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ディスクロード part5
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 21:12:10.85ID:tKjbB5cD
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 21:25:53.96ID:1ur+41g/
前スレ見てびっくり
908 名前:ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日:2018/02/01(木) 18:50:00.60 ID:ZKwv+uQO
楕円リングって40年以上前にブリジストンのアストロGに付いてたな。

ついてた？
トリアルタイヤと油圧式ディスクブレーキとフラッシャーウィンカを自慢してた記憶はあるが楕円リングを自慢した記憶はない
俺が歳なのか＞＜
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 21:53:32.16ID:PNO7Hl1D
シマノのディスクはコントロール性がイマイチだと思うがMTB乗り用の味付けなんかね？
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 21:55:03.99ID:b00ztOWq
シマノのMTB用は初動がガッツリ効くタイプ
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 08:55:18.50ID:FoXPAndN
TRP油圧と比べると凄く差があるよね
シマノさん改善頼むわ
0009ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 09:34:24.99ID:/oLJwmbe
>>5
そんなこたない。
むしろMTBのようにガッツリ効かせず
リムブレーキに近しいフィーリング調整がはいってる。
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 09:39:12.27ID:FoXPAndN
>>9
油圧の話？油圧だとシマノ純正の組合せでもカッツンくるよ。
だからリムブレーキ派にディスクは、、とか言われるんじゃないの。
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 09:51:25.74ID:vFREMXID
ほんまシマノ厨は仕方ないよな
オフロードでのシマノなんてトップ選手から相手にされてないのに
楕円リング作ってたってそれも大昔の話で、敗走したから今は作ってないわけで
ローターのような完成度の高いものと一緒にするなよ
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:01:29.98ID:DFwAJwFz
mtbには現行xt使ってるけどもっとガツンと効いてほしい
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:16:45.40ID:OfJVBKbS
そりゃ今なら普段はディスク、レースはリムとか使い分けるかもしれんが
それはリムの高級バイクを既に持ってるから、ってだけだわな
ハイエンドのディスクバイク買っったらもう全部ディスクになるのが当たり前だわ
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:17:39.80ID:FoXPAndN
つかバイオペースなんて目の付け所は良かったものの企画段階でズッコけてたし、シマノからしたら恥ずかしくて隠したいくらいの黒歴史だろ

形が楕円てだけで、踏む時軽く上下死点で重くなんてQリングやらOシンメトリックとは全く逆の発想w

今のロード用油圧シマノディスクはカッツンブレーキで、そこそこ使えるレースもあるけど汎用性という点でイマイチだよね。
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:18:11.17ID:mQu8KKZX
繰り返しになるけど、比較ってのは常に自分が慣れ親しんだ環境との相対比較でしかないんだよ。
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:28:45.63ID:DFwAJwFz
俺的には緩すぎだわ
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:31:20.70ID:ylj+7tBb
うん　9170はマグラ的なコントロール方向ぽくてでMTB用と味付けがちょっと違う
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:37:30.82ID:P+iikEIh
少なくともあれがカッツンブレーキって言う奴の話は聞く気にならんわ
人によっては立ち上がりがマイルド過ぎて物足りないくらいじゃないか？
スラムなんか使ったら急制動すぎて危険とか言うのかな
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:52:47.98ID:ylj+7tBb
>>20
だね
フロントローターを160mmにして
フリーストロークの遊びをほぼ無くしている（MAXから1/4回転だけ遊び）が気持ちもう少し効いた方が良いかと感じてる
今はBR-R9170付属のレジンパッド使ってるけど次はメタルパッド使う予定
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:55:31.30ID:ekOMQknd
シマノのロード用油圧をカックンさせるって
どんだけ思いっきりブレーキ握りしめてるんだろうな
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 10:59:44.54ID:iovkq1rJ
ディスクロードの話しだろ？
そんな効かせてロックしたらどうするんだよ

普通細かくタッチしてコントロールするもんだろうに
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 12:04:59.30ID:FoXPAndN
カッツンブレーキの話だが、指2本で軽く操作レベルだよ。
9170だけはとりあえずマイルドなのね、試してみるわ
785、685、505はだめだったが、他の型番はどうよ？
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 12:39:37.83ID:ekOMQknd
785を指2本でカッツンさせるってすげー握力だなｗ
プロレスラーとか力士みたいなのがやるとそうなるのか？
俺の785は軽くてめっちゃマイルドでコントロール良くて快適
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 12:48:03.92ID:iovkq1rJ
9120もマイルドだよ
最近つけたばっかだけどね

