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ローラー台【固定3本パワマetc】part64
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0278ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 01:31:54.36ID:hizniVjO
固定ローラーでミノウラのLR341を考えているんだけど、
静音性はどうだろうか。
0282ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 04:13:08.52ID:hizniVjO
>>280
9S用の変速機に対応してるものが少ないと聞いて、それがネックになってる
なにかいい方法はないだろうか
0284ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 06:50:24.61ID:r20F8jKZ
9sにどうしてもこだわるなら、STIレバーで粗く調整して微調整はチマチマとアジャスター調整すればいい
0286ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 09:19:57.99ID:tvA3jTAp
今のところみんな自作してるだけだな
現実の自転車の振れ方は再現出来ないし固定弱くなってパワー落ちるだけだから
どうして向こうで流行ってるのかよくわからん
0288ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 10:59:57.84ID:LDQc317l
割ときちんとしたの作ってた人がROCKRっての発売したっぽいよ
ただし同人ハードウェアのレベルでアメリカかどこかの国内発送専用だろうけど
0289ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 11:09:40.74ID:hizniVjO
9Sにこだわるという訳ではないのだけど、使わないSORAのロードをローラー用にするだけだから余計なお金を掛けたくなかったんだ。
調整次第で使えないわけではない事が分かったので、とても参考になりました。どうもありがとう。
0292ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 14:13:39.72ID:02KOPCQS
8、9、10速用スペーサーを使えば普通に使えると思うよ。
0293ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 16:08:23.51ID:wTw2mmwx
>>292
ふむ、スペーサーか。
僕はまだ無知なところが多いようで、もう少し調べてみるよ。どうもありがとう。
0294ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 16:23:35.60ID:b8TbL0ku
ELITEって初期ロットじゃなければ故障少ない?
0295ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 17:00:30.58ID:J/Ok56eI
iPhoneとantセンサーでzwiftやるのに、4iiiとwafooドングルとどっちがいいのかねえ?
前者はスマホ充電しながら使えるが1万くらい。
それに心拍ベルトをつけるのめんどくさい。
後者はライトニングアダプターと合わせて6000円程度だが、充電出来ない。
家に帰ったら大概スマホの電池は減ってるわけだから、充電しないとzwiftはじめられないのも不便だ。。。
0298ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 21:19:03.00ID:eEoavx9Z
>>295
そら4iiiiだろ
たかが4000円で大きな不安要素を解消できるんだぞ
zwiftのレースは心拍センサー要求されるのが普通だから迷う必要なんてないぞ
0301ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 22:12:11.55ID:LDQc317l
高い心拍計はHRV測れるし、変動に対しても安い心拍計より正確だから
見過ごされがちだけど割と価値あるよ。
0302ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 22:17:47.26ID:XjlOwNwp
いや先月買って4iiiiのハートレートセンサーが心拍拾わなくなった
使う前に水付けてから使ってるし電池も国産メーカーのに変えたんだがおかしい
レース中なのに50とか出るし突然拾わなくなる
vector3にしたんでとりあえずハートレート無しでもZwiftできるんだけど買ったばかりなのに困ってる
0303ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 22:36:08.63ID:r20F8jKZ
乳バンドが断線して似たようなことになったことはあるな。
0304ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 23:35:16.35ID:96vHvy+3
4iiiのハートレートセンサーのブリッジ機能は、身体に装着してなくても自転車の近くに置いてれば使えるらしいね。海外のdcrainmekerのサイトにそのことが書いてあった。
0305ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 23:37:29.96ID:lLU4FRm2
4iiiiのHRセンサーは電池の蓋のところに隙間があって防水性に一抹の不安が
0306ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 23:43:52.59ID:oV3qFNOj
ダメだ新品の電池を入れてもバッテリーレベルが低いって出て心拍拾わない
0307ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 23:48:39.58ID:QwYBvzQx
>>295
ドングルがおすすめ
会社で充電かモバイルバッテリーで満タンで帰宅
家だけでも30分あればそこそこ充電できる
0310船乗りさん ◆sailor7x16 2018/02/16(金) 07:48:15.91ID:LtYNoZ/l
最近vivosmartの調子が悪くて何度も心停止している(´・ω・`)
https://i.imgur.com/2UiQzGv.jpg
0312ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 10:05:57.88ID:Ve0vEQra
>>311
予約が予想以上だったのか
あるいは
初期の故障が予想以上だったのこ
0313ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 12:04:41.15ID:vHjfglhl
diretoの入荷遅延の連絡が来た
三月上旬から三月中旬に変更だと。
二月下旬って聞いてたんだが連絡なしで三月上旬に変更された挙句三月中旬
0314ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 13:04:58.70ID:GQYuPh8B
>>313
ローラーから実走メインに切り替わるな!
0315ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 13:07:11.03ID:G0eM8vPM
寒いからDIRETO注文しようとお店に行ったらあったかくなるまで入らないとか言われて諦めた俺
0316ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 15:14:48.18ID:q6bQUT2l
>>313
同じく二月末だと思ってたら今日延期メールきた
ヒルクライム練習したいのにいいいい
実走しかねえじゃん早く砂利掃除してくれ
0318ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 15:43:42.61ID:TEEMINuO
2月 スギ花粉
3月 スギ花粉
4月 ヒノキ花粉
6月 梅雨
7月 猛暑
8月 猛暑
9月 台風



なのでまともに外走れるのは5月、10月、11月だけだぞ!
あ昨年は10月が毎週末雨だったな
0324ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 19:32:19.22ID:CIexkfKm
>>313
さらに遅延して春がくるとみた
0325ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 07:12:14.71ID:REYKxfUQ
4本本当にいいなこれ
ただ高価だから廉価版を出して欲しい
傾斜機構無くしてさ
0326ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 09:25:57.69ID:l+ljiOb/
>>325
静かだし実走感あるし安定してるし確かにいいね。
ただ目的によるな。純粋にパワートレーニングに集中したいならやっぱりこていだね。
0327ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 09:59:52.31ID:REYKxfUQ
>>326
ほんとそう
価格が価格だからかここでもネタ扱いされてるのが少し悲しい
傾斜機構無くせって書いたけど、あれって折り畳み機構のついでみたいなもんだから廉価版なんて無理そうだなと思い直しました
0328ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 10:09:14.28ID:a2qOEMnZ
あれって、ローラーが削り出しで作られてるんだっけ?
そりゃ、材料費も工賃も嵩むわ。
0330ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 12:53:04.84ID:1driEbMJ
あれで9万って高いか?
高い高い言うから20万以上するのかと思った
0331ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 14:24:56.91ID:YxubzaGH
あれで9万なら安い!安い!安い!!
0333ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 20:26:56.90ID:Epn3l7q4
ダイレクトドライブのスマトレが10数万なのに負荷装置も無いローラーが9万は高いよ
0334ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 20:38:40.50ID:8gx21/oN
負荷装置あるだろ
高いとは思うけど。
0335ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 20:40:39.68ID:RVocpNWQ
原動機が付いたバイクよりも高い自転車とか〜みたいな。金がかかる場所が別なんだからしゃーない。
0336ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 22:26:55.76ID:vWXaWTTm
出力[W]制御じゃなくてトルク[Nm]で負荷調整できるローラーってあるんですかね?
自宅のローラーはフルード式なのでケイデンスを上げるとトルクも増えてしまうし変速では細かい調整ができない
ジムにトルクで調整できるエアロバイクがあったんだが使いやすくていいなって思ってる
0338ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 09:29:29.15ID:dsd6aJpV
3本中華が1万円なのに4本がその3倍とか、どういうコスト構造なんだ
0341ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 10:13:38.06ID:DTvGLRKG
部品精度あげてくと費用対効果は下がるからな
中華三本は論外だが、グロータックみたいな精度が必要かは疑問
それで圧倒的静音になるなら魅力だけど、そこまで静かでもない
0342ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 13:09:08.44ID:Pb1qP0Ul
diretoが3月ってメールがシレッときてた。
まあ待つしかないから待つけどさ。
初期不良みたいなもの対策しててくれてるとうれしいな。
0344ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 14:10:23.26ID:6Eza3SvT
待機組カワイソス

時間は無限じゃなくてよほど若くなけりゃ衰える一方
ジジイのオレは納期遅れる機種ってだけで選べんわ
0345ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 14:26:46.77ID:UXEsJk1s
direto待ってる人って、海外? 国内?

故障が心配だから国内品欲しいんだけどまだ扱ってない?
0346ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 14:38:23.51ID:ZG0ju6QR
ローラーで追い込むと吐き気が止まらなくなるんだけど、皆はどうしてる?そのうち心臓止まりそうで怖い
0347ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 14:40:37.52ID:3XeI0977
ミノウラのLR341が静音性高いって聞いたけど本当かな
タイヤドライブなんだど
0348ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 15:13:38.90ID:WFrlhsK7
心臓が止まるかどうか知らんけど、ローラー中に吐いたことはある。惨劇のほどは凄まじかった。
それ以降は、洗面器常備です。
0352ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 15:43:53.07ID:WFrlhsK7
タバタに近いインターバルだと、急にくるね。突如ぐっと胃が持ち上げられるような感覚。無視して追い込んだら吐いた。
0353ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 15:56:18.19ID:3hm4wdSH
DIRETO、1月下旬にベルト切れでメーカー送りになったけど、おととい新品で届いたよ。
0356ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 16:32:24.72ID:jgUuMa/b
どこかのプロマラソン選手がゴールした直後コースにリバースしたことあったな
0359ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 17:10:15.80ID:rHRShJzz
ゲロ吐いたら勝ちみたいな練習自慢は要らんなぁ
部活頑張りすぎて無月経になって恍惚としている子供みたいな価値観
0362ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 18:50:46.99ID:9+ZR330p
>>345
去年の11月まではAmazonでも普通に売ってた。狭い世界でのブームとはいえ、ここまで品薄になるとはね。
0363ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 21:08:54.65ID:8BPVEch0
桜が散っても届かなかろうが、故障続出で阿鼻叫喚祭りになろうが、まず注文しなくては当事者として楽しめない!
この冬の雪で滑ったり砂巻き上げたりしたのは貴重な思い出だ!けれども梅雨の時期にはDiretoを使わせてくれ……引っ越しでタイヤドライブのを捨てたから困る。
0364ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 22:44:45.17ID:1fqc+soM
>>349
吐く手前でセーブしてるだけじゃん
俺は通学ママチャリでも吐いたことあ(13kmをグロス30km/hで着いた)
0366ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 22:52:30.59ID:goMvr2OY
>>364
運動慣れしてないだけやろそれ
通学で毎朝心拍190超えてオールアウトしてたけど一度も吐かなかったぞ
0369ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 07:57:31.80ID:ML9D/p4W
Diretoを1月から頼んでるが、3月半ば以降か。暖かくなってくると、走りにいきたくなるな。そこまで、欲しいというモチベーション維持できるだろうか。
最近hmmerが魅力的なんだよな。トレーニングソフトがElite位のレベルで、年間2000円くらいならば買いなのだが。高いんだよな…
0370ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 09:44:31.34ID:UaYZPlIY
高校生は臭くないよ。
おっさんおばさんのように普段から運動していない人が臭い。
0373ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 12:21:39.69ID:25DuQ/iZ
>>370
普段運動してなくて汗腺の機能が弱ると汗のアンモニア量が増える

コミケが臭いのは大体これが原因である
0375ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 12:49:34.57ID:e96mm9gl
俺普段からローラー回してるのにローラー終わったときのローラー部屋めっちゃ臭いんだが
むしろローラーが1時間超えてくるとローラー中に自分の汗の匂いで気持ち悪くなるんだが
0377ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 13:26:22.14ID:UaYZPlIY
雑菌でも臭くなるから、ローラー回す前に一度シャワー浴びると改善するかもよ。
0378ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 14:24:05.75ID:I+2KfUu4
吐いた≠追い込んだ
なワケないやろ

グロス30km/h( ー`дー´)キリッ
とかマジウケるから勘弁してくれ(笑)
0379ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 14:28:40.20ID:I+2KfUu4
吐いた=追い込んだ、なワケない
だった…

言いたいことは、吐いたからって追い込めたとは限らないってことね
逆に吐かなかったからと言って、追い込めてないわけではない

なんかスマン
ママチャリ乗ってくるわ30km/hで
0381ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 14:58:32.93ID:WcqJrtZa
嘔吐恐怖症だからはけない
0382ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 15:16:20.27ID:zTC3dJeh
プロでもないんだから無理しないほうがいい。毎年マラソンでもトライアスロンでも死んでる。30代サブスリーレベルでも。

