケットには、
小径車ユーザーからの要望により、カプレオハブ互換の
11速カセットスプロケットを追加した。

RECON ワンピースFeカセットスプロケット
カプレオハブ互換11速 9-28T
歯数構成:9-10-12-13-15-17-19-21-23-25-28T
重量:199g
価格:2万5000円(税抜)
0617ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 09:30:34.54ID:aiy3oCMS
ブロンプトンやストライダで手放し運転とかできるわけないよね
身体能力の問題じゃあないと思う
0619ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 13:49:11.31ID:2K97JZ/S
>>618
ロード乗ってる人がよくサイクリングロードで腰をさすりながら手放し運転してるの見るわ・・・
0622ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 14:28:31.47ID:+/2dMqss
>>617
不可能と言われたBD-1ですら
出来る人には出来るからなあ
0623ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 15:24:23.89ID:xPkkIACY
そういやcaracle-coz(カーボンフォールディングバイク)はロードバイクと同じくらい両手放ししやすかったぞ
0630ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 18:41:59.52ID:2MDrGeCA
川口住みなんだな
0637ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:36:51.24ID:Gz30irYJ
そういや、サイクルモードでシマノの人に聞いたら
カプレオはもう現行かぎりでモデルチェンジしないって言ってたな
0639ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 20:46:25.86ID:xPkkIACY
>>624
違うよ、直進安定性の優劣を見てるんだよ
微風に煽られるたびに修正舵を当てないといけないピーキーなステアリング特性なのか否かを見てる、公道ではなく私有地内の試乗会でね
0643ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 23:50:36.88ID:w8OPDk0+
12キロしか航続距離ないなら、足で漕いだ方がいいような。
上り坂限定で使うにしても、街中限定になる。押し歩きした方がマシ。
0644ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:16:33.98ID:/gXKRggM
ミニベロ折り畳みは端から走行性能は割り切っていて、その分持ち運びに優位性を置いてるのに、それを殺す重い電動ユニットつけるのはいかがなものか。
0648ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:40:37.39ID:/gXKRggM
いやあ輪行目的で折り畳み持ってるから、軽さに力点置いてる。もう10キロ超えると無理。
0649ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 00:41:13.51ID:12FctXvT
あと1.5kg軽くしてくれれば購入考える
0651ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 01:53:52.06ID:lFbeq88x
趣味自転車の電動は重さや値段をペイするには100km〜200kmくらいは走れないと話にならんけど航続距離のばせば重くなるからなあ ママチャリベースの電動でも80km程度だし
0652ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 02:19:38.16ID:/gXKRggM
唯一小径車が不得意な坂のシーンで役に立つくらい。どちらにせよ、もっと重量と電池もちが改善しないと。
0653ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 02:25:36.10ID:6HUgIUaZ
その航続距離にどんな意味があるのか。
走る速度で全く違った結果になる。
時速24キロ以上キープなら電池は全く減らないし。
0654ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 05:32:38.34ID:3I2LT6XD
>>642
ジックの重量表記はあてになんないからなぁ
プラス1キロ当たり前だし
中古の引き取り価格考えたらRoute買うわ(´・ω・`)
0655ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 05:45:15.59ID:IGr/1XiS
>>614
不必要無意味なトラス状補強
モールトンコンプレックスみえみえ
ブリジストンのプアマンズモールトンも同じカタチだったな
0656ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 07:03:07.06ID:UcWEv8Xy
>>533
小さくなりさえすれば重さはいくらでも許せる。
でも、日本のメーカーでも安物は鉄筋が折れやすいのかな?
0673ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 18:55:45.50ID:lFbeq88x
自転車界ではドッペル値段以外にいいところが思いつかない
0674ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 19:49:26.20ID:sLh2HOPn
>>656
リアサスを付けるぐらいなら内装3段でも付けてくれた方が気が利いている
0675ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 20:29:01.72ID:gRd6AnXt
>>673
細部に施された厨二病をくすぐ色彩とか、無駄に多い黒とオレンジのパーツ群とか
あと、総合的なプラモ感はドッペルならでは
0684ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 10:26:48.37ID:jhNYTX6a
車載したくてイディオム買ったけど実際のところロードバイクとフレーム全長は殆ど変わらないのね、ロードがコンパクトなのか、イディオムが意外と大きいのか…まあ出先の下駄に重宝してます
0686ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 11:20:36.94ID:jhNYTX6a
>>685
わざわざ比べりゃあね、あんたみたいにマニアばかりじゃない
0687ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 11:30:57.68ID:jXNuCrMu
大きさすら見ずに買ったのか?
それはさすがに自業自得だなw
まあいい勉強になったろ
0688ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:00:22.08ID:jhNYTX6a
>>687
それを買って後悔したとは一言も言っていない、同じくらいの大きさだと述べただけ。
0689ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:10:44.73ID:t6P3lLOA
室内保管で壁に寄せたいとかならIDIOM良いんじゃね

ペダルも取り外しか折りたたみにすれば相当薄くなるし
0690ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:21:21.73ID:C5Tze5rw
気に入ってるなら良かった
GIANTはフレーム全長とかHPに載せてるよね?わざわざ比べるって程の作業ではない気がする
0693ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:31:21.70ID:ATzplHje
>>684
ほんとに変わらん。ハンドル折れるだけ。電車での積載目的で探してたから購入みおくった。
欧米でのでかい車に積む文化圏の価値観で作ったんやろうなあ。
0694ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 12:33:10.50ID:jhNYTX6a
>>690
実はイディオム買って数年後ロードに目覚め、購入したTCRと並べたら同じだった…事に気付いた。ミニベロは好きなカテゴリだしロードと比べるものでもない。フレームデザインに惚れて購入したやつだから
0696ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 13:35:45.39ID:xI+vV5V9
×もっと推敲できるようになった方がいいぞ
○もっと推敲しろ

