SURLY　サーリー 26

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/21(水) 22:17:09.51

ミッドナイトスペシャルはどこに入るんだ？
https://i.imgur.com/2hrXrYq.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/21(水) 23:16:10.23

>>153
これサーリーが出してるの？
おっかしなとこけっこうあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/21(水) 23:33:12.58

>>153
左した

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 00:05:45.93

空手猿が一台あればいい気がしてきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 09:42:32.84

>>141
昔のクレメンとか伊トリコロールカラー付いてたろ

ってか、シュワルベなんてドイツ名で国籍ロンダリングしてる位なのに
そこに太極旗なんぞ付けたら自爆行為だからなぁwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 11:29:11.70

>>157
でもまだメイドインインドネシアだからいいわ

国籍ロンダリングとまではいかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 12:12:10.14

>>154
どこかの自転車屋が自社調べで出してると思われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 12:36:57.48

同じQBPのバイクでも
ミッドナイトスペシャルとゴリラモンスーンでは後者のほうが好みだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 14:25:58.49

ミッドナイトもフロントキャリアが着いてるやつも新モデルと言える程のものじゃないな。
ミッドナイトなんてフレームだけで見たらディスクトラッカーと被るんじゃないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 15:26:14.13

midnightはディスクロードの規格に対応してるってのが最大のメリットでしょ
こういうのがないとある程度まともなコンポで組めないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 16:03:26.41

普通のロードの規格で十分
シマノだと9速時代までがいいんだよ
互換性あっていろいろ遊べるからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 17:43:20.28

>>162
650Bと700Cのコンパチが保証されてるってのが最大のメリットじゃねえかな
ディスクブレーキだからこそ出来た事ではあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 17:51:15.30

>>149
ファットはここがオリジネーターだし。
堂々としてりゃいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:40:00.81

>>164
650Bと700Cを同一フレームで付け替える場合にはフロントアライメントの変化を避けるためにタイヤ外径が
大きく変わらないサイズにする必要がある。
具体的にいうと、例えば650×42Bを使っていて700Cへ変更するとしたら、タイヤ外径の近い700×25Cを推奨。
それ以上の太さになるとフォークを変更してオフセット量を調整しなければトレール量が狂ってしまう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:42:21.51

補足。
ディスクブレーキでなくとも700Cのフレームを650B化することは出来る。

http://somafab.blogspot.jp/2015/11/guide-to-650b-conversions-on-soma-frames.html?m=1

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 18:44:16.24

こちらのほうが分かりやすいかな。　
https://www.cyclorider.com/archives/17448

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:03:49.93

>>166
逆に言うとアライメントを気にしない人は
クリアランスの範囲で好きなタイヤ・ホイールを使える

>>168
そんなトリッキーな事しなくても済むのがディスクブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 19:42:08.49

>>165
オリジネーターとか意味わかって言ってんのかねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:29:59.90

自転車は設計の良し悪しがほぼ全てだよ
服を買うようにサーリーというブランドを買う奴等はタイヤ外径が変わることによるジオメトリーの狂い
なんて気にしないのだろうな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:37:33.42

その半疑問形キモすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:47:06.15

数mmのジオメトリーの変化を体感できなけりゃそれまでだし、変化を体感できてもそれが自分にとってネガな変化じゃなかったらそれで問題ないしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:48:35.89

大体コンパチフレームなんてトラックエンドやスライドエンドで
リアセンターが10mm20mm平気で変わるのがゴロゴロしてるし
それはSURLYだけじゃないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 20:50:58.92

>>173
FDバンドのためにリアセンターを変更するパーツを
自前で用意してるのがSURLYだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:38:07.15

>>171は靴買うときには当然、靴底の厚さをノギスで測ってるのだろう
周りの白い目は気にならないのか？>>171

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:42:07.28

グラベルで地位を築いてきたサーリーにとって他社もグラベルを出してきた今ってピンチだよな。
細いタイヤばかりだったロードに太いタイヤを履かせるのはまさにグラベルそのものだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 23:18:31.24

リアセンターが20mm変わっても影響はほとんど無いが、トレール長が10mmも変わって気づかないやつは居ないだろ
人間の感覚って2mmのタイヤ幅の差が分かるんだから、ジオメトリはミリ単位で気にしていいと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 01:11:09.08

人間の身長は差が大きい人だと朝と夕で20mmくらい違うけど、案外気にならないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 02:04:50.01