睡眠不足、疲労残り、前夜飲酒は要注意。吐くのは身体の危険信号。
0383ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 15:55:11.86ID:OyWbTdhB
ズイフトレースしてると常に込み上がってきてて
なんかの拍子に喉から少しぴゅっと来ちゃうことあるな
すぐにボトルの水飲んで押し込むけど
0386ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 19:09:04.38ID:O0HJ5UUA
この前クンニしてるときに嫁がくしゃみしたら、小便ピュッって出てきて顔射されたわ
0387ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 19:23:08.28ID:51HuKqFB
50過ぎたおっさんならわかると思うけど、頑張りすぎるとシッコ少し漏れることあるよな
0391ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 20:18:31.90ID:KpEs7xJt
>>385
黙れおっさんw
0392ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 22:08:28.12ID:+q0E87Ot
>>366
心拍数上がる方が酸素が全開で供給されるから吐かないよ
吐くのは酸素需要に対して供給が追い付かない場合

タバタはパワーを正確に抑えてやるとMAXまで心拍数が上がるから意外と吐かない
全力出し過ぎて心拍数上がり切らない方が吐くよ
0395ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 09:20:18.06ID:QImb2Kh7
ついでに言っておくと、30km/hが別にネタだなんて思ってないよ
コース次第で、普通に可能な数字
0396ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 16:47:08.87ID:btzkrU4w
俺クラスの剛脚になると河川敷CR往復でも
単独で30km/hに乗せるのは結構キビシイ
0397ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 21:23:31.70ID:fM4jnrdB
ダイレクトドライブローラー、1時間メニューやると、フライホイールのところがすげー熱くなるんだけど、ほっとくしかないよね?
0400ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 15:31:01.50ID:xmAF1JBZ
ヤフオクでダイレクトドライブ買うのってリスク高い?
0403ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 16:45:36.12ID:kzWBY+RW
固定ローラーを使い始めたばかりです、教えてください。
負荷はどの程度で使うのが一般的なんでしょうか?
もちろん高負荷の方がトレーニング効果があるのは分かるのですが、何を基準に決めればいいのかが分かりません。
エリートのNovo Forceを使ってます。
よろしくお願いします。
0404ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 17:32:13.31ID:bW1Zk6QF
正気なのか・・・?
0407ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 18:43:58.34ID:51RA282d
そういやパワメ買う金あったらDIRETO買ってもお釣りくるんだよな

なんでパワメってこんな高いんだろ
0408ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 18:48:36.57ID:cIkEASJQ
>>407
防水とか、防振、コンパクト化をするからじゃないかな。
精度が甘くても良いなら、PASSにも積んでるし。
0409ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 19:03:58.65ID:AeEOyook
GT-ROLLER F3.2を買ったんだけど、前後の揺れが気持ち悪いんだけど、ペダリングが悪いのかな?左右は気にならないのに前後が不自然
0410ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 20:44:33.16ID:ZBBIa8de
>>403
軽い負荷である程度の回転で回し続ける練習をすることもあれば、負荷をグッと重くして一踏みずつ筋トレ的に漕ぐ場合もある。
どうせ色々変えながらじゃないと飽きてくるから、適当にやってみれば良いよ。
0411ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 20:57:16.09ID:IHtq94sx
>>403
飽きるまで週3タバタでいいんじゃね
0412ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 21:28:50.03ID:FYo30osK
>>409
自分は前後揺れが気になったこと無いな
買った直後は左右揺れに戸惑ったけどすぐ慣れた
0413ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 21:30:43.74ID:sWdhFdSF
>>409
初めて乗ったときそんな感じだったよ
そのうち慣れる
でもホイールベースの確認は一応した方がいい
0416ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 09:21:18.07ID:Dn/4qAGu
初めてのローラー台でGT-ROLLER F3.2にしたんだけど、これスゲ〜うるせーな!
前モデルは「静か」って評判だったからコレも静かだと思ったら全然だった
0417ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 10:14:16.04ID:1PRbgJmA
ミノウラのmozローラー乗ってる初心者なんだけど
速度20kキープしたら五分でかなりきつくなるんだけどこれってオレがゴミ体力なだけ?
1時間とか乗り続けられるとか信じられねえ
でも楽しいw
0418船乗りさん ◆sailor7x16 2018/02/22(木) 10:57:49.31ID:Hg/l3iUL
>>417
負荷掛けてなくてそれだとヤバい
負荷掛けてるなら負荷次第だけども次第に慣れる
0419ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 12:12:07.16ID:I/PVYR8M
409だけど、回答ありがとうございます。仕様でもありペダリングの乱れでもあるのかな。
設定で固くもできるみたいだけど、ペダリングも矯正したいから、とにかく乗って乗り続けてみます
0420ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 13:54:25.95ID:fa4bs51H
>>417
3本乗りはじめは色んなところに
力入ってるだろうからシンドイけど
1週間もしたら慣れるよ
0421ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 15:42:32.94ID:WU21SfNS
>>416
それでうるさいならダイレクトドライブしかない
あとは負荷マックスにして回転落とすしかない
0424ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 20:01:04.29ID:/Zguk0Mb
>>422
いや無理だろ化け物かよ…
まず40キロでないし、けつ痛いし…
みんなすごいなできる気しないわw
0425ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 20:02:12.16ID:rFt20jyq
>>417
乗り慣れれば1時間どころか、3〜4時間でも平気だよ。
自分もなれるまでは、1時間位でへばってた。体幹が出来てきたり、ある程度きれいに回せるようになれば大丈夫!
0426ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 20:03:55.28ID:EBxX1lxz
負荷なし3本ローラーで時速40キロなんてレベルはかなりの低レベルの話だぞ
0427ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 20:10:17.43ID:I2eROTLo
>>416
ローラー部分はフレックス3と同じでうるさくはないハズだがな。
タイヤは何使ってる?
高級とか安物とかではなくメーカーや銘柄によって結構違うよ。
あと、床とローラー台の間に何かクッションを挟まないとうるさい。
0428ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 20:14:28.28ID:KZB7lgxm
>>417
20キロじゃふらつかない?
0429ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 20:27:06.92ID:/Zguk0Mb
>>428
18キロくらいで走ってるけどフラつきはないよ
他人の見たことないから人から見たらフラついてるのかもしれんが
0430ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 20:44:28.02ID:UY0/2nOA
最初から上級編しなくていいじゃん
負荷なし三本、40km/hで力抜いて回し続ける
時間はとくに気にしない
0431ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 21:24:27.25ID:/Zguk0Mb
初めてコメント書いたけどみんな優しいな
だらだら頑張ってみるよ、ありがとう
0432ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 21:42:04.52ID:x4Rl4KtC
タイヤ周長とかの設定あってる?
FTP200行かない俺でも、負荷なしならアウタートップあたりで回せて40キロ近くは出るよ。
0433ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 22:02:35.21ID:gCLGPr4L
体力的な問題じゃなくて3本でバランスとるのに慣れてないからやたら疲れるんだろ
0434ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 22:18:45.37ID:cPVjHuyq
疲れる基準はともかく、負荷無しモッズローラーは実走で同じ速度出すより疲れるよ
クッション性のあるマット敷いてたり微妙に傾斜があって上り坂になってれば更に
0437ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 02:09:16.96ID:R/pO5U6N
ミノウラの神楽ユニット単体での発売されたんだな
俺の化石ローラー台のマグテクスツインがスマートトレーナーになるのか
0438ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 03:15:12.98ID:wP0AP/8g
>>434
あのな負荷なし3本が実走で同じ速度出すより疲れるなんてありえない
ほとんど抵抗無しに回せるんだぞ?
0439ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 05:33:40.49ID:7BLyhwD4
>>438
初心者の実走だと流してる時間が長いだろうし
ローラーは脚止められないからじゃない?
特に箕浦の細いやつは軽いし
0440ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 06:49:32.46ID:gzCcf0lX
20kmと書かれてるから>>439 の通りだね
モッズローラー持ってるけど、
ペダリングやめてから車輪の回転が制止するまでの時間が負荷無しでもアスファルトより短いから接地面の摩擦が大きいんでしょ
0443ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 07:54:16.42ID:XsXyvGLC
>>440
摩擦なのか。ローラーの精度とかもあるのかもと思ってる。
自分はモッズは乗ったこと無いが、R800は実走よりは楽に速度もでるし、距離もいけるぞ。
ただ、楽しくないから精神的にはキツいが。
0444ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 08:06:25.58ID:7BLyhwD4
>>443
R800は精密加工された重いローラー採用が売りだが
モッズローラーはアルミパイプ製の細くて軽いローラーを採用している
フライホイール効果がほとんど無く、ローラー径も小さいから転がり抵抗も大きい
初心者向けじゃないんだよな
0445ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 08:19:51.04ID:2rw2jOSs
3本はモッズしか持ってないが、20km出してから漕ぐのやめると1秒程度で静止するな
(荷物詰み込んで乗ってるから車体は相応に重い)
確かに細いローラーの回転数や精度もあるかもね
20kmからブレーキもかけずに1秒で止まる空気抵抗ってどんなハリケーンだよ…
0448ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 08:33:19.26ID:6E5vWhBl
実走じゃならんのに、ローラーの時だけふくらはぎがつる、なんでだろ
0449ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 08:40:58.71ID:NXo6S6Ch
実走よりキツくて時速20キロ出せない負荷装置無しの3本ローラー下さい
0450ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 09:28:14.91ID:hFRcOekl
ミノウラの三本ローラーR 720に純正のマグネット負荷ユニットを取り付けたけど
全然弱すぎてトレーニングにならない…

作りはショボいけどアリオンマグALの方がずっといい。
0451ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 09:52:19.63ID:nQMSW8Fv
ミノウラのLR760はスルーアクスルに対応しているかわかる方いらっしゃいますか?
オプション等で対応できるならいいのですが
0452ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 12:16:45.80ID:267iD2AY
>>451
リア142スルーアクスル?
ミノウラに直接対応聞いても良いし、左側カップリングボルトを最大限締め込んで右側ハブクランプレバーを開いた時と閉じた時の面面隙間聞いても分るかと
LR541で問い合わせたら開いた時210mm閉じた時183mmで、手持ちのSS-700とほぼいっしょだった
12x142をミノウラの汎用スルーアクスル用アダプタで使ってる
上記アダプターはJIS規格ダイスで転造してるって言ってたけど車両側の個体差で渋いときがあるから、メーカー純正あるならそれでもいいかも
0453ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 12:21:32.25ID:S7pSHREY
クラ試乗したいんだが、どこで出来るんだろうか
サイクルモード行っとけばよかった
0454ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 16:59:16.34ID:sbFp7fhg
IT技術者のうんこ日記のFJTとミノウラって絶対裏でつながってるよね
1台ですら持て余すほどローラー台を複数ブログに掲載しては(FJT本人は発注とか書いてるが絶対に買ってない)
ヤフオクで売る様子もないし、今回もスマトレユニット発売の記事は前から準備していたとしか思えない
今時タイヤドライブなんて買うならちょっと金出してDiretoだろバーカ

FJT本人はあくまで買ったかのように偽装してるから、これステマ罪が適応される案件だな
(欧米ではステマはれっきとした犯罪)
0455ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 17:16:42.18ID:w6UzHvrz
日本のソースほぼ読まないからよくわからん話だけど
確かに欧州では犯罪だね。日本はその点遅れてると思う。
ミノウラはダイレクトドライブ出す予定あるって広報が言ってたから基本それ待つしかないんじゃないかな
日本の製造業はちょっと寂しい感じで残念だね
0456ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 17:33:33.62ID:M2o+219Q
>>453
持ってるけど代理店のサポート期待できないかも。
問い合わせフォームから質問しても無反応だし、購入店に通しての質問も無回答(催促してもらっても)
モノとしては今のところ不満はないんだけどなあ。
0458ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 17:52:37.14ID:rYhukEqb
>>457
船乗りさんが速攻でDrivo直ってるの見てサポートはいいのかと思ったけどだめなんか
0459ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 18:13:11.51ID:6kOS+2ee
>>454
初めて読んで見たが確かに妙な感じ
「今時タイヤドライブなんて」のKICKR SNAPのユーザなのだが
神対応と言っている負荷ユニットの費用で新品タイヤドライブが買えるじゃん
0461ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 19:13:11.37ID:7BLyhwD4
ダンシング対応の固定ローラー出してるキネティックもスマート負荷ユニット単体でリリースしている
価格は$449USで、また20%offキャンペーン中
ANT+非対応で評判はイマイチだがw
0462ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 19:19:03.74ID:J0442k3y
>>453
どこ住みかわからんが、関東ならば船橋のY'sにローラーの試乗できるスペースがあるよ。
0464ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 21:22:22.88ID:xzK4USYX
IT土方の糞ブログなんて読む奴いるのか。
あんな意味不明な文章を好き好んで読むなんて相当な物好きか暇なんだろうな。
0465ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 21:45:41.86ID:taOFUVvd
読まないと糞かも意味不明かも分からないからな
分かっているあなたは暇な物好きなのでしょう
0466ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 22:31:03.13ID:qBWd3o9k
みんな英語読もうぜ