ちょっと関係ないけど、リザーバータンクの蓋のネジが鬼増し締めしてあって、そのくせ耐久弱い2mmだか2.5mm角だったから舐めそうになった

あんな馬鹿増し締めするこたねえだろと...
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 13:20:50.89ID:sd7kZzu+
シマノは紐かDi2でタッチが全く違うから一括りにしない方がいいんじゃね。
いま油紐デュラをシクロクロスに使ってるけどSRAMに比べて立ち上がりが強過ぎる。変速は軽くていいけどさ。
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 13:21:27.38ID:X+zPttqn
>>28
たまにショップの試乗車で整備不良というか放置プレイ？あるいは、あえてなのか？
レバーの遊びや引き具合の調整が滅茶苦茶なものがある
そういうのに乗ってガッツンとか言ってる人に山岡じゃないが「これに乗ってみろ」とか
自分のディスク車貸してやると驚くがｗ
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 13:29:57.17ID:ylj+7tBb
>>28
STIがST-R9120であってもブレーキキャリパーがBR-R9170だろ？
それでタッチが変わっってたまるか
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 18:03:35.81ID:AXcEm+SD
サイスポのディスク購入資金調達術ってのに、リムブレーキ車を下取りに出して購入しようってのがあって脱力したな。売り手側に都合の良い買取例まで例示してるし。
そこまでしないと資金やスペースを確保出来ない層まで取り込まないとどうにもならない程売れてないとしか解釈出来ないんだよな。
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 18:16:24.11ID:DlQzVGWZ
3TのExploro納車だん！
テンションマックスで舞い上がって
こんな写真一枚撮るのがやっとでしたw
さあ頑張って働こう～♪


https://i.imgur.com/U30V7AZ.jpg
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 18:19:59.82ID:ylj+7tBb
おめ
あれ？　白内障になったかな？
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 18:20:53.74ID:cZ+dCKZ5
>>36
逆なんじゃね？
今までの投資が勿体ないから泥沼に嵌る所謂コンコルド効果を回避する方法として挙げただけかと
高齢で機材スポーツを始めた人ほど、自分が始めた時点で流行っていたものに曳きづられる
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 18:34:05.17ID:iovkq1rJ
>>39
厳密には倒産しかけてるアキをアサヒが美味しいところだけ引き取ってる

3Tは多分継続しないだろ　あんなもん日本のマーケットじゃ成功できん
アサヒの目的はルイガノだし
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 19:04:22.53ID:Sp8hauOO
>>32
俺はキャリパー同じでもDi2とでは違うと感じてるんだよね。
個人的にはDi2の方が立ち上がりがナチュラルで紐の方がドカンとくる感じで。
シクロクロスでヌタヌタの下りとか紐の方が気を使う、経験上でだけど。
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 19:09:05.99ID:DlQzVGWZ
>>41
200グラムの軽さに10万出すのに
躊躇したのでLtdではなくTeamモデルにw
エアロ効果は走ってみないとアレだけど
時速30マイルより20マイルで
最大の空力効率を求めたという
ブルーメンさんの言葉にグッと来たので
実際に走るのが楽しみです

取り敢えず日も暮れたのでお店から帰りは
3Tを押して歩いて帰って来ましたw
当分は奥多摩も丹沢も山は雪で
クローズ状態なのでトレイルデビューは
雪が溶ける４月になるかなぁ
来週はグラベルキング履かせて
三浦半島一周に行って来ようw
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 19:21:58.29ID:DFwAJwFz
お～ええやん
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 22:49:07.58ID:FFnEEo7Z
KONAは2018サイトすらできてないな。KONA乗りとしては悲しいが。

いつもElixirと160mmローターのカッツン効きと十分過ぎる制動力を感じてるから
ロードに160mmなんて集団走行したら怖いと思うんだが、それもメーカーによるか
キャリパーにもよってぜんぜん違うのかな。
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 22:56:11.48ID:iovkq1rJ
>>47
うん
取扱パーツとかも追うと分かるけど供給止まってる

原因はルイガノの過剰在庫をさばけなかった
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/02/03(土) 23:23:07.62ID:GCFm/DGS
まじか。脱線だが、Konaって比較的安いのが売りだったのに昨年ぐらいから値段上がってるからね。2018はモデルチェンジで一気に上がったな。
パーツ供給しないとか本当にクソだな。
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 04:24:05.38ID:ThA1/9X7
>>2
確かオーバルギアとか言う名称だった記憶が・・・
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 05:00:26.10ID:1oIttxjM
爺ですか？
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 08:53:59.99ID:ip0BPm1m
オーバルギアって名前に聞き覚えあるな
やはり耄碌したのかorz
ツールなんかで10年くらい前使われてたやつを当時のGで使ってたのか
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 11:10:25.52ID:bTpebtAz
CXの市販レースモデルは
ほぼSramの1xの独占状態ですよ
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 13:41:03.89ID:wLLpRnXT
Aqua Blue Sport の1x11のバイク
http://www.bikeradar.com/us/road/news/article/aqua-blue-sport-take-first-victory-on-3t-strada-51660/