そもそもタイヤを40cから25cにしたらトレイル云々じゃなくてもう別の乗り物でしょうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 02:06:44.39

つーかなんで大雑把なもの作ってるメーカーのスレに
オーダーしないと気が済まないようなのが論陣張ってるの？
居場所じゃないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 07:02:37.30

いちばんどうでもいいのがジオメトリーとかいうやつ
いちばん大事なのはバイクのブランドとフレームの色とタイヤの太さだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 07:18:52.43

>>182
それは違うと思うが細かいことは気にしなくていいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 07:33:03.93

一番大事なのは乗ってるのがイケメンかどうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 08:00:20.41

>>178
リアセンターが20mmも違えばハッキリ違いが分かるぞ
カーブを曲がる時の倒し込みが明らかに変わる
初代クランパスは標準で14mmのモンキーナット2が付いてたけど
外すと走りが明確に鋭くなった

そもそも>>166の設問がおかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 08:06:00.15

ロードバイクや29erMTBが
必死でリアセンターを詰めてきた歴史を知ってたら
>>178みたいなセリフは出てこない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 08:28:26.55

ジオメトリー（笑）とか気にする奴がなんでサーリー乗ってんの？w
ミネソタでビール飲みながらノリでデザインしてるに決まってんだろ
フォークの角度とか細かいこと気にするやつはサーリー向いてないわw
そんなやつはチャリ乗るのに科学トレーニングとかしてそうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 08:29:17.37

そもそも乗り味の変化を求めてタイヤ変えてるんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 08:32:41.60

>>188
だよなあ

特に売れ筋のクロスチェックなんて昔からホイールサイズ固定で
やたらとタイヤ幅（≒外径）の選択肢が広いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 09:10:14.77

文化が違うのよ。
異文化にむかって、なんで違うんだって文句つけたら、頭おかしい人だろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 09:16:09.72

やっぱりこういう自転車のオーナーはストリートピスト上がりのファッション君が多いから
ブランドや色みたいなことばかり気にして自転車でいちばん肝心な設計を軽んじる傾向にあるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 09:21:28.93

時々、町中で見るんだが、

クロスバイク風の安物粗悪自転車で、前フォークが前後逆向けで乗っているのが居て、あれを初めて見た時は
かなりびっくりした(ステムはちゃんと前向き)。
おそらくは素人が通販で購入したもの。梱包を小さくするためにフォークを反転させてるのを箱から出して
そのまま乗っているんだろうな。
フレームの設計より色のほうが大事という発言をするような奴は、これと同レベルと見なしている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 09:54:12.91

> いちばん肝心な設計を軽んじる

おまえはその設計のごく一部しか見てないってだけだろ
殆どコンパチみたいな自転車ばっかり作ってるのがSURLYで、
それは日常の使い勝手だとか、サスペンションに頼らなくても
FUNな走りをするためだったり、荷物満載でどこまでも走るためだったり
目的に合わせたカスタマイズを楽しむためだったりで、
それに適した設計が為されているだけの話だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 11:45:50.51

貶したいだけのアンチは放っておきなよ

サーリーに正解は無い、楽しんで乗ったやつの勝ち

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:03:04.06

サーリーって乗り比べてみれば馬鹿でもわかる安定感や安心感はあると思うけどねぇ…
某ショップのせいで変なお洒落で意識高いイメージがこびりついてて面倒だよなぁ…
あとEDコーティングはもっとメリットとして推して良いと思う
これ皆が一度は考える最強の錆対策だろｗ
安価な鉄フレームで他にやってるとこってALLCITYくらいじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:14:45.94

>>194
おおざっぱな言い方だけと一番まともな意見

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 15:35:16.99

意見を押し付けたり自分が正解と自分に言い聞かすために人の意見を曲げてまで否定したりという奴らこのスレ多いけど
このメーカーのチャリ向いてないからCBアサヒに相談しに行きな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 15:51:52.08

自転車はこうでないといけない的な価値観の人は
サーリーが好きなわけじゃなくてここで語ると
相手にされてるって気分になるからいるだけでしょ。
要するに荒らし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 15:58:56.51

ピナレロ、デローザあたりのスレに爺は出現しないからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:01:57.16

ロード乗りだけどSURLYのバイクは見てて面白い
今後買うかはわからんけどね
カスタムが自由で目の保養になる
クロスバイクの海老ホーンとかの改造も好き
ロードの改造は金かけて出来上がるものは結局クローンだもん
競技車両だからそれで良いんだけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:15:18.89