内容が豊富で絶対いいよ
とくにスマトレ情報はね
日本語しか読めないと情弱そのものだよ

最初は苦痛でも読んでればだんだん慣れて読むの速くなる
そしたら実は会話も割とできるようになっちゃうよ
0467ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 22:37:19.77ID:Ydppt4F9
スピードラーニング
0468ツール・ド・名無しさん2018/02/23(金) 23:21:26.23ID:xzK4USYX
>>465
正確に言えば三行くらいは読んだことがある。
とてもわかりやすく糞だった。
0471ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 08:52:41.63ID:G4eBOcnZ
>>466
最初の1年くらいは苦痛だな
高校の文法知識だけじゃ理解出来ない文章を頭こねくり回して必死に考えながら
合ってるか合ってないかわからない解釈で読み進める
これを毎日3時間くらい2〜3年続けると語彙が1万5000語超えて辞書引かずに読めるようになる
0472ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 19:25:30.05ID:lr8zBM1o
DIRETO、オクでいくらで売れるだろ
0473ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 19:38:44.97ID:ztYi6m66
>>472
国内正規代理店経由か並行輸入かで違うし前例も少ないんだからこんなところで聞いても無駄
0475ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 19:53:52.64ID:lr8zBM1o
たとえ国内購入でも納品書の名前と違うから受け付けられないでしょ
0476ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 19:54:13.85ID:lr8zBM1o
うか?
0477ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 20:38:36.50ID:MajHOp8C
そうだ!傾斜つけて3本ローラー設置すれば負荷装置要らなくね?
0478ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 20:43:18.41ID:4Uhb6Isq
普通の三本ローラーで傾斜付けたら後ろ又は前に落ちるだけじゃないの?
まさかの横傾斜?
0479ツール・ド・名無しさん2018/02/24(土) 20:48:54.88ID:gGTkTFB2
落ちる前にペダルを踏んで回して3本ローラーを駆け上がれば落ちないだろう
0485ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 10:00:10.30ID:J64lz7g+
虻のように舞い蚊のように刺す。
0486ツール・ド・名無しさん2018/02/25(日) 17:03:44.43ID:0jFiN09k
3本ローラーを買おうかと思ってるんだけど、
分からないことも多いので知ってる人いたら教えてください。
ミノウラのR720とR700ってローラーの太さが違うだけ?
太さが違うと騒音もはっきり分かるくらい違いますかね?
0490ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 00:50:25.39ID:n7K28/iM
ローラーの太さが違えばローラーの回転速度はその太さの違いの二乗に反比例するから音は当然違うはず(名推理)
0492ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 13:12:29.34ID:gThIkcq8
>>486
>>490氏の名推理通り
あと、使っているタイヤのトレッドの状態でも変わってくトレーニングマットは使った方が良いよ
0494ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 18:41:42.97ID:GmdX9TOL
ローラーだとペダルに体重を乗せられない
ポジションが悪い?
けつが痛すぎてヤバい
0498ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 21:01:25.80ID:3qY8BRGD
体重乗せるのに体幹はあまり関係ないな
ブルガリアンスクワットとかをやった方がいい
0499ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 21:04:41.35ID:i2qYn9nM
はぁ・・・延期がなければ今頃direto乗ってたんだろうなぁ・・・
花粉症ちゅらいよお
0500ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 21:19:06.72ID:8A3TqihT
>>486
R720とR700って、ローラーの太さが違うのもそうだけど、
ローラーの幅が随分違うんだよなー。
つか、R720だけ妙に幅が狭い。
なんであんな設定なんだろ。
0501ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 22:05:48.42ID:RGWJ1tIP
>>500
R720、幅広いよ。
エリートの三本ローラーから乗り換えたけど、エリートの三本ローラーの平坦部分より広い。
3年近く乗ってるけどもがいたって端に近づくことすらないよ。
まあ持ち運びしやすい造りだから持ち運び考えてのことだろうけど。
幅狭いほうが剛性も有利だから個人的にはもっと狭いほうがいい。
エリートと同じくらいまで狭くしても実用できるだろうから、
R800の狭い版出してくれないかなあ。
0502ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 22:44:41.62ID:0sp55LKs
2月下旬予定のうちにも、今日になってやっと3月上旬通知が来たわ。土曜日から目がかゆいけれど、半月なら耐えて見せようホチョチョギス。
0504ツール・ド・名無しさん2018/02/26(月) 22:58:59.64ID:8zIBdpJV
jetblackのスマートトレーナーがガイツーだと8万弱なんだけど、インプレ無さすぎて購入をためらってる。
大人しくきさkickrかhammerにするべきか
0506ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 00:25:41.93ID:k6pe4rnd
climb目当てで最初はスマート買おうと思ってたけど、予算縮小でkickr snapこうた
けどこれいいな!家族の就寝時間過ぎにやっても全然バレねえ
外に出かけたと思われていたよ
当の本人はタイヤがギャッギャと滑る音でヒヤヒヤしていたのだが
0508ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 01:16:29.58ID:pOQfw5bA
>>506
vittoriaのトレーニングタイヤ9気圧でsnapのローラーがタイヤに接触してから
ダイヤルちょうど2回転ほど回すとスリップしたことない
外人の有名ユーチューバーが2回転させろって言ってた

snapいいローラーだよね静かだし
ただ時々パワー値スパイクしない?
それだけが不満
0509ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 01:34:42.12ID:zfxpfxiu
snapはタイヤドライブの中では静かな方だけど、
ダイレクトドライブ並みに静かだと思って買うと面食らうから気をつけてな
0511ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 09:21:52.95ID:CvTm4ZBz
パワーマックスは動作音は大きいっすか?
ワットバイクとパワーマックス両方使ったことある方とかの情報も聞かせて頂けたらありがたいです。
0513ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 11:51:39.51ID:PQVVmZOd
1月にDIRETO予約したものだけど、今日入荷の通知が来た。3/2までに出荷するって。
他の人も早く来るといいね。
0514ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 12:23:54.62ID:S81Gj1Q2
DIRETOに備えてマット買うかあ
箕浦のトレーニングマットで大丈夫かな
0515ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 12:28:26.00ID:51IBR9XN
ローラー用トレーニングマットの代わりにヨガマット使ってるんだけど、専用マットって質量ある制振マットみたいな感じ?
0520ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 14:48:34.61ID:MaA0yKk/
手持ちのJetBlackのフルード式が壊れたんで、DIRETO検討しようと思ったら、何というか乗り遅れた感が
0523ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 15:45:27.09ID:7gRwb7zR
オイラのfg540カタカタ異音が出だした。30秒ぐらいで異音消えるけど、修理に出そうかどうしようか、Neoに買い替えようか、悩んでしまいローラーに乗れない。
0524ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 15:53:28.06ID:rQXuO1Dk
>>523
知人が3回だか4回修理出してもまた異音がし出したとか言ってた
ツイートしたら他にも同じような人がいたらしい
違うの買った方がいいんじゃね?
0525ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 16:00:10.33ID:q1zZELks
>>520
今更NEO買ったやつ結構いるし、そもそもDiretoなんてやっとデリバー開始された頃だろうがw
0526ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 16:32:44.78ID:oI1g+nJy
10万円スマトレに出すとして何か月壊れないでもってくれたら満足?
自分は3年くらいは頑張ってほしい
0529ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 18:41:47.79ID:BOh5z6TR
>>523
全く同じ
不具合対策品のはずなんだけどなー
少し回してるとガラガラ音が消えるから、まあいいかと思ってしまう
0530ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 18:44:15.48ID:BAA+Lr8P
古いミノウラの固定ローラーからの買い替え考えてるんだけど、
Growtac の Flex 3.2 と Q1.1で迷う。
もうガチでレースすることもないからQ1.1は価格的にもスペース的にも贅沢かなぁ。
0531ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 19:41:05.32ID:Ifgb3DMM
elite qubo digital買ったんだけどコード刺してもランプがつかない…これ故障してる?
0533ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 21:24:59.02ID:opxiX5UN
>>530
ガチでトレーニングしないならスマトレ買って
Zwiftみたいなインドアトレーナーアプリにはまるのがお薦め
0535ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 22:18:24.55ID:xUMi+2Mc
>>530
新しいのでるからもうちょっと待った方がいいよ
GTローラーちょっと慣れが必要だけど
フレームに優しいからおすすめ
0536ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 22:26:04.30ID:hz3yfbVx
>>513
情報サンクス!
3月末入荷で申し込んでたけど、入荷通知来てた
一ヶ月掛けて部屋の掃除するつもりだったから忙しくなりそうだ
0537ツール・ド・名無しさん2018/02/27(火) 22:34:24.42ID:FQHLiUN+
その金ゴミ屋敷の清掃依頼するのに使ったほうがよかったんじゃないの
0541ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 09:26:37.65ID:GqRiZY28
>>537
あー、そういう意味じゃないよ
家具の配置換えしながらゆっくりやるのが良いんだよ
0542ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 12:35:24.96ID:hrHcGhbM
>>511
パワマ選ぶってことはハイパワーやミドルパワーやるんだろうけど、モーター音がそれなりにうるさい

インターバルのセットが終わるたびにアラーム鳴るんでそれもうるさいよ

それでもワットバイクの空気抵抗ファンの爆音よりはマシ
0543ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 13:47:30.44ID:g55xuoWT
>>534
だめでした…
0544ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 14:07:43.53ID:BUThsYdQ
>>535
えー、そうなんだー。
今朝までいろいろ悩んだ挙句、
Q1.1ポチっちゃったよ。orz
まあ、頑張って元取ろう。
0546ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 16:17:16.87ID:Xl+vtKs6
>>544
Q1.1は自動負荷と昇降機のオプションが
春発売予定だから今から慣れとくと良いよ

実走に1番近い最強ローラー誕生!!!!
0547ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 17:10:27.09ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

85MM4
0548ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 17:16:37.03ID:hsM5WtYk
FG540とVolano、どちらが静かで振動少ないでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください
0549ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 17:40:36.94ID:1lNrvmDQ
>>548
FG540異音報告が割とある(このスレにも)たぶんローラーの精度が良くないだと思う
俺もミノウラの3本ローラー乗ってるんでミノウラのローラーはflex3と比べると次元が違うと思う
ミノウラのローラーバラして接着剤塗り直して組み直したけど耐久性と精度が悪すぎ
0553ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 18:03:35.45ID:gLF+Yb3s
うちのモッズローラーはそれなりの音で回ってる
まだ3ヶ月だが
0554ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 20:04:09.30ID:5/MFqltP
>>546
自動負荷よりフルード式負荷が欲しい。
0557ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 23:53:51.35ID:5/MFqltP
>>556
KURAは使ったことないけど、フルード式負荷の良いところは速度を上げていった時に実走に似たような感じで負荷が増えて行くことかね。
欠点は、基本的に速度に対する負荷が決まってること。
0558ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 23:55:42.90ID:kgMLS4+w
2乗で負荷が上がること自体は実走感と関係ない上に
スマトレでも普通に再現できてるという
フルード信仰は謎
0559ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 00:11:58.12ID:RMKdiKmn
宗教上の理由でスマトレが使えない
0560ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 00:25:05.38ID:VkapkE1C
2乗で負荷が上がること自体は実走感と関係ない → 主観なので間違ってはいない
スマトレでも普通に再現できてる → マグ負荷のスマトレでは原理的に再現できません
0561ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 00:26:08.79ID:VkapkE1C
フルードの負荷が必要かは疑問なのでフルード信仰の良し悪しはわからんが
フルード叩きは根本的に無知なのが痛々しい
0563ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 01:32:08.46ID:lcn5ebVx
KineticのRock&Roll2ってフルード式負荷の固定ローラーをPTと組み合わせて使ってるが
負荷の掛かり方は平地の空気抵抗に似てる
上りのダンシングは53-11ギヤでそれっぽくなる感じ
それでも70rpmで270w位にしかならないけど
どうやっても壊れそうにない頑丈さは良い
0564ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 08:01:42.63ID:w9189ag3
>>560
「原理的」って何が?
フライホイールの回転速度が上がるごとにマグネットの負荷を上げていけばできるじゃん
高いスマトレはそう出来てるよ