回りくどい
0697ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 13:41:59.71ID:UCNyJ/n9
>>683
BRUNOはスイスの自転車メーカーではなく、スイス人自転車選手のブルーノさんの名前を借りた日本企画物なので、
同じアルプスでも日本の山梨県の南アルプス市などを走るのがおすすめです。

余談ながら、どこの雑誌かウェブサイトか忘れましたが、BRUNOはスイスブランドである。北欧メーカーらしいデザインだ
と書いてるとこがありました。
スイスのブランドと勘違いしているのは仕方ないとして、いつからスイスは北欧になったのでしょうか?
これ書いた人は小学生から勉強し直したほうが良いと思いました。
0700ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 14:02:31.27ID:xI+vV5V9
回りくどいのがダメなんだよ
0702ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 14:20:03.73ID:nomjHcgv
今更と笑われるだろうが、日本でのルイガノの商標権があさひに移ったなんて知らなかったよ
0703ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:36:21.81ID:EVqnC8BI
>>699
それと、元のレスは能力向上を勧めているのに対し、
あとの方はその場の努力だけを言っている点で、
前者の方が厳しい言葉ながら、優しさがあるよね。

ってか、>>696はそういうニュアンスの違いを
掴めるようになったほうがいいよ。
0705ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 15:46:06.11ID:AU2vr7dD
つうか調べたら海外ではフレーム折れるタイプの折り畳み出してんだな、ジャイアント。それ日本でも売ってくれればいいのに。
0708ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 16:21:24.45ID:jhNYTX6a
モーターサイクル歴が長いもんだからフレーム中折れタイプにはどうにも抵抗感があってね、イディオムは理想的だったよ
0709ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:00:19.97ID:q2LMJFtr
俺もバイク歴長いけどそんな偏見1ミリもないわ
鉄フレームよりアルミのが剛性高そうだけど乗り味硬そうみたいなのはある
0710ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:19:40.07ID:JDfOo3as
口語じゃなく文語なのに回りくどさを指摘する狭量な輩がいると聞いて
5chは仕事じゃなくて趣味なんだからどうでもいいだろ、本読んで回りくどい書き方に慣れろ
そんなんだと賢い奴に回りくどい言い方で大事な事言われてもすぐ気付けないぞw
0711ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:43:34.65ID:jhNYTX6a
>>709
いやほれ、乗り味云々はまあいいとして、スーっと流れるようなフレームを突然ブツンと途切って構造物が入るだろ!?これが美的にね…もちろんそれがいい人はいるだろう、メリットはある訳だからね、ちなみにイディオムのハンドルはやはりぐにゃっとしてる
0712ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 17:53:29.71ID:JDfOo3as
イディオムはやっぱりそうか
姉妹機のようなiwant miniはそれなりの剛性、ただ振動が酷いのとクイックなステアリング特性すぎるからトレイル値の大きいカーボンフォークに変えたい
剛性は落としたくないからコラムはアルミがいいけど
0713ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 20:26:48.84ID:XQVFrUGR
畳まなくて良いならレース用のBMX最強
0715ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/08(木) 22:59:52.91ID:V3Czi11t
少し前にブロンプトンとタイレルIVEで相談した者です。
みなさんのご意見や試乗した感覚でタイレルIVEに決めて注文してきました。
希望の色の現物がなかったので納車にしばらく係りそうですが、楽しみです。

アドバイスをくれたみなさん、ありがとうございました。
0716ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 00:06:25.69ID:8dUst419
>>714
携帯性では折り畳みに勝てない。
スピードではロードに。
競技性ではMTBに。

あらゆる面で劣ってるな。
0717ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 00:11:57.89ID:nUeHE1wc
そんなこと言うなよ
何にだって利点はあるさ
レース用のBMXだって、ちゃんとインテリアにはなる
0718ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 00:31:54.54ID:7EkoXWce
BMXはトリックがやりやすいというか、トリック専用だよね
良いと思うよ、楽しいとも思う
ただBMXで走りたいとは思わないな
0720ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 01:58:05.88ID:8dUst419
BMXはサドルにはほとんど座らんやろ。
座って普通に漕ぐとか、BMXに乗る意味がなくなる。
0721ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 02:37:28.55ID:JMTtp/li
BMXは幾つかタイプが分かれてる。
ハンドルをクルクル出来るアクション用や、
レース用や、トライアル車も親戚。
トライアル車には24インチもあるのかな?
ファッション用や子供用も有るし。
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 04:01:12.91ID:Al6n73l/
BMXとかいう曲芸用チャリは中国雑技団に乗らせとけばええのよ
0726ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 10:26:01.13ID:oPDjeyP9
俺は常時荷物を積んでいるから、手放しは無理だ。

工房や大坊で手放しで乗っている奴をよく見るが、
あいつらのカバンは、脳みそ同様スカスカなのか?w
0727ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 17:16:10.63ID:PlN5aGcj
>>725
簡単な身体能力チェック