>>178
タイヤ幅の2mmの差は、
エアボリュームやらタイヤの変形量やら重さやら
そういういろんなところに違いが出るから分かるわけで、
2mmの寸法差を直接感じ取ってるわけじゃないだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:48:30.47

>>200
1台に愛着持って楽に長く乗り続けたいようなタイプなら気に入ると思うよ
なんとなく思った事が実行出来るダボやクリアランスがあったりするし、そういうカスタムに耐える頑丈さも魅力
尖がった性能も派手さもなくて泥臭いけどどんなカスタムしても様になる
SURLYのホームページに書いてあるコンセプトに共感出来る人なら気に入ると思う
ロードに疲れたらサーリーの事を思い出しくてくれｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 19:25:05.33

サーリーのエクストラテレストリアルタイヤ、すごく気に入っているんだけど
今使ってるタイヤがダメになる前に廃版にならないか心配
トロール乗りのひと、ぜひ使ってね。チューブレスで使うとすごく走りが軽いから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 19:40:00.18

要は「速く走りたい」だけの人は、サーリー向いてないのよ
ここは「楽しく走りたい」人向けだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:22:25.84

サーリーはお下劣ギャグ漫画だ
高尚な純文学じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:40:10.90

横山光輝先生にあやまれ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:51:31.34

鼻タレ小僧でも純文学少女でも取り込める懐の広さはあるけどなサーリー
寄って来るかどうかはその人次第

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 21:00:37.73

>>206
あんな死に方をするとわ合掌
鉄人28号をありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 22:07:16.45

>>204
ランドナー爺は「走りたい」じゃなくて「飾りたい」だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 01:15:42.78

エスケープでチャリデビューして散々弄って遊んで廃車にしちゃって
エスケープのフレームだけ欲しかったけど販売してなかった
新車のエスケープを買っても良かったんだけど、どうせすぐに外してしまうパーツが邪魔だし不憫だし非建設的な気がして
で、SURLYの空手猿のフレーム買ったわ
ドリブル失礼

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 03:22:33.89

>>204
そうなんだ
お洒落に走りたい
なのかと思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 05:25:07.61

お洒落さんがサーリー乗ってるのなんて見たことないんだがなぁ。
参考画像でもあるのか？
オレの想像する自転車お洒落さんは
ブルックリン・マシン・ワークスとか
リーダー・バイクスとか
そういうの転がしてるイメージだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 06:01:14.56

サルサのカタログに出てるおっさんがかぶってる帽子を被った在日白人がよく乗ってるイメージ
昨日、ビッグダミー乗ってるの見た

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 09:48:29.65

Brooklyn Machine Works

https://i.imgur.com/bU7iWmt.jpg

https://i.imgur.com/aJyZEhx.jpg

https://i.imgur.com/TH3Sl5v.jpg

Surly Bikes

https://i.imgur.com/6SjBlH3.jpg

https://i.imgur.com/CAWz9Rn.jpg

https://i.imgur.com/5OOtsKl.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 10:14:05.31

ブルーラグの店員にのせられてママチャリ化したサーリー買う奴はダサい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 10:40:39.40

ああいうのも興味はあるけど完全にファッションへの投資みたいなものだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 10:44:40.98

ファッションええがな
見た目クソダッサいおっさんよりも
カッチョイイおじさまの方がええやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 10:52:55.86

すげ～長い脚を畳み込んで乗ってる感じ。
巨大フレームサイズがある意味がよくわかる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 11:01:12.51

普通自転車逸脱した仕様のモノをコミューターバイクとして売るのは如何なものかとは思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 11:06:26.89

お洒落さんと言うより人の目気にして意識高い風ファッションを横並びで求めるミーハータイプだよね
実際サーリーの自転車なら何でもいいから欲しいって人いるからねぇ…
サーリーって明確に自分を持ってる人と持ってない人が2極化してるような変なブランドだと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 11:15:19.42

ママチャリサーリーが欲しいって思ったら今乗ってるサーリーにホムセンで買ってきたステーとかごを適当にくっつけりゃいいってだけだからなぁ
そういうのを思い付きで実行できるフレームが多いし…
ただの道具にオシャレイメージを付加して売るあたり商売上手なんだろうねブルーラグ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 11:19:55.86