傾斜0%の設定でスプリント出来ないと本気で思ってそうw
0565ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 08:05:35.37ID:w9189ag3
一度でも高めのスマトレ手にしたことあれば傾斜0%の設定で普通にスプリントできるから
あーこれ速度上がるごとに負荷増してるんだなって気づくんだけど
気づいてないってことはエアプなのかね
そのくせ他人を無知呼ばわりとか救いようが無いアホだ
0566ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 08:36:33.36ID:n+7JvyWM
>>564
そういう理解だろうなとは思ったけど、間違ってるよ。
でも原理はややこしいのて説明はしてあげない。
0567ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 08:41:37.51ID:FfwoCUeP
>>556
フルード式の一番のメリットは静かだということじゃないかな。
フライホイールはどうしてもうねる用な音が出ちゃうし。
0569ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 10:55:31.00ID:PceKmm+N
>>564
「高いスマトレは」
フルード式負荷の感触が好きかどうかは別にして、フルード式なら高くなくてもそういう性質を持ってるんだよ。
0570ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 10:59:21.77ID:XihFCWxd
kuraインナーローでもクッソ重たいくてすぐ息上がるしFTP測ったら200wしか出なかった
その後固定ローラーでrotorのパワメでFTP測ったら270w出た

kuraってクソなん?
フルード式2度と買わんわ
0571ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 12:34:02.54ID:YJTe/rSY
スマトレとフルードで違いがあるとすれば粒度の差か
フルードはアナログだが
スマトレはデジタルで0.数km/h刻みで負荷が上がる
この違いが体感できるものかは不明
0572ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 13:24:16.43ID:uhUFT0+/
kura1年使ったけど、DRIVOと gtローラー fに比べて、負荷が嘘くさくなくて好き。違いははっきりわかるレベル。
0574ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 13:43:56.54ID:aLksQQV/
でもインナーローでくそ重いってほどではないな…。
アウターにするとローでも重めには感じてるけど。
0576ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 15:44:59.10ID:ZYzB4gWi
買って一か月もたってないのにFlux Smartがきゅるきゅるいいだした
0578ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 17:31:52.38ID:ZeraX2qk
最小ギアが34-28でkura使ってるけどインナーローの90rpmで100W弱くらいだった様な...?
でもまあ34-21か34-22で90rpmも回せば200W前後だったかな?出力ケイデンスしか見てないから覚えて無いやw
フルード負荷って平坦よりも山岳に近い負荷のかかり方な気がするな加速感はもろ35km/h以上の高速域のそれだけど
まあ主観なんで気にしないでくれ
0579ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 17:34:46.31ID:ZeraX2qk
ごめん
Kuraにセットしてるスプロケは10sの11-25だからちょっと違ったわ脳内で一枚分ズラして脳内訂正しといてw
0580ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 17:40:52.53ID:PceKmm+N
登りを再現しようとしたら、端にウエイトが付いたワイヤーを巻き上げるような装置になるんじゃないだろうか。
0581ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 17:43:25.30ID:PceKmm+N
っていうか、そういう装置があったら面白そう。
0582ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 18:53:29.75ID:QI5lYOL7
それだと高いところに装置を設置する必要があるな
渦電流の力で抵抗力を発生させる金属の筒で代用しようぜ
ワイヤーの長さ制限もなくなって最強じゃね!?
0583ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 11:54:50.12ID:elxhQFd/
Y's Road 新宿でKickrの試乗してきた
iPadでZwiftやったが、凄く静かだな
FulGazってアプリとの組み合わせでのリアルな実走感にびびったよ
左右に振れないのはキネティックみたいなフレームじゃないから仕方ないか
kickr climb入ったら一緒に試乗できるようにするそうだ
0585ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 13:51:54.15ID:dQepb3S4
>>583
kickr最高よ
0587ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 15:34:38.88ID:dQepb3S4
今のところ、ベルトの擦れる音が発生するのはELITEだけ?
0593ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 18:47:58.81ID:elxhQFd/
>>592
振りたい訳じゃなくて、今まで振れるローラー台使ってきたので
Kickrのフィーリングに違和感あったってだけです
Neoの方が違和感少ないなら、それに越したことないかな
0594ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 19:08:11.93ID:pX/DVVAp
固定からNeoに乗り換えた
多少静かになったが期待ほどではなかった
あと左に振るとチェーンが鳴く
バイクが室内専用じゃないので毎回ディレイラー調整するのが面倒かも
0596ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 09:49:37.52ID:qVOuTa6h
我慢できなくなってF3.2買ったわ…
試しにL1で一時間回したら疲れ方の内容が違う
固定でL4x20分2セットよりも疲れた
0597ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 10:35:46.44ID:IsYFkQFh
我が家では精神的に疲れる。
0598ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 10:58:04.12ID:cY8eNLrh
direto3月下旬と言われてたけど今日入荷したらしく明日出荷するらしい
完全に暖かくなる前に届きそうでよかった
0601ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 11:47:18.54ID:IsYFkQFh
そうか、ローラー日和だな。
0602ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 11:59:17.79ID:P0QQBzgn
暖かくなってきっちゃったけど平日の夜も安全にペダル回せるようになることが大きい
0605ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 14:36:44.23ID:SGYnDo3/
インドアトレーニング専用の自転車にパワメ積んでんだけど、これスマトレ買ったら不要になるの?
0607ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 16:39:45.59ID:7JMFXUjX
固定ローラー買った
ミノウラLR341
0609ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 02:38:48.81ID:6sIeLf6H
神楽の換装ユニット購入しようと思うんだがZWIFTで勾配楽しめる?
パワメはVectorあるから自動負荷機能を重視です
0610ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 06:51:38.86ID:pNYTmNGP
>>609
同価格帯ならkickr snapのほうが、後からclimbを足して
より勾配を楽しめる気がする
俺も今パワーメーター+ミノウラでzwiftやってるからスマトレをどれにするべきか悩んでる
0612ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 12:27:46.63ID:gpcaOQdN
あと数日でvolano届く。
週末は実走するけど平日夜に室内で回せるようになるのが楽しみ。
0613ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 13:46:46.27ID:8MZGzON4
>>610
Zwiftフォーラムの情報によると
wohooのスマトレはパワメ優先で制御されるらしいぞ
0614ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 14:15:17.18ID:c25k7iQA
ウフー?
ヲフー?
ウォフー?
0616ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 16:35:07.82ID:ZDvo1VTU
>>613
それで問題はない
snapだとパワメのほうが正確だろうしね
ダイレクトドライブのkickrなら正確だろうからパワメ不要だけど価格が高いんだよな
0621ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 07:56:59.52ID:dG2ZWTzF
まず買う人が居ない
ローラー全機種揃えるみたいな金持ちでもいないと
0622ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 08:02:11.69ID:CYC6MgNB
1月末にベルト切れたディレートが新品になって戻ってきた。

最初に買ったときは負荷上げるとかなり振動出ていたが
(一月位使ってると大分収まった)
今回は最初から静かだったわ。
品質に結構ブレがあるように感じた。
0623ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 10:46:06.00ID:maqPd1Bh
そりゃあまあメイドインイタリアですから品質はお察しですよ・・・
0624ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 11:23:01.64ID:Qaog83c4
4本GTローラーを買うた
早速使ってみたら前に使ってたミノウラより手放しした際の安定が悪い、それから踏み台が無いから乗り降りが面倒、キンタマ挟んでしもたw
それと負荷が少し弱いかな
今のところ他の面は満足してる
0625ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 11:51:56.30ID:/lqhYfox
DIRETO届いたーー

けど出勤直前に届けるんじゃねえよ糞郵便局
遅刻したじゃねーか
0627ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 12:33:37.44ID:48TBm+s0
ホイールベースの設定じゃないの…
ホイールベースに合わせたら三本よりは安定するやろ
三本でも安定悪いなんてことはないけどね
あと違いがあるとすれば四本はローラードラム径が小さいという違いはあるけど
四本は原理上ドラム径のせいで不安定ってことはないはず
0629ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 13:09:03.40ID:56AfcXVk
>>627
そこは当然あわせた、慣れの部分は有るんだろう
ミノウラではスマホ操作してたんだけど
0631ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 14:40:18.92ID:rz/Z4XwO
固定ローラー用にパッド付きのサドルカバー探してるんだけど なんかいいのある? 2,000円以内で
0632ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 15:08:40.10ID:NabP5393
格好を気にする必要がないんだから、自分で作ってみたら?
0633ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 15:33:37.69ID:uzbZMK99
みなさんローラーはサドルにパッド付ける派?ビブにパッド付ける派?
0637ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 19:09:17.67ID:ZWt2sx10
>>636
俺も前にやっちゃったことあるけどとょっと強めにつねったみたいな跡がついただけで潰れなかったぞ
0639ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 20:09:31.01ID:bzOpf7w8
R800に自動負荷措置着いたら
最高なんだけどな
誰か作ってくれないか?
0642ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 23:14:12.20ID:5VZHAfxP
今日届いたうちのDIRETO、ビープ音でない
初期不良?仕様変わった?
0643ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 01:10:19.15ID:Y47XOV7x
>>641
これと、ロード用の3本ローラーの違いってそんなにあるの?重ければ重いほど良いのかね?
0644ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 23:47:01.33ID:cht9BaAq
>>643
ロード用3本って何?

アラゴの負荷なし持ってるけどローラー糞重くて慣性効くから走りやすいよ
0645ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 08:22:04.16ID:S8zbppU1
ローラー始めたけど1時間でギブる
普段走りなれてるから余裕かと思ったのにローラーだとなぜこんなにキツいの
0648ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 08:59:24.73ID:ZoyToQJJ
とりあえずグロータックのQ1.1はあるんだけど、
あとは何を用意すればZWIFTできるの?
パワーメーターの類は持ってない。
0651ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 10:13:32.43ID:OhjdPt9X
>>648
ZWIFTはパワーが基準だからスピードセンサーだとめちゃくちゃな値しか出ない。片πでも買ったほうがいい
06546482018/03/07(水) 17:38:54.07ID:ZoyToQJJ
片πってなんだろうと思ったら、
パイオニアのパワーメーターのことなのね。
ちと高いけど頑張って買うかと良く調べたら、
シマノのみというところで詰んだ。
自分の自転車のメカはカンパなんだよねー。
となるとガーミンのvector3Sか。
どっちにしろ結構かかるね。
すぐには無理そうだけど、
とりあえずレスくれた人、有難う。
あ、ANT+のドングル買えばとりあえずは出来るのか。
Edge500のセンサー類でも大丈夫かな。
0656ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 18:08:29.44ID:UNS5Gnzl
送料関税含めて6万だよ
両足が9万

この条件で6万買う馬鹿いるのか?
0658ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 21:20:34.53ID:0tWIgjQI
両π付けた俺は左が弱くて今日整骨院行って相談したら骨盤傾いてると言われた
0659ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 21:36:58.34ID:sKXbZ3T7
でた!接骨院の「骨盤の歪み」煽り文句。
ちなみに本来接骨院は怪我以外は保険効かないんだぜ。
まさか骨盤の歪みwで保険治療やってないよな?ww
0662ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 22:23:37.15ID:0tWIgjQI
よく分からんが左右でペダリングが違うのは珍しい話ではないと思うぞ
0663ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 22:23:39.61ID:vbETU+EV
片π使ってるが出力ブレブレ
こんなブレ方じゃパワトレ出来ない
俺の走り方がわるいのかもしれんが
0666ツール・ド・名無しさん2018/03/07(水) 23:01:40.26ID:0tWIgjQI
>>665
オカルトチックに捉えられるのは仕方がないが左右でパワーが違うのは事実なところが論点なわけです
0667ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 00:37:48.41ID:2nNwvaIH
>>666
・本当に骨盤傾いてるかどうかの根拠はなんだったのか?
・骨盤傾いているとペダリングの出力に左右差が出るのか?
・立位で骨盤傾いてる人はペダリング中も骨盤傾いてるのか?
・骨盤の傾きは原因じゃなく結果という事は無いのか?