1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨)
0728715垢版2018/03/09(金) 17:36:21.79ID:rHHyf1lv
>>727
たぶん全部できないけど自転車には乗れてます。
タイレルIVE注文したけど、大丈夫ですよね。
0733ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:47:22.21ID:95Brfh2n
>>714
小径車も付いて行けんだろ。
0734ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:52:53.30ID:95Brfh2n
>>716
イデオムやらパントやら買うなら
一度レース用のBMX乗ってみって話よ
軽くてよく走って目から鱗だから。

100キロとか走るので無ければ充分だよ。
小径のロードも100キロとか走りたくない感じだが。
0735ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 19:54:46.73ID:95Brfh2n
>>719
移動の時は長いシートポスト付けて、
コースでは短いの付けるよ。
0736ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 20:08:14.47ID:HBD69e0y
BMXとかに完全に分化する前のMTBとBMXの間くらいに存在してた半端なのが街乗りには最適だったなぁと思うけど、今だとクワハラのKZ01てのが一番近いのかな?
0737ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 21:33:08.26ID:BunTJTI6
180cm越えくらいの奴が乗るとどうなの?
不恰好だったりすぐ自転車傷んだりするの?
0739ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:37:47.19ID:7EkoXWce
>>733
集団が50km/h超えて延々と走り続けた時はロードでも中切れしそうになったけど、まあまあまともな小径車だと45km/hまでならついて行けると思う
0743ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 23:12:48.41ID:8dUst419
飛ばそうと思えば50km/hは瞬間的には出せるよ。
集団で走ってたら、それ以上で走る場面もある。
だからといって、ミニベロで付いていけるなんて事は間違っても「無い」訳よ。
乗る距離も、速度も、走る場所も、全て違う。
0746ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/09(金) 23:37:35.99ID:7EkoXWce
>>740
え、いや、練習会とかで集団走行するでしょう…?
スプリントは60km/h超えるでしょう?
斜度10%の峠なら15〜20km/hで登るでしょう?
0747ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 00:01:21.56ID:mcNu+odg
>>727
半角と全角
両方使ってるのは働いたことないからなの?
0748ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 00:09:11.63ID:eNPiGFyw
大井埠頭で見たプロレースでも一周7kmを10分くらいで50km/hも出てなかったが。
0749ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 00:14:14.09ID:28LcnMjQ
>>748
大井埠頭と私の練習環境とは違うけど、下ってからの延々と平地では50km/hの集団の速度からジリジリ速度が上がっていって、55km/h近くになってたよ
ほんとに死ぬかと思った、ギリギリ千切られなかったけど
集団でしっかりドラフティングしているのに引きちぎれて落ちていく経験はほんと辛い
0751ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 04:26:55.30ID:cMlLyR6W
>>734
それ1台しか持てないなら…の話しだろ!?ロード主体ならイディオムの方がいいだろ
0752ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 06:10:48.38ID:A5AzznYB
>>746
集団にもよるし、50km/hは単独の話よ。
その速度域の話をここでしても仕方ない。
論点はお前がそこにミニベロで付いていけるとか書くのが問題であって。
0754ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 06:55:37.51ID:0DcQ7gH5
10万円のロードと10万円のミニベロを同じ脚力で比べたら、明らかにロードだろう。そんなことは、時速20キロしかでない14インチの折り畳み自転車乗りの俺でもわかる。
だが、5万円のロードと50万円のミニベロを比べたら俺は知らん
0755ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 07:11:25.78ID:yjCxzvF5
5万のロードなんて物は無いわけだが、つまりルック車という事か?
ミニベロで速さを求めてるなら、イディオムとかサージュになるんじゃね?
50万もしなかった様な気がする。
カスタムするなら別だけど。
0756ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 07:15:04.60ID:LFNWqT+Q
ジャイアント、メリダ、ルイガノあたりで6万台は見たことある
あさひとかヨドバシで
0757ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 07:39:16.96ID:28LcnMjQ
>>752
無理だな、やっぱりロードでないとロードの練習には着いていけない
せいぜい30〜40km/hまでのサイクリング程度なら問題ないけど
0763ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 12:33:32.97ID:CD3rzYi8
Tyrell XF \1,250,000だって。
誰か買って〜!
0766ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 14:16:04.25ID:A5AzznYB
誰も信用はしてないから大丈夫。
言うだけならタダだし、過去にもごまんと見てきた。
0767ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 14:36:54.09ID:dPEgAqRK
SAVANEのカーボン折りたたみが話題にすらならないのは、お察しレベルってこと?
105が10万円位で売ってる時あるから、ちょっちゅ気になってるの。
0768ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 14:40:14.72ID:tNa4NSJN
インプレすらない。売れてる売れてるというが、本当なんだろうか。サイズ20、 折り畳み、10キロ以内、10万以内となるとこれしかないんだが。
0770ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 14:56:45.63ID:CflFe4pY
どこかでレビューしてたはず
ツイッターから飛んだような気がするけど、思い出せないや
ルノーと何が違うの?って主旨だったと思う
0773ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 15:31:56.16ID:CflFe4pY
>>772
その価格帯だと、基本は同じ中華モデルに各々の名前をつけて売ってるだけじゃないかな
なんとなく、激安スレに行っても答えは出なさそう
0774ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 15:39:48.17ID:RWPVg3Vq
>>773
ありがとうございます
出来るだけ長く乗れたらいいんですが信頼できるものだと最低いくらくらいになるのでしょうか
自転車はママチャリしか乗ったことがなく、よくわからなくてすみません
0775ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 15:47:08.13ID:fjal4VOb
どのくらい乗るか、どのくらいハマるかにもよるが
自転車乗りの想定する最低ラインの目安は10万前後じゃないか?
ママチャリに慣れてると高額だろうと思うが、低価格帯には絶対に超えられない壁があるからな
0776ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 15:50:37.82ID:RWPVg3Vq
>>775
なるほど、ありがとうございます
やはりそれくらい出さないと厳しいですか
コストパフォーマンス重視で納得できるものを探してみます…
0777ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 16:39:51.27ID:BT96k7uk
長く乗るにはメンテも大事
駅前駐輪場とかフレームの中折れ部分錆錆なのとかザラだし
0778ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 16:51:07.38ID:THnXLPmM
スポーツ自転車の値段の目安
2.5万円・・・ルック車
5万円・・・エントリーモデル
10万円・・・低価格モデル
20万円・・・スタンダードモデル
40万円・・・これよりフルスペックモデル
0783ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 18:26:04.92ID:LFNWqT+Q
フルカーボンアルテグラ完成車で29万のは見たことある。
これをデュラエースにしたものを一つの到達点とすると40〜50万あたりでいいのかも知れない
0785ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 19:37:22.81ID:tNa4NSJN
>>779
エントリークラスのロードバイク買える価格で、ロードバイクほど走らない物に金を出すことに疑問を感じてしまう。
そもそも小径車に走行性能を求めるのに疑問。
0786ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 19:37:34.44ID:33GM+7E9
あんなブサイクなシマノコンポでフルアルテだフルデュラだとキャッキャと飛び跳ねて喜んでる猿モンキーが理解出来ない。
デュラは7700系までだろう。
クランクだけ替えれば7800まではまだ使えるけど7800になると表面仕上げは明らかに落ちてるんだよね。 
またデザインだけじゃなく使用感でもシマノは嫌いだ。
ガツンと効くデュラのブレーキやSTIの操作感も嫌い。
カンパニョーロのエルゴやDスケルトンブレーキのほうが好み。
SRAMも好き。一度SRAMで組みたい。
0788ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 19:41:13.87ID:BT96k7uk
走ってて気持ちいい にいくら出せるかって話なだけだしなあ 折りたたみだとより顕著に値段あがるから
0789ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 19:58:39.81ID:Zm44Rehn
>>785
> そもそも小径車に走行性能を求めるのに疑問。