拡張性が高いのが良いところなんだろうけど日常の道具としてや性能面で突出している部分が無い割りに
全然安くもないしね、そこに違いを見出せる人間が買うみたいなところがファッションバイクって感じ
まぁ好きなんだけどね･･･

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 11:21:52.81

きっしょいなこいつ
サーリーはヘビーデューティな普段使い用バイクそれ以上でもそれ以下でもねぇよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 11:54:02.42

オシャレイメージでもなきゃ、高すぎるもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 12:09:11.31

サーリーのシティサイクルが欲しい
ガチャリンコ二重ロックと点灯虫はスーパーハードタイヤは必須

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 12:10:16.64

それもうブリヂストンでいいだろ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 12:40:25.75

やたらとブルーラグを、敵視してる輩も多いようだけど
「あんな店ダメだ！俺は違う！俺はわかってる！」みたいなほうが意識高そうでシャレオツぶってないか？
そしてそういう人らは絶対自分のバイク晒さないし。
そういった予防線張らなきゃ叩けないんだろうがね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 13:02:22.75

わかってる人が使うバイクって何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 13:20:06.30

わかってる人が使うバイクはフルオーダー以外ありえません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 13:26:32.85

自分の欲望がハッキリしてるから、フルスクラッチ一直線ってことです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 13:28:18.77

ブルーラグはフィルウッドも輸入代理店。これ豆な。
だから異様にフィル推ししてくる。これ豆な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 13:30:10.38

ブルーラグの店員速いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 14:08:17.82

ブルーラグよりも代理店のモトクロスインターナショナルが悪いよな。
販売店をオシャレかどうかて決めてるだろ。
それでオシャレさん達に高く売りつけてる。
安物に付加価値付けて売るという点では優秀かもな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 14:17:54.25

サーリーのことはかなりどうでもいいけどブルーラグは品揃えいいしリヴェンデール扱ってるから評価してるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 14:26:40.77

近いけど、行ったこと無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:15:06.92

遅くまでやってるし便利
明日用の予備チューブがない！！って時は助かった
まあ、行ってもあんまり買うものないんだけど、他の店に置いてないようなものがあるから面白い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:20:52.22

>>215
フロントにカゴを付けた仕様の自転車の事か？あれは確かに理解に苦しむ。便利なんだろうけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:59:51.27

実在するかどうかもあやしい他者の所有物や意見なんて本当にどうでもええわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:54:45.31

ここの書き込みの方がどうでもいい
お前らが誰だか知らないし。
店員と相談するほうがいい
ブルーラグで高いの買わされてる奴は自分のビジョンがないんだろ。こうしたいっていう。
だから言われるままに揃えちゃう。
自分でこうしたいんだってちゃんと伝えれば商売抜きで色々相談に乗ってくれるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 17:33:14.57

>>237
子供はファミレスのハンバーグやスパゲティミートソースが好きだよね？
その一方でいい土で健康に育った野菜の、素材の味を活かした料理なんかは
よく分からないよね？
それと同じで自転車の嗜好にも「子供舌」があるということじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 17:38:10.17

ホイール組むのに比較的良心的だと思うブルーラグ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 18:10:57.09

最近の2chって本当に知識のない無知晒け出して馬鹿を晒す場所になってるよな
ウルトラロマンスとか海外フォーラムやサイトとかチェックすらしたことないんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 18:28:22.59

>>216
それ言い出したら、ここ10年の自転車バブル全体がw
貧脚でカーボンロードとか床の間ランドナーとかにくらべたら
サーリーでキンクリとかカワイイで済むレベル
実質ママチャリでも床の間よりはマシだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 19:01:22.99

>>233
首都圏の取扱店回ったけど、お世辞にもお洒落と言えない店&スタッフが多かったぞ。
押し付けがましい人はいなかったし、相談だけなのに親切に対応してくれたところが殆どだった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 19:06:04.89

>>244
俺が買ったところは気のよさそうなおっちゃんだ。外見では誰もサーリー好きとは思わない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 19:19:22.69

いやいや気の良さそうなおっちゃんのイメージだよサーリーって。
お洒落とかどこで吹き込まれたんだろうね
そんなやつ見たことない
どこで見たんだろうみんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 19:32:35.67

ショップのHPで塗装替えとか、クラシカルなパーツをチョイスしたカスタム見て、
お洒落に結びついたのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 20:47:10.21

サークルズってどうなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:04:20.37

サーリーはヒゲ生やしたアメリカ人のおっちゃんのイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 21:13:04.94