この辺が気になります。
0668ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 01:00:28.25ID:XHMFuegP
初めてのローラー台でZwift初めてみたけど結構楽しいなこれ

サーキュレーターと冷房かけても汗だくだけど扇風機買うべきなんだろうか
0670ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 02:04:27.63ID:UUgXmfuh
まぁ、普通に必須レベルになるよな。
夏場は外に出たくないからローラー。
冬場は寒いからローラー。
春と秋だけ外走る。
安全でしかも速くなれるギミックだよ。
0673ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 06:32:29.66ID:ppr+T+dF
外で乗れない理由(北関東)
1月 雪と寒さ
2月 雪と寒さ
3月 花粉症
4月 花粉症
5月 花粉症と紫外線
6月 梅雨
7月 暑さと紫外線
8月 暑さと紫外線
9月 落ち葉でスリップ
10月 落ち葉でスリップ
11月 寒さ
12月 雪と寒さ
0674ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 07:21:54.37ID:DlJhaqVQ
「骨盤傾いてる」に脊髄反射して「歪んでる」だの叩いてるやつってなんなの
0675ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 08:20:00.10ID:y2vMLAYE
9月に落ち葉?
0677ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 08:22:05.12ID:y2vMLAYE
わかった!前年度の落ち葉か!
0680ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 14:01:29.65ID:MwxFUfKd
>>674
なんか整形外科的?に「骨盤は歪まない」っていう事実があるらしく、その言葉通りに受け取って「歪むわけないじゃん!」という主旨らしいよ
最初の発言は「傾いてる」だったけどね

実際には姿勢の悪さやらサッカーみたいな蹴り足、踏ん張り足などの恒常的な左右の使い方の違いで、骨盤につながる筋肉のアンバランスが発生するのは事実だと思うけどな
それを接骨院とかは「骨盤が傾いてる」って表現してるだけなんじゃないかと

でもそれを否定するヤツは「骨盤は傾くわけない!」としか言わない
じゃあ、その人の左右のアンバランスさはどう説明すんのよって話
0681ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 14:05:32.03ID:ppr+T+dF
峠攻めるためのローラー練では無い。
Zwiftで無双するのを夢見て峠で練習している。
本番はむしろローラーの方。
0686ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 15:30:36.23ID:MwxFUfKd
>>685
いや、行ってねーし
そんなことよりアンタ左右バランスちゃう人へのアドバイスできるんか?
言葉面の否定なんか意味無いわ
0687ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 16:51:28.33ID:Q/3TC3Vv
>>680
別に骨盤云々絶対否定という訳じゃないけど
骨盤の傾き以外にも要素はあるんじゃないの?
0689ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 17:42:16.47ID:WIXwnL+z
>>686
利き足と反対側は違う。右手と左手だって肩周りや背筋含めて左右対称じゃない。

骨盤がとか言うのは金儲けだけ。そもそも診断する能力なんてないから。デタラメ言ってるだけ。
0691ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 21:46:28.11ID:qF+esP8E
VOLANO買うか悩み中
今骨折中で3本乗れんのよ
集合住宅で音が心配だがかなり静からしいし買っちまおうかな
ただ片手でうまいこと設置できるかが問題だがw
0692ツール・ド・名無しさん2018/03/08(木) 22:43:07.07ID:DlJhaqVQ
>>680
骨盤の傾きは30°前傾が正常
それ以上やそれ以下に傾き過ぎていれば異常
左右の傾きは異常で脊椎の側弯をともなうことが多い

骨盤自体の歪み仙腸関節障害を診断するゲンスレンテストは有名だが、
知らない整形外科医も多そうだね
0693ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 09:13:06.32ID:TjhKIsSQ
誰かわかる人いたら教えて〜
ミノウラのフルードタイプ固定ローラーのオイルが漏れてきたんで
オイルシール交換するのにオイル捨てちゃったんどけど、オイルは工業用とかエンジンオイルても問題ないよね?
あとオイルの量は空気入らないようにきっちりいっぱいまで入れたほうが良いんかね?
0694ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 10:48:29.29ID:D9piP7de
わかってない人が答えるけど、フルードの粘度がキモなんじゃないの?
箕浦に訊いてみてはいかがか
0695ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 11:05:30.57ID:uophOpAT
分かってない人が答えますが、「気温が上がると負荷下がる」→「オイルは温度上がると粘性が下がる」なので粘性高め入れてモアパワーが吉と思います。知らんけど。
0696ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 11:20:56.50ID:hY97PNJa
わかってない人が答えるけど、オイルは適正な量を入れる
温度が上がると膨張して漏れるか割れるか・・・
0698ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 12:16:34.70ID:YdFLAD89
わかってない人が答えるけど、芋煮会イベントで巨大鍋をかき混ぜるのに使うショベルカーは、マシンオイルを全て食用油にすげ替えてあるんだってさ、すごいね
0700ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 12:40:13.26ID:u3qe++Y0
食用油の潤滑性能比較どうなんだろ
オリーブオイルは肌に塗る分にはサラッとしててドライ系な感じたけど
0702ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 18:33:32.22ID:9pe+Ibya
サイクルトレンドで乗ったkickrの自動負荷が楽しすぎて忘れられない
3本、4本も有るが3台目のローラーが我が家にやって来そうな予感
0703ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 19:51:10.21ID:VPtgE36I
チラ裏ですまんが、昨日TACX NEOが来た。
まだちょっとしか乗れてないけど自動負荷のレスポンスはzwiftでの使用に違和感はなかった。
ERGモードを試すためJon’s short mix したら、踏み切れずにケイデンス落ちた時にクソ重くなって死んだ。

あと、ギアチェンジが頻繁にになって以前より騒音が増えた気がする。
0704ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 20:14:46.54ID:/hNO4bGF
>>703
先月固定からNeoに変えたんだがなんて言うか負荷変動がデジタルに切り替わる感じしね?
大きな不満ではないんだが固定時代のフライホイールの無段階な感じが懐かしい
0705ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 20:56:36.80ID:FND8ZeX2
neo smart届いたからチョイ乗り。
モーター?冷却の風が脚に当たって地味に涼しいねw
0706ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 21:50:16.04ID:fhVSDO6F
>>704
負荷のかかり方はそんなに違和感ないなあ。
画面の位置関係で出力調節してた時より集団に付いてくの楽になった気がする。
0707ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 00:05:32.79ID:XmBu7k0x
>>693
緑蛇腹のウレアグリスが定番。
あと日の当たるところに置くと漏れるから注意な。
0712ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 20:13:00.65ID:2exP4ax9
>>661
マジレスすると骨盤は一枚岩じゃない
身体各部の筋肉がバランス悪く過緊張し続けて、アライメントが狂った状態が続くと骨盤も捻じれる
今は良くなったけど側弯症レベルまでアライメント崩れた俺の実体験
0713ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 20:25:36.93ID:Uj85vGT+
         ,r '" ̄"'''丶,
        ./.゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
      . i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ  'i::`i,
      .| ′ .゙゜  .゙゙゙″ .:::l::::::!
      |,   ,r'!ヾ・ ヽ,  .::::.|:::::::i  ・・・・・・・・・!!
      .i,  ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
      ゙ヽ、  .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
        `'''゙i ._____ l /ヽ
    /\ へ  ゙ヽ ___ノ’_/
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
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  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
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 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ
0714ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 20:44:33.47ID:j/QpSewn
>>709
自動負荷装置キット、早くて今年の9月発売じゃね
そう考えたんで俺はF3.2をポチった
0715ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 21:09:26.94ID:dJYnVyPm
自分はkickrなんですが、これに限らずダイレクトドライブで防振マットって必要ですか?
下に防振のゴムブロック敷いてみたら、当たり前なんですが車体がガタガタ揺れるようになりましたし
乗ってる限りではそれほど差を感じないのですが・・・

こういう専用のものだったらなにか変わります?
http://www.growtac.com/?page_id=1022
0718ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 21:49:08.43ID:Uj85vGT+
DIRETOのペダリング解析使ってみたけどグラフ出してくるだけなのな

グラフの意味がイマイチわからんちん
0720ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 22:33:58.39ID:nMH1tDpf
>>715
マンションの2Fだから、俺は下からダンボール2枚+ワークアウト用の防振マット+アルミ板を重ねて
さらにアルインコのローラーマット敷いてる

割とアルミ板とかコンクリートブロックの剛性があるものを防振マットの上に置くと制振効果もあるし、
ローラー台が安定するしでおススメ
0722ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 23:22:18.19ID:PFcNQI0F
ローラーやってるときって前傾より垂直に座るママチャリスタイルの方が持続的なパワー出るんだけど、これって俺だけなの?
ハンドル掴んで前傾になると同じ心拍でもパワーが下がる
もちろん一発のモガキとか加速するときはハンドル掴むけど、FTP付近の持続的なパワーは上体起こしたほうが出てる気がする

実走だと逆なんだが、何でかよくわからん
0723ツール・ド・名無しさん2018/03/10(土) 23:34:33.70ID:odohCNkf
呼吸の容易さもあるから、状態起こすと楽。
ローラーは、常に負荷がかかって空走しないから、踏み出しというかチェーン引くみたいに11時からスネで押すように回すフォームになるからだと思う。
三本負荷付きの私の場合。
0725ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 00:14:16.29ID:nZq0qeON
>>722
垂直に座った方が太腿の可動域が広がるのでトルクをかけやすくなる。
724が言ってるように、実走では空気抵抗が大きくなるから、
よりトルクを掛けようとして、疲労しパワーを維持できなくなる。
前傾姿勢でいかに太腿の可動域を大きく取れるかが課題。
0726ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 00:24:19.23ID:tHJW162A
再度723です。
ああ言いつつ、私はローラーでも下ハン前傾の方がパワー出ます。長時間はキツイけど。
0727ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 01:51:16.86ID:RSKIToZB
>>725
トンデモ理論だな
空気抵抗ゼロのパワーマックスでも前傾を深くした方がトルクをかけやすくなるよ

低パワーならトルクをかける必要性が低いから上体を起こして長時間でも疲れないようにする
0728ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 06:02:55.61ID:5UptCpDN
>>727
ハムスタースピンの福田さんもそう言ってるしそれが今の常識
前傾を深くすると大腿の可動域がへってトルク掛けづらくなるからTTバイクのポジションはああいう風になるんだよ
前傾深くした方がトルクが掛かるとか古臭い競輪の迷信だよ笑
実際にトルク計測してみた?パワーじゃなくて
0729ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 06:31:24.77ID:3r0UhQLw
上体倒して空気抵抗抑えつつ
骨盤起こして可動域広げると
腰から曲がることになって2時間位乗ると痛い

ハンドルはかなり高めなんだけどな
腹筋鍛えて負担軽くするしかないのかな
0730ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 11:08:36.11ID:RSKIToZB
>>728
もしそれが本当なら福田はそうとうな馬鹿だが、お前が誤解してるだけだろうな
「今の」「古臭い」等の発言にもお前の非論理性があふれてる

パワーマックスのハイパワーを垂直に座ってこいでみろ
一番トルクの必要なゼロ発進で全然踏めないから
0731ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 11:30:50.73ID:ZiK0HVEb
なんでケイデンス0からのゼロ発進トルクで考えているのか知らんけどトラック脳なんだろうな
そんな大半のロード乗りはどうでもいいと考えてるピンポイントな条件じゃなくてごくごく普通の条件で考えればいいのに

パワーケイデンス一定ならトルクも一定なんだからローラー上で上体骨盤等起こしたり伏せたりすればすぐ分かる事だろうに
俺は上体起こすと体重が乗らない感じでパワーでない側だけどまあ個人差じゃね?w
0732ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 12:06:51.50ID:RSKIToZB
>>731
じゃあお前はロード脳なんだろうな
最もトルクが必要になる条件を提示することで体感が容易になるんだよ

ロード脳にもわかりやすい条件ならトップギア高トルクで坂を登って見ろ
垂直ではなく前傾を深くした方がやりやすいと確信するから
0733ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 12:32:31.74ID:iFdHK9ns
>>732
相変わらずトラック脳でしか考えれてないのね君
FTP付近の出力トルクなんて瞬発系競技と比較すると遥かに小さい事を分かってなさそうだ
君の言う高トルクがどんなもんかなんて知らんが元の垂直楽々マンの言葉の中にあるように持続的に出力し続けられるんか?
前傾深くして大腿四頭筋で短時間の高トルクは出せても持続なんてできないだろうがね
過剰な前傾が前時代的だと馬鹿にされてヒスってるようにしか見えん
短時間レースに御誂え向きの脳筋だな
0735ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 12:45:42.63ID:+B2BC8CR
上体起こすと踏み込み開始のタイミングが早くなって入力時間が増えて、遅筋でトルクが出せるようになる
トラック馬鹿は速筋でのトルクしか考えてないから話が噛み合わない
0736ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 12:50:50.42ID:o5Gon2Eq
>>703
ジョンズショートはエロゲモードしない方いいよ。
あと急勾配の時は負荷がカクカクする。