程度の問題でしょ
ロードに勝てなきゃ無価値とか言う奴はアレだけど
小径車のメリットを享受しつつその出来る範囲の中で走行性能を求めるのは有りだと思う
0790ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 20:04:08.15ID:bn0wZ/MO
サイクリング用だしカゴは必須だと思うんだけどなんで付いてないのばっかなのだろうか
0791ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 20:08:21.07ID:34bayBc4
>>790
俺はリアキャリアにかご着けてるぜ!街乗り最強装備だよな
輪行のときはキャリアごと外してデカサドルバッグにするけど
0792ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 20:08:42.73ID:Ht08Z2gx
>>790
ママチャリにはついてるのになんでかね?w
そういうのは自分でよく考えてみようか
よく考えてどうしても必要だったらつけたらいいよね
0794ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 20:39:06.03ID:nIcnMYzM
>>789
同意

>>785
779だけど、完成車を試乗してみてかなり走ると感じたのよ
普段は3桁万円のロードに乗っているけど、あの走りで折りたためるとなるとすごいなと
輪行で新幹線乗って遠方まで行ってサイクリングとかさ、うんと楽になるじゃない
あれだけ軽くて剛性も高くて乗り心地も悪くなく、ハンドリングもクイックすぎないのはビックリして、まじめに欲しくなった
0805ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/10(土) 23:41:35.61ID:4ZUxjV1s
>>776
もう見てないかもしれんけど・・・
26で頑丈って事は欲しいのはMTBタイプ?
だとすると、まともなのはパラトルーパー@12万くらいかな
http://amzn.asia/av86z6D

26ってのが小径じゃない、って言う意味なのなら
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/24/item100000041824.html
http://amzn.asia/acxUmd4
http://amzn.asia/hEheIzm
こんなのもあるよ
アサヒ、ブリジストンはそれなりに信頼性あると思う@7万ほど
0808ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 00:22:11.01ID:asVFQPBg
ドッペル ロードフレームって書いてあるけど見た感じ全然ジオメトリロードじゃないよな
0811ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 04:03:33.77ID:tK7fDtGZ
飛行機で遠征するトライアスリート向けに、
折り畳み式トライアスロンバイクが有れば売れると思う。
0816ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 11:13:35.97ID:L1tuId/E
>>810
日本有数の折り畳み&ミニベロ専門店らしいが、下町の寂しい商店街の中にあってビックリする
試乗出来る種類が多いから利用してる
0818ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 12:47:35.30ID:AcP77H3I
>>805
わざわざありがとうございます
最初に書き込んだ段階ではクロスでいいかなと思っていたんですが調べるうちにMTBが欲しくなってきました
車載できたら、と思い折りたたみで考えてましたがタイヤが簡単に外せる事を知り折りたたみじゃなくてもいいか、と思っているところです
いろいろ紹介してくださったのに申し訳ないです
0819ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 13:14:19.14ID:nKqHW6U/
>>815
地元には東京ドイツ村とかいう東京でもドイツでもねえ施設がありますわ\( 'ω')/