>>246
こーゆーひとだろ、SURLY乗り
https://bluelug.com/blog/kamiuma/94068/

NITTOのfacebookのほうがファッションの傾向がよくわかるけど、張り方がよくわかんなかったんで

まー、俺も広い意味ではこの系統だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 00:10:28.51

トロルに前かご付けようと思ってるんだ
フロントにナイスラック付けてるからその上に
似合うかどうかはしらない
人の意見なんて気にしない
あー俺ってかっこいいなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 02:42:58.35

>>231
フィルウッドって他と比べてえらい高く感じるんだが、何を売りにしてるパーツ群なんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 02:48:51.77

都市部でコミューターとして使うなら前カゴ最強だからな

ツーリングでリヤに頑丈なキャリアとパニア付けたりトレーラー曳いたりして
絶対的な積載量を確保した状態でも前カゴが付いてると便利

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 02:59:58.34

フィルウッドはスポークマシンが欲しい
https://youtu.be/xBSfJpbzQM4
カットとネジ切りが一度に出来る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 04:27:40.21

正直ブルーラグは品揃えなんかは嫌いじゃないけど接客がクソ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 06:57:15.58

>>252
クソ頑丈

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 07:09:01.44

クソな客にはクソな対応がお似合いだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 08:51:47.21

フィルウッド見た目がカッコイイからほしいんだけど値段に見合う体感的な違いはやっぱ無いよね
最後の道楽に買おうかなって思いつつずっと後回しになってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:49:06.98

>>252
自称メンテナンスフリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:07:09.02

クランクに12マンとかアホだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:18:43.99

>>260
ダイヤモンドが埋め込んであるとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:45:41.45

>>261
ダイヤモンド自体価値があまり無いらしい。
それを高額な宝石にした男が凄いと言われてる。
他に例えるならコーヒーに似てる。
ただの苦い飲み物なのに飲む人はお洒落ってイメージ戦略は凄いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:02:30.61

>>262
光り物としてはともかく
工業用途での需要は有るし
コーヒーも単に苦いモノってのは
オマエのバカ舌では違いが判別出来ないだけだろ？

実際、イメージだけの問題じゃないと思うぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:23:41.83

>>263
長文を嫌う掲示板でそのものについて詳しく書いた上じゃないと批判しちゃダメなのか？
コーヒーが苦いだけでなく酸味があるくらい知ってるから。
たった一行の文章で人をバカ舌だと決めつける神経が凄いよ。
コーヒーを飲めばそういう人になれるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:32:53.40

やはりバガだったか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:53:55.77

「バカに付ける薬屋無し」か…
昔の人は良く言ったもんだわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:54:26.87

薬屋じゃねぇwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:02:45.05

たとえ話に突っ込んでしまったがために引っ込みがつかなくなってしまったでござる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:06:02.58

フィルは知らんけどホワイトのクランクセット装着したわよ
チェーンリングがかっけぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:31:18.87

ダイヤに限らず世界中のあらゆる物や事に言えるよな
価値なんて需要で決まるんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:35:59.59

フィルとクリスキングのBBで迷ってるんだけど、
その違いはあるのかなあ？
ブルーラグのブログではフィルのメンテフリーを
推してたけど、実際はどうなんだろ。
使ってる人いたらレビューよろしく！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 20:14:41.44

>>254
これだけでネジ切りも出来ちゃうのかよ。
ホーザンのネジ切り器で1本1本24～5回も
グリグリしてる俺は羨ましくてしょうがないぞ。
ってもお高いんだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 03:57:27.26

自転車お洒落さんを見たければLOOP MAGAZINEでも読むと良い。

SURLYなんて誰も乗ってないのがわかるから。
お洒落自転車じゃねーよここのは。
実用車。アメリカのママチャリ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 06:17:08.23

実用性とファッション性を兼ね備えたサーリー
頭がよくてカッコいい俺にぴったりのバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 06:38:52.45

グッズのイラストからして、変わり者端くれ者が乗るというイメージなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 10:04:56.99

>>273
ママチャリで結構

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:14:28.50

>>273
あのへんのデコチャリは別ジャンルだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 11:25:26.70

http://imgur.com/LtWPlXs.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 15:41:27.74

キャリア前後セットでつけたいんだけど
ナイスラックってどうなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:14:05.52

ナイスラックは知らないけどJASRACのやり方はちょっと・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:39:55.36