エロゲモードないと、油断してたら出力すぐ落ちるわ。あれなしでやってる人すげーと思う
0737ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 12:54:39.06ID:RSKIToZB
この単発ID馬鹿はまだ持続性とトルクの掛けやすさを混同してるのか

「分かる」とは文字通り混同せずに「分けて」考えられること言う
論理性の低い馬鹿は混同したまま分からないままだ

持続性を求めるなら上体を起こして遅筋を使えばいい
0738ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 13:04:34.23ID:iFdHK9ns
722 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 23:22:18.19 ID:PFcNQI0F
ローラーやってるときって前傾より垂直に座るママチャリスタイルの方が持続的なパワー出るんだけど、これって俺だけなの?
ハンドル掴んで前傾になると同じ心拍でもパワーが下がる
もちろん一発のモガキとか加速するときはハンドル掴むけど、FTP付近の持続的なパワーは上体起こしたほうが出てる気がする

実走だと逆なんだが、何でかよくわからん

725 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/03/11(日) 00:14:16.29 ID:nZq0qeON
>>722
垂直に座った方が太腿の可動域が広がるのでトルクをかけやすくなる。
724が言ってるように、実走では空気抵抗が大きくなるから、
よりトルクを掛けようとして、疲労しパワーを維持できなくなる。
前傾姿勢でいかに太腿の可動域を大きく取れるかが課題。

>>737
この流れからしたらFTP付近のパワーで持続的トルクを掛けやすくなるのがママチャリスタイルだって話なのに無理やり「分けて」トルクのかかりの部分だけをトラックの話に落とし込んで考えてるのは君でしょ何言ってんの
0740ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 13:15:14.23ID:LfSVbyS4
日本の中でどマイナー競技の自転車の中でも更にどが10個くらい付きそうなトラック出身の言うことなんて所詮こんなもんだよな
僅かな人数のコミュニティしかないから頭デッカチになって挙句、トラック脳(大爆笑とか呼ばれて憐れすぎる笑
0741ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 13:18:41.71ID:iFdHK9ns
そうだなすまん
トラック脳は開口一番にパワマって単語使うから分かりやすいし今後一切無視してローラー回すよ
0743ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 13:37:32.07ID:RSKIToZB
稚拙な自演だな
トラックかロードかなんて対抗図式に持っていこうとしてるのも馬鹿丸出し
>>734の動画はロードなんだがな

>>722も持続的なのは上体を起こしたフォームで一発モガキはハンドル掴むと理解できてる
馬鹿は分けて考えれない
0744ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 13:43:58.08ID:LfSVbyS4
ハンドル掴むのと上体を寝かせることの意味を区別できていないのかぁ〜バンクにでも篭ってろよネット弁慶
お前がいるとスレが荒れるんじゃ
0745ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 13:50:58.29ID:RSKIToZB
馬鹿に馬鹿と言ったらムキになって自演までしてればそりゃ荒れるだろう

https://youtu.be/TzGWu8bKqOY?t=571
トルクを上げるためにハンドル掴んで上体を寝かせてる

緩斜面になればトルクを下げていいので持続性のため上体を起こす
反論ある?
0747ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 14:42:49.99ID:CUJz2gxi
頭悪い奴に中途半端な知識を与えるとこうなります
自分のちっぽけな経験則と映像を使った見様見真似でしか語れませんし、人体の構造を全く理解していないためまともな議論になっていません

皆様も気を付けましょう
0751ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 18:52:28.01ID:nlI3cVZG
ローラー台の扇風機ってどういうのがお薦めですかね
リモコンタイプがやっぱいいのかな?
0753ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 19:22:45.89ID:skSPxkME
家庭用リモコン付だと風量足らなかったので工場用扇風機+手元スイッチ付延長コードで使ってるよ。
3本の時はタブレットスタンドに引っ掛けて手を伸ばしたら届くようにしてる。
0756ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 20:04:57.59ID:wvfRO2dz
工場扇欲しいけどゴミ箱の位置とか色々考えないとエラいことになりそう
0757ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 20:07:43.17ID:l7R6JuYM
GARMINの扇風機 edge画面で風量調整
wahooの扇風機 速度に応じて風量自動調整
どうせ高いから買わないけど出ないかな
0759ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 20:36:44.65ID:nlI3cVZG
工業用扇風機が欲しいのは地面に置くと顔が遠いからってありえますか?
ローラーの環境的にすぐそばに棚があるのでそこに扇風機おけば家庭用でもいけるのではと思っていたのですが
0761ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 20:57:25.55ID:QGrQw6EC
>>759
顔だけでは効果が少ない。全身に当てる必要があり、そのためには工場用が必須。
0762ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 21:10:14.23ID:44wZd1Fi
手持ちのスマホでmy e-trainingのvideoやったらカクカク遅延で使い物にならないのだけど、apple tvだとできるかな?
できれば安く環境揃えたいのだけど
0763ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:03:05.01ID:F8ZdlboJ
>>759
だから家庭用では風力がなさ過ぎて汗まみれになるだけ工場用の扇風機が必須なんだよ自室でローラーやるにはな先人の意見を素直にきけ
0764ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:17:24.55ID:Q/STyD2Q
自分の意見が認められないとすぐこれだw

エアコンガンガン効かせれば扇風機なんて家庭用でじゅうぶんだよ
デブで汗っかきは大変だなw
0765ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:23:07.62ID:98EtlUX7
バカかよ真冬で窓開けてても汗だくになる
どんだけぬるい強度でやってるんだマヌケ
0769ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:49:05.91ID:SttMumAS
外が0度でも窓全開で工場扇最大だわ
Tシャツにトランクスにヘアバンドだから、外から見たら変人がライトアップされてるはず
0771ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:53:04.71ID:nlI3cVZG
おすすめどおり工場扇買いました
OPF-45Wとかいうの
うるさいらしいですけどね
0772ツール・ド・名無しさん2018/03/11(日) 23:54:45.88ID:RviEfbuD
>>763
冬は気温低いし夏はエアコンつければ工業扇なんていらない

座っていても汗をかく体質とかでなければ普通ので大丈夫

普通のを前からと後ろから当てるといい 強さはいらない
0779ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 01:36:02.01ID:AWjvQ8Lz
汗かこうがかくまいが発熱は同じなので
冷やさなければオーバーヒートする。
扇風機なしで済むのはパワーが低い人くらいではないだろうか
0780ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 01:54:53.95ID:X0gLmQoT
>>779
人によって発熱は違うし汗をかく量もどこにかくか、たれやすいかも違う
パワー200Wでも250W出せる人なら楽勝で汗は少ないし、200Wの人なら全力だから汗だくかもしれない パワーは関係ない 個人の問題

誰も扇風機いらないなんて言ってない
エアコンあれば家庭用で十分って話
工場扇は邪魔だし高いからまずは家庭用で様子見して足りない人だけ買えばいい 
0787ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 08:29:59.11ID:8kMquzsH
>>780
こいつ自分の書いてる意味がわかってんのか?
300ワット出せる奴がローラ練で200ワットですますわけないだろ
つーかそんなんならローラー練しねーだろ
0791ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 10:05:59.94ID:u+AfbVW6
>>783
俺トランクスでやってるって書いたけど、そんなおかしいことなんか?
普通に3時間100kmくらいなら余裕やぞ
みんなちゃんとレーパン履いてるんか?
0793ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 10:16:13.77ID:N+hP4o/u
固定だったら汗フキフキいくらでも出来るから忍耐力あれば工場扇要らないのかもだが、オイラは忍耐力的に無しでは乗れない。汗攻撃ですBBとかFDにダメージ与えそう。
0794ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 10:21:14.11ID:DhzLEmq2
フレームにバスタオル巻いて、室内除湿しとけば普通の扇風機で問題ないけどな。
SSTもタバタも何でもこなせるよ。
0795ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 10:24:00.10ID:u+AfbVW6
>>792
前にここで聞いた時似たような人結構いたと思うんだが、特殊なんか?
逆に外走るときは1時間でもレーパン履かないと無理だわ
振動でケツが死ぬ
ローラーは振動ないから大丈夫
0796ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 10:30:15.24ID:MLtQfqJU
四本ローラーは前輪を載せる二本のローラーが直径6センチぐらいで
後輪を載せる二本のローラーが8センチくらいのようだけど
なんで直径が違うのかわかる人いたら理由を教えてください
0799ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 11:59:01.44ID:LrxTQWS8
扇風機の話ぶり返して悪いんだけど
高岡さんが使ってる黄色羽のデカい扇風機どこかに売ってないかな?
リモコンついてるみたいで便利そうだからほしいだけど
アマゾンは、売り切れみたいなんだよね。
0800ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 12:11:02.09ID:5PnY303a
前はトランクスでやってたけど生地が駄目になるので今はレーパン。
0802ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 12:22:25.57ID:czmoH1L/
はいてたパンツでそのまま乗って、洗濯機へポイ。レーパンにしようかと思うけど、洗濯がめんどくさい
0803ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 12:29:36.01ID:xZYcbnls
>>788
発熱量はワット数に比例する。
FTPがいくつかとか関係ない。

で、発熱量と発汗量は人それぞれ。
皮膚の毛細血管での冷却力も違うし無効発汗になっちゃう割合も違う
0804ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 12:58:26.06ID:LgZVhL+D
>>803
完全に比例するわけではないよ。
総発熱量はペダルに伝わる動力の4倍から5倍程度。
トレーニングによりそもそもの発熱量が増加することもあるが、
トレーニングすることで同じエネルギー消費で効率が改善する要素もある(特に年齢高いとこっちの方しか伸びない)
要は大柄で自転車経験浅い奴が、250Wで漕いでいる時は体から1000Wの熱が発散されてるかもしれないが
小柄でトレーニングを積んだ奴が250Wで漕いでいると体から750Wしか熱が出てないかもしれない
0805ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 12:58:45.57ID:9NYOgPiv
トランクスは股ズレになるからシャモアクリーム塗ってレーパンじゃないと無理だな俺は

発汗はワット数に比例というより、トレ総時間の平均ワット数に比例だね
L7インターバルなんかは流して回復してる時間が長いから平均ワット数低くてL4ほど汗かかない
LSDも平均ワット数低いからL4ほど汗かかない
0807ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 14:52:43.85ID:fkpbtKsx
tac neoでもがいたら前輪がしなっちゃいます
フレームは10年前のアルミ

これフレームがポンコツなだけですか?
0808ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 15:21:31.25ID:8iyfWGDw
オリンピック選手がスピンバイクで発電してトースター焼くって動画あるけどエネルギーの大事さがよくわかる
0809ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 16:04:57.74ID:PIjftC0b
暖かくなってきたら冷房の効いた部屋とかでない限りはローラー台無理だよね?
真冬でも漕いでる時は汗ダラダラになるし
0810ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 16:25:57.24ID:ukef0eu2
>>808
あんなゴリマッチョが肩で息して必死なのに
パン二枚を焼くのがやっとって

電気すげーな
0812ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 16:50:30.38ID:Qf2C1gA5
あれは焼けないように仕組まれてただけじゃん
自転車乗りのくせにそんなこともわからないんだ
呆れるね

トラック選手が最もパワー出すのは最低でもケイデンス120以上なのに
最初から重ギアゴリゴリ踏ませた挙げ句、途中から更に負荷を上げるとか
嫌がらせ以外の何物でもないよね
0813ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 16:58:47.82ID:CnzPZ45S
>>804
長々と書いてるけど
要点分かっていて茶々入れてるんだろうな?
効率がどうとかどうでもいいんだ。
要は、扇風機が不要なのは発熱量が小さい人ぐらいだろうということだ
0814ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 17:19:57.56ID:axaXxr6p
>>812
トースターの動画は700Wで110秒程度。
ワールドクラスなら2分800W程度は出してほしいけど競技じゃなくてCMの出演と考えれば十分な値だろ。
700Wの負荷に追従してたから、後半で負荷が上がったのはケイデンスが落ちたせいであって、負荷をわざと上げたわけじゃない。