同じメーカーのブレーキ方式によるリム重量
ディスクブレーキ版525g
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/brand/ambrosio/products/?id=rim_rd30_asymmetric
リムブレーキ版550g
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/brand/ambrosio/products/?id=rim_rv30_asymmetric
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 14:48:48.16ID:3lj4rNRE
変速したくて変速するために自転車に乗っている変速大好きな俺は1枚に踏ん切れないでいる
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 15:01:23.03ID:Lb8X6BBJ
シマノが持ってる特許が切れるまで変速性能ではシマノに勝てないからな
シマノがフロント変速捨てるのは勇気がいるだろう
0065ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 15:51:22.55ID:qBGHZBS1
>>60
なんとかシェアを広げたいSRAMが採算度外視してメーカー採用してもらってる可能性もあんじゃない？
ひと昔前のロードのプロチームにそういう形で供給してたし
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 15:57:11.54ID:WjxSZ56/
レースがとか関係なく一般のMTBユーザーがSRAM Eagle12速を選んでる
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 16:07:58.08ID:d2RdTR4V
高い(´・ω・`)
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 16:14:44.20ID:MjFbUkQP
日本じゃスラム製品買うのすんげー難しくなってるのに「一般のMTBユーザー」ってｗ
そもそも日本じゃMTBなんて全滅危惧種なんだけどな

こういう「海外では外人様がこういってらっしゃいますぞ」みたいな奴って虎の威を借る狐的な雰囲気あるよね
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 16:19:04.62ID:zqoZ8QKl
おま国価格がね…
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 16:24:40.52ID:wguw20uZ
スラムは魅力的だけど少なくとも日本では色々な意味で敷居が高いな
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 16:46:26.63ID:axMfZWGk
ディスクディするつぎはスラムかよwwww MTB乗りだが周りは高くてもわざわざスラムにするぞ。まぁ貧乏人ローディには分からないだらうがwww
シマノしか知らない貧乏人ローディには分からないだらうがwwwwww笑笑笑
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 17:01:31.31ID:eBP/aKaj
わしMTB乗りかつスラム使い、高みの見物
ちなx9
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 18:23:17.89ID:+6jxL7XJ
ちなみにこの統計あてにならん
MTBモドキみたいなのも無理やりカウントしてる

19800円くらいの折りたたみMTB（笑）みたいなのとか

純粋なMTBは伸びてないよ
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 18:55:11.09ID:tm8T667s
>>60
MTBもsramがニノに供給してるだけだからなぁ
性能で選ばれてるのはロードのシマノだけか
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 21:18:17.55ID:wguw20uZ
性能、品質で選ぶならシマノ1択
たが今のシマノは保守的過ぎてつまらん
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 22:31:55.52ID:qBGHZBS1
プロチームの大多数がシマノ使ってる状態ではあんまり冒険出来んのじゃないかなぁ
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 22:43:05.40ID:WjxSZ56/
>>84
吊るしてはいないが同じ仕様だ
自分は後はENVEホイールが欲しいな
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/02/04(日) 23:22:51.79ID:mLrIrMKj
つーか代理店がまともに機能してないのにシマノ以外使って消耗品の入手大変じゃない？

別にシマノ推奨しないけどガンガン使ってたらすぐ消耗するやん。MTBなんて特に
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/02/05(月) 03:48:11.94ID:O/uhdNel
スモールパーツの店頭売りがあるか否かはでかいよなあ
機械の小型部品の在庫管理を仕事にしてるとスモールパーツの店頭販売供給は狂気としか思えん
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/02/05(月) 06:29:47.95ID:UrDYwRZT
本当のプロからしたらスモールパーツなんて不要
丸ごと入れ替えでいいし
でもチームも本人も貧乏なセミプロだと影響ありそうだね
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/02/05(月) 10:01:07.84ID:c/D2zA12
ロード3台持ちだけどシマノは絶対に使わないという前程でパーツ選びするのも結構面白い
もちろんディスクロードもアンチ島野
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/02/05(月) 10:14:27.09ID:NMtnngNL
>>94
ディスクロードの非シマノの油圧系なんて金かかりまくりやろｗ

3台とも同じ仕様で回せるなら部品取りできるだろうけど、1台しかない人とかはしんどいやろな

海外通販で取れても時間もかかるし
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/02/05(月) 11:21:01.03ID:O9alTBJ5
もともと趣味性が高いロードなんだから、金や手間がかかるほうが面白い

高いって言っても車やオートバイと比べれば激安
取り寄せに時間がかかるといっても、予測購入やストックで無問題
国内情報が少ないのは、海外サイトやメーカー問合せ
対応して、使いこなしていくこと自体が楽しい
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 11:23:26.98ID:L9GWgpXV
>>96
そんな時間があるなら走りたいなぁ
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/02/05(月) 11:42:48.14ID:lBlzgyFh
何を指して消耗品?
シフターやディレイラーは壊れたら交換だし、消耗品というとチェーンとスプロケとチェーンリング位しか思い浮かばん。
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/02/05(月) 11:43:07.48ID:O9alTBJ5
>>97
注文してものが届くまで、他のバイク乗っていれば良いじゃないか
メンテなんか夜に出来るし
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