>>279
クロモリだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 16:57:47.88

>>271
回転するやつはぜったいクリスキング
ただ、メンテが必要なのでそういうの嫌なやつはオススメしない
メンテフリーならフィルよりシマノのデュラ

>>269
ホワイト、クランクもいいしハブも最高
ホワイトのハブ、名品なのに売ってるとこが無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 17:58:17.55

>>282
デュラってメンテフリーなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 18:02:43.89

調整したりグリスアップする様な構造じゃないしね、寿命までメンテフリーですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 19:15:06.42

今のデュラはメンテフリーじゃなくて使い捨て
カップアンドコーンの時代はシマノも定期的にグリスアップすれば相当長く使えた
フィルのBBだからってパフォーマンスが上がったり漕ぐのが楽になるわけじゃない
ただメンテが必要なの距離や期間が長くなるだけだから好きなの選べ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 19:49:57.12

私は271ではないですが、
282さんほかアメリカン高級ハブに詳しい方、教えてください。

私もクリスキング等の一度買ってきちんとメンテしていれば
一生もつ、という(ふれこみの)高級ハブでいつかホイールを組んでみたいと思っております。

クリスキング、フィルウッド、ホワイトはのハブ、ヘッドは、
シマノの上級品とくらべて、
どういった点で優位な違いを感じられますか?

米3社+シマノの比較/印象などをいただけるとうれしいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 20:19:39.26

クリスキングは定期的なオイルアップが必要
工具も要るしオイルも専用品
買い揃えてもいいし、得意な店に任せても良い

ホワイトのハブはベアリングが死んだらベアリングごと交換
フリーが絶品なのでぜひ使ってみて欲しい

フィルはハブとしては至ってふつう。ベアリングが死んだらベアリングごと交換

シマノはグリスアップ必要だけど年単位で持つのでオーバーホール時にグリス入れ替えればいい
フリーはグリスアップできないけど、ふつうに使ってる分にはグリスは無くならない
グリスが切れたらフリーまるごと交換

個人的には重さに不満がないならシマノ
お金に余裕があってメンテが気にならないならクリスキング
お金に余裕がなければホワイトをおすすめする
フィルはモノの割に高いので、オシャレ以外で要らないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 21:07:48.21

>>287
ありがとう
シマノかホワイトにします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 21:11:09.47

自転車界を事実上支配してるシマノの最高級グレードがデュラだぞ？
フィルウッドとかクリスキングみたいな三流野良メーカーとはレベルが違うわ
性能耐久性メンテフリー性など比べるのが失礼なくらいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 21:14:18.79

せやろか

**286** · 2018/02/26(月) 21:30:09.47

>>287
すぐの回答、恐縮です。
なるほどなるほど。とても参考になりました。

ご自身でいろいろ試されているようで、かなりの趣味人とおみうけしました。
どうもありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/26(月) 21:55:51.89

フィルのBBのことを質問したものです。
皆さんのおかげで各メーカーの個性が
よく分かりました。
自分はほぼ毎日、通勤用途で乗っているので
ある程度メンテが楽で長持ちするものがいいような
気がします。
本当にありがとうございました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 01:57:09.91

アメリカンで組みたいからシマノはねーよ
すまんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 01:59:06.29

ミッドナイトスペシャルを東京の某ショップ全否定というか砂かけるような構成かつまっとうに組むなら
やっぱりコンポとホイールはカンパ一択かな
でもカンパって油圧ディスク出てただろうか？　あればポテンツァあたりで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 07:55:04.93

>>293
でもお前のバイク台湾製じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 08:48:36.93

色々試したけどハブはPAULとイーストンが良かったかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 09:45:37.36

>>295
アメリカでアメリカ人が乗ってるフレームも台湾製だからセーフ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 09:47:02.75

>>294
あるよ
中身はマグラ製
SRAM RIVAL 1 あたりでいいんじゃないの。クランクだけホワイトにして

>>296
PAULもいいけどリアのロード用が無いのでフロントだけPAUL、リアホワイトにしてる
イーストンもベアリングがいいんだよね。現行品だとJフック用が無いのがあれ
ストレートプルなのに地味にNDS側もクロスさせてるのがいい(EA90とか)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 10:44:28.04

>>295
分からんよ。初期のサーリーはアメリカ製だったみたいだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:02:29.41