それよりも動力を電気ヒーターでそのまま熱にするのが最悪。
「電気でパンを焼いたらたったあれだけ」というのは悪意ある見せ方だね。

21Whあれば電動自転車を漕がなくても何kmも走らせられる。
これならむしろ「たった2分漕ぐだけでそんなに進めるのか」と見える。

電力や動力というのは、燃料を燃やして出た熱を、熱機関で変換した後の
いわゆる「磨き上げてエッセンスを取り出した状態の」貴重なエネルギー。
その貴重なエネルギーを一番無駄遣いする方法の動画を流して「エネルギーを大切に」ってのはちゃんちゃらおかしい。
0815ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 17:35:48.14ID:8tCp+Ttz
>>799
電源のリモコンだけで風量調整なしでいいならスマートコンセントでいける
Zwiftのアプリ使うからバイクにスマホつけてるんで体が暖まってきたらそこから電源入れてる
0816ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 17:58:58.85ID:0v2fMcR8
2分800w
30円/kWhとして
電気代として1円以外(基本料金除く)
おいらも1円以外でプロと似たようなもんだ
0817ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 19:26:46.91ID:/gtbwg2w
>>815
サンクス探してみる
出来れば普通の扇風機みたいにも使いたいから同じやつがほしいんだけど
0820ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 20:49:04.21ID:ZTQDrA6a
自転車に扇風機つけてそれで発電しながら走るといかす
0821ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 22:10:35.72ID:/AKF0aoc
>>770
そっか。俺も同じく、トランクスでもレーパンでも尻は平気だぞ。
流石に、LSDのようなことをやると辛いけれど、100キロ以内ならば問題はない。
きちんとペダルに加重が乗っていれば尻へのダメージは少ないよ。
0822ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 22:18:24.35ID:awkPT+oh
>>791
ロングで走ったことがない人には理解できないだろ。
自分も乗り始めた頃は10キロでもレーパン必須だったけれど、ロングばかり走るようになってからは100キロ程度は普段着でもいける。
ただ、発汗対策としてはレーパンの方が優れてると思う。
0823ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 22:21:44.93ID:jUOeUoWH
>>808
パンを焼こうと思ったら750とか1000W必要だからな。
自分も出せないことはないが1秒とか、瞬間しか出ない値だから、焼くのは無理。
0827ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 23:17:11.51ID:JVgvVbJJ
サドルにもよるだろう
フルカーボンサドルでレーパン無しで痛くないとか言ってたらキチガイだけど

まあ俺はローラー乗るときはどんな柔らかいサドルでもレーパン履かないと駄目だわ
なぜだか疲労物質が前立腺のとこに溜まる感じしてすげー気持ち悪いし疲労感で力はいらなくなる
0831ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 00:09:59.37ID:0/9Jcxl9
うん
0832ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 01:36:48.14ID:E8FZ8OcW
扇風機や工場扇使うと、汗が飛んでいって周りが汚れるのが嫌。
で、ダラダラ汗垂らしながら乗ってると体がオーバーヒートして熱中症になりそう。
場所ないんでガレージでやってるが、ガレージ内の気温が40度近い日は本当に倒れそうで20分くらいしか持たない。
今年こそは対策考えないと。
0835ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 14:53:05.00ID:ofFlttfx
>>832
扇風機を上の方に取り付けて下向きに風を送れば良いんじゃない?
0836ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 14:57:15.97ID:H/mREx/u
ローラーの負荷装置にダイナモ組み込んで発電した電気で扇風機回せればいいのにね
負荷に応じて風量上がるみたいな
0839ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:08:05.89ID:8jFjqHLJ
DIRETOってかダイレクトドライブ所有の方に質問なのですが
RDの変速調整ってどうやってる?

フライホイールがクソ重くてクランクが回らんw
0841ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:20:43.67ID:TAdJ6pd4
DIRETOとスマホアプリ「My-E-Training」でBluetooth接続する際、パワーセンサーが認識されないのですけど、そういうものなのでしょうか?
0842ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:25:15.15ID:FwnOV2jp
アプリ側でBTとant+とセッティングしないと認識しないんじゃないっけな?
0843ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 00:15:28.78ID:HbBUEZjg
うん
0844船乗りさん ◆sailor7x16 2018/03/14(水) 01:02:57.77ID:m2e4YMVn
>>839
乗って適当に回しながら調整してる

慣れたらビンディング付けっぱなしでRDのアジャスト回せる
0846ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 02:21:07.78ID:2ILb0HDx
Neo使ってるけど無調整で行ける
同じスプロケ使ってるからかもしれんが
0847ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 04:16:36.73ID:ZigfcSwh
>>846
同じ歯数のスプロケ使うのなんて大前提だろ?
まさか違うの使って毎度調整するなんてダルいことやってる奴なんて存在すんのか?
0848ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 06:37:01.77ID:QAyI5R3i
うん
0850ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 07:34:53.98ID:t9H9FnZn
まん
0851ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 08:25:19.68ID:KTrdjNiA
>>839
Diretoなら、My Etraining Appのトレーニングのところでレベルを最低にすると軽くなる
あるいはGarmin EdgeのResistanceに入ってもいい
それでもかなり重いんだが
0853ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 10:55:19.17ID:IQB7ma4c
>>847
逆に言うと11-25から11-28に変えるたびにBテンションいじったりしてんの

>>852
FJTはミノウラ製品はメーカーから支給されている
本人は「発注した」とかあたかも自費で買ったかのように書いてるけど
あれだけ大量にローラー台抱えてるのに一つもヤフオクで売っていないあたり察し
08548392018/03/14(水) 14:21:52.50ID:W/yzucbC
アウターの時にロー側4枚分のシフトアップが全然ダメで
2段上げて1段下げるってやってたから(笑)
今晩教えて貰った方法で調整してみる。

ありがとう
0855ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 20:50:20.58ID:NzkFKxGv
タイヤドライブ式のスマートトレーナーの
キャリブレーションで、スピンダウンの調整ですが、
スピンダウンに時間が掛かって、校正失敗するということは
タイヤへの負荷の押し付け量が足りていないという理解で
正しいでしょうか?
0856ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 00:21:05.94ID:gAEFTuhL
固定ローラーでダンシングができない
運痴だからかな
0857ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 00:55:03.97ID:wGCQSCsq
あんなポエムをよく読む気になるな
感心するわ
0858ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 08:51:08.21ID:1k+vMaIH
>>736
俺もこの前来て、ERGオンでやってみたが負荷変わるのめっちゃ早いな

ERGオフでやったときって、細かく変わらないだけで負荷は常に一定?
10倍10sとアップダウンでは変えてくれた方が嬉しいのだけど(笑)
0859ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 10:41:43.67ID:VPD1wlWc
ヴォラーノ買ったけど負荷すげえな
坂上ってるような感じだ
アウターだとケイデンスが出ないんでインナー使ってる
インナーでもギア落さんと辛い

音は噂通り静か
0860ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 12:19:01.86ID:b6oCSOuZ
タイヤドライブの固定ローラーですが、
タイヤがローラー部のセンターより
少しずれていても、さほど
問題ないでしょうか?
23Cのタイヤ幅の半分くらいフライホイール側にずれています。
0861ツール・ド・名無しさん2018/03/15(木) 19:16:46.77ID:2XvmJRI0
>>859
貧脚の自覚はあるけどvolanoの負荷はちょっと重いよね
アウターだと上4枚は飾りだわ
0862ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 00:45:08.40ID:surjxGxx
なんかおかしい思ってたがやっぱVolano重いのか
トレーニング思えばまぁ...
0863ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 06:05:47.66ID:ycjxaUQX
改良型(?)のTurno使ってるけどやっぱり重くて、普段のSSTだと95-100rpmでやるからほぼインナーしか使ってないわ
アウター使うのは80rpmとかでケイデンス値の指定があるメニューだけって感じだけど、
重いギア踏み慣れたおかげか1ヶ月くらいで劇的に速くなったよ
0864ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 07:30:44.76ID:ikJ1hIzG
エリートのフルードは実走感があるのが特徴じゃなくて異様に重いのが特徴だからな
実走感凄いとか言ってるのは間違いなくエアプ
0866ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 12:22:18.58ID:tuqLAbbI
DIRETO、Zwiftで下り勾配でも容赦なく負荷が掛かってくるのだが
ワークアウトではなくフリーライドで
0867ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 14:06:11.45ID:iAWsQLRY
>>866
ZwiftにはPCへドングル経由でAnt接続?android端末にBLE経由でPC?
それともapple系にBLE?
0868ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 14:43:19.84ID:tuqLAbbI
>>867
PCでANT+ドングル経由
zwift側の設定負荷無し手前まで難易度下げても
ダメだったw
0870ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 15:22:38.98ID:9RNkDDbg
同じくDIRETOだけどちゃんと負荷変化してるなあ
糞回線とか糞スペで遅延とかじゃなくて?
08728662018/03/16(金) 18:55:17.43ID:XMVssmlY
パワメ、スマトレ両方FE-Cで接続されてんだけどな
Londonのスタート後1%登って180度コーナーの後マイナス1%の下りじゃん?
一瞬負荷が抜けてまた掛かる感じ
ワークアウトのERGモードをゆるく引き継いでるみたいな。
0873ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 22:08:12.28ID:kfv2MHCE
>>864
エリートのフルードは負荷装置が何種類かあって負荷の重さが全然違うよ
>>1
>○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
0874ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 09:30:06.21ID:yZ0JsSZ6
>>862
以前、国内通販でvolanoとmisuro B+購入。
アウタートップ踏める、400wキープ出来るで???
販売店に送り返して調べて貰ったら、不良品とのこと。
代替品はアウター踏めず、インナーのみで使っています。
0877ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 12:51:47.64ID:FcqbHxbl
>>876
TurnoとKURAが重めで、VolanoとTurbo muinはやや軽めだったと思う
しかし300Wくらいまででパワトレするんだったらギアの選択が変わるくらいだからどっちでもいい気はする
0878ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 20:34:05.06ID:WORED4Ci
初心者なんだけど使うローラー台によってワット数が変わるってこと?
0879ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 20:46:15.78ID:zq9xiGa6
ワット数なんて指針なんだから、計測した数値でトレーニングしたらええねん。
バラつき有りまくりだよ。
でも大差ある訳じゃない。
プラスマイナス5%未満じゃないかね。
0880ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 20:48:06.39ID:WORED4Ci
>>879
そうなのか
他の人に比べて明らかに貧脚だからローラー台のせいなのかと思ったけど本当に貧脚なだけか
0882ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 20:59:18.54ID:uRFMtQDv
DIRETOでパワメ導入して初めて自分の脚力を数値として見て真摯に鍛えようと思いましたまる

まあ別にレース出るわけでもなく峠含めたロングライド派なんだが
ヒルクライム苦手なの克服したい
0883ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 22:23:50.84ID:namzuJH3
>>880
実はローラー台が壊れてて、トレーニングを重ねて人並みの力を身に付けたと思ったら実は化け物が出来上がってたりしてな。
0884sage2018/03/17(土) 22:39:06.75ID:ngCC/FYZ
今、キャド10、次ルク785rs。ルクは一応決戦機。ローラは今、固定ミノv270。ルク用にgtロラ3.2買いたい。gtはルクのポジション調整とレース前アプ用。買い方間違えて待つか?いろんな叱咤激励おねがいしまっす
0888ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 23:05:41.55ID:ngCC/FYZ
現在、caad10に乗っています。、LOOK785rsを納車待ちです。
LOOKは基盤機です。現在のローラーは、固定、箕浦v270です。
LOOK用にgtローラー3.2購入を思案しています。
gtローラーはLOOKのポジション調整と本番前アップ用としてのプレイを考えています。買い方についてや運用方法についてのアドバイスお願いします
0890ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 23:20:54.66ID:ngCC/FYZ
電話きたら、ガウン着用からのタヌキ寝入り&チャンネル変更です
0891ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 23:23:15.84ID:y3TNoa87
ミノの2000Wの負荷ってどんな感じ?
真の勇者しか台座から抜く事が出来ない剣みたいな?
0892ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 02:23:24.90ID:rBrU0daS
タイヤドライブ式のスマートトレーナーでタイヤの周長入力してないのに
何で700cと小径車でそれぞれ正確に
パワー表示されてるんだろ?
0894ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 05:52:01.30ID:rBrU0daS
小径のほうが、回転数多くなるから
クラシックトレーナーでは
必ずタイヤの周長を入力するが、
スマートトレーナーでは不要。
なぜ正しくパワーやケイデンス速度が
でるのかすごい不思議。
0895ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 06:19:34.56ID:QrrdEo1w
タイヤの回転数が多くなるだけで、トレーナーのローラーの回転数は変わらないから

クラシックトレーナーでは必ずタイヤの周長を入力??  V270にそんなもんねえじゃん
ってもしかして釣り?
0898ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 08:08:16.16ID:rBrU0daS
タイヤの周長入力はzwiftの話です。
正確にはタイヤのサイズは選択ですね。
0899ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 10:11:22.28ID:51tNwkzv
>>897
トレーナーは判断してないよ。
どれぐらいのパワーでローラーを回してるか見てるだけ。