>>816
ほほう_φ(・_・
お花茶屋自体がアクセス悪いですけど試乗するには良さそうですなぁ

>>817
二子玉川店の残ってるHP見ると2010年くらいはどれも今より2〜3割安くて凹みますなぁ(´-ω-`)
0821ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 13:24:32.10ID:GAYFPnug
横からなんだけどクイックリリースの付け方を教えて下さい。
いつもフレてブレーキのする音がするので、チマチマ調整するはめになるのです。
0831ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 19:26:17.40ID:K2wDV8LZ
「ブレーキのする音」ってはブレーキ握ってないのにホイールが振れてブレーキシューがリムに当たって擦れる音ってことかのう?(´-ω-`)
クイックが締め込まれてないかホイールの振れが酷いのか…
0833ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 19:47:31.88ID:EKHu7MJG
>>764
フレームなら環八Y'Sで今年まで売ってた。
今はあるか知らないけど、あそこ自体移転だったっけ?
0836ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 20:53:17.84ID:oB/ot7ol
ミニベロだとステーやフォークがロードよりも短いため振動が酷くなりがち
ロードのmk2で耐えられてもミニベロのガチガチだと耐えられんよ
iwant miniとかの中古は良いと思うけどフォークの振動酷えよ
0837ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 20:59:15.62ID:FLDNJwnG
>>751
イデオムとかパントをロード的に乗りたいなら
普通に700Cのロード買った方が良いよ。

小径買う時点でロード的な走りは捨てて
レース用のBMXだよ。
持続性は無いけど気合入れれば速いし、
軽くて取り回し良いから、緩く走るのにも気楽で良いんだわ。
変速とか無くても良いなと思えるから。
0839ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 21:30:51.38ID:FLDNJwnG
>>838
レース用とトリック用はぜんぜん違う。
0841ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 21:37:55.23ID:pTMFacSP
でも小径車の唯一の勝負の場が短距離のスプリントなんだよ
モールトンの世界記録も200mとか400mの速度記録だし
0842ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 21:42:29.69ID:7PZvEIq+
PECOでママチャリ乗ったオバちゃんについていくのもキツイ時あるのにミニベロで最高速なんてどうでもいい
タイレルFSXクラスなら別だが
0843ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 21:58:54.47ID:FOMw+KqT
>>841
モールトンの世界記録が何だろうが、極短距離目的で小径車乗ってる訳じゃないんで
ましてBMXのレースって高低がある荒地を立ち漕ぎで走るヤツでしょ?
一般的な小径車の走行シーンとはかけ離れている
0844ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/11(日) 22:48:14.52ID:lClW07Q5
BMXネタはそもそもX板だろうぞなもし・・・
https://mao.5ch.net/xsports/
ここで扱ってる自転車の2速ぐらいでシャカシャカクランク回して進むなんてここの住民耐えられないよ
('A`)・・・
まぁオリンピック中には色々お世話になるが
0846ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 14:38:21.58ID:+UJnM0vC
>>836