BBは乗りっぱなしならなんだかんだでシマノが一番持つよなぁ
変な音も滅多に出ないし
でも今のシマノのハブは105以下だと油断するとすぐ虫食いしちゃうイメージはある…すぐ直せるから良いけどね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:13:46.62

>>300
あれ直せるの？
クロスのクランクがカクカクしてて店に持って行ったらbb交換一万円！って言われて諦めてたんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:31:54.91

>>301
ごめん直せるのはハブの方
値引き無しのBBが3000～4000円として工賃入れても1万はちょっと高い気はするね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 11:36:12.51

>>302
おっと
ちゃんと読むと羽生の方でしたね
失礼しました
工賃たかいし滅多に使わない工具買うのもなんだかなあ～です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:01:54.98

>>302
BB交換ってだいたい三千円ぐらいじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:49:59.60

盆栽の話ばっかりで最近まで荒らしてたランドナーウンチク爺さんと大差ないのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:50:45.83

BB交換の工賃ってたしかに3000円ぐらいの所が多いけど、BBを交換するにはクランクを外さなくてはいけないのでクランク交換工賃という名目で2500ぐらい上乗せ？
それともBB交換工賃にはクランクの取外し、再装着は含まれるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 12:57:28.12

>>299
でも今は台湾製。
高いのに台湾製。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 13:12:54.18

>>306
店によるとしか言いようが無いけど
ワイズのときはそういうのは全部取られたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:38:09.14

ぶっちゃけ自転車業界内評価は技術も設備も人材も台湾が世界一なんだがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 15:48:46.06

今は普通に台湾の方が信頼できるだろ…
そもそもサーリーって高いか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:10:15.71

>>308
ワイズ…クソだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 16:25:54.83

フレーム10万以下の自転車を高いと言われてもなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 17:09:08.22

高々6万円台のフレームからしっかりEDコーティングしてくれてるんだからありがたいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:03:31.19

お前バカだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 18:09:06.32

>>307
台湾製は当たりだという認識だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 20:53:25.55

さみしいときはこのスレで台湾と叫べば構ってもらえる
彼が台湾と書き込むたびに、ここはサーリー乗りの優しさにあふれていると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 21:45:13.92

さーりーのロゴ、削れるなこれいいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/27(火) 23:29:12.96

>>298
米国での完成車パッケージがSRAM RIVALだからそれじゃつまらなくないか？
某ショップの店員や常連客からフレームが可哀相とか言われそうなやつがいい
あっちの美学だとお馴染みの小物類にMTBコンポでバーコンが正義っぽいし

そういう意味ではハンドル周りやサドル・シートポストをボントレガーで揃えるという手も(GIANTでも可)
TREKでよくね？というのは無しで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 07:37:19.55

ナイスラックは神ラック
街乗りエスケープにつけてます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 10:22:53.69

ぼくは通販で買ったエスケープR3に乗っています。買ったときはうれしくて近所のプロショップ(笑)にひかやしに行きました。
ママチャリのときは入りづらくてスルーしてたけど、エスケープ買ったから堂々と入れるんだと誇りを持って行きました。

お店には客が一人もいなかったので、店のオジサンが「何かお探しですか？」
って話しかけてきました。だけど何を探してるのか自分でもわかりません。咄嗟に
「あ、このラックってクロスバイクとかにつくんですかね？」
と、思わず聞いてしまいました。
よくみたらSURLY NICE RACK \17820と書いてあります。R3のなんと1/2！！！！
店のオジサンは少しの沈黙の後に
「あまりクロスに付ける人はいないですねえ」
とだけ答えてくれました。
いくらぼくが初心者でも今の質問が馬鹿丸だしなのはわかります。自分でもなんであんな事聞いたのか分からないんです。
ぼくはとにかく会話が下手で、ぼくの発言でまわりが引くことがよくあるんです。
オジサンも
「こいつ何しにきたんだろ」
と思ってるに違いありません。早く店を出たい！
けどその意思に反して、何故か店内を徘徊し売り物のありとあらゆるパーツやアクセサリーを無意味に触りまくるぼく。
自分でも何をやっているのかよくわかりません。そのうち店のオジサンの
「こいつウゼー！用がないなら早く帰れや！」
みたいな表情が濃厚になってきました。だけど帰るタイミングが掴めないんです！だんだん変な汗が出てきました。
店内を漂う重い空気。オジサンは黙々と何かホイールの整備みたいなことをしています。