タイヤのサイズは関係ない
0900ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 10:27:52.68ID:rBrU0daS
そうなんですね。
タイヤが小さいとパワー出しづらいんですね。
0902ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 13:13:56.26ID:stMy+do8
みなさんローラー乗ってる時はヘルメット被ってます?
最近ローラー初めて、ずっと被ってたんだけど意味あるのかと疑問に思ったので
0907ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:24:47.46ID:stMy+do8
902ですけど、やはり被らないですか。
固定ローラーでもヘルメット被っとけって言われたため、ヘルメット被って3ヶ月ほどローラー練してましたが、意味無さそうなのでやめときます。
0908ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:29:10.09ID:GO2eqgD/
>>907
言った人にバカにされてますね(笑)
0910ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:54:24.43ID:SSCANbz+
固定で失神してもビンディングで繋がってるから落ちなさそうだけどどうなんだろ
0911ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 17:57:48.77ID:J9fMIa4c
失神するほどやる馬鹿ならローラーやめた方がいい
0912ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 18:00:51.89ID:ARDD6lXD
イメージしてみた
まず顔面をコラムに強打
右に崩れながら頭を下ハンの先端に強打
更に崩れて行って脚を捻る形になり右クリートが外れる
身体全体が右側に落下していくが左クリートは外れていないので股間を強打
その衝撃で左のクリートも外れて体は右側へ落下していく
そして前輪の台になっているコンクリートブロックの角に頭部を強打

ヘルメットは必要だぞ!
0913ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 18:01:18.67ID:9Hdohix/
つーかv270より上のローラー台なんてないような
0916ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 19:18:15.88ID:MnC9s/6a
オイラ、ハイブリッドローラーだが、フィールドの感触に近づけるためにメット被ってる。
0917ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 21:05:47.30ID:ZNaSrjTP
ダイレクトドライブ使ってる人ってそのまま付けっぱなしで設置されてる人が多いんでしょうか?
今Wahoo Snap使ってるんですが壊れかけてるんでダイレクトドライブ買おうかと思うんですが
部屋が狭いんでその都度自転車とローラーを設置しないといけないんで面倒くさいなら
またタイヤドライブでもいいかなと思ってしまって悩んでます。
0918ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 21:38:39.40ID:tNqjQ9Fo
ダイレクトドライブでもタイヤドライブでもつけっぱなしで使ってる。
部屋が狭いって理由だけで騒音が大丈夫なら3本は設置が楽だろうね。
0919ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 22:44:04.87ID:ZNaSrjTP
>>918
やっぱつけっぱなしですよね。そして3本いいかもですね
現状ヘトヘトに疲れた後の片づけがつらくて・・・
0921ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 23:20:52.03ID:PJ2lAf2w
家族 『あの人、きっと前世がハムスターだったんだろうな・・・』
0922ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 07:55:27.77ID:1W1IBuSn
>>911
タバタとかで追い込むと、失神はないけれどたてないレベルにはなるぞ。
三本ではそこまで追い込めないから、ヘルメットまではいらないと思うが…
0923ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 19:59:42.56ID:tZQgP1PU
>>921
補給食を両手で持って食べてそうw
0925ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 20:08:39.03ID:YpGA44Lh
三本ならヘルメットあってもいいかな。ヘルメットの縁ギリギリで前方睨んで走る姿勢の確認として。
レースで前見てない連中が増えるのは困る。
0926ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 21:24:32.04ID:5cYgFt5K
マジな話、ローラーしながらヘルメットかぶってるヤツって存在するのか?(笑)
0931ツール・ド・名無しさん2018/03/19(月) 23:28:28.77ID:tZQgP1PU
シャンプーハット被ってみたらどうだろう?
0932ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 00:00:25.00ID:ZwT6KTXQ
ダイレクトドライブのvolano買ったんですが思ったより音が出ます
賃貸で使うのに必要な防音は何でしょうか
0933ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 00:24:00.93ID:yhyX1yw6
>>932
分譲マンションタイプでなければ振動は階下に伝わるよ 夜9時までにして下の人から苦情が来ないのを祈るしかない
0934ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 00:34:51.57ID:VaCOyWvk
自転車乗りで賃貸暮らしなら一階安定だろ
ローラー台しかり自転車の搬入しかり

虫?知らんがな
0939ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 15:17:57.66ID:H3w3g20H
17年モデルの洗濯機買ったけど、20年くらい前のと全然違って音も振動も激減したよ。
これ言い訳に使えないだろ…って思った(´・ω・`)
0941ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 16:14:57.06ID:a3yG0jTJ
タックスネオでズイフトのワークアウトしてたら.ergの負荷が切り替わる所で変わらなくなったりするんですけど、
同じ症状の方いますか?
たとえばsstのミディアムやってて、1本目は問題なく切り替わるけど、2本目から急に切り替わらなくなるという感じです
0943ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 17:32:42.16ID:VVlKcKtp
質問させてほしいんですが、GT-flex3.2と4本ローラー どっちを買おうか悩んでるんですが
今モッズローラー負荷付きで毎日メディオ20分2本してるですけど、3本じゃもがきにくいのと前輪上げて登り対策っぽいことが出来ないんで新たにレストやらもがきを取り入れるならどっちのローラー台がいいですかね?
最近峠のタイムが変わらないんで、3本負荷付き以外のローラー台で練習する方がいいのかなっと。
モッズの負荷付きは負荷のかかり方が変な感じもしたりするんで、GTのリニアが気になってます。

パワーメーターがないんで練習内容的には心拍計でトレーニングなんですがメディオ2本してソリアとかタバタとか高負荷のトレーニングを混ぜていこうかなっと。
こんな感じの内容ならどっちのローラー台がいいですかね?
3.2はもがけるのがよさそうで、4本は前輪上げての傾斜で擬似坂道がよさそうだなっと。
今持ってるローラー台はモッズローラーのみです。
長くなってすみません。
0948ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 19:50:11.56ID:orWUcQqT
>>943
ヒルクライムなら固定の3.2買っとけ
どの道パワー勝負なんだから
あとパワメはあったほうが楽しい
0949ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 20:05:04.52ID:VVlKcKtp
ありがとうございます。
やっぱflexになりますよね。3本でもがいて結構落車してるのでやっぱ固定のが良さそうですね。
気になるのは前輪浮かして登りのポジションでトレーニングできるかなんですけど、この部分ってそんなにこだわらなくていいんですかね?
パワーメーターもパイオニアはほしいんですけど、レースには事情があってなかなか参加できないので宝の持ち腐れになるんじゃないかなっと。
たしかに数値が見れるのは楽しそうですけど。
0950ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 20:17:35.83ID:VNPtnQqi
パワーメーターないとトレーニング捗らないだろう。負荷軽くて60分なんて効果うすくSST60分だと毎日無理。
Amazonのパイオニアの左は安いので付くならおすすめ。
0951ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 20:21:24.37ID:vIYt2Uuk
全ての自転車部品の中で最も効果を実感できたのがパワーメーター
練習のやり方その物が変わるから、劇的に速くなるよ
0952ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 20:23:15.32ID:ADjtv6fg
ローラー台はとりあえずDIRETO買ったけど自転車本体にパワメ付くのはいつになるやら…
0953ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 20:40:00.32ID:jAHBreyg
>>943
3本持ってるならGTローラーか固定でいいんじゃね?
たった1つのトレーニング機器で全て賄うなんて無理
0956ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 21:04:40.33ID:VVlKcKtp
とりあえず3本は負荷なしで物足りなくなるまで使えたのでflex検討してみます。
固定はフレームが痛みそうなので候補から外してました。
もしflexかパワーメーターどちらか購入ならどちらを先に購入します?
0958ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 21:15:03.61ID:a3yG0jTJ
ワカメ
0960ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 21:20:55.76ID:MTcLAqnu
>>956
冬前ならローラー台を勧めるだろうけど、これから実走が増えてくるだろうからパワメかな。
0962ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 21:42:55.98ID:BBDsjaHp
実走とかないわー。
絶対ヤダ。
0963ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 21:43:20.36ID:VVlKcKtp
パワーメーターってそんなトレーニングに効果的なんですねー!
自分の力量がわかる分トレーニングしやすいってイメージで合ってます?
それとやっぱりペダリングモニターもあったほうがよかったりしますかね?
0965ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 21:50:07.20ID:ADjtv6fg
DIRETOで初めてパワー計測したけどわかりやすく自分の力見れるからモチベーション上がる
Zwiftやってる間にedge1030も動かしとけばそっちでもパフォーマンス計測してくれるから数字見るのが楽しい
0967ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 22:17:39.79ID:VVlKcKtp
なるほど。
パワーメーター導入するとトレーニングもガラッと変わりそうですね。
やっぱりパイオニアが一番良かったりするんですかね?
0968ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 22:27:12.61ID:elJD9Woy
>>967
ダラダラ雑談したいならよそでやってくれ スレも残り少ないのに5連投もしてるのお前だけだぞ

過去スレもちゃんと読んでないだろ
0969ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 22:30:25.24ID:U07WJngr
ペダリングモニターはほんと最初だけだったな・・ 左右差も無いことがわかったから
今のが壊れたら、左だけの安いやつにするわ(´・ω・`)   パワーみれたらそれでええ
0974ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 23:16:02.12ID:ejfaVufh
次スレはいらない
0976ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 23:59:43.06ID:PlQGybWp
Zwiftはサイクリングイベントの一つとしても発展しそうだし
他のインドアトレーナーアプリの話題できる雰囲気でもないから
自転車インドアトレーナー総合スレとして、このスレは残して欲しいな
0977ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 00:13:18.78ID:JkCT9r3b
レース前のウォーミングアップ用にローラーを購入したいのだけど、FG220辺りを検討中なんですが、他にお勧めとか有りますか?

普段はアルミフレームを乗せっぱなしにしてKURAを使ってるので、完全にアップ用途です。
0978ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 00:39:09.28ID:asdyKMdS
パワメ持ってるからパワー測定機能はいらない場合、ダイレクトドライブでオススメは何?
静寂性重視で。
0980ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 02:35:26.11ID:3CL6qqyA
>>978
そもそもパワメなしは昔のVolanoくらいしかない。
最近の静粛性高いものは全部パワメ付き 集合住宅ならneo smartでも鉄筋コンクリートでないと無理。
0981ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 03:04:05.09ID:QhKmobiE
>>967
(´・ω・`)雑談とか言われてるけど、君には重要な事なんだろ?
じゃあ、教えてあげるね
(´・ω・`)パワーメータースレに行けwwwwwww
0984ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 06:53:34.88ID:e4HotrXl
>>978
Eliteのturno使ってるけどめちゃくちゃ静かやで
スマート機能はなし、Mizuro+という擬似パワメが一応付いてるけど、10W程度誤差があるから使ってなくて
4iiiiの片足計測のパワメ使ってる

難点は踏むのが重めで、50-23Tで90rpmで回すと250Wくらい出るから、人によってはインナーでないとキツいかも
0986ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 08:18:57.73ID:LsCvZ3Dt
低速高負荷静音設計は今のローラー台の基本だろ。
難点でも何でもない。ユーザー側の理解が不足してるだけ。
0988ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 10:55:17.01ID:uJZCFQ81
>>986
実走より高負荷であることが難点になることもあるよ

トレックレーサーだとバンク実走と固定ローラー練習でいちいちギアを付け替えなきゃならない
トレックレーサーは2台持ってるけどローラー専用に2台買い足すほど懐の余裕ないわ
0993ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 21:41:19.96ID:VCKudAdq
厳密には疑似パワメだな
疑似パワメの中にはパワメ並み/以上に正確なものもあるけど
0994ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 01:44:59.43ID:nWaGYHmY
ローラー台やってるときの水分補給ってみなさんどうしてますか?
BCAA溶かしたもの飲んでましたけどそこまで長時間やらないから
最近はコーヒーでいいかなと思えてきました
0995ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 02:43:55.32ID:bv4rPk3j
純粋な水分補給にコーヒーは良くない。
利尿作用あるし、補給になる程飲んでたら胃が壊れる。
水か薄めたスポドリが良いよ。
0996ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 06:21:14.26ID:MXdH3u3n
コーヒーはもっと落ち着いた雰囲気の場所で飲むべきだと思うよ
つか、終わって着替えてから飲め
0998ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 07:06:53.57ID:IX+uK2mh
トレーニング前にカフェインとクレアチン摂るとパフォーマンス上がるよね
0999ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 07:47:19.62ID:NLU052MG
夏場はどうすればいい?
ローラーで大量に汗かく。
麦茶だと塩分不足に。
かといって、スポーツドリンクとりすぎ
は、糖質とりすぎに。
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