その小径のネガ要素を無くしたのがREACH R20
0847ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 14:51:12.66ID:ub9gDm6I
おー、ダンパー良いな
ただ30万もしてカーボンじゃないのか
CYCLE HEARTとかのフルカーボンミニベロとか、場合によっちゃ中華無ロゴフルカーボンミニベロでも良いのでは?
0848ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/12(月) 15:42:00.66ID:tzOA7JG8
小径のほうが空気抵抗は少ないんで
漕がずに降りるだけだけならこっちのが速いはずなんだけどね
単純に前面投影面積だけの話でなく、
回転する車輪が起こす乱流の範囲もコンパクトになるし
でもギヤ比が足りないんで漕げないという
0852ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 07:34:36.31ID:WgQYsGZd
ギア比なぁ
BD1に60tとか付けてるよねぇ
豪脚ですね棒ー
0853ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 07:59:02.92ID:r7SZmjFZ
>>852
後ろ11tでも河川敷とか30km/hくらいでのんびり漕ごうとするとデフォの56tだとちょっと足りない感あるから
0854ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 08:22:58.29ID:tkg3VtPy
>>852
それが剛脚しか踏めないようなもんならいいんだけど
60tでも7.3mくらいしか進めないのが問題なんだよ
ロードみたいに9m超えろって言ってるわけじゃないけど
0856ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 11:20:41.77ID:fhnitwij
欠陥設計というか、元オーナーの無理なパーツアッセンブルでバランス崩してるだけだろ
0859ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 19:57:41.17ID:BORPAxx1
>>856
この手の、走ることより持ち運ぶことを重視した、自転車としての基本性能をはじめから捨てているような奇形車に
カプレオ入れて多段化したりして速く走ろうという考え自体が大間違いってことだな。
どうやってもチェーンラインが出ないくらいにリアセンターが短いフレームで外装多段化は無理あるだろうになあ。
しかもメインヒンジの位置がまずくてチェーンリングが大径化出来ないとかね。
こんなのは素のまま乗るのがいちばんだろ。
0860ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 20:43:32.70ID:/Pzz/Y12
>>855
シングルで設計されたバイクを多段化するのだから無理がある
ショップで改造したものなら、端から7段までしかディレーラーが動かないように調整されていただろう
フロントにはスピードドライブを勧めたはずだ
0862ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 21:11:50.55ID:WC3LQCaE
昔、和田サイクルなんかでもトレンクルの多段化とかやってたよな
あれもやっぱり同じようにチェーンラインに無理があったんだろうな
0864ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 22:13:48.21ID:2l/d8xxR
シマノ的にはリアセンターは405o以上にしろってはずだったから、
16インチ以下の多段化は無理杉
0865ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 22:41:34.29ID:BuvAvKnx
>>855
落札者乙w
0868ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 00:21:05.74ID:Gta/GtOV
>>855
落札者
0871ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 08:04:24.45ID:+yjAxhbY
>>862
トレンクルもトランジットSLやルノーUL7と同様に爽快に走る自転車じゃなく
トコトコ低速で短距離を移動するための徒歩以上自転車未満の乗り物なので
多段化なんて想定してない。
トレンクルを外装多段化したらローギアでディレーラーがホイールと干渉するし
チェンラインも初めから破綻してる。
こんなのに走行性能を求める思考からして大間違い。
典型的自転車オンチの数値スペックしか見ないキモオタ。
0873ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 08:34:37.09ID:8tY9SwDF
制約があっても無理矢理にでも実現してやるぜ!という変態さんがいるからねえ
安全であれば他人がやってるのを面白がって眺める分にはいーじゃん
それに数グラムの軽量化に目を血走らせた挙げ句パーツ肉抜きとか始めるロードガチ勢も大概キモいでしょ(対立煽り)
0874ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 08:57:27.19ID:WJM2JUEn
どんなに金かけて多段変速付けようが、カーボンやチタンフレーム使って軽量化しようが10万円の原チャリにすら速度かなわないんだから頑張り過ぎても無駄じゃないか?
0879ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 09:18:31.28ID:XQm5xY67
人力で速いってことに意味を見出してるんだからそもそもの論点が違う
そこに納得できないなら、そういう人もいるとだけ認識して黙ってればいい
0882ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 12:15:28.83ID:gzOqKvK+
モーター積んでOKならノルディックスキーとか冬季五輪競技はほぼスノーモービル一色になるだろうな
0883ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 12:18:29.85ID:8B+1NAwS
スポーツ用eBike時代は必ずくると思うけど
人力自転車はフィットネス需要もあって
無くならないだろうな
0884ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 13:17:52.58ID:WJM2JUEn
自転車はコスパが悪すぎる
100万かけようが1000万かけようが最高速1〜2km/hアップがいいとこだろ
かけたコストに対して見返りがほぼ無い
上でも言ってるけどその無駄を楽しむのが趣味なんだって言われればその通りだが
0889ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 13:43:08.18ID:TXAAG38e
>>884
ほえ?無改造で乗ってるやつの方が多数なのに???
それに10万のチャリで通勤通学したほうが、
金銭的にも時間効率的にも健康的にもいいってケースは
いくらでもあるぞ。
0890ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 14:31:25.13ID:JkwOZ9Md
1000万のチャリはuciの規定通らないだろうけど、巡航速度の向上1,2キロですまないと思う。
0893ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 16:48:02.91ID:IUJjH1GX
フルカウルリカンベント最速だけど、停止するためには三輪でなければならないな
そうなると曲がるのが難しくなりそう
というより上り坂は登れないし、下り坂は死ぬほど速度出るからタイヤ太くてブレーキ性能高くないといけない
だからバッテリー積まないとな
0895ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 20:06:35.62ID:iyCLH7kC
>自転車はコスパが悪すぎる
車道走行前提なら、40km/h以下の道路ですら自転車通行止の区間が案外多すぎて走りにくいことがある
跨線橋や地下道は確実に通行止で迂回しなければならないのが短所
0899ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 20:56:47.12ID:3AqvEtf0
>>874
そういう話は700Cだろうが同じじゃね?
まあ、エンジンかけずに押してる原チャに負けたら考えるわ
0900ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/14(水) 21:58:47.11ID:rK3XbnTC
ドッペルのウリの価格をルノーと同一レベルに上げたらメリットなんもないじゃないか
0905ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 12:56:26.29ID:ABO848WW
>>898
>>885 のドッペルの凄いところは軽さだけでなく、
折りたたみサイズが小さいこと。
ブロンプトンと同じサイズを実現してる。
ルノーはそこまで小さくならない。
厚さが300切ってるのも評価できるね。
0906ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 13:19:17.50ID:xtGtpy38
他のいらんけどハコベロは欲しいと思ってた
見た目もかわいいよな
0911ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/15(木) 18:49:37.75ID:xv40eA3k
でもハコベロはDoveあたりとがっつり競合してくるスペックだから無視するのも不自然やで(゚ω゚)
0923ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 02:26:50.33ID:G1rh9LDm
ドッペルの品質も物によると思う
0927ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 14:28:28.35ID:3EEj0ioo
>>926
純正のバルブは折ってあるのでそれ程問題有りません。
径の小さいタイヤ用のにはストレートのバルブのが有るので、
その時はねじ込み式のポンプか、L字のアダプタを使います。
0928ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 14:39:21.99ID:hLAmbp8G
その昔、KOMAという変態自転車がおってな…。
あれは空気入れる前にバルブ挿すとこが大変だった。
0931ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 18:49:45.76ID:p6Dw14jn
じゃあ違うこといってやろうかw
高価な自動車乗ってるやつも最高にコスパが悪いよな?
日本の公道は制限速度きまってるんだから
クルマなんてなに乗っても到着時間なんてほとんど変わらない
クルマの価格よりも信号のタイミングや道路の混み具合のほうが
よっぽど影響するのに、わざわざ無駄に何千万も何億もかけて
見返りもほぼない むしろ税金高くなる可能性のが大きいものを買う