やがてヘルメットを被ってバリバリにキメた自転車乗りが二人来ました。どうやら常連みたいです。オジサンは整備の手を止め
て二人とにこやかにしゃべり始めました。逃げるなら今です。ぼくは黙って消えるように店を出ました。

ああ、ここはぼくの来るところじゃないんだ。でもいいや。明日はエスケープを見せびらかしに秋葉原に行こう。
ぼくみたいなアニオタが入りやすい自転車ショップはないですか？
店員はメイド服のツインテール貧乳メガネっ娘で店長は男勝りの巨乳お姉さんがいいなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 10:41:46.12

3行でわかって、読むのやめた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 14:14:03.83

>>317
サーリーデカールってしばらく乗ると硬化してパリパリはげてくるのいいよね
使い込んでる証みたいで気に入ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 16:50:49.44

とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

NYOCZ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 19:55:40.92

あ～、変態してぇ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 07:48:27.84

ナイスラック良いよね
つけたままシクロクロスの練習しまくってるけど壊れない
たまに灯油18L積んだりしてるのに壊れない
あ、フロントのね
重いものってリアよりフロントに積んだほういいね
ハンドリングへの影響があるからリアの方が良いのかなと勘違いしてたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 08:57:13.76

MTBが登場してサバイバルなツーリングに使われるようになる前は
ツーリング車はまず前から荷物を積むようにしてたらしいな

ナイスラックは本当に重い物を積むと撓るので
その辺で好みが別れるかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:29:31.79

>>318
フレームがかわいそうとは言われないけど、ブルーラグと被らない仕様なら
ヤフオクでサンプレックス、ユーレー、ストロングライト、スペシャリティーズTA
リジダあたりの流通量の多いおフランスビンテージパーツで固めて、ブレーキは
ブルーラグと被らないTRPでいいんじゃない？まっとうだし
あのフレームWレバー付けられるし、FDたぶん下引きだし、フランスって
アメリカ独立戦争でアメリカと濃厚な絡み一応あるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:34:11.31

Wレバーはサンプレックスがいいよ
サンプレックスぐらいだよ。勢いよく段差に突っ込んで勝手に変速しないのは
サンツアー、エネシクロ（ダイアコペ）のパワーラチェットでも全力で段差に突っ込めば
勝手にトップギアに入るからね。
ブレーキレバーは好みがあるけどMAFACのボディがプラむき出しのが握りやすいよ
RDはちょっと高くなるけどMAVICのリアディレイラー（非電動）がお洒落でおすすめ
TAのクランクはQファクター狭すぎてBB軸調試行錯誤しないとチェーンステーにぶつかるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:38:25.15

あとリジダはリオターの間違えだから気にしちゃだめだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:41:27.03

サンプレもユーレも専用エンドじゃないと取り付けられない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 18:42:38.58

専用エンドじゃないモデル普通にあるべ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 22:26:36.69

光と闇の力、お借りします!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 09:11:47.49

みんなヘルメット何つけてる？
ロード用の奴だと何か違う感があるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 10:13:16.36

GIRO REVERB

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 10:14:05.82

お揃いやんけ
俺は赤×黒のやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 10:28:17.74

マットの黒一色のやつ
上から青 x 白で塗っちゃったけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 11:18:34.36

BMXとかで使ってるパーク系の丸っこくてシックなやつにしてる
服を選ばなくて良いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 15:42:03.14

GIRO Atmos II の白

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 17:44:48.60

OGK kabutoのkoofu

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 19:35:44.17

bell super mips

ｱｺﾞ分離は便利

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 21:05:43.15

OGKのREGAS 鍔は外してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 22:45:40.94

みんなメット被ってんの？偉いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 23:04:08.82

>>342
メットは被っといた方がいいぞ
俺のようになる前に…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 23:10:09.34

成仏しろよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 23:12:38.83

>>343
君がハゲたのはヘルメットを被らなかったからじゃないですよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 23:33:41.78

>>333
ばーん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/02(金) 23:38:50.65

>>342
自分の為でもあるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 00:08:23.08

ラックについて色々検討した結果、色々なことが分かったが
これはただでは教えられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 00:09:23.43

ヘルメットもかぶるし、ミラーもつけている
その理由はただでは教えられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 01:00:56.61

tld被ってるのは俺くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 01:56:45.42

ナチヘルは職質くらうかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/03(土) 03:11:12.86

>>351
白く塗って赤い自転車に乗ったら
そう言うコスプレ屋だと認識されるだろうよ