そこにウダウダ泣き言いってアリにするなら
自転車にだってほかに金かける理由がある人間が買ってるから
いいんだ、で済むじゃねえか低能が
0933ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 19:24:21.11ID:nEnyrnf8
好きだから趣味なんだ
仕方なく買う物、生活費として消費されるとしか捉えられない物とは違って、好きだから買う

ただ、好きだから買う
それだけ

(ただQOL、生活費とのバランス、収入を考えた趣味費用の限度は忘れずに)
0934ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 19:27:03.68ID:nEnyrnf8
というより高級車はまた別の意味があるよな
靴を綺麗にする事や腕時計のスマートさ、万年筆のブランド力、ネクタイのスーツとの親和性みたいな感じ
0945ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 23:04:00.70ID:oGBO1nku
KOMAって重さ9.8kgだったのか
まあまあ複雑な構造だから結構重くなってたのねぇ(・ω・)
0946ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/16(金) 23:31:19.16ID:3EEj0ioo
KOMAは、走らない・止まらない・あらゆる段差が命がけだけど、
ポジションが割りと自然でサスが効いているので、1時間位は苦も無く走れます。
フットプリントがA4サイズなのも便利。
0949ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/17(土) 20:03:59.23ID:D30ArtCL
そのサイトに載せてるストリートサーファーって言う前4輪の五輪車、
今ヤフオクに出てるね。
フロントだけ超小径車に移植するか応用したら面白い。
0950ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/17(土) 20:17:00.58ID:D30ArtCL
アルフィーネのフランジ部に直接ハメるタイヤはまだ?
0953ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 06:38:02.66ID:sZ+HQPKy
二万のゴミ
0955ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 18:04:58.24ID:uqQWADau
それもハンドルの折り畳むとこ四角くて嫌だけど
まだましなやつだな
イオンとかに売ってるし
0957ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 20:26:03.92ID:5RAhbYwJ
20インチのミニベロフレームが欲しいんだけどミニベロって日本くらいでしか流行ってないの?
海外通販で全然売ってるのを見ない
0960ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 22:00:13.77ID:J+SJyLJU
17〜18インチのミニベロってあまり無いけど何故だろうか。
別にモールトン信者じゃないけど17〜18インチぐらいが美しく感じるし取り回しも良いと思うけどな。
16インチじゃ性能悪過ぎだし20インチじゃちょっと大きくてミニベロのメリットあまり感じない。
0961ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 23:00:36.16ID:jdbNkAf/
ハゲだから
0963ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 23:11:09.03ID:bNuZSU04
>>960
16インチも2種類あって大きいほうは君のいう17インチや18インチとそう変わらないんだよ
ETRTOで調べて見ると良い
0964ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/18(日) 23:12:37.88ID:gHp14VOl
>>915
これfunhonかdahonのOEMっていうかそういうのっぽい構造だな

ドッペルっぽくない
0965ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 00:39:57.64ID:42FDYo9s
KOMAってフレームポッキリ画像が幾つも出てくるね。
新型KOMAのプロトタイプが出た頃に色々と破綻して消え去った?
オフ会とかも開かれてて人気はあったみたいだけど、
客層がキャリーミーに引き継がれたとか?
0967ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 14:21:21.74ID:jd/my04Y
>>965
フレームはsmartcog社がリコール対応してたはず。
生産終了してるからユーザーも増えないし、消えるのは必定。

新型プロトはデザイン元(not製造元)が発表してるだけなので、発注先が見つからなかったんじゃないかな。
0971ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 18:06:13.90ID:dLdWQsGC
カーボン製ミニベロって、車体軽くできるは置いといて、ロードバイクみたいに振動吸収するもんなん。
0972ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 19:32:55.45ID:usnnsBwM
ミニベロのカーボンは軽量化よりは振動吸収を期待するらしいよ
ハンドルとかシートポストは特に
0974156垢版2018/03/19(月) 21:38:50.37ID:NyiBkUjq
>>158
>>159
どっちのタイヤが上質だろうか それとも変わりない?
0975ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 23:13:16.55ID:UxledcxI
>>971
CARACLE-COZは素晴らしい振動吸収性だった
CYCLE HEARTは普通だった
ただどちらも超軽量且つ高剛性で、スプリントも不満が無かった
0977ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/19(月) 23:31:23.47ID:3HhvHH2N
>>975
CARACLE-COZは鈴鹿で試乗させてもらったけど悪くないね
あの軽さと走りで折り畳み。フレームセットが10万ちょいとかメチャクチャ安い。スーツケースに入れられるなら高速バス輪行もいけそう
MICHEL(Spartan)はとにかく乗り味が軽いね。特に目立つ癖も無いし乗りやすい
TIOGAのカーボンミニベロはカッチリしていて登りが楽しい。スプリントの反応も良いね
MV-Cはコーナリング時の反応が少し気になるけど、乗り心地良いしロングも気にならなかった

所有している(いた)物や試乗したカーボンミニベロだとこんな感じ
0978ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 00:23:20.01ID:+tr+paKn
スーツケースは無理だろうけど今開発中の専用輪行袋、小さいだろうから輪行はウンと楽になりそう
0980ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 03:19:31.06ID:XYfwAJKl
CARACLE-COZはディスクブレーキ版や
性能重視で折り畳まない版が出るらしい。
でもやはりギア比がネックになる。
カプレオ代替品ハブやスプロケは
自己責任でどうぞというスタンス。
たかがミニベロと思わせといて、
実は本気で速いミニベロロードが流行るといいなー。
0981ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 03:34:15.87ID:XYfwAJKl
ミニベロロードのネガ要素は、
振動と乗り心地とギア比。
ディスクブレーキも欲しい。
横折れ折り畳みはNG
これらの点でpacificのreach R20が理想に近い。

SHIVみたいな20インチのエアロな
TTバイクが出て来て欲しい。
オモチャと思いきや、空力で有利で、
フルサイズより速かったりしたら、
トライアスロンで人気車になるかもw
0983ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 07:17:36.81ID:+tr+paKn
エアロでディスクブレーキでミニベロという、振動吸収性にデメリットな3要素を合わせるのに、振動吸収性を求めるのは無理ってなもんよ
0984ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 07:29:55.86ID:8XLA9DPd
>>981

24インチの車輪ほどには小径車は決して走りませんし、安定しません。
(これは世界最高価格の小径自転車だけでも数十台乗った経験からも断言します。)

小径車で世界記録が出たのは200mとか400mスプリントにおいてのみです。
その理由は小さい車輪は加速時に質量が小さく回転円盤の腕が短くなるので有利である、
というのと、空力上のカウリングの取り付けが容易である、という2点によります。

「その2点以外にホイール径が小さくて有利なことはなにもない。車輪は大きいほど安定がいい。」
とは、同じく世界記録を破った自転車設計家マイク・バロウズの一言。
その時、やはり自転車絶対速度世界記録の鬼、チェスター・カイルも脇で聞いていてうなずいておりました。
ケンブリッジ大学の工学博士リチャードのエアニマルなどでも、同様の理由でホイールサイズは小径ながら大きめ
にしています。

人間エンジンの最高馬力は数秒しか出ませんし、人間は「はつかねずみ」のようにちょこまか連続でいつまで
も回し続けられません。
どうしても車輪の慣性を利用して休みながら走るほかはないのです。
これは連続走行で、出馬力が落ちてきた時、小径車はするする進み方が落ちてきます。
英国の北の果てジョン・オーグロウツから南の果てランズエンドまでの記録保持者が小径車でチャレンジしました。
どうしてもレギュラーサイズの自転車で出した記録に及ばない。体調が悪いのか?風向きが悪いのか?
途中でリタイヤしました。さらに体調を整えてもう一度チャレンジしたのですが、やっぱりタイムが出ない。
これは不名誉になるとプレストンのあたりで中止し、以後、二度と再び小径車がこのコースレコードにチャレンジ
したことはありません。ライダーは記録保持者のチャンピオンです。これは乗り手のせいではないでしょう。
0988ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 12:51:08.78ID:r8WgKIUm
タマムレまで呼んだ
0989ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 15:18:30.87ID:oC4wZCIF
>>986
ttps://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/22019272.html
ネタ元ここやで
書いてるのはヨーロッパ好きで権威コンプレックス抱えてる割りと面倒クセェ性格の爺さんて感じかなぁ
0990ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 15:28:55.70ID:r8WgKIUm
完全老害か
もう死去したんだろうな
0991ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 15:38:24.93ID:Xlzu30sR
元祖明石焼きの木村屋で卵焼き食べて
ビール飲んで緑のキャリミ乗ったら
飲酒運転でっせ!
0993ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 21:56:42.68ID:Oz1zGkAd
最近ハンドルポストとかフレームの折り畳みロック機構がdahon方式の増えててパテント量払って採用してるんやろなぁって思ってて、
埼玉サイクルエキスポん時にルノースペースのおじさんに聞いたらパテントが切れたらしくて各社こぞって同じような方式の取り入れてるんだって聞いたわ。なるほどなーって思った。
0994ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 22:20:25.38ID:kv4iMFXD
やっぱダホン式だと安くて頑丈みたいな強みがあんのかね?
ダホンのはとにかく全体がガッチリしてるイメージがあるが
0995ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/20(火) 23:02:45.98ID:R5mnZq73
ビアンキのミニベロ7の2015モデルが型落ちで5万になってて即買いしたが情弱だったかな?
0996ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 00:58:46.28ID:si4pHBS+
>>984
下り漕がずに降りるだけなら車輪の乱流の範囲が小さい
小径のが有利だよ
そいつらずっとペダル回さない状況考慮してないだろ
0998ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 01:17:11.35ID:AqojlPE5
>>996
でもホイールの回転はうんと速いから乱流強くない?
あとリムやスポークやフォーク、ステーが撓みにくいから路面追従性が低く跳ねたりして下り遅いのでは
そしてハブの回転が高いという事は抵抗も大きく出ているという事
0999ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 01:32:50.13ID:si4pHBS+
>>998
外径がそれ以上にちいさいからな
それに、同じ速度でも回転数が速いってことは
フライホイール効果もいわれるほど小さくないというね
ただ小径になるほどハブやリムの精度やタイヤに
気を使わなきゃならないのも確か
1000ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/21(水) 01:33:30.64ID:wPgUW4YR
>>995
もうフレームが寿命やん
10011001垢版Over 1000Thread
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life time: 33日 16時間 43分 14秒
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